Multi від Мінфін
(8,9K+)
Оформи кредит — виграй iPhone 16 Pro Max!
Встановити
16 жовтня 2025, 14:10

Що краще для інвестицій: золото чи крипта — визначаємо разом із читачами «Мінфіну»

«Мінфін» продовжує Чемпіонат інвестицій, який має визначити найкращий актив, на думку наших читачів. У другому чвертьфіналі сходяться два види золота — традиційне і «цифрове», як часто називають криптовалюту. Беріть участь у голосуванні та визначайте, який із цих активів достойніший пройти до півфіналу.

Хто переміг минулого тижня

Спершу підіб'ємо підсумки попереднього чвертьфіналу Чемпіонату інвестицій, який відбувся минулого тижня. Тоді зустрілися депозити та американський фондовий ринок. Депозити — чи не найпопулярніший інвестиційний інструмент в Україні, а придбання акцій для більшості громадян залишається екзотикою. Та, попри це, саме фондовий ринок святкував перемогу, при цьому — з несподівано розгромним результатом.

Серед читачів на сайті «Мінфіну» 70% проголосували за фондовий ринок і лише 30% - віддали перевагу депозитам.

На нашій сторінці у Telegram результат виявився подібним: 73% - проголосували за американські акції, і 27% - надали перевагу банківським вкладам.

У наступному колі американський фондовий ринок зустрінеться з переможцем сьогоднішньої пари — золото/криптовалюта. Тож представляємо учасників другого чвертьфіналу.

Турнірна таблиця Чемпіонату інвестицій

Золото

Головний аргумент на користь інвестицій у золото — його неймовірна стабільність, як ціннісного активу. Для розрахунків цей метал почали використовувати ще приблизно 5 тис. років тому, а перші викарбувані золоті монети з'явились приблизно у VII ст. до н.е. Впродовж століть метал був основним платіжним засобом у більшій частині світу.

Тому, коли мова заходить про активи, які варто зберігати на «чорний день», то згадують насамперед жовтий метал, який переживе крипту, що існує лише у вигляді цифрового коду, чи паперові банкноти, які підтримуються лише державними апаратами та суспільними домовленостями.

Золото вважається захисним активом, ціна якого зростає, коли у світі відбуваються негаразди. І, власне, зараз саме такий час. Російська агресія проти України та загроза поширення війни на країни ЄС, мита Трампа, ризик повернення високої інфляції, небезпека перегрітого фондового ринку, марш політиків-популістів у різних частинах світу.

Перелік ризиків можна продовжувати довго. І це змушує як центробанки, так і роздрібних інвесторів дедалі більше придивлятись до цього активу. Не стримує зростання ціни на метал навіть зниження обсягів його торгівлі на ключових ювелірних ринках — в Індії та Китаї.

Восени ціна металу на міжнародних ринках щоразу оновлювала історичні максимуми, і на момент написання статті становила $4 215 за тройську унцію. За рік золото подорожчало на 58%, а за 5 років — на приголомшливі 121%. Для порівняння: ключовий індекс американського фондового ринку S&P 500 за цей самий період подорожчав приблизно на 90%.

Також перевага золота в тому, що його легко перевозити, за потреби — заховати, воно не псується і треба докласти чималих зусиль, аби його пошкодити.

Інвестувати в метал можна декількома способами. Насамперед, купуючи золоті злитки чи монети. Водночас, в цьому випадку, варто пам'ятати про досить відчутний спред між ціною придбання і продажу металу.

Крім цього, можна інвестувати у так зване паперове золото — акції ETF-фондів, які вкладають кошти своїх інвесторів у метал. Завдяки цьому динаміка ціни таких акцій повторює зміну ціни золота. Щоб купувати такі акції, потрібно мати рахунок у брокера, який дає доступ на міжнародні ринки.

Попри стрімке зростання ціни золота, варто пам'ятати, що досить часто воно демонструє низьку дохідність. Бували випадки, коли ціна майже не змінювалась впродовж років або не відновлювалась до попередніх максимумів після падіння.

Криптовалюта

Якщо за золотом стоїть тисячолітня історія, то крипта, навпаки, — наймолодший серед популярних інвестиційних активів. Перша криптовалюта — біткоїн — з'явилась у 2009 році і того року максимальне значення її ціни становило $0,0041. Якщо ви серед тих людей, які досі жалкують, що не купили тоді біткоїн, то просто нагадаємо, що вкладені тоді в нього $100 зараз перетворилися б на $2,75 млрд. У списку найбагатших українців ви посіли б друге місце, поступаючись за статками лише Рінату Ахметову. Звісно, якби не загубили жорсткий диск із криптою, чи не витратили все на піцу.

Зараз у світі налічується понад 25 млн різноманітних криптовалют. Така велика кількість пояснюється тим, що створити новий токен може кожен охочий, витративши на це лише декілька хвилин. Водночас абсолютна більшість із них нічого не варті.

Ключові криптовалютні платформи відстежують ціни близько 20 тис. криптовалют. Коли ж звичайний інвестор говорить про придбання криптовалюти, то, найімовірніше, має на увазі монети із декількох десятків найпопулярніших. Зокрема, це біткоїн, ефірум, Binance Coin, Solana, XRP, Cardano тощо.

Біткоїн зараз знаходиться близько до свого історичного максимуму. В момент написання статті його ціна становила $112,95 тис. За рік вона зросла на 73%, а за 5 років — на 894%. Ціну монети підштовхують позитивні очікування крипторинку від президентства Дональда Трампа та послаблення регулювання сфери. Крім цього, значної популярності набувають ETF, що орієнтуються на крипту. Завдяки цьому на ринок заходить більше інституційних інвесторів. Позитивна динаміка біткоїну сприяє і всьому крипторинку.

Серед переваг інвестицій у криптовалюти, окрім зростання їх ціни, — легкість покупки, висока ліквідність, надійність зберігання у блокчейні, можливість переказувати активи у всьому світі та розраховуватись ними.

Водночас інвестиції у криптовалюти вважаються високоризикованими. Навіть відносно менш волатильний біткоїн переживав не лише стрімкі злети, а й карколомні падіння. Наприклад, у 2017 році його ціна зростала майже до $20 тис., а вже у 2018 році - падала до близько $3 тис. Тому, тримаючи кошти на таких гойдалках, інвестору варто мати міцні нерви.

Голосуйте та визначайте, який із активів вам більше до вподоби, та хто саме — золото чи криптовалюта — зійдуться у півфіналі з американським фондовим ринком.

Автор:
Олексій Писарев
Журналіст Олексій Писарев
Пише на теми: Інвестиції, фондовий ринок, forex, макроекономіка

Коментарі - 37

+
0
zephyr
zephyr
16 жовтня 2025, 15:33
#
В чём проблема купить токенизированное золото или серебро? Удобно, не надо в банке/сейфе хранить, нет % всяким жадным дядям. Тоже самое с акциями- ONDO tokenized даёт возможность обходиться без дядь-посредников. Чуть в технологиях отстает статья.
+
+30
faid
faid
16 жовтня 2025, 22:47
#
Золото купають на довгостроковий період, а криптобіржа — то для спекуляцій і без гарантій взагалі
+
0
zephyr
zephyr
16 жовтня 2025, 23:32
#
Ну вот, не соизволил узнать что такое RWA и в частности ONDO и чем они занимаются. К примеру, USAR дал мне 15% в шорте, а токенизированное золото 13% при споте.
+
+15
Я. ..
Я. ..
17 жовтня 2025, 8:56
#
Faid

«Золото купають на довгостроковий період, а криптобіржа — то для спекуляцій і без гарантій взагалі»

І так, і ні. Тут немає і не може бути правильної відповіді, бо токени можна вивести на холодний гаманець і не тримати на біржі, але не всім цікаво в цьому розбиратися, тому це той випадок, коли всі відповіді вірні і по своєму правильні)
+
0
Я. ..
Я. ..
17 жовтня 2025, 8:54
#
Zephyr

«В чём проблема купить токенизированное золото или серебро?»

Це цікавий варіант, але дуже спірна тема, бо ті ж акції на фондовому ринку більш безпечні з точки зору регуляцій та захисту, але токенізовані акції (в тому числі акції компаній золотовидобувних) швидше можна придбати і вони потребують менше бюрократії з підтвердженнями, але і захист активу відповідний, з іншого боку кому взагалі більше сподобається купити фізичний злиток і тримати «під матрацом», тут думаю все залежить від навичок і просунутості конкретного інвестора, а також від потреб і цілей, тому хто подоросліше більш пріоритетними швидше будуть фізичні злитки або акції золотовидобувних компаній, а тому хто помолодше буде пріорітетнішим все на базі крипти і токенів, бо вони просто просунутіше в цьому ніж старше покоління, це як умовний Баффет, він купить акції, бо він в цьому розбирається, а умовний 20−30 річний інвестор далеко не завжди зараз захоче розбиратися з брокерами, коли можна в пару кліків купити токенізовані акції золотовидобувних компаній або стейблкоіни з прив`язкою до золота, бо він в цьому шарить, тому це дуже суб`єктивна справа)
+
0
zephyr
zephyr
17 жовтня 2025, 13:39
#
Тут ведь в чём проблема, не в приоритетах, а в возможностях. Если ты, как украинец, и физ лицо, захочешь купить акций условного apple- то тебе нужно подать заявку на рассмотрение e-лимита. Несмотря на то что он 200к в год, фактически- тебе могут частями деньги замораживать, без объяснения причин. Ну, допустим, проскочил и смог, далее- нужно поделиться % своих денежек, чтобы за тебя купили на бирже эти деньги, ведь напрямую- ты не можешь этого сделать. За сделки- отдельная плата, как и за вывод средств. Далее: в Украине очень избирательно действует система налогообложения, ведь норма для иностранных инвестиций и торговли акциями или опционы- не подпадают в эту категорию, если так захотелось, и в законах- дырка в этой теме, что даст возможность обложить налогом доход, а не прибыль, т. е. прирост капитала, как в ЕС или США. Ну, и всякие банановые республики, точно такие же в этом плане как и Украина, поэтому и создаётся такой спрос на RWA акции
+
0
Skeptik777
Skeptik777
17 жовтня 2025, 10:17
#
Інвестиції не плутати зі спекуляціями. То подібне, але є суттєва різниця. Є мета інвестиції, зберегти або заробити. Різні підходи та різні інструменти. Зберегти і заробити рідко виходить, якщо ви не професійний трейдер, але і то не гарантія, Куті Вуд не дасть збрехати.
+
+30
Moonlighter
Moonlighter
17 жовтня 2025, 10:42
#
Из всего перечисленного только ОВДП дают гарантированную доходность. Подчеркиваю — ГАРАНТИРОВАННУЮ. То есть для неискушенного человека все остальные инструменты либо недоступны, либо имеют меньшую доходность, либо тяжелые для понимания из-за высокого порога вхождения, либо высокие риски.

Золото. Начнем с того, купить его по нормальной цене очень тяжело, как и продать. Спред между покупкой и продажей около 30% если не больше. То есть купив золото по 3000 долларов и продав его потом по 3900 — человек ничего не заработает, а выйдет в ноль. А предсказать, что золото пойдет выше 4000 никто не может.

Крипта. Крипта — для очень немного является инструментом, например арбитража. Как инвестиция — высокие риски и порог вхождения. Не просто зарегится на бирже и купить биткоин или альты наугад, а системно закупать и вовремя продавать. Это трудно, так как крипта сильно волатильна и непредсказуема.

Депозиты — не вижу в них смысл из-за 23% налога на прибыль.

Земля — землю купить не проблема. Только не все знают что с ней потом делать, на что смотреть перед покупкой, и т. д. Не вся земля дорожает.

Акции США — в Украине нет простых инструментов, где человек сам может быстро и легко купить акции. Тут высокий порог вхождения.

Недвижимости. Тут тоже не вся недвижимость дает одинаковый % доходности, если мы говорим про аренду. Про новострои вообще отдельная тема.

Валюта — это не инвестиция, а метод сбережения и накапливая средств.

Вот и выходит, что ОВДП дает хоть и небольшие 16−17%, но предсказуемые.
+
+30
Vadimra
Vadimra
18 жовтня 2025, 17:38
#
Moonlighter
А может лучше вложиться в акции Телемарафона?


Если серьезно, вы, уроды, надоели своим тупым враньем.
Во первых, из вашего коммента выходит не то, что ОВДП реально классный инструмент. А то, что государство Украина прямо блокирует или создает невыносимые условия для всех видов инвестиций , стандартных для европейца. Выходит, специально для того, чтобы брали ОВДП
Во вторых, сколько можно врать про то, какой классный этот ОВДП с 16−17%. А откуда деньги возьмутся на эти 16−17 %? Из тумбочки? Вы посчитайте, сколько раз за месяц, в статьях упоминается слово «дефолт»? Мол, его не будет. А точно его не будет?
А что за цирк с налогом на прибыль банков? Банки, оказывается много зарабатывают на ОВДП. Так много, что бизнес им кредитовать уже неинтересно… Вы там, мля, пузырь надуваете, еще и кукарекаете, как все классно
В третьих, скажите, ну какой урод придумывает эти названия…Лисичанск, Северодонецк, Мариуполь, Ялта…У вас совести нет соль сыпать на живую рану, сволочи
+
0
zephyr
zephyr
18 жовтня 2025, 19:57
#
Вы в Украине недавно? Или под каким камнем обитали? Там так давно уже.
+
+30
Vadimra
Vadimra
18 жовтня 2025, 21:20
#
С экономикой всегда было проблематично. Понятно, что это не новость. Я помню, как лицензию НБУ нужно было получать, чтобы валюту из страны вывести, чтобы компанию открыть. А ситуация сейчас объективно очень сложная.
И с Телемарафоном тоже ничего нового. Уже три года с экранов улыбчивые напомаженные дикторы в костюмах с иголочки побеждают тупых орков по 20-ому кругу.
Но сейчас добрались с пропагандой и до финансов.
Гетьманцев, вчера еще рассказывал, как «великий экономист» Кольбер из 17 столетия учил его доить лохов/щипать гусей/брать налоги с предпринимателей. А уже сегодня этот же человек всеприлюдно, на экономическом форуме с недоумением разводит руками и вопрошает: «А где инвесторы? Почему падают прямые инвестиции? У нас тут отличные условия. Тени бой даем жесткий, вон вчера девочек с Онлифан пощипал».
Фурса дает интервью, молоденькая акула пера заглядывает ему в рот и уважительно таращит на него глаза: «Какая Ваша профессия?». Фурса снисходительно улыбается: «Я инвестиционный банкир». «Журналистка» спрашивает: «И во что инвестируете сейчас?» … И Фурса так скромненько: «Ну у меня сейчас все в евро и немного ОВДП». Вот же мля, талантище. Гигант мысли. Украинский Уорен Баффет.
На minfin Козырев каждые три дня говорит, что нужно инвестировать в памятные монеты НБУ. Причем стиль такой интересный: «Видите вот эту монету? Сейчас она стоит 15000 гривен. Так вот, если бы у вас возможность достать ее по блату в 2011 за 200 гривен, то сейчас бы вы навар
+
0
Vadimra
Vadimra
18 жовтня 2025, 21:22
#
И в комментах начинают шептаться, мол, мужик дело говорит, нафиг ту крипту, сейчас наберем этих монеток 50 копеечных из нейзельбера.
Просто сумашествие какое -то
+
0
zephyr
zephyr
19 жовтня 2025, 13:38
#
Где вы были, когда сын Лэры Гонтаревой, угадывал курс валют или открывал мед-клиники по телефону? Или DC как немного не видел закон? То что вы описали, было и при параше и при яныке и даже при жульке с йущом. Другое дело- вас это не касалось и вроде как приемлемо. Точно с такой же логикой, многие смотрели на Донецк, типа: та пох на них, главное чтобы не у меня. Кстати, в западной- до сих пор так к войне относятся.
«На minfin Козырев каждые три дня говорит, что нужно инвестировать в памятные монеты НБУ" — а то что он рассказывал про золото…вы технично умолчали?
Про Фурсу…в чём он не прав? Нет инструментов инвестиции, а прогоняя даже чистые деньги через ОВГЗ- получаешь 100% апрув вывода на инвестицию до 200к.
Вы пытаетесь наехать на тех украинцев, которые не принимали решений в кабмине и раде, мужественно умалчивая о том, кто же виноват, и что делать
+
+30
Vadimra
Vadimra
19 жовтня 2025, 15:40
#
Тут какое то недоразумение.Мой основной тезис заключается в том, что ложь -это плохой инструмент.Дело не в морали, а в том, что это просто не работает.В независимости от политической окраски или цели.
Если человек рекламирует ОВДП и ее высокую доходность, но молчит про риски и ее дефолтный рейтинг, то этот человек врун и пропагандист.Тем более, если этот человек называет себя инвестиционным банкиром.
Что касается Козырева, то очевидно, что он является активным участником довольно масштабной промокампании по популяризации памятных монет НБУ. Мое мнение, что центральный лозунг кампании, о том что памятные монеты НБУ имеют значительный инвестиционный потенциал, является откровенной ложью.Что касается, того что Козырев рекомендует золото, тут уж врёте вы.Потому золотые монеты НБУ имеет слишком большую добавленную стоимость к стоимости собственно металла, что сам Козырев не отрицает.А золото в слитках в Украине по рыночной цене продать и купить по официальным каналам (в банках невозможно) с адекватной ценой невозможно, о чем говорит и сам Козырев и все комментаторы.И опять таки, основной фокус его кампании памятные монеты, и он не может распыляться ещё и на золото
Что касается отсутствия сочувствия к донецким… Вы отчасти, конечно, правы.При этом очевидно, передёргиваете.Донецкие «менеджеры» всех мастей при Яныке дерибанили имущество на правах «победителей» в других областях Украины так беспредельно, что их и луганские ненавидели.Что уж за остальных говорить
+
0
zephyr
zephyr
20 жовтня 2025, 15:02
#
«сли человек рекламирует ОВДП и ее высокую доходность" — еще раз, в Украине методов инвестиции мало, если говорить о классических, у которых есть хоть какие-то гарантии- то что есть кроме ОВГЗ и депо?
Если брать violity и reibert- то они как раз подтвердят стоимость монет, марок и прочих радостей. И насчёт золота- он как-бы не только монетное предлагал, держу в курсе.
«Донецкие «менеджеры» всех мастей при Яныке дерибанили имущество на правах «победителей» в других областях Украины так беспредельно, что их и луганские ненавидели.Что уж за остальных говорить" — окей, понятно что реваншизм не даёт дышать спокойно, но давайте вспомним первую украинскую прихватизацию, и раз играть в реваншизм- вернём и поделим всё что было криво прихватизировано, попутно соберём комиссию, и выставим иск, сколько олигархи должны украинскому бюджету. =) именно поэтому, в Украине что-то ловить- голяк: нацики, реванишсты, трембитогловоые, беспредельщики, я- воэн, мне должны, это всё так себе инвестиционный климат, даже Африка не такой дикой смотрится.
+
0
Vadimra
Vadimra
20 жовтня 2025, 15:42
#
Вам лишь бы спорить… Как можно писать в одном предложении, что в Украине нет ничего, кроме ОВДП и депо, а в следующем про золото и монеты!!!
«..сли человек рекламирует ОВДП и ее высокую доходность» — еще раз, в Украине методов инвестиции мало, если говорить о классических, у которых есть хоть какие-то гарантии- то что есть кроме ОВГЗ и депо?
«

Еще раз. В инвестициях доходность и риск неотделимые понятия. Если человек говорит про высокую доходность, но не говорит что это „мусорная“ бумага с дефолтным рейтингом, то никакой он не инвестиционный банкир.
А вообще просто посмотрите это интервью. В нем Фурса вообще-то рассказывает, что у него есть возможности покупать акции иностранных компании, крипту, другие инструменты, но он сознательно выбирает евровый кэщ и ОВДП

». И насчёт золота- он как-бы не только монетное предлагал, держу в курсе…"
Конечно, предлагал, я же не спорю. И золото, и серебро предлагал. У него есть ряд статей с прогнозом мировых цен на золото и серебро. Но он же сразу оговаривался, что брать нужно по правильной цене, а в украинских банках правильной цены не найдете.Что опять таки, и вы говорите
Марки, монетки я не понимаю. При этом мне кажется, что я читал, как и вы пренебрежительно отзывались об активах, которые нельзя продать вне Украины.
«… окей, понятно что реваншизм не даёт дышать спокойно, .»

Мы говорили про отношение, про сочувствие/несочувствие… Прич
+
0
zephyr
zephyr
21 жовтня 2025, 11:56
#
Если мы говорим про массу населения, и доступ к фин инструментам накопления, то вполне логично что есть только ОВГЗ и депо. Если говорим про столицу или областные центры- там можно еще и в НБУ отделениях купить монеты, если связи, естественно, есть. Что тут непонятного то?
Про Фурсу: вы бы для начала прочитали условия таких вот покупок иностранных акций в Украине, были бы очень удивлены % на каждом этапе, которым надо поделиться.
Про монетки и марки- чисто украинское ноу-хау, как сделать инвестиционное направление, из хобби и накопительства.
И таки да- реваншизм, сочуствие/несочувствие это одно и то же: ведь вполне логично, что пэрэсичный дитель Донецка- виноват, в вашем понимании, во всех грехах политиканов.
+
0
Vadimra
Vadimra
21 жовтня 2025, 23:48
#
«Если мы говорим про массу населения, и доступ к фин инструментам накопления, то вполне логично что есть только ОВГЗ и депо.»
Если мы говорим серьезно, то в Украине идет война, а значит есть риски, что государство Украина не заплатит по ОВДП, или какой-нибудь банка обанкротится. Покойный дед советовал мне не играть с государством в азартные игры. Я не рассматриваю ОВДП и депозиты вообще. Я могу допустить, что кого-то положение обязывает их брать. Но добровольно это делать для меня непонятно.Тем более есть вариант с классической евровой или долларовой заначкой
+
0
Vadimra
Vadimra
21 жовтня 2025, 23:58
#
«.Если говорим про столицу или областные центры- там можно еще и в НБУ отделениях купить монеты, если связи, естественно, есть. Что тут непонятного то?»

Непонятно потом куда и по какой цене эти монеты сбыть

«Про монетки и марки- чисто украинское ноу-хау, как сделать инвестиционное направление, из хобби и накопительства.»
Вы сами говорите, что монеты НБУ можно купить только по блату. И продать, наверное тоже. По сути, это поле для спекуляции. Мне видится неразумным садиться играть с шулерами. Плюс мне нужны активы, которые будут ликвидны и за рубежом, а все эти монетки и марки заграницей просто ничто
+
0
Vadimra
Vadimra
22 жовтня 2025, 0:03
#
«.Про Фурсу: вы бы для начала прочитали условия таких вот покупок иностранных акций в Украине, были бы очень удивлены % на каждом этапе, которым надо поделиться…»
Я, собственно за это и говорю. В моем понимании, украинский инвестиционный банкир и нужен, чтобы помочь обойти эти сложности. А если, он не может этого сделать, то зачем такой «специалист» вообще нужен
+
0
Vadimra
Vadimra
22 жовтня 2025, 0:35
#
«И таки да- реваншизм, сочуствие/несочувствие это одно и то же: ведь вполне логично, что пэрэсичный дитель Донецка- виноват, в вашем понимании, во всех грехах политиканов.»

Здесь мы с вами говорим об очень тонких вещах. И нормально, если мы одни и те же явления помним и понимаем по-другому. Я вам расскажу, как это помню и понимаю я.
1) При Яныке исход донецких «менеджеров» в другие области был очень массовым, перерос «игры политиканов» и коснулся как раз среднестатических дончан. У нас в Днепре они были отовсюду: в госорганах, частных фирмах, облэнерго. Всегда одно и то же. Тащили за собой кумовьев, любовниц, родственников, однокашников. Закончились донецкие, стали тащить макеевских, закончились макеевские, пошли краматорские…Непотизм и круговая порука. Неуемная жадность.Беспредел.
2) У меня есть к дончанам личный пунктик. Мои предки жили в тех краях очень давно. Их раскулачивали, объявили врагами народа. После Второй Мировой на Донбасс пригнали огромное количество россиян с Севера,из-за Урала, которые выделялись среди местных своими нравами.
И для меня потомки этих дончан все равно инородцы, понаехавшие. И зная их повадки и их историю, я не верю, что с ними можно ужиться. Их дедов прислала туда Россия на расчищенные красным террором и Голодомором территории, их внуки знают это и всегда будут тянуть Россию к себе.

+
0
Vadimra
Vadimra
22 жовтня 2025, 0:37
#
Но не о каком реваншизме я не думал и не слышал. В Днепре много переселенцев из Донецкой области. Те, кто едут, наши люди. Понятные, знакомые. Да, бывают трения. Потому что тесно. Потому что некоторые донецкие не могут принять произошедшее, что времена, когда Донецк был если не первым городом, то и не вторым, прошли, и они из хозяев жизни превратились в погорельцев.
Есть ли какое-то злорадство. Ни малейшого.Только горечь и тоска. Наши регионы были связаны десятилетиями, без угля нет металла, их беда-наша беда. А сейчас там выжженая земля, на восстановлению которой уйдут годы
+
0
zephyr
zephyr
22 жовтня 2025, 12:21
#
Классические валютные заначки, вдруг что- не способствуют выезду за бугор, если мы говорим что хипеш или про все 100% сбережений. С другой стороны, даже такие ребятки как параша- моет деньги через ОВГЗ, после даже полугода- они становятся рукопожатными и чистыми для дальнейшего использования в SEPA системе. Ну, а там, всё же вариантов поболее будет
+
0
zephyr
zephyr
22 жовтня 2025, 12:24
#
«Непонятно потом куда и по какой цене эти монеты сбыть" — violity вам в помощь
«По сути, это поле для спекуляции" — так и есть, и задача не оказаться в самом низу пищевой цепочки.
«Плюс мне нужны активы, которые будут ликвидны и за рубежом" — покупка на том же виолити парочки ауреусов- вполне себе ликвидны за бугром, а если говорим про ассы или скифские бляшки- тем более.
+
0
zephyr
zephyr
22 жовтня 2025, 12:25
#
Никакой банкир не нужен, в современных реалиях Украины, нужно почитать что такое RWA и про вменяемые компании по типу blackrock, У него же всё просто: финансово невыгодно, лучше не делать.
+
0
zephyr
zephyr
22 жовтня 2025, 12:32
#
Сам родом из Кривбаса, и вот этот самый непотизм и беспредел ставленников, видел как при Кравчуке/Кучме так и при яныке- ничего не поменялось, просто борьба за кормушку. Напомню, при становлении йульки, из Днепра точно так же понаехало в Кривбас пытаясь по связям получить что могут. Из окружения Филатова- до сих пор в долгинцевском районе куча отребья, которое Вилкул боится трогать. А про раскулачивание- так мусора совкового везде полно было, независимо от того, куда понаехало. У прадеда брат был врачом, и местные свидомые и родные, на него малявы писали, мол не по средствам живёт, за лечение- деньги получает, и ему дали 10 лет лагерей, а местные- после первой же волны холеры- переполовинили своё поголовье. Дело не в каких-то корнях рос империи, а просто в низах общества
+
+15
Vadimra
Vadimra
18 жовтня 2025, 21:52
#
Бот ты вьетнамский. Капсом ты выделил слово ГАРАНТИРОВАННУЮ доходность.
Украине до дефолта недалеко, а ты гарантии раздаешь… Fitch дает рейтинг RD украинским бумагам. За курс гривны к евро я уже молчу.
Насекомое брехливое
+
0
Moonlighter
Moonlighter
18 жовтня 2025, 22:34
#
Выпились отсуда, руснявый ботяра) Адепт дефолта. ты хоть знаешь, что это значит? Уже 10 лет этот дефолт тут обсуждают. Будет дефолт, тогда выплаты никуда не денутся, просто прибыльность будет меньше. Учи экономику, финансы и историю. Додик.
+
0
Vadimra
Vadimra
18 жовтня 2025, 23:11
#
Ага, прибыльность значит уже не такая и ГАРАНТИРОВАННАЯ. Быстро, однако, ты передумал
10 лет уже оказываются обсуждают и ничего не меняется… Ну да, вводные все те же.Потужный из тебя аналитик выходит
Теперь, гуру, раскрой публике понятие реальной доходности и расскажи сколько реальной доходности в этих твоих возможных 16−17 %.

+
0
Moonlighter
Moonlighter
19 жовтня 2025, 9:08
#
Открой дию или монобанк, посмотри на цены облигаций и сам посчитай их доходность в экселе. Реальная доходность 16−17% это считая комиссии и разницу между стоимостью и номиналом акции. Депозит в банках даст 12−13% в среднем. Нравится тебе это или нет, но это факт.

Это гарантированная доходность в сухих цифрах. Кто-то там в 24 и 25 году обещал доллар по 50 или даже 100. Ну и где эти клоуны?

+
+15
Vadimra
Vadimra
19 жовтня 2025, 11:53
#
Так я же и говорю, что проблема именно в тупых врунах.
У Украины есть две проблемы: кацапы и чуваки, которые цену яиц считают за килограмм.

Глупость твоя очевидна.
«… Реальная доходность, в отличие от номинальной, даёт более точное представление об истинной прибыльности инвестиций, так как отражает, насколько средства на самом деле увеличились после вычета инфляции. «
Например, в 2024 только официальный уровень инфляции от НБУ был 12 % и этому очень многие не верят (и правильно делают).
«…Это гарантированная доходность в сухих цифрах.» То есть, ты просто врешь.
Глупость твоя же состоит, что ты там сидишь в каком то мухосранске и выдумываешь небылицы. Есть Fitch, есть Standart Poor рейтинги. Только откровенный имбицилл будет писать ГАРАНТИРОВАННАЯ доходность для бумаг с дефолтным рейтингом.
Ну ладно, может ты реально очень глупый, но очень патриотичный. И тебе плевать на иностранные заморочки.
Но тогда ты должен знать украинскую повестку наизусть.
А она такова. Украина вынуждена выпрашивать деньги (мы объективно в очень сложной ситуации), зеленые «технократы» называют это поиском финансирования. Сейчас не хватает денег даже на 2025. 70 миллиардов не хватает на 2026 \27.
Очевидно, что более менее ровный курс это не наша заслуга, а подарок Запада. Который уже «устал».
Очевидно, что часть показателей Зе менеджеры подкрутили в лучшую сторону.
+
+15
Vadimra
Vadimra
19 жовтня 2025, 12:08
#
Понятно, что страна в таком состояинии не может обслуживать долги с 16\17 %. Если ты радуешься ГАРАНТИРОВАННОЙ доходности от Украины в такой ситуации, то никакой ты не патриот, а глубоко аморальный тип.
При этом глупый, потому что очевидно, что денег Запад на эти выплаты вряд ли даст.
И Украина будет применять доступные ей административные методы. Уже применяет. Одной рукой дает эти бешеные проценты, а другой забирает ввиде налога на прибыль банков.
То что банки играют в эти игры, вместо того чтобы кредитовать реальную экономику, не может закончиться хорошо.
По итогу зе интеллектулы применят самый простой способ: включат станок и накидают тебе бумаги вместо ГАРАНТИРОВАННОЙ доходности
+
0
Criptor82
Criptor82
19 жовтня 2025, 12:58
#
Vadim це марна справа. Вони зомбовані, я їх називаю «секта гривневих інструментів». Ви запитали про реальну дохідність, а якщо б ускладнити завдання і попросити порахувати дохідність від ОВДП скориговану на коефіцієнт ризику, у них мозок «закіпить». Я спілкувався з одним з їх «гуртка» в минулому місяці, дискутували по темі: ризикі при купівлі ОВДП. Задав йому елементарну задачу, такий собі стрес-тест для перевірки чи він розуміє наслідки, які будуть за несприятливого сценарію розвитку подій. Думаєте він її вирішив? Тому це марна справа. Мене найбільше веселить коли вони починають писати про золото, я плачу. А ще ліпше як вони гордо розповідають про «портфель», «рекапити», «девал», математику за 5 клас, ну прям «Вовки з Уолл Стріт». Але саме цікаве, що ці «паперові мільйонери» вважають що це вершина фінансової грамотності, всі інші хто не з ними, виявляється «безграмотні олені». Один взагалі вивів формулу, згідно якої, інфляція взагалі ні на що не впливає:) Нобелівська премія з економіки його вже зачекалася.
+
0
Vadimra
Vadimra
19 жовтня 2025, 13:47
#
Чесно кажучи, мене хвилює сiтуацiя у ширшому контекстi

Можно збожеволити, якщо намагатися розiбратися у цiй маячнi вiд зазомбованих.
Проблема, хто i навiщо їх зомбує.
Я думаю, що корінь в тому, що «українські еліти» саботують євроінтеграцію.Тому й вигадують казки про зелених суперпрофі, які поведуть Україну, як Мойсей євреїв пустелею.
БЮТівці, до речі, відкрито кажуть, що європейці дурні і що Україні потрібно розвиватися своїм шляхом
+
0
Criptor82
Criptor82
19 жовтня 2025, 14:52
#
Vadim я припускаю що ми йдемо в «ду@у». І фінал цього походу в кольорах описав Ігор Беркут чи Бер- Кут в певних колах. Є його роліки на ютуб, там і карта є яку він намалював, так сказати перспектива 2029−2049. Я звернув на нього увагу ще в 2018 році, де він розповідав як впливові євреї напевно Хабад, домовлялись з китайськими комуністами, щоб вони не прокладали свій проект Шовковий шлях через Україну. О такі справи, як воно далі буде скоро дізнаємось. Приємно, що є можливість хоч з вами про щось поговорити предметно. Я взагалі планую зав’язувати з коментарями на Мінфіні, це марна витрата часу, а інколи і нервів.
+
0
R S
R S
17 жовтня 2025, 18:41
#
Що краще для інвестицій: золото чи крипта

Абсолютно некорректное сравнение — пытаться притянуть за уши спекулятивную крипту к уровню золота. Бред.
Криптовалюты — чисто спекулятивный инструмент.
+
0
zephyr
zephyr
18 жовтня 2025, 11:56
#
Мои USDT в депо с 2018, с вами не согласятся. Не надо путать тёплое и мягкое.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися