Мінфін - Курси валют України

Встановити
13 липня 2023, 14:40

У НБУ визнали, що банки прикрашають ситуацію про свій реальний стан

Чи є шанс у Приватбанку повернути виведені активи, коли націоналізують Сенс Банк, та як банки виконують рекомендації НБУ щодо обміну зношеної валюти, ЕП розповіла перша заступниця голови Національного банку Катерина Рожкова. «Мінфін» обрав ключові тези.

Чи є шанс у Приватбанку повернути виведені активи, коли націоналізують Сенс Банк, та як банки виконують рекомендації НБУ щодо обміну зношеної валюти, ЕП розповіла перша заступниця голови Національного банку Катерина Рожкова.
фото: epravda.com.ua

Перші висновки про якість банківських активів

В окремих випадках банки намагалися дещо прикрасити ситуацію. Вони користувалися нашими ж послабленнями, які ми запровадили на початку великої війни. Відтак, бачимо, що банки оптимістичніше, ніж реалістично, оцінюють певні кредити.

Тут немає жодного порушення, але ми очікували, що вони реальніше оцінюватимуть ситуацію. Від цього залежатиме те, як ми працюватимемо далі, і скільки часу треба буде дати банкам, щоб вони могли відновити капітал. Ми будемо з цим працювати, однак, ще рано робити висновки: ми працюємо зі статистикою 6 із 20 банків, щодо яких проводиться оцінка якості активів.

Є один державний банк, який уже порушує нормативи адекватності капіталу.
Це Укрексімбанк. Ми закінчимо діагностику і подивимося, що з ним може бути. Наше завдання, зважаючи на фінансові результати банківської системи, обійтися без докапіталізації. Ми будемо готові на це піти, якщо розумітимемо, що стійкість банку висока і він спроможний відновити капітал самостійно. Якщо ні, то жодних послаблень не робитимемо, аби це не загрожувало фінансовій стабільності.

Читайте також: НБУ не підтримує ідею Офісу президента щодо створення «поштового банку»

Чому НБУ затягує з рішенням щодо Сенс Банку

Завдання держави — не націоналізувати той чи інший банк. Закон (про виведення системно важливих банків із ринку, зокрема, через проблеми з ліквідністю, — ред.) ініціював НБУ, бо на початку великої війни в значної кількості банків був відтік ліквідності. Тоді ми не могли прогнозувати, як довго триватиме війна, як поводитимуться люди. Якщо якийсь із системно важливих банків втрачав ліквідність, то нам потрібен був інструмент, який в умовах воєнного часу дозволив би нам такий банк націоналізувати.

Я навіть не уявляю, що сталося б, якби до війни додалася ще фінансова криза. Це був би колапс. Тому цей закон писався ні про «Альфу», ні про якийсь інший банк. Дякувати Богу, ситуація з ліквідністю у всіх банків стабілізувалася.

В «Альфа Банку» також, і це добре. Якби люди продовжували знімати гроші, це вплинуло б і на курс, і на нашу політику щодо облікової ставки, і на валютні інтервенції.

Наступне питання — санкції проти власників. Чи можемо ми гарантувати фінансову стабільність, якщо проти власників системно важливого банку запроваджені санкції? — Ні, бо такі акціонери не можуть підтримати свої банки.

Ми проводимо оцінку якості банківських активів, потім робитимемо стрес-тестування. Ми бачимо, що втрати кредитного портфеля будуть. Частина цих втрат реалізується пізніше, тому ми маємо розраховувати на акціонерів.

Я не можу виключати, що Сенс Банк потребуватиме докапіталізації після націоналізації, доки ми не зробимо стрес-тест і AQR (оцінка якості активів банків). Зараз ми робимо оцінку на 1 квітня і завершимо її до кінця 2023 року. Однак, наступного року ця оцінка буде жорсткішою. Вона включатиме всі стандартні підходи, зокрема стрес-тест за негативним сценарієм. Тому тут важко говорити, потребуватиме банк докапіталізації чи ні.

Ми тричі отримували пакети документів (на купівлю Сенсу, — ред.) у травні і двічі — в червні. Подані документи мають суттєві недоліки. Для нас важливі питання репутації, фінансової спроможності, походження коштів. Там є питання, тому ці документи не можуть бути прийняті в тому вигляді, у якому вони є.

Та головне те, і це визнає сам банк, що через санкції цю угоду неможливо провести, а будь-які пропоновані механізми — це обхід санкцій. А це вже серйозніші речі, які впливатимуть на нашу фінансову стабільність.

Я точно за те, щоб частка держави в банківському секторі скорочувалася, і ми з цим працюватимемо. Однак, питання фінансової стабільності важливіше.

Читайте також: Курс валют на тиждень: як вплине на котирування можлива націоналізація Сенс Банку

Про шанси Приватбанку повернути виведені активи

У Лондоні йде слухання Високого суду у справі Коломойського. Рішення банк очікує навесні 2024 року. У 2017 році Коломойський та Боголюбов отримали всесвітній арешт на свої активи. Тобто якщо ми говоримо, чи є щось повертати, то ці активи є. Я вірю в те, що банк виграє цей процес. Сподіваюся, що юристи все зроблять як слід, і у банку з’явиться шанс стягнути і компенсувати державі втрачені кошти.

Про держпрограму «5−7−9%» та що буде з кредитуванням

Борг у держави за програмою «5−7−9%» залишається, 1 липня він становив 2,7 мільярда гривень, але він суттєво скоротився, і ми розуміємо, що він буде погашений.

На початку 2023 року заборгованість становила 4,5 мільярда гривень. Ми внесли зміни до наших нормативних документів і тепер на якість оцінки кредитного портфеля банків ця заборгованість не впливає. Звичайно, програма весь час змінюється. Туди додаються або нові галузі, або нові типи кредитів. Нещодавно було рішення додати туди енергетику. Ми виступали проти.

Енергетика — це великі підприємства і великі кредити. Вона просто поглинула б «5−7−9%». Щодо енергетики — буде окрема програма. Вона працюватиме за аналогією, але точно не разом із програмою для малого і середнього бізнесу.

Щодо NPL (непрацюючих кредитів, — ред.) за цими кредитами, то майже всі вони якісні. По-перше, там невисоке навантаження на боржника, адже відбувається компенсація відсоткової ставки. По-друге, частково за цими кредитами є державні гарантії. Але банки не звертаються за гарантією, навіть коли є ознаки порушень з боку позичальників. Із приводу цього портфеля в мене немає побоювань. Важливіше питання — що буде далі з кредитуванням.

Треба подивитися, чому кредитування пригнічене. По-перше, через падіння економіки обсяги виробництва скоротилися. Навіть ті підприємства, які працюють, або втратили контрагентів, або втратили можливість експортувати.

І люди поїхали — звузився внутрішній попит. Це говорить про те, що знижуються обсяги виробництва. Якщо знижуються обсяги виробництва, то не потрібні обігові кошти. Подивіться на кошти на рахунках юридичних осіб.

Виторг, який надходить, не йде на розширення виробництва, а осідає в банках, тому попит на кредити пригнічений. Другий фактор — безпекові ризики, вони не дають можливості інвестувати у виробництво. Звичайно, попит у відносно безпечних регіонах є, але в нас історично промисловість була сконцентрована в тих областях, які постраждали найбільше.

Ми опитували банки і вони говорять, що за заявками клієнтів бачать пожвавлення ситуації і очікують наростити портфелі на 10%. Попит був пригнічений через енергетичні обстріли, але ситуація в енергетиці стала кращою, що дає оптимізм клієнтам. Це будуть, передусім, кредити на обігові кошти. Тобто про інвестиції зараз не йдеться, інвестиційний попит пригнічений.

Читайте також: НБУ виступає за повернення Райффайзен Банку у програму «Доступні кредити 5−7−9%»

Про чистку небанківського ринку

Насправді, це (чистка) вже відбувається. Ми відновили перевірку структури власності страхових компаній. Якщо вони непрозорі і немає можливості їх підтвердити, ми ухвалюємо відповідні рішення. Це перше.

Якщо говорити про якість активів і капіталу страхового сектору, то ми ухвалили рішення про те, що нерухомість і земля більше не враховуватимуться, як, так звані, прийнятні активи. Це дуже серйозний крок, бо є страхові компанії, які цим зловживали. Є компанії, у яких ці обсяги незначні і їх нескладно буде перекрити, а є компанії, де вони значні. Такі компанії — кандидати на вихід із ринку.

Другий серйозний момент — новий закон «Про страхування», який набуває чинності 1 січня. Там є підвищені вимоги до мінімального капіталу. Відповідна норма набуде чинності з середини 2025 року. Це також, найімовірніше, призведе до того, що якась частина гравців залишить ринок.

Третій — ми працюємо над тим, щоб була інша структура капіталу, інший розрахунок резервів. Усе це зробить жорсткішими підходи до оцінки платоспроможності страховиків. Тому ринок потроху очищається, і я думаю, що цього чи наступного року ми побачимо на ринку реальних страховиків.

Читайте також: Якщо детектор підтвердив справжність купюри, відмовити в обміні не мають права

Про зношені долари і що з ними роблять

Банкноти старого зразка, зношені банкноти були завжди. Люди їх приносили і в обмінники, і в банки. Банки на постійній основі працювали з тим, щоб завозити готівковий долар і вивозити зношені банкноти.

Наприклад, цим займався «Райффайзен» та ще деякі банки. Як це працювало до великої війни? Якийсь український банк, який мав прямі угоди з банками США, виступав посередником для інших. Коли він замовляв готівкові долари, то інші банки зверталися до нього і замовляли готівку. Якщо в них були зношені купюри, вони їх віддавали.

Ці зношені купюри обмінювалися на так звану емісію, тобто нові купюри. Залежно від ступеня зносу, цей обмін міг бути фактично безкоштовним, тобто потрібно було сплатити комісію за операцію з перевезення готівки літаком.

Якщо ж купюра була значно зношена, то банки в США брали їх на інкасо. Вони перевіряли, чи це не підробка, і що вона має ознаки платіжного засобу. Після цього повертали нову емісійну готівку, але з урахуванням витрат на всі ці дії.

Дисконт завжди був. Обмінники так ніколи не працювали, оскільки вони безпосередньо не завозили іноземну валюту. Як було до війни? Кажу, як практик: ти приходив до обмінника, у тебе була зношена купюра. А вони кажуть: ми можемо її у вас взяти з комісією. Хочете без комісії — йдіть до банку. Так було завжди.

Що змінилося з війною? Змінилася логістика: літати не можна, возити стало складніше, дорожче і, що головне, довше. Тобто процес інкасо займає набагато більше часу. Ми це питання зняли. Ми внесли певні зміни в наші нормативно-правові документи і провели з банками певну роз’яснювальну роботу.

Це не про погрози. У збиток собі ніхто не працюватиме, а якщо обміном продовжують займатися, отже, це прибутково.

Звичайно, є банкноти, які в пральній машині пройшли декілька десятків циклів і вже не знаєш, це долар, євро чи гривні. Настільки зношену банкноту ніхто в тебе не візьме. Але деякі банкноти зношені несуттєво. Тут питання в тому, що у банків завжди був канал, як їх обміняти на емісію без додаткових витрат.

Обмінники завжди йшли до банків, а зараз банки кажуть: у нас цей канал зламався, він став дорожчим, ми у вас не братимемо. От звідси, на мою думку, виникла проблема, яка накопичилася. Ми це вирішили.

Коментарі - 82

+
0
yarg
yarg
13 липня 2023, 15:19
#
«Обмінники завжди йшли до банків, а зараз банки кажуть: у нас цей канал зламався, він став дорожчим, ми у вас не братимемо. От звідси, на мою думку, виникла проблема, яка накопичилася. Ми це вирішили.»

і як вирішили ? видали інструкцію ? чи справді вирішили — наприклад НБУ почав приймати такі купюри у банків без комісії ?
цікаво…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 20:28
#
НБУ — украинский регулятор банковского рынка
и он не обязан заниматься приёмом на инкассо
изношенной валюты другой страны.

Это работа коммерческих банков и на их усмотрение.
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 0:09
#
Так и запишем — ничего не решили. Написали очередную бесполезную инструкцию.
+
+30
Bitcoin
Bitcoin
13 липня 2023, 16:20
#
Бла была бла
+
+131
ccc2013
ccc2013
13 липня 2023, 16:35
#
А раньше они не приукрашали реальное положение дел?
+
0
Sagittarius
Sagittarius
13 липня 2023, 17:27
#
Раньше не столь искусно.
+
+12
Ranet
Ranet
13 липня 2023, 19:17
#
1. Если акционеры под санкциями, то как они могут помочь финансовой стабильности?
2. Если акционеры под санкциями, то как можно продать банк?
3. В июне и мае, мы пять раз получали заявки на продажу, но не могли, никак не могли разрешить.
4. Санкции введены в июле!!!
Один вопрос, кому вы полируете бейцы?
+
0
yarg
yarg
13 липня 2023, 22:33
#
Акционеры под санкциями с октября прошлого года.
+
0
Ranet
Ranet
14 липня 2023, 18:39
#
Акционеры — это те, на кого расписан акционерный капитал. У Сенса — это юрлица, против которых санкции ввели неделю назад.
Не путайте с бенефициарами, пож. Среди последних много и других людей.
+
0
yarg
yarg
14 липня 2023, 18:44
#
Уточняю — в октябре ввели санкции к конечным бенефициарам — Фридману и ко.
они важнее формальных акционеров в некоторых вопросах…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 20:36
#
Ranet
«4. Санкции введены в июле!!!»

Учи матчасть…


28 февраля 2022 года Фридман попал в списки санкций Европейского союза.
14 марта 2022 года Фридман попал в списки санкций Австралии.
15 марта 2022 года против Фридмана и других российских акционеров
Альфа-Групп, введены санкции правительством Великобритании.
19 апреля 2022 гола Фридман попал под санкции правительства Канады.

И это только за период зима-весна 2022 года…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
16 липня 2023, 21:32
#
Кверти ты не волнуйся. Завтра понедельник-опять день тяжелый. И никаких желанных рассылок от НБУ/СБУ/ЦРУ опять не будет. Пичаль, тоска…
+
+42
Sweetdream
Sweetdream
14 липня 2023, 10:15
#
Скільки можна брехати? Якість активів в держбанках — лайно. Близько 70% NPL. В комерційних не набагато краще, але там більш менш резервують. Коли держ.банк каже Рожковій: «Катька, у нас проблема, нам треба сформувати резервів на кілька ярдів! Треба буде докапіталізація.» Рожкова відповідає: «Ви там савсєм ужє ***? Нікто вас на столька нє дакапіталізіруєт.» Тобто іншими словами це вказівка приховувати проблемні кредити. І продовжується мухльож. Там рейтинг завищили, там просрочку приховали… Але ж все рівно колись все стане явним. Щодо Альфи, то ще з 14-го року представнкики банку носили в НБУ чемодани, щоб їхній банк не класифікували як російський. І НБУ завдяки чемоданам і спілкуванню зі Шпеком так «плющило очі», що нацбанк впритул не бачив «російськості» банка. І зараз відбувається той самий корупційний сценарій. Щодо доларової готівки — взагалі нонсенс. Якщо регулятор не може вплинути на якісь срані обмінники, не кажучи вже про банки, то це ще раз свідчить про непрофесіоналізм таких посадовиць, як Рожкова та її нацбанківські колеги.
+
+12
Sweetdream
Sweetdream
14 липня 2023, 10:28
#
Може Рожкова ще розкаже, як російській Альфі свого часу погодили придбання Укрсоцбанку? Яка була схема оплати за банк, коли державу Україна кинули з податками? НБУ погодив, антимонопольний комітет погодив. Всі за! Давайте обкрадати державу, бо чемодан з Альфи — це те, що можна пощупать власноруч, а якийсь там державний бюджет — це щось таке абстрактне… фу-фу-фу…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
15 липня 2023, 19:16
#
Російська Альфа взагалі то не придбавала Укрсоц, там інша схема була
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 20:41
#
MaxTirpiz
«Російська Альфа взагалі то не придбавала Укрсоц»

Это сделал Люксембургский офшор…


Для минимизации налогов была применена схема обмена акциями,
в результате которой Альфа-групп стал владельцем 100% акций Укрсоцбанка.
Ну а Альфа-банк Украина назначил своего топ-менеджера главой Укрсоцбанка
и успешно поглотил этот банк со всеми потрохами…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 липня 2023, 9:22
#
Кверти, с понедельником . Опять тревожно ? Не дождался благой вести по Альфе ?
+
+21
sacha2222
sacha2222
14 липня 2023, 11:46
#
Рожкова як напише щось так стає соромно за державу, та репутаційні втрати НБУ які нічим не відмити. Я гадаю ліпше вона написала про Платінум банк і свою роботу в ньому. Суд визнав її виною в аферах що відбувались в Платінум банку в звʼязку з чим вона втратила доброчесність. З огляду на зазначене вище вона не може займати посаду яку наразі обіймає.
+
+66
Sweetdream
Sweetdream
14 липня 2023, 12:18
#
Не здивуюсь, якщо їй знову подовжать контракт, якщо вже не подовжили. Так брехати і пристосовуватись, як вона, — це дуже рідкісний софт скіл. Якщо після закінчення поточного контракту Пишний її не прибере, в мене кардинально зміниться думка і про самого Пишного.
+
0
yarg
yarg
14 липня 2023, 12:19
#
А что она такого ужасного написала ? обычное интервью , рабочие ситуации… что вас так шокировало ?
+
+25
sacha2222
sacha2222
14 липня 2023, 12:55
#
Статі Рожковоі це рівень студента 1 — го курсу. А це на хвилинку 1-й заступник голови НБУ. Потім вона буде розповідати що російські спецслужби підривають довіру до НБУ. Так як Рожкова підриває довіру до НБУ, та держави Україна, не робить не одна спецслужба світу.
+
+15
yarg
yarg
14 липня 2023, 13:05
#
Еще раз — что именно в ее интервью — не так ?
ясное дело что она обьясняет все простыми словами — это интервью , а не выступление на специализированной конференции.
какая ее фраза подорвала ваше доверие к НБУ ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 20:43
#
У sacha2222 болезненная реакция на Рожкову — поэтому
ему всё не то и всё не так…
+
+27
Sweetdream
Sweetdream
14 липня 2023, 12:40
#
«ми будемо виконувати закон тоді, коли будемо до цього готові». Нехай держава зачекає зі своїми законами, бо Рожкова до них не готова. Думаю, що це геніальна фраза, яку треба брати на озброєння кожному громадянину України. «Я буду виконувати закон тоді, коли буду до цього готовий!»
+
0
sacha2222
sacha2222
14 липня 2023, 15:52
#
Я думаю і цей шедевр їй зійде з рук.
+
+8
sacha2222
sacha2222
14 липня 2023, 16:25
#
Напевно з 1-м курсом я трохи перетнув, в неї рівень навіть не початкової школи. Я гадаю тепер її підлеглі на її вказівки будуть відповідати, що вони ще не готові виконувати її вказівки, а як будуть готові тоді виконають. А що мають право. Чому якщо можна керівнику не можна підлеглим. Отак і народжується правовий нігілізм.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 10:14
#
sacha2222
«Я гадаю…»


Гадайте й далі, якщо досі не знаете,
що голова НБУ не Рожкова, а Пишний
+
+10
sacha2222
sacha2222
17 липня 2023, 12:40
#
Ви хочете сказати, що Рожкова своїми безглуздими заявами навмисно підставляє Пишного?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 12:48
#

sacha2222

Я сказав те що сказав — зараз голова НБУ Пишний,
тому всі претензії адресуйте йому…

Маете претензії до Рожкової - напишіть листа
в НБУ Пишному, або в прокуратуру та СБУ…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 21:00
#
Sweetdream
«Нехай держава зачекає зі своїми законами, бо Рожкова до них не готова.»

К сведению всех критиков Рожковой.
На сегодня глава НБУ — Андрей Пышный, ставленник Зеленского.

Все претензии по работе НБУ следует адресовать Пышному
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 10:22
#
Некоторые до сих пор верят что и президент у нас — порошенко. Ну по крайней мере когда что-то идет не так… :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 10:31
#
На счёт верят или нет — сложно сказать,
но за промахи Зеленского
продолжают критиковать Порошенко.
Также удивляют претензии
к Порошенко за сдачу Крыма.
+
0
Zed99992
Zed99992
14 липня 2023, 14:33
#
В банку і до війни не брали зношені, нащо брехати?
+
+27
TAN72
TAN72
15 липня 2023, 18:26
#
Так как НБУ украшает реальный курс доллара.
+
0
yarg
yarg
16 липня 2023, 8:04
#
Купите у меня по реальному?
+
0
TAN72
TAN72
20 липня 2023, 8:17
#
По межбанковском с удовольствием.
+
0
yarg
yarg
20 липня 2023, 9:03
#
Ненене , межбанковский (37.5) — он же украшенный НБУ.
А я предлагаю по реальному и железобетонному. По 60.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 липня 2023, 9:31
#
Это на основании чего Вы рассчитали такой на Ваше мнение реальный курс?
+
0
yarg
yarg
20 липня 2023, 9:34
#
На основании макрэкономического анализа и экспертного мнения лучших валютчиков страны.
не согласны — проходите мимо и верьте в сказки НБУ о курсе 37.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 липня 2023, 10:53
#
Это как в игре в наперстки? Или играем, или проходим мимо не мешаем другим играть.
+
0
yarg
yarg
20 липня 2023, 11:25
#
Еще раз — реальный курс 60. Я по нему продаю. Спорить с сектой , верующий в фиктивный курс 37 — не собираюсь.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 липня 2023, 11:37
#
Почему фиктивный? Вы можете прийти в банк и купит по 37.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 липня 2023, 12:19
#
«Вы можете прийти в банк и купит по 37.»

В банках нет продажи наличных баксов по 37,0 грн/$

Можно купить безналичный бакс под конверт.депо
по курсу 36,99 грн/$ - но если верить валютчикам форума,
то безналичный бакс это всего-лишь нолики и единички в укрбанке, а значит не деньги…
+
0
sacha2222
sacha2222
20 липня 2023, 14:04
#
Есть 37,2 грн. И при том реально продают новыми купюрами.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 липня 2023, 11:19
#
Sacha2222
«Это на основании чего Вы рассчитали такой
на Ваше мнение реальный курс?»

Всё строго согласно публикаций экспертов форума Минфина,
которые на Валютном форуме неоднократно писали о курсе
50 грн/$, 70 грн/$, 100 грн/$ а один твердил даже о 200 грн/$.

Вот среднее арифметическое экспертного мнения форума
Минфина и получается в районе 60+ грн/$.
И для экспертов валютного форума это ещё не предел…
+
+15
Робин Гуд
Робин Гуд
16 липня 2023, 0:50
#
Ещё давно писал про то, что банки «рисуют» статистику на фоне поголовного невозврата кредитов, а также не идут на какие-либо уступки заёмщикам — давят процентами на процент, не делают реструктуризаций и массово подают в суды, даже когда у заёмщика в принципе нечего взять вообще через суд, а он хотя бы частично гасил с доходов.

Но банкам на это наплевать, с их точки зрения войны никакой вообще нет, всё как и прежде. И причём эта вера в то, что «войны нет» — вылилась в супердоходные отчёты, где на картинке показатели местами даже лучше чем до войны.

И тут на тебе: вдруг обнаружилось, что эту статистику банки оказывается рисовали и не всё так радужно в банковской системе. Ну да, врать самому себе легче всего, главное убедить остальных в правдивости этой лжи.

Рано или поздно банковская система рухнет с таким подходом и претерпит серьёзное очищение и изменения. И все эти ПриватБанки, МоноБанки с своими судебными решениями и жёсткими процентами — будут только просить ещё чтобы заёмщики вернулись, особенно те что до войны имели безупречную репутацию и кредитную историю. Но банки наплевали — пожинайте свои плоды теперь, а клиенты от них только дальше будут убегать.

Всё увидим, особенно как закончатся потоки финансов из ЕС и США. Просто там пока что платят (точнее дают в долг), пока понимаю что это им выгодно для сдержания общего врага, но как решат что-то иначе — «кормушка» закончится.

И вот тогда и банки, и политики заноют как всё плохо — а ведь рассказывали как всё хорошо, нет?))
+
0
yarg
yarg
16 липня 2023, 9:27
#
Банки — фигня. А вот что магазини творять…товар без денег отдавать хочет максимум один из десяти. И даром что война. А вот война закончится- тогда они и попляшут! Ничего у них покупать не будем, хлеб и то на амазонки заказивать будем! Накладки кровопивцев!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 20:51
#
Топ-менеджмент магазинов вообще обнаглел…

Осенью и зимой 2022 года торговали гречкой по 100 грн,
а летом 2023 года и по 50 грн её всучить не могут,
снижают цену до 45−42 грн.

В разных магазинах одинаковый товар украинского
производителя может отличаться в цене до двух раз и более…

Я уже не говорю о торговле краденной гуманитаркой…
+
0
sacha2222
sacha2222
16 липня 2023, 23:04
#
У Вас какое-то нездоровое отношение к топ-менеджменту магазинов
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 0:11
#
Так эта проблематика намного важнее чем какие-то выдуманные активы банков…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 21:03
#
У Робин Гуда неистребимая страсть отобрать материальные ценности у одних,
оставить себе их большую часть и, возможно, остатками поделиться с другими…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 12:25
#
)))) в данной ситуации я пишу лишь о вранье банков с завышенными показателями :)

А так работает экономика: если врёшь и совершаешь ошибки, то в краткосрочной перспективе это может дать определённые выгоды, но в долгосрочной — ведёт к краху.

Вдуматься только: расходный бюджет Украины в мирное время (2021 год) составлял чуть более 1 трлн гривен, что менее 30 млрд. долларов — и это формировалось за счёт налогоплательщиков и внешних займов.

Сегодня Украине «помогли» более чем на 130 млрд. долларов за 1.5 года войны, причём часть этих денег — это не военная, а именно финансовая помощь на текущие расходы, которая по сути покрывает и бюджетные расходы, и разворовывания, т.к. поступления с налогоплательщиков вероятно упали более чем в 2 раза. Это всё держит по сути на плаву систему, которая самостоятельно уже не способна функционировать, даже если завтра закончатся военные действия.

И что если этот приток денег прекратится? Об этом политики и банки думать не хотят, им главное урвать сейчас: сейчас нарисовать в отчётах красивые цифры, СЕЙЧАС выделить миллионны на закупки барабанов в убежища и так далее. А что будет потом — уже неважно.

Власть не хочет признавать эти проблемы, им нормально что банки рисуют цифры, а не ищут решения.

Ну посмотрим к чему это приведёт. Если в США себе могут позволить печатать деньги без серьёзных последствий, то украинский печатный станок проблем не решит, а только усугубит ситуацию.
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 12:30
#
«И что если этот приток денег прекратится? Об этом политики и банки думать не хотят,»

а если россия завтра сбросит ядерную бомбу на киев ? политики и банки и об єтом думать не хотят.
А толку думать ? нужно решать текущие проблемы, а не думать о всякой фигне.
Вы не знаете что будет ? Будет налог на ФОПов 50 % и пожизненний запрет для них на выезд из страны , чтобы не сбежали. Устраивает ?
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 12:55
#
Думать про ядерную бомбу — это одно. А разворовывать путем коррупции в жестких масштабах во время войны, заниматься враньем по поводу экономического положения — это совсем другое. И некоторые изменения и борьбу с коррупцией могли бы уже начать — но власти это не надо.

А банки в этой ситуации подстроились: ведь проще рисовать прибыль и не быть ликвидированным и получать постоянное финансирование с бюджета, чем проводить какие-либо реструктуризации заемщикам, менять кредитную политику, возвращать доверие к банковской системе и так далее.

Это по-моему более насущные проблемы, чем ядерная бомба. И начались эти проблемы гораздо далеко до войны, просто сейчас они всплыли в больших масштабах. И на фоне выехавших 6 млн человек, власть пытается рассказывать про то как возвращаться и как все прекрасно в банковский системе и в экономике — и какое светлое коррупционное будущее ждет всех)
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 14:50
#
Кто и что разворовал ?
не путайте понятия.

Есть кредит завода в запорожье (например).
НБУ считает что этот кредит не вернется , потому что запорожье уничтожат.
Банк считает что все будет ок. он встречался с хозяином завода , ездил туда и верит в лучшее.
НБУ считает что кредит безвозвратный — Банк его таким не считает.
вот вся суть дела.
Кто здесь и что разворовал ?
Причем здесь доверие к банковской системе ? проблема - в доверии к заемщикам , а не к банкам.

+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 16:37
#
Всё связано и на многих уровнях, даже если вы этого не видите: государство и банковская система.

Или вы думаете украинские банки такие белые и пушистые и супернадёжные, прибыльные — что тут прям граждане со всего мира только мечтают открыть счёт, чтобы хранить деньги, инвесторы в очередь выстраиваются у отделения ПриватБанка наверное, чтобы вложить свои миллионы? :)

Банки хорошо прикрывают коррупционные схемы, а также врут про финансовую ситуацию. Особенно учитывая что у нас процентов 70 банковских операций — принадлежит гос. банкам. Рисовать отчёты — это тоже часть схемы с финансовыми махинациями.

Но скорее вы этого не увидите, и я зря пишу.

Лучше продолжайте верить что всё хорошо в банковской системе и не видеть никаких нигде связей. И незачем задумываться о каких-либо проблемах, а вообще у банков всё хорошо, только заёмщики стали сильно плохие :)
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 19:36
#
В єкономике вообще все связано. не только государство и банковская система.

Банки у нас — самие обыкновенные. Настолько же белые и пушистые как и вся остальная экономика. Разве что более прозрачные и контролируемые.

проблемы есть. заемщикам стало сильно хуже. Естественно - хуже стало и банкам. Кто с этим спорит-то ? Есть вопросы в части — насколько хуже , не пытается ли кто-то этим злоупотреблять и т. п.
Банки не так уж заинтересованы приукрашать картину - больше к мошенничествам склонны именно заемщики.
Банк , который выдает в отчетности безвозвратный кредит за нормальный — так или иначе потерял деньги. Не сегодня так завтра.
Заемщик , который выдает свой вполне живой кредит за безвозвратный — пытается обманом украсть чужие деньги.
Тонкая разница , да ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 12:37
#
Робин Гуд
«Ну посмотрим к чему это приведёт»

Уже не первый год всё смотрите и смотрите,
ноете и ноете, вместо того, чтобы жить
и радоваться жизни…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 12:58
#
У меня уже все в порядке в жизни) Комментировать мне просто нравится.

Я нашел решения для себя и уже развиваю свой новый бизнес. И даже на фоне того что скоро некоторые банки выиграют суды против меня скоро и откроют исполнительное производство. Но вся ирония в том — что до подачи в суд я активно погашал, пускай и с задержкой кредиты, а теперь вообще перестал платить им :) И стянуть им с меня нечего будет и не смогут — сами лишились того, что я им платил и причем немало.

Но это уже не мои проблемы, а их. Лет через 10 может что-то и верну, но посмотрим)

Так что здесь я уже нашел решение для своей жизни. Но конечно не всем такое доступно, поэтому многие, к сожалению, в подобной моей ситуации останутся один на один с банками… Но правительству и банкам на это все равно будет наплевать.
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 липня 2023, 15:00
#
Лет через 10 закончится исковая давность и возвращать ничего не придется.
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 15:14
#
А лет через 20 — и на кладбище. и вообще можно не отдавать ничего и никому.
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 15:26
#
Все мы когда-то умрём)
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 15:43
#
Меня удивляют толпы людей , которые видят цель жизни в том , чтобы наодалживать денег , имущества , еще чего-то и не отдать.
Они создают сайты , форумы и группы , обмениваются опытом , адвокатами , судебными решениями , «секретами»…
Наблюдаю этот движ уже лет 15 — но не перестаю удивляться. Их бы энергию да в мирное русло — давно бы уже заработали намного больше… но нет…
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 липня 2023, 15:48
#
И что в этом плохого ?
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 16:03
#
Как говорил Игорь Валерьевич: «долги отдают только слабые»))) В этом есть доля истины. И вообще не обязательно раздать все долги чтобы жить хорошо, богато и счастливо, как показывает практика. Особенно если на тебе уже 5 раз банк заработал, но хочет ещё 20 раз окупить свои вложения и никак не успокоится. Не вижу в этом подходе ничего плохого :)

Но у каждого свой путь.
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 16:38
#
Ни в чем. Есть же тусовки наркоманов или педофилов , которые обсуждают какими конфетами приманивать детей и что обьяснять полиции если поймают. Это один уровень.
Если для вас нормальны мошенники — то чем хуже педофилы ? А есть автомобильные воры , я был на их форуме — там очень интересно тоже…
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 16:42
#
Я тоже когда ворую в магазинах — оправдываю это тем что хозяин магазина человек небедный и что-то на мне уже давно заработал :)
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 17:15
#
Когда банк с кредита в 3000 грн — через суд стаскивает 150 000 грн процентов (реальные судебные решения с единого реестра) — это честный и справедливый банк. А особенно интересны случаи когда эта сумма образована через дыры безопасности в банке мошенниками (тоже реальные случаи).

И если во время войны банк не идет ни на какие уступки и реструктуризации, даже для тех кто лишился жилья и всего — то это самый лучший и самый надежный банк в мире. А ну если блокирует за геолокацию неугодную — то это самое праведное решение, которое ни в коем случае нельзя оспаривать или критиковать. И если он врет по всем направлениям про свою статистику суперуспешного банка — то ни в коем случае никто не имеет права в этом засомневаться или упрекнуть банк.

Но если заемщик пострадал во время войны, платил успешно банку много лет и банк на нем уже 10 раз окупил тело кредита, но во время войны начались некоторые задержки (т.е. неполное внесение) — то банк подает в суд. И плевал банк на попытки договориться и на то что у человека сейчас нет никакого имущества и денег — и что ему надо время чтобы восстановиться — никакие уговоры не помогают.

И да, конечно, если я в этом случае решил себе купить обычное молоко, а не просроченное — чтобы сэкономить пару копеек в бочку бездонного коррупционного банка, который на мне заработал многократно, а решил отдать позднее — то конечно надо уже ставить таких людей на равне с ворами/педофилами/наркоманами.

Двойные стандарты :) Должна меня теперь совесть грызть))
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 липня 2023, 17:19
#
Если надо — могу подробностей в личку.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 17:42
#

Робин Гуд

Откройте свой банк и тоже будете с заёмщиков
сдирать три шкуры, если не прогорите раньше…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 17:48
#
«Меня удивляют толпы людей…»

Чему удивляться…
Не все способны зарабатывать
честным трудом, а хорошо жить
хочется всем здесь и сейчас.
Вот и набираются кредитов,
как собака блох, а потом ищут варианты
как их не отдавать…

Кстати…
Печерський районний суд міста Києва ухвалив рішення стягнути з колишнього власника ПАТ «Комерційний Банк «Фінансова ініціатива» Олега Бахматюка як поручителя понад 1,8 млрд грн на користь Національного банку. Кошти стягуються в рахунок погашення заборгованості ПАТ «Комерційний Банк «Фінансова Ініціатива» за одним із наданих раніше і не повернутих кредитів рефінансування.
Загальна сума заборгованості Олега Бахматюка як поручителя перед Національним банком становить майже 8 млрд грн.

P. S. А ведь тоже не планировал ничего отдавать,
в надежде что простят или спишут…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 18:24
#
Мне свой банк не нужен. И тем более в текущих реалиях и с текущим законодательством и коррупционными судами)

Свой ФОП в Украине я закрыл летом 2022 года, который успешно проработал почти 15 лет и с которого я платил и все кредиты вовремя больше 10 лет (до войны) и на мне банки много заработали, хотя и я тоже. Но война всё поменяла. Счета банковские тоже закрыл, кроме кредитных, которые понятно закрыть нет как. Имущества у меня тоже нет, банкам нет чего с меня взять, но решили подать на меня в суды, хотя я и платил частично и немало.

И мой новый бизнес, появившийся теперь зарегистрирован в ЕС, украинскому коррупционному правительству — больше никопейки с меня налогов не будет — спасибо товарищам с Привата и Моно, сделали огромный вклад в укрепление малого бизнеса своей жадностью. И украинским банкам тоже.

И там где этот бизнес — работают совсем другие законы и нормы, и отношения с банками адекватные. И корупционных судов там нет. И где не блокируют за неугодный язык или геолокацию.

Так что свою я жизнь повернул в другом направлении и впереди вижу светлое будущее, уже в последнее время понял — что независищее уже от того, как коррупционеры будут разворовывать уплаченные налоги. А банки пусть бегают с решениями коррумпированных судов по всему миру и доказывают что они правы :)

P. S. Ну и где там Бахматюк? Наверное сидит в переходе метро австрийской Вены, выпрашивает на хлеб и попутно читает газету «трудоуйстроство»?))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 18:48
#
«Ну и где там Бахматюк?»

Главное не где физически находится Бахматюк,
а где физически находятся его активы, которые
можно у него забрать в счёт долга…

P.S. Если вам свой банк не нужен, то лучше
воздержаться от указаний «не своим банкам»,
что и как им надо делать, ведь у них хватает
и своего начальства, раздающего ценные указания…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 липня 2023, 19:02
#
Мне глобально не интересен Бахматюк, таких как он деятелей хватает, ну потеряет часть имущества в Украине — на этом всё и закончится, таких историй полно. И глобально — разница на лицо, что когда в ЕС выносят решение в прозрачной судебной системе — граждане действительно лишаются имущества и законы там работают, а как выносятся решения украинских коррупционных судов — что-то даже экстрадировать не могут за более серьёзные статьи (воровство/убийство/мошенничество), ну, а «просто за кредиты» — так точно никто никого выселять не будет. Я абсолютно его не защищаю, мне он вообще не интересен, но если люди думают что единственный способ жить — это платить 100% всех кредитов и процентов украинским банкам — то примеры как раз таки показывают обратное.

А вот что будут делать банки и правительство чтобы вернуть мотивацию бизнесу и людям платить налоги в Украине? 6 млн выехавших — это немаленькая цифра, а сколько будет стремиться выехать как откроют границы? А сколько среди них таких, что перестали платить кредиты — какая им мотивация будет возвращать их, если у них после войны уже ничего не осталось? Может приедут на 6000 грн в месяц, чтобы с них честно исполнители 50% списывали в счёт банков с неадекватной политикой, где побирать % как до войны — это норма (а потом уверен ещё и штрафные как придёт время — вернут)?

Ну-ну, посмотрим посмотрим. Я остаюсь при мысли что банковской системе Украины придёт если не крах, то серьёзная переделка рынка. Всё увидим :)
+
0
yarg
yarg
17 липня 2023, 19:38
#
Системе не может прийти крах.
это все равно что «розничной торговле придет крах».
Переделка рынка — это нормлаьный живой процесс и происходит он постоянно.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 липня 2023, 20:16
#
Только вот рефинанс брался весной 2014 года когда бакс был примерно 12 грн а возвращать нужно (как бы) когда бакс 37 грн. То есть почти в 4 раза меньше в баксах
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 липня 2023, 8:56
#
Рефинанс брался не на 9 лет,
а на пол-года, максимум год.

Ну, а то, что его не планируют возвращать — знал
только Бахматюк.
Конечно, вы можете и эти гривневые долги простить Бахматюку…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
18 липня 2023, 10:47
#
Кверти, ты отклонился от темы своего обожаемого Сенса.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 липня 2023, 19:16
#
MaxTirpiz

Тебе еще не надоело нести пургу
своих никому не нужных указаний…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
18 липня 2023, 20:04
#
Кверти, пургу несешь ты потому как строчишь о том о чем зеленого понятия не имеешь
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 липня 2023, 11:27
#
MaxTirpiz

Главное, чтобы ты имел понятие,
о чём сам пишешь на форуме Минфина.

А о моих текстах не стоит так уж сильно
и ежедневно беспокоиться…
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
20 липня 2023, 11:44
#
Кверти, у меня постов на форуме Минфина раз в 10 меньше чем у тебя. Я не веду себя как ученый попугай под каждым отзывом по Привату или по Сенс банку.

А насчет Бахматюка — у тебя влажные фантазии дилетанта. Пиши исчо.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися