Мінфін - Курси валют України

Встановити
12 березня 2024, 14:30

НПФ, ОВДП чи валюта: як вигідніше збирати на пенсію

«Якщо у вас немає накопичень, розраховувати на пенсію взагалі не варто», — заявляв міністр фінансів Сергій Марченко ще до повномасштабного російського вторгнення. Війна лише посилила проблему, а шляхів її вирішення у держави поки що немає. У майбутніх пенсіонерів залишається один варіант — збирати на майбутню пенсію самостійно. «Мінфін» вирішив розібратися, чи варто для цього користуватись послугами недержавних пенсійних фондів.

Скільки в Україні НПФ та їх клієнтів

Наразі в Україні зареєстровано 63 недержавних пенсійних фондів, хоча в реальності працюють 58.

Ці фонди діляться на відкриті, професійні та корпоративні. Насамперед, нас цікавлять саме відкриті, адже їхнім учасником може стати кожен бажаючий. Професійні ж створюються для людей певної професії, а до корпоративних можуть долучитись лише працівники певної компанії.

Найбільший в Україні НПФ саме корпоративний — створений для працівників Національного банку. У ньому зосереджено 2,1 млрд грн активів, притому, що всі фонди разом мають 4,88 млрд. До п'ятірки найбільших входить і корпоративний фонд Укрексімбанку, де активів на 384 млн грн.

Серед відкритих найбільшим за обсягом активів є фонд ОТП Пенсія, у якому їх на 456 млн грн, далі йдуть Приватфонд (405 млн грн), Емерит-Україна (268 млн грн), Фармацевтичний (211 млн грн) та Династія (191 млн грн).

За даними Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку, за підсумками першого півріччя минулого року, клієнтами НПФ було близько 886 тис. осіб. Якщо порахувати, скільки активів припадає на одну особу у таких пенсійних фондах, то сума виявиться незначною — близько 5,5 тис. грн.

Це говорить про те, що багато людей є лише формальними учасниками фондів, їх рахунки не поповнюються. Наприклад, лідер за кількістю учасників — професійний НПФ Магістраль — налічує їх 326 тис., але активів у нього трохи менше 66 млн, тобто на одного учасника в середньому припадає близько 200 грн.

Як працюють НПФ

Максимально спрощуючи, принцип роботи НПФ можна описати наступним чином. Ставши учасником фонду, людина впродовж певного терміну поповнює рахунок. НПФ збирає ці гроші та інвестує їх, забезпечуючи приріст.

Коли людина досягає наперед визначеного віку, вона з цих коштів починає отримувати регулярні виплати.

На яку суму поповнювати свій рахунок і як часто це робити, учасник, зазвичай, вирішує самостійно. Водночас, цей момент варто уточнювати у фонді при відкритті рахунку — деякі з них можуть встановлювати свої правила поповнення, наприклад, мінімальну необхідну суму, або ж можуть виключати учасників за неактивність.

Часто НПФ розміщують на своїх сайтах калькулятори, які дозволяють зрозуміти, скільки орієнтовно вони виплачуватимуть коштів своїм учасникам. Там можна вказати, на яку суму і як часто ви плануєте поповнювати рахунок, впродовж якого часу це робитимете і якою буде очікувана дохідність. Після цього сервіс вкаже, які ви матимете щомісячні виплати на пенсії. Щоправда, варто розуміти, що вказана в калькуляторі дохідність — це лише сподівання на основі попередніх показників, гарантувати її в майбутньому ніхто не може.

Плюси та мінуси НПФ

Основна перевага таких заощаджень — у складному відсотку. Тобто відсотки нараховуються на вже нараховані відсотки.

Також варто відзначити, що НПФ не може зникнути, забравши кошти своїх учасників. Навіть якщо фонд ліквідовуватиметься, рахунки його учасників будуть переведені до іншої установи.

Ще один плюс НПФ — його прибутки не оподатковуються, а це дозволяє реінвестувати більшу суму.

Мінус участі в таких пенсійних фондах — витрати на обслуговування рахунків. Формально, це має компенсуватись тим, що за інвестиції відповідають професіонали, які забезпечують вищу дохідність, але тут, звісно, без гарантій.

Крім цього, варто розуміти, що НПФ не гарантують наперед визначену дохідність, а тому вона щороку змінюється, залежно від ефективності управління коштами. І хоча для мінімізації ризиків законодавство обмежує перелік активів, в які можуть інвестувати пенсійні фонди, від збитків клієнти не застраховані.

Куди інвестують НПФ

Закон про недержавне пенсійне забезпечення встоновлює обмеження для напрямів інвестицій НПФ. Відповідно до нього, вони можуть розподіляти кошти між такими напрямами:

  • до 50% - державні цінні папери (ОВДП);
  • до 50% - банківські депозити;
  • до 50% - облігації міжнародних фінансових організацій, що розміщуються на території України;
  • до 40% - українські корпоративні облігації;
  • до 40% - іпотечні облігації;
  • до 40% - акції українських емітентів;
  • до 20% - українські муніципальні облігації;
  • до 20% - акції іноземних емітентів;
  • до 10% - об'єкти нерухомості;
  • до 10% - банківські метали.

Крім цього, закон обмежує обсяги інвестицій у конкретного емітента цінних паперів, щоб вся квота певної категорії не була спрямована виключно на нього.

Хоча законодавство встановлює досить широкий перелік активів, в які можуть інвестувати НПФ, переважно, обирають лише два з них, а на решту припадає незначна частка.

За даними НКЦПФР, минулого року розподіл активів фондів був наступним:

  • 45,6% — державні облігації;
  • 43,3% — депозити;.
  • 6,1% — українські корпоративні облігації;
  • 1,8% — нерухомість;
  • 1,3% — дебіторська заборгованість;
  • 1% — акції;
  • 0,5% — банківські метали;
  • 0,2% — муніципальні облігації.

Якщо дивитися на структуру портфеля ключових НПФ, то співвідношення активів відрізнятиметься непринципово — у всіх чільне місце займають ОВДП та депозити.

Дохідність НПФ

За підсумками минулого року, всі найбільші НПФ забезпечили досить непогану дохідність:

  • Династія — 21,3%,
  • Емерит-Україна — 19,4%,
  • ОТП Пенсія — 17,6%,
  • Фармацевтичний —- 15,7%,
  • Приватфонд — 14,1%.

Інфляція ж, за офіційними даними, минулого року становила лише 5,1%, таким чином, найбільші фонди її впевнено обігнали.

Читайте також: Мінсоц розкрив деталі пенсійної реформи: яку країну взяли за приклад

Водночас, якщо подивитись на їхню дохідність на довшому відрізку, то картина буде не такою райдужною. За останні 10 років їх середня дохідність була наступною:

  • Династія — 19%,
  • ОТП Пенсія — 15,7%,
  • Емерит-Україна — 15%,
  • Приватфонд — 13,6%,
  • Фармацевтичний — 11,6%.

Середня ж інфляція за цей період становила 14,9%. Таким чином, серед найбільших фондів два не змогли навіть захистити кошти клієнтів від інфляційного знецінення.

Чи можна заробити більше

Українці, які не хочуть звертатись до НПФ, можуть самостійно заощаджувати собі на пенсію.

Серед найпростіших інструментів для цього можна розглянути ОВДП та готівкову валюту. Депозити ми тут не розглядаємо, оскільки раніше «Мінфін» вже розрахував, що ОВДП приносять більшу дохідність, ніж найвигідніші банківські вклади.

Поглянемо, скільки вдалося б заробити інвестору за 10 років за умов найвищої і найнижчої дохідності серед фондів, що входять до переліку найбільших. Так, 10 тис. грн, розміщені з дохідністю 19% у Династії, перетворилися б на 56,95 тис. Натомість, за дохідності 11,6%, як у НПФ Фармацевтичний, вдалося б отримати 29,97 тис. грн.

Середня дохідність ОВДП, випущених на термін 1−3 роки, за цей самий період становила 15,6%. Це більше, ніж дохідність більшості НПФ, але менше, ніж у лідерів. 10 тис. грн, розміщені за такою ставкою, перетворилися б за 10 років на 42,62 тис. грн. Таким чином, не всі, але деякі НПФ можуть принести більші заробітки, ніж самостійне придбання держоблігацій.

Тепер порівняємо з валютою. 10 років тому офіційний курс долара США щодо гривні становив 9,39, тобто тоді за 10 тис. грн. можна було купити $1 065. Зараз, виходячи з офіційного курсу, їх вдалося б обміняти на 40,76 тис. грн. Якби ж долари 10 років лежали в банку з дохідністю, скажімо, 1,5%, вони перетворилися б на $1 236, а після конвертації - на 47,30 тис. грн.

Читайте також: Обмінники проти банків: як ведуть боротьбу за клієнта, креативлять та ділять ринок

Таким чином, деякі з НПФ дійсно можуть забезпечити прибутки більші, ніж самостійне використання найпростіших інструментів. Водночас, це стосується далеко не всіх фондів, а тому, перш ніж відкривати рахунок у якомусь із них, варто перевірити, принаймні, якою була його дохідність за попередні періоди.

Що кажуть фахівці

Як працюють недержавні пенсійні фонди під час війни

«Мінфін» запитав про те, як налаштована робота недержавних пенсійних фондів (НПФ), в OTP Capital — компанії, яка управляє активами чотирьох недержавних пенсійних фондів та є засновником найбільшого серед відритих НПФ — фонду «ОТП Пенсія». На наші запитання відповідали генеральна директорка Наталя Меженська, керівник департаменту з інвестдіяльності Юрій Олексієнко та керівниця департаменту з маркетингу та продажів Світлана Парандій.

Почнімо зі знайомства з НПФ. Недержавні пенсійні фонди — це поширений у всьому світі інструмент накопичення коштів на пенсію. Головна мета фонду — зберегти пенсійні накопичення від інфляції та примножити їх шляхом інвестування у фінансові інструменти.

💸 Які є переваги таких інвестицій

Переваги інвестицій у НПФ, порівнюючи із самостійними заощадженнями, очевидні. Насамперед, інвестуючи в НПФ, учасник виграє від ефекту масштабу. Адже НПФ акумулює кошти всіх учасників та інвестує в різні фінансові активи. Великий портфель інвестицій — це можливість інвестувати на вигідніших умовах, що, в результаті, дає вищий прибуток. Зокрема, Фонд дозволяє заощадити на різних комісіях.

Також, обираючи НПФ, ви мінімізуєте ризики інвестицій. Оскільки НПФ використовує максимально широкий набір фінансових інструментів: від депозитів та державних облігацій до акцій у корпоративному сегменті. Такий диверсифікований підхід надійніший, ніж вкладати всі кошти «в один кошик».

Але головна перевага НПФ — їх захищеність. Недержавні пенсійні фонди створюються та працюють, відповідно до Закону про недержавне пенсійне забезпечення. Відповідно до цього закону, фонд не може бути оголошений банкрутом. Навіть у випадку прийняття рішення про ліквідацію фонду його засновниками, закон зобов'язує їх передати всі кошти на управління іншому пенсійному фонду. Цей механізм гарантує, що втрата пенсійних накопичень є неможливою.

🤔 Які ризики існують

Варто зауважити, що НПФ діють, як інвестиційні інструменти, і тому вони піддаються інвестиційним ризикам.

До прикладу, існує ризик зменшення вартості активів під час економічних криз. Однак, історичні дані показують, що пенсійні фонди, зазвичай, успішно відновлюють свою фінансову стабільність протягом деякого часу після таких подій.

Наприклад, під час кризи 2008 року, вартість активів американських пенсійних фондів зменшилася до 30%, але протягом п'яти років більшість фондів змогли повернутися на свої початкові позиції.

Законодавство встановлює правила, які ці ризики зменшують. Воно передбачає, що активи фонду мають бути диверсифіковані, встановлює обмеження на види активів, в які може інвестувати фонд, та на їхню кількість.

Основна відповідальність за інвестиційну діяльність лежить на компанії з управління активами, тому вона зацікавлена в тому, аби розробити стратегію, яка б принесла максимальний дохід за мінімальних ризиків.

💡 У що вкладаються НПФ та чому

Українські НПФ можуть використовувати інвестиційні інструменти, які дозволяє законодавство. В Законі є перелік активів, у які фонд може вкладати гроші.

З початку 2023 року, враховуючи воєнний стан та високу інфляцію 2022 року, OTP Capital дотримується суворої політики зі зменшення ризиків в управлінні коштами НПФ. Було прийнято рішення відмовитись від інвестицій в інструменти, які наразі мають високий рівень ризику: корпоративні та муніципальні облігації.

Перевагу було віддано ОВДП та депозитам.

Як спрацювали інвестиції в ОВДП

В сегменті ОВДП була застосована диверсифікація за терміном погашення, з пріоритетом інвестицій в короткострокові та середньострокові ОВДП (погашення до року та до двох років відповідно).

Така стратегія інвестування дозволила мінімізувати ринкові ризики (ризики збільшення відсоткових ставок, внаслідок чого вартість ОВДП попередніх випусків знижується), а активне перебалансування портфеля НПФ дозволило отримати додатковий дохід.

💰 Інвестиції у середньострокові ОВДП були найдохіднішими протягом 2023 року, згенерувавши близько 32% річних.

Скільки заробили на акціях та банківських депозитах

У сегменті депозитів інвестиційна стратегія передбачає максимальну співпрацю з державними банками, які, хоча й мають нижчі ставки за депозитами, ніж комерційні банки, проте, забезпечені фінансовою підтримкою від держави.

Розміщення в комерційні банки відбувається після ретельного аналізу їх кредитного рейтингу та погодження з боку ризик-комітету ОТП Групи.

💰 Дохідність за депозитами не перевищувала 18,75% річних.

💰 Найгірше спрацювала інвестиція в акції Райффайзен Банку, яка принесла близько 11 % річних у 2023 році.

Проте, дані акції мають накопичений потенціал зростання в межах 60%-80%, який може бути реалізований за рахунок виплати накопичених дивідендів у період 2021−2023 років, після дозволу НБУ на вивід дивідендів за кордон.

Як НПФ працюють під час війни

Що ж стосується роботи з клієнтами в умовах війни, варто зазначити, що українські НПФ на початку повномасштабного вторгнення «завмерли», кількість залучень у них різко скоротилася, адже війна стала викликом для всіх. Не став винятком й фонд «ОТП Пенсія».

Війна в Україні суттєво вплинула на життя людей, змусивши багатьох переосмислити свої фінансові плани. Наразі, як ніколи, важливо мати надійний інструмент для накопичення та збереження заощаджень.

Запам’яталася ситуація, коли в березні 2022 року до нас звернувся перший клієнт для відкриття пенсійного контракту. Сказав: «Бачу своє майбутнє тут. Кому, як не мені, потрібно попіклуватися про нього». Такі слова надихають, вселяють віру в майбутнє та переповнюють гордістю за наших людей.

Зараз ми поступово відновлюємо роботу з агентами, переформовуючи та модернізуючи процеси. За цей період ми сконцентрувалися на онлайн-каналах, які, в результаті, почали приводити все більше і більше клієнтів. Тож нас тішить те, що змінюється свідомість нашого суспільства, і що всі ми поступово беремо відповідальність за своє майбутнє на себе.

.

Автор:
Олексій Писарєв
Журналіст Олексій Писарєв
Пише на теми: Інвестиції, фондовий ринок, forex, макроекономіка

Коментарі - 40

+
+30
bonv
bonv
12 березня 2024, 14:56
#
Крипта-нерухомість. Інвестиції.
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 12:12
#
Ну, нерухомість — зрозуміло. От товар, от гроші, от орендні доходи, от ремонт, от продаж.

З криптою поки що нічого незрозуміло. Рахувати це «інвестицією» — відверта дурня. Принаймні «довгостороковою». Бо це інструмент для виконання переказів. За рахунок ідіотів та тимчасової користі для ухилянні від податків та забезпечення незаконних операцій по торгівлі людьми, зброєю та наркотою — хтось тримає намальовані цифорки «вартості» — на ЗАРАЗ можна виконувати короткострокові спекуляції.

З хєра — інвестиції?
+
+15
bonv
bonv
12 серпня 2024, 13:27
#
Бо ти в цьому профан — повний.
+
+112
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
12 березня 2024, 15:33
#
Точно… не НПФ. Показували торішню прибутковість… там нижче рівня депозиту. Я вже не кажу про облігації. Манагери тупо зібрали гроші, вклали в ОВДП, зняли свій відсоток… нахіба вони кому здалися? Це якщо в гривні. Якщо доларовий кеш, то це також дно. Є низькоризиковані інструменти як валютні так і гривневі. Кожен обирає своє. Я готовий платити посереднику, якщо він заробить мені хоча б 2 офіційні інфляції. В ідеалі, має бути фонд, який гарантує якусь прибутковість, зі страховкою. Бо тупо ризикувати і коливатися в прибутковості від мінус 50%, до плюс 50% річних то ще те задоволення.
+
+12
neverice
neverice
12 березня 2024, 16:59
#
Якщо хтось заробить гарантовано дві офіційні інфляції, гарантовано і без ризику — то ціни йому не буде.
Якщо вас влаштує не дуже гарантовано, але все ще досить надійно — то це ETF на S&P 500. Але навіть він не дотягує до вашого запросу, бо якщо врахувати податки та інфляцію реальна дохідність там близько 4−5% (яка ще й сильно коливається в залежності від року).
А більшу дохідність, ніж мають топові світові компанії, та ще й з меншим ризиком вам ніхто не запропонує - бо нащо тоді інвестувати в компанії?
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 березня 2024, 8:51
#
Оркл із Омахи дає більше… Та й СнП500 в Україні зараз не купиш.
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 12:09
#
Якась дурня. Де ви знаходите «чесних, з гарантією, які забезпечують 2 офіційні інфляції»?!? Якби вони так заробляли постійно, нахєра б їм у вас взагалі гроші брати?!? Він би взяв в кредит під заставу чого завгодно і через лише 2−3 роки заробив на повне погашення кредиту і мав би вільні грощі для карколомного злету до рівня «викупив контроль над уроеном бафетом».

Ваш «оркл з омахи» — просто шахрай. Рано чи пізно «ой, раптове непорозуміння, вартість впала до 10% від початкових інвестицій».
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
12 березня 2024, 15:42
#
Для пенсійного заощадження було б добре мати щось типу збірного індексу, наприклад, 1 юніт коштує певний набір споживчих товарів та послуг, 5 кг хліба, 20 яєць, кіло цукру, крупи, масло, м’ясо, 100 кВт світла, 10 кубів води, 100 кубів газу, тощо… Постійний сталий набір. Я купую їх поступово за одну ціну, яка актуальна для того періоду, а потім продаю за іншу ціну, яка актуальна вже на момент продажу. Тобто, гроші знецінюються, але людина цього не відчуває, бо команда інвесторів не лише компенсує рівень інфляції, за це ви їм довіряєте свої гроші, але ще й заробляє щось для себе, і це вже їхня зарплатня. Плюс щось типу фонду гарантування. Це не дуже складно зробити, тут спрацює диверсифікація в нерухомість, облігації, акції та інші інструменти. У кого є більше грошей, може і сам зробити, а у кого десятки тисяч гривень, чи навіть сотні, але менше ляма, тоді самому не вийде.
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 12:03
#
Дивна якась ідея. Всі мені відомі реалізації таких ідей — з гуркотом і тріскотом провалилися під гнітом звинувачень в шахрайстві тих, хто визначає «набір» та «вартість». Бо дуже важко забезпечити справедливість і чесність.

Грошова вартість Одиниці пенсійних активів — дуже простий і достатньо чесний показник. Основа якого достатньо просто відстежується. От вартість активів, от ціна послуг на управління. Поділив, помножив, 5 операцій — вартість ОПА.

Приклад провалу такого підходу, як ви запропонували: був банк Аркада. Була в них ідея «інвестиційної одиниці площі» — «Одін». Всі від того плювалися. Бо виявилось, що ви свої вже оплачені «одіни» не можете просто поміняти на метри в бажаній квартирі. Вам обов’язково виставляють якісь дуже на вид несправедливі підвищувальні коефіцієнти. А 1 до 1 — мінялось виключно на метри в квартирі на 1му поверсі на трасу з трубою каналізації діаметром 1.5 метри під вікном.

Сподіваюсь, аналогія і приклад вам зрозумілі. А ідея ваша — дурацька.
+
+40
glan
glan
12 березня 2024, 16:07
#
В украинской юрисдикции собирать на пенсию вообще нет смысла. Только валютный кэш на руках, но это не выгодно. Даже валюта в банках может быть теоретически изъята в пользу бедного государства. Хранить и копить можно только в юрисдикции США или Евросоюза.
+
+21
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
12 березня 2024, 16:54
#
Если вы несможете по шелчку пальца получить свои деньги обрано, то это уже не ваши деньги…Не в какой юрисдикции нельзя хранить нечего, там где сейчас стабильно может стать нестабильно и всё заберут, а там где нестабильно превратится в стабильно и то не надолго… мир цикличен, если вы не можете контролировать свои активы значит это не ваши активы…
+
0
glan
glan
12 березня 2024, 18:15
#
Так то она так, вот только в в США и Евросоюзе уважают частную собственность, в отличии от стран, на которые не будем показывать пальцем.
+
0
Markell
Markell
12 березня 2024, 18:49
#
Уважаемый мечтатель, советую Вам прийти в банк США или евросоюза и снять наличные в кассе «по щелчку пальца». Прекратите жить в фантазиях.
+
+15
glan
glan
12 березня 2024, 20:39
#
Уважаемый диванный эксперт, слышите звон, да не знаете где он. Я говорю не про снятие налички, а про защиту и уважение к частной собственности. В США и Европе можно на пенсию копить, инвестировать и не беспокоится, что к власти придёт партия большевиков, которая изымет Ваши кровные в помощь голодающим детям братской Гваделупы.

ПыСы. Снять наличку в банке в Европе и США- не проблема. Не проблема перевести безналом в любую точку мира. А вот реальная проблема — внести наличку в банк.
+
+22
Markell
Markell
13 березня 2024, 12:45
#
Уважаемый диванный эксперт, поведайте пример, когда в независимой Украине приходила партия большевиков, которая изымала Ваши кровные в помощь голодающим детям братской Гваделупы? Кацапская методичка на этот вопрос может дать ответ?

-«ПыСы. Снять наличку в банке в Европе и США- не проблема. Не проблема перевести безналом в любую точку мира. А вот реальная проблема — внести наличку в банк.» Советую поменьше смотреть скабеевой и побольше поинтересоваться как устроен мир борократии в США и Европе.
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
17 березня 2024, 10:30
#
Какое уважение если активы РФ до сих пор заморожены, и неважно в чём их обвиняют и что они сделали? это частная собственность, если твои активы могут забрать под любым предлогом, то это уже не твои активы… Где гарантии того что Украину тоже в чём то обвинят, и не заморозят активы? Например к власти придут другие не те которые кто-то хочет… Поэтому меньше фантазий и больше реальности…
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
17 березня 2024, 10:27
#
Як що ці країни заберуть гроші РФ ні хто туди більше нічого не віднесе, навіть укаїнці, якщо гроші можно забрати у одних, значіть заберуть і в інших…
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 11:51
#
Понесуть. Бо влада там гнобить якихось папуасів з диктатором на чолі. А власних громадян, які платять податки — намагається реально захищати.

Але ти продовжуй вірити засрашинським наративам. І нічого не робити в житті для свого ж майбутнього.
+
+15
Kankakee
Kankakee
12 березня 2024, 16:44
#
Так може тоді в ЄСВ відмінити відсоток на пенсійний фонд , де ця ініціатива від міністра? 🎃
+
+45
innapcholko
innapcholko
12 березня 2024, 16:56
#
В Украине — Пенсия???
Ржу немогу!!!
У мамы ветерана труда — пенсия меньше минимальной зарплаты! Это вообще как? В марте добавка — 300гривен!!! Все едем на канары отдыхать!
А на старость лет еще рашня пришла — дом разбомбили! А когда мама хоронила мужа — помер в начале оккупации — там вообще власть поступила максимально мерзко! Гоняли ее и полиция и прокуратура и ЗАГСы — чуть ли не с обвинениями мол она его сама убила!
+
+19
Markell
Markell
13 березня 2024, 12:48
#
Может вашей маме не стоило так долго жить по принципу «от каждого по возможности и каждому по потребности»?
-А на старость лет еще рашня пришла — дом разбомбили… Так пусть подаёт на компенсацию и получит помошь от государства, в реализацию которого ваша мать ни капельки не вложила.
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 11:47
#
Ваша мама, очевидно, як і моя, все життя погоджувалась працювати за копійки навіть у порівнянні з середньою зарплатнею в країні (бо саме у відношенні до середньої ЗП за відповідний період розраховуються коефіцієнти при розрахунку пенсії). Відповідно, від тих копійок зараз і отримує копійки. Якби заробляла, білою ЗП, по максимальному розміру, з якого беруть ЄСВ, то пенсія би була 17'000 приблизно.

Не треба мені писати «а де було заробляти» — це питання зайве. Бо я про систему взагалі. Яка не змінилася. Ви, впевнений, теж зараз «в білу» заробляєте значно менше, ніж ті 60'000 грн, з яких береться максимальний ЄСВ, що дозволило б вам отримувати в майбутньому максимальну трудову пенсію. І погоджуєтеся або за копійки реально працювати, або отримувати зарплатню «в конверті».
+
0
TAN72
TAN72
12 березня 2024, 17:47
#
1$-за 10лет вот это прибыль😂
+
0
Rubi0
Rubi0
12 березня 2024, 19:24
#
Вы невнимательно читали, Какая прибыль, 10000грн 10 лет назад это 1000$, если вложились в овдп щас было бы 40000 или теже 1000$. Только вот есть ньюанс инфляция доллара за 10 лет 25% примерно, и по факту считайте что вы можете купить товаров на 750 долларов.
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 березня 2024, 8:59
#
Я тебе мабуть здивую, але почитай про відсотки, складні відсотки, рекап… Якби ти вклав 1000 баксів в гривнях в 1994 році всього під 15%, то зараз мав би 39к… але ж у нас по облігаціям було до 60% річних і майже ніколи не було менше 12%, зіба геть короткі в 2020му чи десь там. ОВДП вигідніші на довгій дистанції, ніж бакс під матрасом. За умови, що ти зможеш бакси купити, що в принципі і маємо. Звісно, були роки, коли гривня буксувала за баксом, в 2022 було не вигідно, і в 2013−14му… а от в 2023 гривневі інструменти до 30% при перерахунку на бакс. Без податків, чисто і прозоро. А бакс під матрасом дав -5%
+
0
Criptor82
Criptor82
14 березня 2024, 9:12
#
Скрудж. Відразу видно свідка «секти Алекса» :) П.С. В 1994 році були купони, а не гривні, почитай коли гривня увійшла в обіг. 30 років тому було тепло, поля готували під новий врожай, молода країна починала нове життя. Наразі війна та окупація майже 20% території! Тому ви обережніше із заявами про те, що ОВДП найкращий інструмент на довгострок. Спочатку треба захистити суверенітет, а там побачимо куди краще інвестувати. Можливо інвестиція в освіту дітей дасть кращий фінансовий результат в довгостроковій перспективі.
+
0
xo4y
xo4y
27 травня 2024, 14:15
#
Можливо по відсоткам ви й праві тільки не забувайте щo на 1000 доларів ви могли купити у далекому 1994 й зараз у 2024.
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 11:40
#
Не забуваю. І маю ціль не «хоч якось зберегти» і навіть не «гарантовано заробити».

Ви просто ставите максималістські цілі.

От дивіться: я відкрив 2 депозити на 15%. Кожен по 200к гривень. Це 1% на місяць. Отже, маю 4'000 грн на місяць. Багато це чи мало?!?

Похєру на абсолютний розмір. Ці гроші мені забезпечують ВСЮ КОМУНЛАКУ двох квартир. Ще пара таких депозитів — і навіть якщо втрачу роботу, то без гречки і соняшникового масла не залишусь.

Мало на 4000 грн харчуватись?!? ХА-ХА-ХА. Не працювати взагалі - значно приємніше. Це не означає, що я кинув роботу. Це означає, що я поточні витрати забезпечую з пасивних доходів. І можу поточні доходи використовувати або на збільшення пасивних доходів, або не поточні додаткові забаганки.

Ставте правильні цілі - будете отримувати значно більше від життя. А «зберегти бакси в банці» — це така собі ціль.
+
0
gsv
gsv
12 березня 2024, 18:48
#
Суть пенсійних фондів — накопичення коштів з мінімальною індексацією та виплата накопиченої знищеної інфляцією суми. Причому далі сам розрахуй, за 5 років нормальні виплати чи копійки на тривалий період. А далі — злидні пенсіонера. В любому випадку реальна вартість накопичених в ПФ грошей значно нижче ніж за ті самі гроші купити нерухомість. Фіксінг заробленого в валюті та купівля нерухомості.
Нерухомість — кращий власний пенсійний фонд
+
+22
innapcholko
innapcholko
12 березня 2024, 19:28
#
Да только с нюансами — нерухомость на востоке под вопросом… а на западе — оверпрайс… Украина очень плохой (рискованый) рынок
+
0
gsv
gsv
12 березня 2024, 20:48
#
Можна знайти і в центрі і на сході.
До речі за кордоном нерухомість не на багато дорожча за Київ. Я маю на увазі закордонну нерухомість, яка буде користуватись орендним попитом. І мати 500−700 євро до того, що тут назавають пенсією зовсім не погано.
+
+30
innapcholko
innapcholko
12 березня 2024, 20:52
#
За «майном» нужен присмотр иначе можно получить гемморой на старость лет.
+
0
gsv
gsv
13 березня 2024, 21:02
#
Є варіанти вирішення цієї проблеми починаючи від передачі в управління… та інш.
+
0
veritas69
veritas69
13 березня 2024, 0:12
#
Чи існують надійні механізми, як придбати нерухомість за кордоном не виїжджаючи за межі України?
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 березня 2024, 9:00
#
Фізично? Навряд чи… Через пайові фонди можна.
+
0
gsv
gsv
13 березня 2024, 21:00
#
Не існує. За винятком наявності закордонного рахунку і грошей, а далі схематози
+
0
glebbest
glebbest
12 серпня 2024, 11:31
#
Ніби все і правда. Але є нюанси:
1. наше населення не вміє накопичувати. Будь-які накопичення витрачаються на «більш важливе». Вкладення у недержавний пенсійний фонд — не дає витрачати на «більш важливе» — заміну авто, або квартиру дитинці-обалдую.
2. Інфляція валюти теж існує. Той же бакс без проблем втрачає 50% вартості за 20 років.
3. Нерухомість — окремий великий геморой. Тільки ідіот думає, що «нерухомість — це найкращій власний пенсійний фонд». Його треба ремонтувати (і физично самому за цим слідкувати, і навіть самому виконувати роботи, бо інакше ціна ремонту зжере будь-які надії на «позитивний вихлоп»), його треба здавати в оренду (і втрачати гроші на заміні меблів та косметичні ремонти), воно старішає і кожні 20 років варто продавати старе і купувати більш нове, з виконанням ремонтів тощо. Як не займатися ВСІМ ЦИМ особисто — будуть тільки витрати і ніякого зиску.
4. Передача в управління — це для України взагалі ідіотична ідея. Не існує ринку управління житлом, а отже доступні «ціни» на управління — зжеруть весь орендний дохід, а ремонти все рівно будеш робити за власний кошт.

Я не кажу, що не можливо. І що «НПФ — це єдиний вибір». НІТ. Я кажу, що — все, що є пасивним — гарантовано обесцінюється, а що не є пасивним — є великою хоботнею, з-за якої, після відповідного рівня, ви не зможете просто заробляти на основному джерелі доходів. Реально — 5 квартир можуть ПОВНІСТЮ зжерти ваш час.
+
0
Bitcoin
Bitcoin
13 березня 2024, 0:54
#
30 лет водят козу, а коза и не против. У чинуш с пенсией все ок.
+
+22
Markell
Markell
13 березня 2024, 12:52
#
Хрюкнул человек, который прикладывает максимум усилий что бы не платить налоги и будет сильно удивлён отсутствием пенсии.
+
0
innapcholko
innapcholko
12 серпня 2024, 12:30
#
Существующая пенсия ни как не соотвествует налогам.

Большинство работников гос аппарата получают достойную пенсию — и получают зарплату из бюджета — который как раз и состоит из прямых и косветных (акцызы, лицензии и т. п.) налогов.

А работников гос аппарата в Украине дохрена и больше — это не 1 и не 2 процента населения Украины — сейчас это 10-20% населения!
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися