З 5 червня банки щотижня доповідатимуть НБУ про карткові операції своїх клієнтів

+
+71: Qwerty1999; 4 червня 2023, 13:35; #

Торговцам с ОЛХ и ФОПам, принимающим оплату на БПК физлица, есть смысл задуматься о том, как вести свой успешный бизнес дальше.

+
+176: AlexeyBeley; 4 червня 2023, 15:07; #

Прочитайте внимательно документ , про каких клиентов и каких банков в нем говорится для начала.

+
+73: Qwerty1999; 4 червня 2023, 16:44; #

Согласно текста письма
под мониторинг попадают
все р2р-переводы физлиц,
не зависимо от суммы перевода.

Р2Р-переводы — гривневые переводы между физлицами, клиентами укрбанков.

Торговцы с ОЛХ и прочих аналогичных интернет-площадок продают свой товар через интернет, получая средства на карту физлица именно р2р-переводом.

+
+21: Mozart; 5 червня 2023, 12:30; #

Если можно, покажите мне место в письме, где сказано о «всех переводах P2P физлиц» ? Ведь речь идет изначально о переводах на юрлица, не так ли?

+
+24: Qwerty1999; 4 червня 2023, 19:42; #

AlexeyBeley

Самые простые примеры
Р2Р-платежей, которые подпадают
под данный вид мониторинга:

1. Покупка товара на ОЛХ
с сервисом «ОЛХ-доставка».

2. Покупка товара на ОЛХ с оплатой
наложенным платежом, а при
получении товара на «НП»
оплата наложенного платежа
банковской картой через
банковский терминал, что
стоит на рабочем месте
сотрудника «НП».

+
+88: Eventop; 4 червня 2023, 20:18; #

А що там розмірковувати? Всі підуть в тінь — оплата за готівку без пересилок. В підсумку втратять банки та перевізники (нова пошта, укрпошта,.). Ну і звісно, податків вони сплатять менше. Генії !!!

+
+45: kingcity; 4 червня 2023, 20:37; #

Що заважає переслати товар наложеним платежем ? За готівку ?

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 21:19; #

Kingcity

Физическую наличку почтовые
операторы не пересылают.
В одном городе принимают наличку,
фиксируют в ПО платёжной системы
сумму и ФИО получателя, а в другом городе выдают такую же сумму:.
Обычные финансовые транзакции:
1. Р2С — приём налички
2. С2Р — выдача налички
Которые прекрасно мониторятся согласно обсуждаемого письма НБУ.

+
0: kingcity; 4 червня 2023, 21:53; #

Qwerty1999

Вже відповів вам нижче з приводу цього. Поки що беру паузу в обговоренні даного питання.

+
0: noname2008; 5 червня 2023, 9:45; #

Що заважає скинути у крипті?)

+
+8: yarg; 5 червня 2023, 10:32; #

Точно. в сталинкоинах.

+
0: neverice; 5 червня 2023, 9:48; #

Якщо бізнес легальний, що приймає платежі на рахунок ФОП, то йому йди в тінь немає сенсу. Якщо ж бізнес приймає платежі на картку фіз особи — то він і так уже в тіні.

+
+15: Eventop; 5 червня 2023, 12:42; #

Питання не тільки в бізнесі. Хтось продає старий диван, телефон, дитячі речі… то тепер це підпадає під фінмониторинг та треба чекати податкову з вимогою сплатити податки з продажу вживаних речей. Так, податки треба платити. Але коли люди продають старі речі за $10−20, щоб сплатити за комуналку або купити ліки, то вимоги про сплату податків з таких операцій виглядає як геноцид. Про податки з таких операцій можна говорити коли буде рівень економіки хочя б як в найгірших країнах ЕС, я вже мовчу про умови війни. Для цього і було встановлено поріг фінмониторингу. Але ж у владу прийшли проффесіАнали та видатні управлінці…

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 12:49; #

Хтось продає старий диван, телефон, дитячі речі… то тепер це підпадає під фінмониторинг та треба чекати податкову з вимогою сплатити податки з продажу вживаних речей.

1. Це і раніше підпадало під фінмоніторинг.
2. Платити податки з таких доходів також треба було і раніше.
3. Але! Продаж дивана та сплата податків жодним чином не стосуються того про що цей лист НБУ. Підкреслюю НБУ, а не податкової.

+
+15: Eventop; 5 червня 2023, 14:25; #

Обов’язково не підпадало. До 400 т грн операції фактично не мониторились, якщо не було додаткових факторів (ст 20 ЗУ про запобігання та протидію легалізації доходів…). Так, податки сплачувати треба завжди але є умови коли держава послаблює адмін.тиск з метою підтримки громадян та економіки. І це загальний механізм в цивілізованому світі. І закріплення в законодавстві порогу фінмоніторингу було саме тимчасовий захід, щоб не драконили податківці. А по третьому пункту: ви дійсно вважаєте, що ця інформація не піде до податкової?

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 16:14; #

Пiде, тiльки не вся, а вибiрково… Наприклад, приймуть рiшення, що сумми меньше одноï або двох мiнiмальних зарплат за рiк можна не оподатковувати i передадуть до ДПА тiльки рахунки клiентiв з бiльшими рiчними сумами.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 16:39; #

Не мають права нічого передавати до податкової.
Податкова не має права на базі такої інформації щось донараховувати.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:28; #

Це їх ніяк не зачепить.

+
0: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 13:59; #

НБУ не будет собирать данные обо всех платежах украинцев. Информация не соответствует действительности, — заявили в НБУ. Там заявили, что в письме НБУ (№ 25−0005/38228), которое вызвало резонанс, речь не идет о физических лицах. Национальный банк с целью усиления надзора с декабря 2022 года на периодической основе получает обобщенную информацию от банков-эквайров исключительно по субъектам хозяйственной деятельности, предоставлятелям платежных услуг — юридическим лицам, пользующимся услугами банков из электронной коммерции.

+
+344: Bitcoin; 4 червня 2023, 13:42; #

Вместо либерализации экономики — закручивание гаек. Бредятина. Корпорация «гетьманцев и партнеры». Где сокращение гос. затрат и бюджетников?

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 13:49; #

А это сокращение хоть как-то увеличит поступление налогов от теневого сектора экономики, который сейчас превышает 30%

+
+272: __ EK __; 4 червня 2023, 14:32; #

Еще глубже в тень уйдут. Все просто

+
+39: kingcity; 4 червня 2023, 14:36; #

До того ж об`єми операцій з картками зменшаться, а відповідно і доходи банків впадуть.

+
+183: __ EK __; 4 червня 2023, 14:59; #

Учитывая какое количество денег они зарабатывали с комиссий, данное нововведение явно им не на пользу. Да и многим остальным людям тоже.

+
+30: engine; 4 червня 2023, 15:21; #

Банки рубят бабки на депсертификатах НБУ и как-то не страдают

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 16:50; #

__ EK __

Скорее уйдут в подполье
и растеряют всех клиентов
с «белыми» доходами…

И кто же тогда у них будет
хоть что-то покупать за нал,
если можно официально
и за безнал с документами
купить тот же товар, работу
или услугу…

+
+30: kingcity; 4 червня 2023, 17:11; #

Ага, а якже.
Різницю в ціні між «тіньовою» ціною і офіційною ніколи не спостерігали ?

А товар можна і наложеним платежем відправити.
«Альтернативні» методи переказу готівки теж розвиваються. Напркилад, у будь-якій мережевій обмінці, яка має «точки» у різних містах з цим питанням допоможуть.

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 19:48; #

Kingcity

О покупке товара с оплатой наложенным платежом см. мой комментарий от 4 июня 2023, 19:42
Сразу видно, что вы давно ничего не покупали в интернете с оплатой наложенным платежом…

+
+30: kingcity; 4 червня 2023, 20:02; #

Qwerty1999

Хреново вам видно що, коли і як я купував. Наложений платіж можна і готівкою оплатити і отримати, наявність картки тут необов`язкова як у продавця, так і у покупця.

+
+33: Qwerty1999; 4 червня 2023, 20:32; #

Kingcity

От того, что вы отдадите наличку сотруднику «НП»
для эквайнра «НоваПей»
в части выполнения
мониторинга ничего не меняется.

Ни один почтовый оператор в Украине не пересылает от покупателя к продавцу деньги в конверте.

А значит будет фиксация
двух событий:
1. Р2С — оплата наложенного платежа покупателем;
2. С2Р — выдача наложенного платежа продавцу.

Кстати, наличку выдают по предьявлению паспорта с фиксацией даты, суммы и ФИО
в ПО эквайера «НоваПей».
Так что данные о всех «наложенных платежах» будут раз в неделю поступать в НБУ
и пофиг, наличкой это было оплачено или по безналу.

+
0: kingcity; 4 червня 2023, 20:50; #

Qwerty1999

Виглядає логічно, але не впевнений, що все це так. Але сперечатись не буду, спробую спершу сам зібрати більше інформації і розібратись у питанні, тоді продовжим обговорення. Поки що по цьому питанню пауза.

+
+15: Aktair1; 4 червня 2023, 20:55; #

Свою карту пополнять, а с неё потом ДЕПОЗИТ такое действие тоже раз в неделю будет поступать в НБУ?

+
0: TAN72; 4 червня 2023, 21:18; #

Читайте внимательно ,о всех карточных операциях, — знаток вы наш.

+
0: Aktair1; 5 червня 2023, 13:00; #

Прочитал нету ничего там такого, кроме как перевод средств с карты на расчётный счёт компании или выплаты на карты клиентов со счета компании.

+
+96: __ EK __; 4 червня 2023, 18:35; #

Жили до этого как-то, а сейчас не проживут?) У нас как было чернухи пол страны, так и останется. Клиенты, в большинстве своем, идут за ценой и им все равно платит ли продавец налог или нет. Ему как клиенту нужна цена. Пойди купи официальную вещь в алло например. И у «черного» продавца. Разница будет заметна на товарах. Пусть не на всех, но она есть. Возьми всеми любимую и полпулярную технику Эпл и сравни их официальную цену и например цену я Ябко, Яблоки Юа и т. д. Куда ты пойдешь покупать? В алло или к «черным» продавцам? При разница на гаджет один и тот же в 150−200$ примерно. Ответ я думаю очевиден. И это же касается многих других товаров.

+
+15: kingcity; 4 червня 2023, 19:14; #

__ EK __

«Ябко» і їм подібні - це ще півбіди. Вони хоча б якось зареєстровані -ФОПи і т.д. і якісь податки платять. А скільки є таких, що контрабандно ввозять той же Епл і продають його через OLX без всякої реестрації підприємницької діяльності… Відповідно і без податків.

+
+83: __ EK __; 4 червня 2023, 21:50; #

Само собой. Та и вообще данная инициатива крайне глупая, если таки она будет введена

+
0: kingcity; 4 червня 2023, 22:01; #

+15

+
+15: kadaad1988; 5 червня 2023, 11:28; #

Ввоз товаров контрабандой это ответственность воровской власти, которая тупо не наводит порядок на таможне и пытается придумать новые способы как залезть в карман обычному человеку, который что-то продал на интернет площадках.

+
0: yarg; 5 червня 2023, 12:09; #

Так и карманные кражи — ответственность воровской власти ,которая просто не хочет навести порядок и отрубить руки всем ворам.

люблю простые решения сложных проблем…

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 12:54; #

Тебе написал человек о том что на таможню может зайти бензин или дизель, а выйдут компоненты для топлива это и называется контрабанда,yarg ты часть гнилой системы всё время перекручивашь .

+
+78: zevs1; 4 червня 2023, 19:01; #

Qwerty 1999
Сокращение 2млн госаппарата сократит расходы 100млрд гр на их содержание, таким образом не нужно будет будет поднимать налоги, мало того это даст возможность снизить налоги тем самым экономика начнёт рост и выход из тени.

Почитайте опыт Грузии, там ликвировали целые министерства с полным увольнением штата и ничего плохого не произошло, чтобы поднять налоги нужно провести референдум вот вам и реформы Саакашвили, у них много раз хотели поднять налоги и всё упирается в референдум, это единственный способ контроля чтобы госаппарат не раздувался до безумных размеров как у нас в Украине.
Пока не выберем своего украинского Саакашвили будет беспредел, надеюсь что на новых выборах появится такой человек.

+
+44: Qwerty1999; 4 червня 2023, 21:29; #

Zevs1

Хотите сократить два миллиона госслужащих — нет проблем,
сокращайте.
И начинайте с судей,
прокуроров и полиции
да и КМУ с ВРУ можете
сократить под ноль.

+
0: kingcity; 4 червня 2023, 21:55; #

Давно я так Qwerty не підтримував — а тут «за» двома руками !

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 16:17; #

Ну, а когда к тебе домой прийдут бандиты за баблом или просто крышевать твой бизнес, то я заранее сообщаю, что моё сообщение было стебом или шуткой, ведь только шутки вы и понимаете.

+
+15: kingcity; 5 червня 2023, 17:00; #

Більших бандитів ніж нинішні податківці та правоохоронці знайти важко. А кришують їх ті ж КМУ з ВРУ. Тому ідея непогана.

Ну, а щодо вашого почуття гумору… Петросян хренов. Більшого ваші жарти не заслуговують.

+
+30: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 18:27; #

Повторно — не обращайте внимание!!!
Эксперт живет в своем мире.
А по факту с начала 2023 года в козначействе Киевской области около 10 т человек ждут выплат (судебный сбор компенсация и т п) по выигранным в Судах делах против полиции. И это только за пол года, а еще ВПЛ и пенсионеры… Решение государства простое — не платить до окончания войны.
А вы обращаете внимание на известного гражданина.

+
+30: kingcity; 5 червня 2023, 19:15; #

Треба ж якось висловити «гражданину» незгоду з його «гражданской позицией»…

А його «гумор» оцінити — проcто обов`язок.

+
+30: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 19:21; #

Компенсаторно — защитная функция организма на уровне психики и соответственно самого менталитета… Или простыми словами … абы шо ляпнуть, чтобы обратили внимание и всегда найдется тот кто будет разделять его точку зрения…

+
+30: kingcity; 5 червня 2023, 19:25; #

Не без цього…))

+
+30: zevs1; 4 червня 2023, 22:07; #

Система госаппарата зажимает Украинцев в ещё большие тиски .

+
+15: yarg; 5 червня 2023, 10:34; #

Вам просто забыли сказать что «2 миллиона госаппарата» включают в себя полицию , армию , врачей и учителей.
ну и да — тысяч 15 тех , кого называют «чиновники».

+
+29: zevs1; 5 червня 2023, 10:44; #

Yarg
Изучите вопрос о количестве госаппарата, не пишите глупости, Учителя врачи Армия не входят в список госаппарата.

+
+15: yarg; 5 червня 2023, 11:17; #

Изучите. и узнаете что у нас не 2 миллиона госаппарата.
«У нас на сегодняшний день 295 тысяч госслужащих и порядка 80 тысяч должностных лиц местного самоуправления.».
2 миллиона — это именно с армией и учителями.

+
0: zzel; 5 червня 2023, 10:59; #

15 тыс это размер двух министерств

+
0: yarg; 5 червня 2023, 11:20; #

Не двух , а почти что всех

«Документом также предусмотрено сокращение предельной численности штата министерств и других центральных органов исполнительной власти (ЦОИВ). Кое-где — более чем вдвое.
в центральных аппаратах министерств — с 9 200 до 2 800 сотрудников;
в территориальных органах министерств — с 17 000 до более чем 7000 сотрудников;»
https://minfin.com.ua/2022/11/09/95320017/

Вам , как уволенному по люстрации из одного из министерств — неплохо бы и знать это

+
+15: zevs1; 5 червня 2023, 13:16; #

Yarg
Специалист широкого профиля и узкого захвата

+
+45: Bitcoin; 4 червня 2023, 13:44; #

Охота за волонтерами

+
+15: Qwerty1999; 4 червня 2023, 13:48; #

Волонтеры и так все зарегистрированы
как в госадминистрациях, так
и в обслуживаемых укрбанках.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:31; #

До чого тут волонтери?

+
+304: kingcity; 4 червня 2023, 13:53; #

Ідіотизм. Що далі - тотальне стеження, контроль за пересуванням і т.д. ? Скочуємся до тоталітаризму ?

+
+98: Qwerty1999; 4 червня 2023, 16:57; #

Kingcity

30% ВВП в тени и те, кто получает теневые доходы не желают платить налоги, зато хотят жить припеваючи.

Если вы действительно патриот Украины, который стремиться в Европу, то должны понимать, что налоги со своих доходов должны платить все граждане страны.

На словах тремитесь в Европу, но платить налоги, как всегда нет
никакого желания…

+
+229: kingcity; 4 червня 2023, 17:36; #

«Акція» яку ми обговорюєм, аж ніяк не буде сприяти виходу економіки з тіні, а навпаки, ще більшій її тінізації.

А податки — так, не маю прагнення платити в бюджет, який постійно «дерибаниться» і розкрадається і спонсорувати «царські замашки» наших можновладців не маю бажання.
Будуть кошти з бюджету витрачатись цільово і прозоро — тоді і з`явиться бажання платити податки.

+
+30: Oleksii Ch; 4 червня 2023, 17:36; #

Що тобі не ясно? Платити податки = тоталітаризм. Запиши! :D

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 20:38; #

Oleksii Ch

В Европе и США очень требовательно относятся к уплате налогов.
Если участники обсуждения считают ведущие демократические страны — тоталитарными режимами, то бог вам судья…

+
+24: MrDean; 5 червня 2023, 2:12; #

В ЕС и в США есть дороги и работает соц безопасность… ах да, забыл, там войны нет

+
0: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 9:47; #

В ЕС и США существует отдельный кейс в налоговой — «о доходных домах», и в ЕС и США граждане не сдают жилье в «темную» и не горлопанят ни о налогах ни о любви к родине… А может уважаемый «эксперт «расскажет какой налог в ЕС и США с размещения капитала в ценных бумагах?

+
+9: Eventop; 5 червня 2023, 10:19; #

Ви ще згадайте мінімалку в США та странах ЕС та соц забезпечення. Нагадаю, що виплати по безробіттю в Україні в минулому році скасували, а ВПО держава платить 2000грн/міс. ДВІ ТИСЯЧІ ГРИВЕНЬ. Це щодо зобов’язання держави по соц.гарантіям. Гаранта Конституції фактично немає. Президент (посадовец) є, а гаранта Конституції(функції) немає. Про суди мовчу. І при таких умовах щось казати про зобов’язання громадянина платити ВСІ податки це цинізм.

+
0: yarg; 5 червня 2023, 10:36; #

А сказать вам откуда берется эта минималка ? раскрою секрет — из налогов.
если у нас средний человек платит налогов 1000 гривен в месяц — то его сосед ВПО ну никак не получит помощи 10000 в месяц. Ну просто потому что неоткуда их взять.

+
+15: Eventop; 5 червня 2023, 14:43; #

А сказати звідки беруться податки? З «білого» сектору економіки. Тому треба створювати умови для виходу бізнесу з тіні, а не навпаки.

+
0: yarg; 5 червня 2023, 15:12; #

Та не вопрос. Но платежи с карты на карту между физиками за контрабандный товар — это тот «белый сектор» , который глупая власть загоняет в тень.
Это наоборот.

+
+9: zevs1; 5 червня 2023, 15:38; #

Yarg
Посоветуйте своим дружкам чинушам установить ставки на таможне как Грузии 0%-5%-9% и не будет в Украине контрабанды.

+
+15: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 15:43; #

ШО? Ну вы и сказали!!! Подумайте реально — где этот «эксперт» а где «чинуши»! Просто решил поумничать с похмелья. И как обычно …абы шо ляпнуть…

+
0: yarg; 5 червня 2023, 16:46; #

Себе советуйте. При власти сейчас ваши.

ну и да , заодно придумайте чем заменить потерю доходов от такого решения . Обложите население дополнительным налогом ?

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 17:10; #

Yarg

Не поленись почитай Реформы Саакашвили, это всё прошла Грузия, только не надо рассказывать у нас в Украине это невозможно.

Потери доходов компенсируются сокращением расходов, самые большие расходы генерирует госаппарат.

Также поднятие или снижение налогов в Грузии возможно через референдум и это прописано в их Конструкции, соответственно происходит широкое обсуждение в обществе.

Грузия была самой криминальной страной и результат реформ отрицать может тот кто получает выгоду от системы госаппарата.

+
0: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 10:38; #

А горлопанить на каждом «углу» о ошуительной любви к подине, при этом в тихую сдавать жилье и не платит налоги это как назывется? И могу сказать что владельцы недвиги которую сдают живут далеко не на 2000 в месяц.

+
0: yarg; 5 червня 2023, 10:45; #

Курятник уже жильем стал и под «сдачу» пошел ? Грегори растет !!!

+
0: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 12:05; #

Так я же твоих советов наслушался!

+
0: Eventop; 5 червня 2023, 14:39; #

Ну так треба створити умови, щоб люди легалізувались. Якщо хтось працює на зарплату 15000грн та здає квартиру, що залишилась від батьків за 5000грн він не піде оформляти ФОП, займатись звітами та біганиною по інстанціях щоб майже половину віддавати державі. Він буде або в тіні або продасть ту квартиру. А з тими, хто ворочає мільйони на оренді треба боротись точково, а не грести всіх підряд. Треба створювати економічні та соціальні умови та механізми легалізації доходів, а не закручувати податкові гайки.

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 16:27; #

Eventop

Государство периодически создавало условия для выхода из тени…
При Кучме дали возможность регистрировать ФОПов и самозанятых (патент) а также снизили НДФЛ до 13%.
Умный народ сказал, что обналичка под 10% лучше чем белая зарплата и удержание 13% НДФЛ.
При Порошенко пошли ещё дальше, снизив ЕСВ с 37% до 22%, а умный народ сказал «хрен вам, а не налоги».
С началом войны и ФОПам и юрлицам разрешили перейти на налог с оборота в 2% — некоторые торговые сети перешли и не жалеют, а через годит эту лавочку прикрывают.
Сколько не пытаются народ вывести из тени, а теневой бизнес ниже 30% ВВП никак не желает выходить в белый свет…
Поэтому плюшки и льготные предложения перемежаются с усилением финмониторинга и закручиванием гаек.

+
+66: MaksimMakcim; 4 червня 2023, 21:01; #

Так в Европе и государство для людей всё отдаёт. Яйца там не стоят…

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:32; #

Не ідіотизм, а бурна імітація діяльності

+
0: kingcity; 5 червня 2023, 10:57; #

Ідіотська бурхлива імітація діяльності - так напевне точніше.

+
+24: Kaleso; 4 червня 2023, 13:53; #

Да і охота на крипто інвесторів)))

+
+321: zevs1; 4 червня 2023, 14:12; #

Выбирали веселились,а выбрав Зелю прослезились.

+
+70: engine; 4 червня 2023, 14:27; #

Добро пожаловать в гулаг!

+
+209: kingcity; 4 червня 2023, 14:34; #

Ця дурниця доведе лише до одного — до скорочення об`ємів карткових операцій, а відповідно і до зменшення доходів банків.
І звичайно, до збільшення тінізації економіки. Пора би вже нашим «геніям від фінансів» в уряді і НБУ це зрозуміти. Але ж не нажеруться ніяк, а жадібність засліплює…

До речі, а як на рахунок банківської таємниці? ЇЇ вже скасували?

+
+27: Qwerty1999; 4 червня 2023, 17:00; #

Kingcity

Или наоборот, вынудит вас в своих киосках поставить банковские терминалы для приёма оплаты за проданный товар…
Ведь исходя из этого письма, транзакции через банковские терминалы не мониторятся и поэтому многие покупатели будут выбирать те торговые точки, которые принимают оплату БПК, а не наличными.

P.S. На рынках Харькова даже
в киосках, торгующих овощами,
фруктами или молоком в 99%
случаев стоят банковские терминалы.

+
+60: kingcity; 4 червня 2023, 17:31; #

Qwerty1999

1. Не знаю Qwerty про ваші кіоски і що у них встановлено, а от у мене ніяких кіосків немає від слова зовсім, моя діяльність просто не передбачає їх наявності.Це, практично як завжди, породження вашої перекошеної фантазії.

2. Продавець, який працює «в тіні» і термінал ? Насмішили… Як пролавав за готівку, так і буде продавати.

2. «многие покупатели будут выбирать те торговые точки, которые принимают оплату БПК, а не наличными» — у нас на ринках у багатьох кіосках теж термінали стоять. Тільки звичайно, не у бабульок, які в рядах одна біля одної всякою живністю торгують. А покупець, який прагне повної анонімності - готівкою і надалі буде розраховуватись.

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 20:02; #

Kingcity

В Украине нет дефицита ни продуктов питания ни вещей, поэтому есть реальный диктат покупателя, а не продавца.

Если покупателю удобно рассчитываться БПК, то чтобы успешно торговать или увеличить число покупателей, продавец пойдёт либо на установку банковского терминала, либо будет принимать р2р-переводы на свою БПК.

Конечно, бабушки с пучками
петрушки или торгующие семечками
будут и дальше торговать за наличку.
Но это не тот уровень денежных потоков, который есть смыл мониторить.

+
0: kingcity; 4 червня 2023, 20:29; #

Qwerty1999

Звичайно, наявність вибору — можливості розрахуватись як готівкою, так і безготівкоюв якійсь мірі сприятиме розвитку торгівлі (хоч це і далеко не самий визначний фактор). Але якщо, наприклад, ціна на один і той же товар буде суттєво дешевшою в магазині без терміналу, ніж у магазині з терміналом, то звичайно, покупець купить за готівку у точці без терміналу.

Я багато років стрижусь в одній перукарні. Терміналу у них досі немає. Тим не менше від недостачі клієнтів вони не страждають — стрижуть добре і по розумній ціні. Я не піду в іншу перукарню тільки тому, що там є термінал.
Більшість продуктів купую переважно в невеликому магазині біля дому. Не було у них терміналу — купував у них за готівку, з`явився — розраховуюсь карткою. Але об`єми закупок ті самі.

Ось лише два особистих приклади.Навести їх можна безліч.

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 20:46; #

Kingcity

Сейчас нет магазинов
без банковских
терминалов…
Если знаете хоть один супермаркет, где нет банковских терминалов — озвучьте публично адресок.
Без терминалов торгуют только
в некоторых МАФах и на рынках.
И не всегда на руках и за наличку товар дешевле, чем в супермаркетах, ведь супермаркеты получают товары
по оптовой цене да ещё и с отсрочкой платежа.

А уж о гарантиях качества или соблюдении прав потребителей при покупке с рук и за наличку не может быть и речи…

+
+15: kingcity; 4 червня 2023, 21:05; #

Qwerty1999

«Если знаете хоть один супермаркет, где нет банковских терминалов «- супермаркетів ні, а кілька невеликих магазинів — так.

«не всегда на руках и за наличку товар дешевле, чем в супермаркетах» — якщо не у 99%, то у 90% дешевше. Супермаркети може й отримують товар по оптовій ціні, але багато різних витрат несуть.

«А уж о гарантиях качества или соблюдении прав потребителей при покупке с рук и за наличку не может быть и речи…» — це вже кожен покупець сам повинен вибір зробити — ціна чи гарантії. Бажано у перевірених продавців купувати. Хоча і великих офіційних продавців заставити виконувати свої зобов`язання і добитись виконання своїх прав споживача нелегко буває - прикладів чимало.

+
+15: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 9:42; #

Киев, «Столичный» (у многих есть, но по факту все просят наличку) рынок, рынок «Троещина» (все вьетнамцы с кассрвыми аппаратами… писал аж самому смешно стало), бориспольский район (как то я не встречал кассовых аппаратов), так что все это «баляляйка».

+
+15: kingcity; 5 червня 2023, 9:49; #

GrugoriyHoland

Дякую за доповнення, я, на жаль, не володію інформацією по Києву.

+
+25: angelvet; 5 червня 2023, 11:58; #

Kingcity, я піду туди де є термінал, тому що мені так зручніше. Голова не болить що потрібно кудись йти, знімати ту готівку. А потім невідомо куди ту решту дівати і незручно з дріб'язком носитись. Також в деякій мірі не хочу ставати спільником ухилянтів від податків. Думаю я не один такий.

+
+15: kingcity; 5 червня 2023, 14:30; #

angelvet

У кожного свої мотиви і кожен приймає рішення відповідно до них
Думаю, що звичайно, знайдуться такі, що поступають так, як Ви.
Мені теж розраховуватись карткою зручніше. Але я у першу чергу зверну увагу на сам товар і на його ціну, а тоді вже на форму розрахунку.
Якась кількість готівки у мене завжди є, розрахуватись можна і без решти (при наявності купюр необхідних номіналів), але якщо все ж решта буде — кишеню вона мені не тисне.
Щодо сплати податків — це виключно на совісті продавця і я себе їхнім спільником не відчуваю. Зрештою, не кожен, хто працює за готівку, є ухилянтом від податків і навпаки — не кожен, хто має термінал, є чесним платником. Якось так. Думаю, я не один такий.

+
+15: Qwerty1999; 4 червня 2023, 20:13; #

Kingcity

Покупатель, желающий делать покупки анонимно будет рассчитываться только наличкой.
Осталась мелочь — получать доходы исключительно наличкой.
А с этим сейчас немного сложнее.

+
+30: kingcity; 4 червня 2023, 20:36; #

Qwerty1999

«А с этим сейчас немного сложнее» — ніяких складнощів. Зарплата «у конвертах», підприємницька діяльність без реєстрації і т.д. нікуди не поділись.

Для тих, хто отримує доходи на картку — з картки готівку можна зняти, дефіциту банкоматів у нас немає. Звичайно, тоді можна прослідкувати джерело надходження коштів, а от на що вони потрачені - ні.

+
+40: Qwerty1999; 4 червня 2023, 21:07; #

Kingcity
«Зарплата „у конвертах“»

Вернулись к тому,
с чего и начинали.
Огромная теневая экономика, зарплата в «конвертах», всепроникающая коррупция — с таким «букетом» Украине ни в НАТО ни в Евросоюз вступить не светит, разве что в рашку…

+
+25: kingcity; 4 червня 2023, 21:49; #

Qwerty1999

Згідний. І обговорювана «акція» від НБУ тільки сприятиме розквіту цього «букету».

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:33; #

Оплати товарів теж попадають

+
+50: antibiotik1; 4 червня 2023, 14:35; #

А как они будут за десятками млн клиентов следить?

+
+23: banxter; 4 червня 2023, 15:07; #

А де ви побачили щось, що стосується фізичних клієнтів та їх персональних даних. Розвели паніку на рівному місці.

+
+126: engine; 4 червня 2023, 15:20; #

> P2P-переводы (перевод средств между физлицами);

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:33; #

Ніяк

+
+21: antibiotik1; 4 червня 2023, 14:51; #

Не фейк ли это

+
+266: Неїбе Тежнеїбе; 4 червня 2023, 14:58; #

Резніков і уся шобла дочекались, доки люди віддадуть останнє на донати і спорядження, і тепер можна перекривати весь кисень, тому що більше з народу вже не вичавити. Хто збирав на дрони? Гандольєр торговець яйцями по 17 грн? Чи ми всі скидалися? Само воно жодної копійки не дало, але критикувало «весільні дрони», хоча завдяки їм рятуються життя хлопців і допомагало виявляти рашистів. На автівки хлопцям хто збирав? — марзота рєзніков? навіть бл…ть спрей від комарів зараз їм міноборони купує чи мі всі цим займаємось?
Ще трохи — і я скажу: держава, йди за російським кораблем!

+
+71: D L; 4 червня 2023, 15:00; #

Фейк, конечно. Так и вижу, как банки будут вносить весь этот массив данных в (внимание!) табличку xlsx. Хорошо хоть не написали в формате Word или ручкой шариковой. Банки давно в совершенно ином формате отчёты пишут.

+
+31: D L; 4 червня 2023, 15:03; #

А основание для подачи ещё интереснее — «письмо на основании письма в дополнение к письму». Это что, новая форма нормативно-правового акта от НБУ? И ни одной отсылки к нормативке.

+
+382: AlexeyBeley; 4 червня 2023, 15:06; #

Вообще то в документе говорится про банки-экваеры и их клиентов, а это не физлица, а платежные системы, в полной версии документа внизу есть даже сноска- что клиенты банков эквайеров по которым должен быть предоставлен отчет- это субъекты хозяйственной деятельности, надавачі платіжних послуг. К переводам с карты моно одного физлица на карту другого физлица это не имеет никакого отношения. Документ направлен на отслеживание переводов через платежные системы с интернет казино, букмекеров и ТП.на соблюдение правильности установления платежными системами платежных кодов. Никакому НБУ еженедельные терабайты данных про переводы физлиц нафиг не нужны для этого есть первичный финмон банка, включайте голову комментаторы и читайте хотя бы про что написано, олх, блин, знатоки!

+
+31: Oleksii Ch; 4 червня 2023, 15:11; #

Запізно. Вже на зраду розтягнули той документ.
Драний інсайдер в ТГ так і написав — «Украинские банки с 5 июня еженедельно будут докладывать НБУ о карточных операциях своих клиентов»

+
+39: tarick; 4 червня 2023, 17:41; #

P2P переводы — это «платежные системы»?

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 11:26; #

Ты никогда не пополнял карту через айбокс или изипей?

+
+13: AlexeyBeley; 4 червня 2023, 15:17; #

Загуглите хотя бы разницу между банк-эмитент и банк-эквайер

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 11:10; #

Банк, который является эмитентом карт платежной системы называется банком эвайером. Что не так?

+
0: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 14:08; #

Ха ха ха… Да нет, это два разных банка.

+
+107: AlexeyBeley; 4 червня 2023, 15:20; #

И самое интересное что новость первой появилась на сайте страна.юа , который в Украине запрещен и перепощена была на куче ТГ каналов такого же содержания

+
0: Давид Каневский; 4 червня 2023, 16:13; #

Значит, я так понял что ЗРАДА отменяется?)

+
+59: Lolik1837; 4 червня 2023, 16:30; #

«И самое интересное что новость первой появилась на сайте страна.юа ,»

А то, что эта новость появилась здесь, на «Минфине» вас не смущает ?

+
0: Qwerty1999; 4 червня 2023, 17:06; #

Сначала она появилась На валютном форуме Минфина и озвучена не администрацией.

+
0: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 0:19; #

А вы считаете сайт Минфин и Министерство Финансов одной организацией?)))

+
+75: GrugoriyHoland; 4 червня 2023, 18:45; #

Это же очень хорошо!!! Опять вернутся 90 года — мешки налички пачки «уев»… Серый импорт, коротче — «весь комплект»! Лично меня это устраивает…

+
+39: jakiro; 4 червня 2023, 20:31; #

Та потерпіть ше 3 місяці, я хочу вивести останній депозит. Куди розігнались!!!

+
0: Aktair1; 4 червня 2023, 20:50; #

Так,а депозит тут причём?

+
+45: jakiro; 4 червня 2023, 21:21; #

Гроші в банці — не мої гроші.
завтра придумають при знятті пояснювати на шо.

+
+30: kingcity; 4 червня 2023, 21:51; #

Це вже давно придумали. «Аваль» таке практикував — вимагав у клієнтів пояснень на що вони збираються потратити кошти, які знімають з депозиту.

+
+15: Aktair1; 5 червня 2023, 11:10; #

Деньги которые уже находятся на счёте в банке (депозит), не подлежат финмониторингу и они точно ваши без всяких объяснений.

+
0: Валерій Антюхов; 4 червня 2023, 23:01; #

Якби ви уважно прочитали 2 пункт, а саме:
- Поповнення/зняття готівки з карткових рахунків у касах або банкоматах;
то зрозуміли б, що зняття грошей с депозиту в касах або банкоматах теж підлягатиме моніторингу

+
+7: Vadossssss; 5 червня 2023, 0:34; #

Ну так якщо депозити тоді по вашому і соціальні допомоги,субсидії,пенсії і офіційні зарплати будуть також моніторить?

+
0: SZlats; 5 червня 2023, 3:59; #

Возможно если не фейк придет субсиданту письмо мониторинг показал что вы не бедный верните деньги в период с 14 по 23 год эпоха субсидий заканчивается

+
0: Aktair1; 5 червня 2023, 14:10; #

Где вы увидели 2 пункт?

+
+29: APREL1982; 4 червня 2023, 20:38; #

Народ будет к примеру usdt рассчитываться пересылая с одного адреса на другой и всё вопрос решён.

+
0: godvinik; 5 червня 2023, 12:26; #

А цыбульку на базаре за догкоины покупать, кг за ~20 собак

+
+19: Moisei; 4 червня 2023, 23:58; #

Во первых банкам такой заяви от нацбанка не поступало, во вторых на сайте нацбанка не публиковали такой инфармации.И посмотревши на саме фото постанови (заяви) то можно сказать что это напечатанный фейк , даже ошибки не убрали.

+
0: mlp711141; 5 червня 2023, 3:24; #

Ну и ещё попадают в мониторинг оплаты в интернете (пополнение мобильного украинских и зарубежных операторов, покупки в интернете на Розетке/Аллегро, онлайн-оплаты за услуги паспортного сервиса и т.д). Это может означать, что на незнакомые номера может быть, что придётся вскоре не поднимать трубку и на мобилке с польским номером (чёрный/белый списки в моей модели кнопочного телефона с WiFi и воцапом не предусмотрены, равно как и переадресации на другой номер — настройки заблокированы оператором). Радует, что хоть оператор не сливает данных банкам о пополняемых номерах телефонов. А вот «ДП Документ» может запросто слить «кому интересно» мой польский номер телефона и с чьих карт оплачивались услуги паспортного сервиса (моя мама оплатила украинскую часть платежа в гривнах, друг в Польше оплатил польскую часть в злотых — теперь надо ему отдать наличными — с моей польской карты онлайн платежи запрещены банком из-за бесплатного пакета услуг; примерно так будут оплачиваться платежи и за мамин паспорт)…

+
+30: SZlats; 5 червня 2023, 3:57; #

Если не фейк то это треш есть лимиты все что выше порога попадает под мониторинг ъ и то лимиты слегка устарели учитывая что принимались до войны цены курс доллара Все остальное это аля треш так как приняли одно потом перевернули с ног на голову

+
+23: lol123; 5 червня 2023, 8:50; #

IШановна редакціє, навіщо ви розповсюджуєте фейки?

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 9:02; #

Lol123
Сам ты фейк, кто-то из НБУ выступил с опровержением???

+
0: __ EK __; 5 червня 2023, 9:24; #

В выходной день никто ничего опровергать и не стал бы. Посмотрим на правдивость информации в течении сегодняшнего дня.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 10:37; #

Нащо НБУ спростовувати фейк? Хапай це робить той хто його розповсюдив

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 10:58; #

Действительно, а зачем,а забыл у нас НБУ всегда стоит в стороне и ничего не знает и не слышит.

+
+30: zevs1; 5 червня 2023, 12:59; #

Когда нам рассказывал Зеля,Арахамия что войны не будет это ведь тоже фейк.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 13:27; #

А опровергать этот фейк кто должен?

+
+15: zevs1; 5 червня 2023, 13:50; #

У Зели или Арахамии спроси, они говорили готовьтесь на шашлыки.

+
0: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 14:10; #

Да выступил.

+
+15: zevs1; 5 червня 2023, 14:25; #

Толку что выступил, из-за вранья сколько гражданских и военных погибло в Мариуполе и в Киевской Черниговской Сумской Харьковской Херсонской областях

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 16:42; #

Каким боком погибшие в Мариуполе к фейку про контроль операций по картам и опровержение от НБУ?

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 16:54; #

Прямым боком, враньё чиновников и политиков приводит к таким результатам.

+
+75: zevs1; 5 червня 2023, 8:56; #

Маски сброшенны, наконец то все увидят истинное лицо Зеленой команды.

Возврат проверок штрафов РРО к довоенной системе таких требований в МВФ не выдвигали, украинская сторона сама предложила это МВФ.
Об этом уже публично заявила Мария Барабаш которая это и выяснила побывав в главном офисе МВФ.
Такая же видимо и личная инициатива НБУ тотальный контроль карточных счетов.

На выходе что мы имеем, чем меньше свободы тем больше несвободы, а это уже прямой путь к тоталитаризму и диктатуре.

+
+15: Rubi0; 5 червня 2023, 9:32; #

Так мвф никогда и не указывает что именно должно быть сделано. Их интересует конечный результат, например сокращение дефицита бюджета… а какими способами вы этого достигнете все на ваше усмотрение. Ну, а наши чиновники всегда выбирают вариант закручивания гаек

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 10:36; #

Нам же каждый день власть говорит что это требование МВФ, это ВРАНЬЁ от Зе команды реально задолбало, так как влияет на жизнь каждого Украинца.

+
0: Strain; 5 червня 2023, 9:42; #

Что за бред. Не скажу, что был доволен зелеными до войны, но проверки и штрафы это нормальная практика. И не важно кто и какие требования выдвигал.
Я бы еще опустил лимит наличных операций с 50000 до 0 в розничной торговле (Эпицентр, Алло и т. д.) А в остальных местах до 1000 грн.

+
+23: __ EK __; 5 червня 2023, 10:15; #

Давай вообще наличку уберем и ляжем под тотальный контроль налоговой и банков? Ну чтобы они потом принимали решение, можно ли тебе купить покушать или нет. И почему ты купил более дорогой хлеб, а не дешевый. Привет северной Корее

+
+15: zevs1; 5 червня 2023, 10:16; #

Strain

Бред это ваши мысли.
Нормальная практика это когда нормальные условия жизни и это важно

Я бы опустил вам лимит потребления 2000гр в месяц для вас этого должно быть достаточно, и не важно кто такие требования выдвигал.
Вы же взяли на себя смелость заявить кому какие лимиты установить.

Именно такие мыслители как вы и управляют страной результат виден всем.

+
0: MaxTirpiz; 5 червня 2023, 11:24; #

Ты бы после таких новаций висел бы на отдельном столбе во время следующего майдана

+
+57: Mozart; 5 червня 2023, 10:14; #

«Минфин» присоединился к распространителям этого фейка. Не ожидал, вроде солидная контора…

+
+15: Три літри; 5 червня 2023, 10:38; #

Давно жовта газета що страждає клікбейтом, а то й відвертими набросами як цей

+
+15: Mozart; 5 червня 2023, 10:41; #

В данном случае сложно их обвинять: повелись очень многие…

+
+29: Три літри; 5 червня 2023, 11:19; #

Вони не пересічні читачі якогось зрада-каналу.

Вони спеціалізоване видання про фінанси журналісти якого розуміються на питаннях про які пишуть. Ну принаймі так це мало б бути. Але вони тупо зарепостили відверту брехню і роблять це далеко не в перше.

+
+15: Aktair1; 5 червня 2023, 11:16; #

Откуда такая уверенность?

+
+7: Три літри; 5 червня 2023, 11:24; #

Прочитайте письмо НБУ

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 11:32; #

Не похоже на фейк. Не коментируют, потому что это не публичный документ и на него тоже распространяется презумпция о банковской тайне. Банк эквайер — это любой банк, эмитирующий карты платежной системы, а не только занимающийся эквайрингом. Примером последнего, является NovaPay. На эквайринг лицензия есть, на эмиссию нет. Что такое НПП в понимании нацбанка понять сложно, но вероятно, это Надавач Платіжних Послуг. Так что это не фейк, имхо. Но подождем, есть неделя))

+
+15: Три літри; 5 червня 2023, 11:34; #

Иммитирует карты банк иммитент.

А банк эквайр делает совершенно другое.

Один и тот же банк может быть и иммитентом, и эквайром. Но письмо касается именно эквайринговой деятельности.

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 12:02; #

Ровно наоборот, эквайрингом, то есть оказанием услуг приема платежей занимаются и портмоне, и ipay, и novapay, и им подобные. А банки эмитирующие карты международных платежных систем, это банки эквайеры именно полноценные, они и сами эквайрингом занимаются, и участвуют в эквайринге других банков.
Но, еще раз, я тоже думаю, что это не для финмониторинга физиков.
Просто горбатый документ.

+
+15: Три літри; 5 червня 2023, 12:19; #

Ровно наоборот, эквайрингом, то есть оказанием услуг приема платежей занимаются и портмоне, и ipay, и novapay, и им подобные.

Ты определись что ты называешь эквайрингом, в первом комментарии у тебя так назывался выпуск карт «Банк эквайер — это любой банк, эмитирующий карты платежной системы».

Просто горбатый документ.

Нормальный документ: НБУ хочет иметь детальную статистику по операциям клиентов банков-эквайров. Не знаю зачем оно ему надо и что он будет с этим делать, но сам по себе документ прямо выражает это желание. Возможно НБУ заподозрил что какая-то АЗС или сеть Аптек участвует в какой-то мутной схеме с отмывом бабла — не знаю, даже не буду пытаться угадать.

А вот понимание документа журналистами Минфира реальное горбатое.

И если то что зраду разгоняют традиционные хайпожоры типа Антикора и Сраны.уа — понятно и объяснимо. То то что вместе с ними зраду разгоняет сайт об финансах и инвестициях — непонятно и необъяснимо. Я бы Алёну Дёмину уволил сегодня же.

+
+15: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 14:15; #

Браво, реально трезвый и правильный взгляд на все, я об этом ещё вчера писал, что документ для платежных систем. Он есть в полном виде на нескольких сайтах, там внизу прямо сноска есть, что ,клиенты, это НПП.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 12:28; #

Подкину ссылку
https://en.wikipedia.org/wiki/Acquiring_bank

И даже процитирую опеределение:
An acquiring bank (also known simply as an acquirer) is a bank or financial institution that processes credit or debit card payments on behalf of a merchant.

Андестенд?

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 12:53; #

Отличный месседж. Приват24, не путать с Приватбанком, от имени тысяч продавцов товаров и услуг занимается эквайрингом. Через Приват24 проходят миллионы Р2Р переводов.
Вопрос #1
Должен ли Приват24 отчитываться по данному постановлению?
Вопрос #2
Аккредитирован ли Приват24 от Visa или МС на услугу эквайринга?
Или вопросы риторические, потому что есть Приватбанк, который, в качестве материнской компании получил такую аккредитацию именно по тому, что получил право быть эмитентом карт платежной системы?

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 13:01; #

Должен ли Приват24 отчитываться по данному постановлению?

Нет, потому что он как раз является тем кто является клиентом банка-еквайра. Отчитываться будет Приватбанк указав среди прочих своих клиентов таких как Сильпо и Алло еще и свой сервис Приват24.
При этом Приватбанк будучи одновременно банком-эмитентом не будет отчитываться о своих клиентах которым он выпустил карти и потому Петрова Мария Семеновна не попадат в статистику отднельной строчкой со своим переводом на карту от внука.

Аккредитирован ли Приват24 от Visa или МС на услугу эквайринга?

А как бы он это делал без аккредитации?

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 13:09; #

Первый ответ верный. Второй нет. От всех этих надстроек платежные системы требуют договора с банками эмитентами или банками корреспондентами.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 13:21; #

От всех этих надстроек платежные системы требуют договора с банками эмитентами или банками корреспондентами.

Каким боком банк-эмитент к платежному оператору? Ты опять путаешься в терминах.
Наличие договора не позволяет принимать платежи — для этого как раз и требуется аккредитация.

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 13:45; #

Банк эмитент имеет аккредитацию и является банком эквайером, хотя, при этом, может и не заниматься эквайрингом непосредственно, а надстройка может заниматься приемом интернет платежей, то есть быть эквайером, но не иметь аккредитации и не быть банком эквайером.
Агропросперисбанк будет подавать нулевую табличку, оно ему надо? А ощадбанк ***, с наложенными платежами, потому что его клиент новапэй. А еще выдача наличных, через кассы супермаркетов.

+
+15: Три літри; 5 червня 2023, 15:11; #

Банк эмитент не является банком эквайром.

учи основы

+
+50: citramon; 5 червня 2023, 11:32; #

Ось так листи НБУ виглядають https://bank.gov.ua/ua/legislation/Notice_01052023_30153
+ зверніть увагу на оформлення шапки цього «документа». Криворукі не змогли все зробити рівно.

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 11:53; #

Криворукость есть, это точно)) В статье обсуждается другой документ, месяцем позже.

+
0: citramon; 5 червня 2023, 11:57; #

Яким місяцем пізніше??? Пізніше чого? про що ви?

+
+30: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 12:38; #

Ну вот почитал все комментарии и как-то успокоился! А успокоился почему — понял, что лично мне это все «по барабану»!!! У меня в этой стране денег НЕТ!!! Ну, а те 50 -100 евро которые я сам себе перевожу раз в неделю, уверен ни кого не интересуют… А если и интересуют, значит будем переводить другим «путем» (вариантов масса)
А пока — живу в своем «курятнике» (как заметил один «эксперт») на своих 20 сотках земли (кортопелька, помадорки, перец и т. п. не говоря о яблочках и клубнике…) Да забыл -и опять же сальцо, мяско, свинячи копчени вушка… ну и самогон!!!
Чего и вам желаю! А еще желаю что бы уважаемые граждане уже определились -что, как и где кого интересует, и самое главное в какой стране!

P/S
… убедись, товарищ, лично — клизма, вставилась отлично…

+
+15: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 13:23; #

Да нет родной!
Во первых слово «хуле» оставь для себе равных!
Во вторых пока нахожусь, проживаю на законных основаниях, еще в Украине!
А по поводу тех кто тут «строчит» коменты, а сам живет в ЕС -могу написать список (достаточно большой) даже указать провайдеров «ВИ -ФИ» или моб связи…
P/S
Завидуешь?
Надо бы раньше думать! Ой забыл -у поколения «ЮПИ» как то с этим вопросом проблема!

+
+15: yarg; 5 червня 2023, 12:46; #

Если что — спросил у пацанов за этот отчет. Сказали что фейк. НБУ хочет сводные суммы по видам платежей — никаких данных по конкретным платежам с фамилиями не будет и никому не нужно.
Страна как обычно разогнала зраду.

+
+30: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 12:48; #

А шо, уже в НБУ работают «пацаны»…
…Пацаны не стреляйте друг в друга …
Понятно, откуда у нищебродов такие амбиции!

+
+15: yarg; 5 червня 2023, 13:13; #

Это ты обсудиш с работодателем — повелителем польских туалетов. герой :)

+
+15: GrugoriyHoland; 5 червня 2023, 13:24; #

Так и сделаю как ты говоришь! Спасибо за совет, сразу видно что ты и в этих вопросах «ЭКСПЕРТ»!

+
0: Fantomas2020; 5 червня 2023, 13:57; #

Смотрящие никуда не делись. Братва всё видит и всё слышит. Даже то, что происходит в НБУ

+
+15: zevs1; 5 червня 2023, 13:30; #

Yarg, «пацаны» дальше можно не продолжать, всё стало на свои места.

+
+15: youknow; 5 червня 2023, 13:07; #

Штучний інтелект обробить всю належну інформацію для НБУ.

+
0: zzzachary; 5 червня 2023, 13:20; #

А Нацбанк усім у форматі .docx розсилає?

+
0: Ranet; 5 червня 2023, 13:22; #

Зачетный холиварчик. Я как-то пропустил вчера, только сегодня ждал на минфине))

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 13:38; #

Может это требование МВФ, нам в последнее время много рассказывают что МВФ требует поднять налоги, а по факту МВФ сам был в ШОКЕ от того что в стране война а правительство решило вернуть налоги.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 15:10; #

МВФ никогда не опускается до уровня регулирования платежей физлиц

Большая часть «требований МВФ» такая же липа как и это письмо о якобы передаче данных о всех оборотах в НБУ

+
0: zevs1; 5 червня 2023, 15:53; #

Так я о том и пишу что
«требование МВФ« про возврат налогов это липа написанная нашим Правительством, а народу по ушам лабшу вешают.

+
+23: kingcity; 5 червня 2023, 13:50; #

НБУ спростував інформацію про взяття під контроль всіх карткових переказів:

https://delo.ua/economy/nbu-sprostuvav-informaciyu-pro-te-shho-vizme-pid-kontrol-vsi-grosovi-perekazi-po-kartkax-418642/

+
0: citramon; 5 червня 2023, 14:02; #

Посыпаю голову пеплом. Не ожидал от НБУ такого оформления документов. И такого корявого изложения. Спасибо.

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 15:08; #

Изложено все четко

Но журналисты умудрились прочитать задницей

+
0: Moonlighter; 5 червня 2023, 13:51; #

Ну что НБУ дали комментарий)

Плохая новость — письмо не фейк. Хорошая новость — сбора данных физ лиц не будет.

+
+30: AlexeyBeley; 5 червня 2023, 14:00; #

НБУ не будет собирать данные обо всех платежах украинцев. Информация не соответствует действительности, — заявили в НБУ Там заявили, что в письме НБУ (№ 25−0005/38228), которое вызвало резонанс, речь не идет о физических лицах. Национальный банк с целью усиления надзора с декабря 2022 года на периодической основе получает обобщенную информацию от банков-эквайров исключительно по субъектам хозяйственной деятельности, предоставлятелям платежных услуг — юридическим лицам, пользующимся услугами банков из электронной коммерции. Как я и писал в комментарии от вчера и который раскритиковали тут все пвсевдо умники, которые тут постоянно все комментируют.

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 19:45; #

AlexeyBeley

НБУ будет собирать инфу только по юридическим лицам-эквайерам, которые через свои сервисы проводят р2р-переводы физлиц…

Прикольно получается, ведь р2р-переводы в письме даже выделены< жирным шрифтом, а ведь это переводы исключительно между физлицами.

Или уже придумали р2р-переводы
и между юридическими лицами?!

+
+7: SergioPatricio; 5 червня 2023, 15:00; #

Криптовалюта для сбережения + вывод в кеш при необходимости

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 15:07; #

А как ты ее выводить будеш без карт?

+
0: noname2008; 5 червня 2023, 15:09; #

Кеш, офлайн обмеников полно, в том числе в Европе

Пока не введут CBDC все ок, да и потом биток никто не отменит)

+
0: Три літри; 5 червня 2023, 15:50; #

При чем тут Европа когда речь про Украину?
В Европе тебя как раз возьмут за жабры если не будешь платить налоги со своих операций с криптой, это в Украине пока что вольница и никто ничего не платит.

Обменники только в крупных городах плюс ты забываешь о комиссиях и колебаниях курса крипты.

+
+1: Саша Ник; 5 червня 2023, 16:22; #

Та уже б запретили переводы та и всё) Доллар и евро тоже надо запретить. Выезд за границу уже запрещен (надолго).
И питаться только подножным кормом.

+
+1: zevs1; 5 червня 2023, 16:34; #

Мы к этому идем ,Зе вместе своими Слугами знает как это сделать.

+
0: Fantomas2020; 5 червня 2023, 16:51; #

Переводы с карты на карту физлиц не всегда связаны с продажей товара физлицом — получателем перевода. Например, получателю перевода для срочного пополнения мобильного не хватает 150 грн. на карте. Терминал далеко. Физлицо со своей карты с помощью перевода Р2Р пополняет ему карту на 150 грн., взамен получает наличными на ту же сумму. Получатель перевода получает безнал, отправитель — нал. Весь смысл перевода с карты на карту — взаимовыручка, чтобы получатель перевода не бегал каждый раз к терминалу, когда нужно пополнить карту наличными.

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 19:47; #

А не проще ли пополнить сразу
мобильный номер и получить наличку?
Или даже для взаимопомощи
надо идти окольным путем…

+
+15: Fantomas2020; 6 червня 2023, 10:02; #

Нет, не проще. Когда напрямую пополняешь чужие мобильные номера, банк начинает считать такие номера номерами плательщика. И когда по контрактному номеру прилетает уведомление, что нужно за него заплатить, то прилетает тому, с чьей карты заплачено.

+
0: GrugoriyHoland; 6 червня 2023, 10:06; #

Зачем вы это обьясняете? «Эксперт» по укр банкам и так это знает))).

+
0: mlp711141; 6 червня 2023, 10:13; #

Поэтому украинские номера я пополнял очень редко. Если в моём случае я мало звонил/а/и, чаще пользуясь телеграмом, то мне было куда важнее оплачивать именно тот номер телефона, где будет за минимальную цену меньше минут да больше интернета. И то, мобильный интернет старался/лась/лись расходовать поменьше, предпочитая вайфай.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 10:19; #

Fantomas2020

Сказки перепуганных клиентов…

Сколько не пополнял телефоны детей и родственников — никому из них банк не звонил по моим вопросам…
Банк не вносит в карточку клиента
ни номера телефонов, которые клиент пополняет, ни адреса квартир, по которым он оплачивает услуги ЖКХ, ни контактные данные получателей р2р-переводов.

Но вы и дальше можете
придумывать небылицы,
и чем они глупее — тем
Григорий будет больше
радоваться…

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 10:28; #

Дети и родственники — это одно, но коллеги по работе — это совсем другое. Если бывший коллега вдруг влезает в долги, то его проблемы могут стать проблемами того, кто за него ранее платил. Слышал о таких случаях и не один раз

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 10:08; #

Перевод для пополнения мобильного — как один из вариантов. Другие варианты: покупка ж/д билетов, туристических путёвок, оплата коммунальных услуг, когда плательщиком должен быть тот, кто покупает билеты, путёвки, оплачивает коммунальные услуги.

+
0: mlp711141; 6 червня 2023, 10:17; #

Ну, не скажи. При оформлении паспорта платёж был разбит на две составляющие. Часть платежа — плательщиком была моя мама, а часть платежа — один из моих друзей.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 10:41; #

Mlp711141

Самому надо платить только госпошлины, регистраторам
доменных имен и штрафы.

Все коммерческие предприятия без проблем примут оплату за другого клиента, особенно если платит
одно физлицо за другое…

+
0: mlp711141; 6 червня 2023, 10:46; #

А оплата за оформление паспорта разве не является госпошлиной?

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 11:56; #

Я не пишу, что заплатить за другое лицо нет возможности. Я о том, что у плательщика в перспективе могут возникнуть проблемы при оплате за посторонних лиц

+
0: mlp711141; 6 червня 2023, 14:25; #

Какие? Мама заплатила один из платежей за меня. По вашему, она не сможет потом оплатить свой платёж за паспортные услуги? А мой друг оплачивал другую часть платежа, причём с польской карты. Какие у него могут быть проблемы? Платёж в гривнах был в пределах Украины, а в злотых — в пределах Польши. Так работает украинский паспортный сервис.

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 15:58; #

Из-за одного-двух платежей проблемы вряд ли возникнут. В том случае, где у плательщика были проблемы, он массово пополнял мобильные и платил коммунальные со своей карты своим коллегам. Один из его бывших коллег влез в долги и исполнительная служба по заявлению кредитора наложила арест на его банковский счет, хотя это и не был счёт должника, но с этого счёта за должника оплачивали коммуналку. У должника не было банковского счёта, который бы могла арестовать исполнительная служба. Пришлось привлечь адвоката, чтобы снять арест с банковского счёта. В общем, массовые платежи за посторонних лиц стоили ему нервов и денег за адвокатские услуги

+
0: mlp711141; 6 червня 2023, 17:00; #

Из-за одного-двух платежей проблемы вряд ли возникнут.

Пока мы с мамой жили в Украине, мы проживали в арендном доме (в аварийном состоянии, без ремонта, договора на коммунальные услуги на покойницу). Когда работал копирайтером, через два месяца арестовали мои счета с подачи «Приматов». Моя коллега по работе получала зарплату свою и мою на свою карту и оплачивала в счёт моей зарплаты коммуналку, интернет, мои покупки в интернете (еду, одежду, бомжосмарт, наушники, мультиварку)… На покойницу никаких исполнительных листов быть не могло. Я так понимаю, согласно вашей логике, раз на меня не закрыто приставами исполнительное производство, а мама оплатила за оформление моего паспорта примерно 1к6 в гривнах (украинскую часть платежа), у неё могут теперь возникнуть проблемы? Мой друг оплатил польскую часть платежа (395 zł), и по идее не должно у него быть проблем, поскольку этот платёж на территории Польши остался?

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 10:31; #

Fantomas2020

Если честно, то это все высосанный из пальца бред…
При покупке ж/д билетов фиксируется фамилия и имя при оформлении билета, т. е. кто будет ехать поездом.
А кто оплачивал билеты — всем пофиг.
При оплате услуг ЖКХ в шаблоне оплаты указывается ФИО владельца лицевого счета, а оплатить может кто угодно, даже посторонние люди, главное правильно ввести адрес и лицевой счёт.
По тур.путевкам такая же чепуха — главное, это ФИО клиента в договоре на покупку тур.путёвки, а не ФИО оплатившего её…
И т.д. и т. п.

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 10:15; #

Были случаи, когда исполнительная служба накладывала арест на счет плательщика, который напрямую оплачивал чужие коммунальные услуги.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 10:44; #

Fantomas2020

Приведите хоть один пример или
интернет-ссылку, и главное,
какое юридическое обоснование
для ареста счетов такого плательщика?!

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 13:32; #

В интернете о таком не пишут. Жертвы арестов обращаются к адвокатам, а они это не распространяют

+
0: Fantomas2020; 6 червня 2023, 16:01; #

В том случае, где у плательщика были проблемы, он массово пополнял мобильные и платил коммунальные со своей карты своим коллегам. Один из его бывших коллег влез в долги и исполнительная служба по заявлению кредитора наложила арест на его банковский счет, хотя это и не был счёт должника, но с этого счёта за должника оплачивали коммуналку. У должника не было банковского счёта, который бы могла арестовать исполнительная служба. Пришлось привлечь адвоката, чтобы снять арест с банковского счёта. В общем, массовые платежи за посторонних лиц стоили ему нервов и денег за адвокатские услуги

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 18:14; #

Fantomas2020

Вы привели пример однозначно незаконного
ареста банковских счетов клиента…

У меня тоже есть такие примеры…
Недавно звонил хороший знакомый в связи с арестом
его банковских счетов исполнительной службой из-за
долгов за услуги ЖКХ, по квартире, которую он продал
несколько лет назад.
Сейчас юрист фирмы помогает ему в снятии
незаконного ареста его банковских счетов.

Так что арестовать счета могут даже за долги третьих лиц,
например, если фамилия должника совпадает с вашей,
ведь государственные исполнители не несут никакой
материальной и иной ответственности за творимое беззаконие…

+
0: Fantomas2020; 7 червня 2023, 14:16; #

Случаи с проданными квартирами, где покупатель не переоформил на себя лицевые счета по коммунальным услугам и продавец получил арест на банковские счета достаточно распространены. Эта проблема существует из-за того, что по коммунальным долгам существует упрощенное судебное производство. Суд выносит заочное решение по заявлению кредитора лишь на основании данных, которые предоставил кредитор. Суд не выясняет, кому принадлежит квартира, по которой существуют долги, не вызывает в судебное заседание должника и выносит заочное решение, а исполнительная служба всего лишь выполняет решение суда

+
0: Qwerty1999; 7 червня 2023, 18:04; #

В описанном случае все лицевые счета были переоформлены
на нового владельца, но его контактов не смогли найти, поэтому взяли информацию о предыдущем владельце и подали иск.
Сейчас они говорят — ну мы где-то ошиблись, с кем не бывает…
Только за такие ошибки почему-то не наказывают…

+
+15: UKS; 5 червня 2023, 17:18; #

А можна дізнатися як саме так вийшло що редакція Міністерства Фінансів намагається судити по 25−0005/38228 ігноруючи 25−0014/84966?

Адже 25−0005/38228 являється ДОПОВНЕННЯМ до 25−0014/84966

Тобто буквально як ви можете писати статтю про документ/договір/запит не маючи повністю всіх сторінок документу і просто писати якісь висновки основуючись на ЗДОГАДКАХ?

Друге питання: де можна ознайомитися з текстом самого 25−0014/84966?

+
0: 54445103; 5 червня 2023, 18:12; #

Я розумію, що НБУ переслідує певні цілі, окрім як контролювати карткові рахунки, є ще щось, про що ми дізнаємося пізніше. От одного не розумію, а як же Банківська таємниця?

+
0: Qwerty1999; 5 червня 2023, 19:35; #

Банки не передают ни ФИО ни ИНН клиентов, а значит нет нарушения банковской тайны…

+
0: kingcity; 5 червня 2023, 19:24; #

Збирати інформацію НБУ таки буде, але узагальнено.

Резонансний лист НБУ: беруть на контроль усі грошові перекази по картках чи ні - Василь Фурман

https://tsn.ua/video/video-novini/rezonansniy-list-nbu-berut-na-kontrol-usi-groshovi-perekazi-po-kartkah-chi-ni-vasil-furman.html

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 10:49; #

Kingcity

Узагальнено, це як?

Без указания ФИО и ИНН,
но с указанием минимум
суммы и номера карты.

P. S. Перечень полей, которые должны заполнять эквайеры указан в приложении к письму в виде exel-файла.

+
0: kingcity; 6 червня 2023, 11:27; #

Qwerty1999

«Узагальнено, це як?»

Десь так:

Національний банк України у листі № 25−0005/38228 банкам запитав збір інформації про розрахунки фізичних осіб, але, як вже пояснили в НБУ, внаслідок цього не відбудеться персоніфікованого збору даних щодо кожного громадянина України та його платежів. Натомість з метою посилення нагляду НБУ на періодичній основі отримує узагальнену інформацію від банків-еквайєрів виключно щодо суб'єктів господарської діяльності, надавачів платіжних послуг — юридичних осіб, які користуються послугами банків з електронної комерції. Тобто, йдеться про контроль операцій саме юридичних осіб.

https://focus.ua/uk/economics/570863-tayemnicyu-zberezheno-u-bankah-poyasnili-chomu-nbu-zaprosiv-informaciyu-pro-platezhi-kliyentiv

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 11:59; #

Kingcity

Каким боком в обсуждаемом
письме упоминаются р2р-переводы,
которые могут осуществляться
исключительно между физическими лицами, если мониторить будут только юрлиц?!

Я понимаю, что кроме цитирования общих фраз НБУ больше нечего сказать, но постарайтесь высказать хоть одно личное предположение, ведь раньше у вас это очень хорошо получалось…

Кстати, расчёты между бизнесом и физлицами относятся к Р2В- и В2Р-переводам, а рассчёты между юридическими лицами к В2В-платежам.

+
0: kingcity; 6 червня 2023, 13:51; #

Qwerty1999

Припущення таке:

Деякі платіжні сервіси (юр.особи) надають можливість фіз.особам здійснювати перекази з картки на картку. Роблять це у партнерстві з банками. От банки і будуть подавати звіт скільки через цей плат.сервіс (юр.особу) здійснено р2р переказів і на яку суму.

Приклад:

На сайті EasyPay (юр.особа, бренд EasyPay — фінансово технологічна компанія, що має у своєму складі: ТОВ «Ізі Софт», ТОВ Фінансова компанія «Контрактовий Дім», ВПС «Фінансовий світ») є можливість здійснювати р2р перекази (https://easypay.ua/ua/moneytransfer). Робить EasyPay це у партнерстві з вашим улюбленим Sense-банком — коли ви подивитись публічний договір, який пропонує EasyPay на надання цієї послуги, то ви побачите, що це договір власне від Sense-банку (https://cdn.easypay.ua/marketing/rules/public_offer_generalkd.pdf).
От Sense-банк і буде подавати звітність скільки через сервіс EasyPay (юр.особу) пройшло за певний період часу карткових переказів між фіз.особами (р2р), на які суми і т.д.
Постарався розписати максимально чітко. Але як маєте бажання до чогось доколупатись (ви ж без цього не можете) — то вперед.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 18:22; #

kingcity

Как я и писал с самого начала обсуждения, все р2р-переводы через все сторонние сервисы, кроме р2р-переводов через свои мобильные приложения банков, будут попадать в еженедельную статистику НБУ, включая оплату наложенным платежом на «Новой Почте» а также оплату товаров сервисом «ОЛХ-доставка» и аналогичными.

+
0: kingcity; 6 червня 2023, 18:33; #

Я з цим і не сперечався. У мене лише сумніви по переказу наложеного платежа на Новій Пошті при оплаті готівкою. Хочу трохи детальніше сам розібратися.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 18:43; #

Наличные деньги клиентов на сегодня
ни один почтовый оператор Украины
не пересылает в конверте.

Наличные принимаются почтовым оператором
в одном отделении, проводятся по балансу отделения,
если будет перелимит остатка кассы, то инкассируются в банк,
но по любому зачисляются на банковские счета, а выдаются
в другом отделении из кассы, которая ежедневно подкрепляется наличкой из обслуживающего почту банка.

На «Новой почте» эти все транзакции проходят
через финкомпанию NovaPay.

Это же очень легко проверить…
Оплатите своим знакомым наложенным платежом
сто гривен, например, купюрами по десять гривен
и затем перезвоните и спросите, какими купюрами
он получил этот наложенный платёж, можете даже
номера купюр записать или их сфотографировать.

+
0: kingcity; 6 червня 2023, 18:47; #

Та це зрозуміло, що у конвертах давно вже ніяких пересилок немає і все йде через NovaPay. Але я не впевнений, шо це класифікується як картковий p2p переказ.

+
0: Qwerty1999; 6 червня 2023, 18:59; #

В обсуждаемом письме кроме р2р-переводов
были и другие варианты, подлежащие мониторингу.

Надо подождать недельку-другую, а там поступит дополнительная информация, в том числе и от людей, заполняющих эти файлы отчётов…

+
0: kingcity; 6 червня 2023, 19:06; #

Ну що ж, почекаєм…

З 5 червня банки щотижня доповідатимуть НБУ про карткові операції своїх клієнтів

Коментарі - 240

Заявка успешно отправлена