26 серпня 2021, 14:38

Марченко: Немає накопичень в НПФ, розраховувати на пенсію не варто

Українцям не варто розраховувати на пенсію, якщо вона не буде включати накопичень в недержавні пенсійні фонди (НПФ). Про це заявив міністр фінансів Сергій Марченко в інтерв'ю Інтерфакс-Україна.

«Повинна бути етапність, ми не можемо відразу піти і роздати кошти недержавним пенсійним фондам, це неприйнятно. Тому на початку будемо залучати державний накопичувальний інститут: державний пенсійний фонд або державну керуючу компанію. До того ж на початковому етапі у нас є трохи інструментів для вкладень — це можуть бути ОВДП», — сказав міністр, відповідаючи на питання про формат реформи пенсійної системи, який зараз обговорюється.

За його словами, багато скепсису, що, мовляв, ми йдемо проти течії, накопичувальна система показала свою неефективність.

Немає накопичень в НПФ — немає пенсії

«Це не так. Солідарна пенсія повинна бути разом з накопичувальної. Якщо у вас немає накопичень в НПФ, розраховувати на пенсію взагалі не варто. Темпи старіння населення такі, що кількість працюючих постійно скорочується, а кількість пенсіонерів — зростає. Мені сорокарічному на пенсію в нинішніх умовах розраховувати не варто. Тоді два варіанти — або я сам шукаю можливості і відкладаю через НПФ, або створюються умови таких накопичень для всіх громадян. Це призведе до фіскальних втрат бюджету, і це все повинні розуміти», — зазначив Марченко.

Читайте також: У Кабміні анонсували запуск накопичувальних пенсій для бюджетників

За його словами, забезпечити пенсіями в майбутньому нинішнє активне населення можна тільки через впровадження накопичувальних пенсійних фондів. Це не стосується тих, хто вийде на пенсію через п'ять років, підкреслив міністр.

Зараз запланована модель фінансування таких пенсій складається з 1% від ЄСВ + 1% з іншого джерела. Як інше джерело в Мінфіні схиляються до прямої бюджетної програми.

«Умовно, якщо ти дав 1% або 1,5%, держава дає стільки ж. Для молоді зробити з коефіцієнтом, заявляючи — якщо ти додатково вклав кошти в накопичувальний пенсійний фонд, держава додасть», — заявив Марченко.

Читайте також: Нова накопичувальна пенсійна система передбачає відрахування 2% зарплати кожного

Нагадаємо

У травні 2021 року після тривалих суперечок і обговорень, які тривали майже півтора року, Кабмін, Офіс президента і керівники комітету Ради з питань соцполітики погодили пул законопроєктів для впровадження в Україні обов'язкових накопичувальних пенсій.

Голосування в першому читанні могло відбутися вже в червні, передбачала глава Мінсоцполітики Марина Лазебна. Але законопроєкти (головний з них — № 2683) провалилися вже на першому етапі — на обговоренні в профільному комітеті ВР.

Після зустрічі у прем'єр-міністра учасники домовилися протягом двох місяців узгодити оновлені параметри реформи. Результатом, ймовірно, стане новий законопроеєкт, однак поки невідомо, хто повинен стати його ініціатором — депутати чи Кабмін.

Автор:

Редактор стрічки новин Анна Недогибченко

Пише на теми: Фінанси, банки, економіка, інвестиції

Пенсія в Україні

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 67

+
+425: mary27; 26 серпня 2021, 14:42; #

Если запустят «государственный пенсионный фонд», будьте уверенны — 100% эти деньги будут украдены.

Сорокалетнему Марченко на пенсию рассчитывать не стоит, у него на офшорах столько, что и правнукам хватит на безбедную жизнь.

+
+42: Agosto; 26 серпня 2021, 15:56; #

Само собой. НПФ зарегулируют и можно будет держать накопления только в «надежных активах», а именно ОВГЗ. Выпуски ОВГЗ будут идти в покрытие разрыва солидарного ПФ. Через 20 лет Марченко расскажет «ну, а шо вы хотели?».

+
0: glan; 27 серпня 2021, 10:22; #

Наверное не украдены, а девальвированы.

+
0: mary27; 27 серпня 2021, 14:08; #

Нет, именно украдены.
Ведь принудительно пойдут взносы в «пенсионный колхоз им. Хромаева», на них накупят «пенсионных» ОВГЗ с купоном в 5%.
Часть может уйдет в специальные облигации в гривнах гос. предприятий, с такими же купонами.
А после начнутся выплаты, лет через 30, с покупательной силой в1/10.

+
0: ITshnik99; 27 серпня 2021, 18:18; #

При капитализме не воруют, а удачно приобретают))

+
0: Алексей Яковлев; 27 серпня 2021, 12:14; #

Предыдущее поколение строило советскую экономику, заводы, вкладывали свой труд в это. Следующее за ними поколение, его славные представители, просто все это оценили в 1% и забрали.

+
0: ITshnik99; 27 серпня 2021, 18:21; #

Все кругом говорят, что совковая экономика полное *** , а капиталистическая экономика — сладкий шоколад, а 1% постепенно сделают 0.1%, ради чего сегодня работают все печатные станки мира))

+
+124: san4os; 26 серпня 2021, 15:17; #

«…или я сам ищу возможности и откладываю через НПФ. «

Да, да… Защитите наши деньги от нас! Накопить на обеспеченую старость можно только через НПФ. Даешь им милион грн, а они тебе когдато будут по чуть-чуть виплачивать, … если доживешь, и если они не обанкротятся, или если чиновники не отменят НПФ…

Накапливать по старинке, на депозит, или «под матрас» — это не для нас. Пробухаем… Да и диверсифицирвать не умеем. А как же сохранить или приумнощить на протяжении долгого строка без диверсификации?

А если у меня, например, ипотека. И она обходиться в 15% годових. То какой смисл мне вкладывать деньги в НПФ, который не принесет и половины этих процентов?

+
+15: mary27; 26 серпня 2021, 23:47; #

Ирония — конечно же хорошо.

Но действительно от части граждан надо «спрятать» деньги.
Хоть в НПФ, хоть куда.
Статья кстати не о них)

Надо было НБУ давно разработать методику открытия и ведения «пенсионных депозитных счетов».
Которые упомянуты в «законе об НПО» и в налоговом кодексе.
В пределах гарантий ФГВФЛ, с какими-то ограниченичми на снятие, и со специальным режимом НДФЛ.
Пэрэсiчному был бы самый понятный вариант.
Но, у НБУ есть более важное дело — безудержно печатать деньги.
Обеспечивая Украине искуственную стагфляцию.

Связь ипотеки (ха-ха) и НПФ?

+
+12: san4os; 28 серпня 2021, 22:54; #

Относительно «пенсионных депозитных счетов».- у родителей в СССР были депозиты. Надеялись что будет обеспеченая старость. в 91 м все накрылось медным тазом.

Связь ипотеки и НПФ — это пример что можно одновременно иметь кредит под 15%, и пенсионный депозит в НПФ с доходностью в 3%…

+
0: mary27; 28 серпня 2021, 23:25; #

При всем моем недовольстве, нынешняя финансовая система отличается от советской.
Что это деньги, а не их имитация.

В СССР были сбер. книжки в «Трудовых сберкассах СССР».
И советские 3х% облигации «выигрышного займа».
Учитывая павловскую реформу, и прочен, было ясно, чем пахнет…

Можно, и что?
Вас никто не заставляет брать этот кредит.
В НПФ не «вклад», а ИПС.
Ближайший родственник НПФа не банк, а ПИФ.

+
+121: lighter; 26 серпня 2021, 15:23; #

Сергію Марченку не варто розраховувати на оплату праці з такою компетенцією міністра фінансів.
Не зайвим було б відкрити кримінальне провадження за халатність.

+
+37: mary27; 26 серпня 2021, 15:37; #

Никакой «халатности», наоборот все наши высокопоставленные коррупционеры — люди выдающейся квалификации.
Так образцово-показательно прос@ть рост украинской экономики.
И устроить такую сказочную стагфляцию.

+
+23: Kanarej; 26 серпня 2021, 17:42; #

Само собой, каждый таксист и свадебный фотограф знает как не прос@ть рост украинской экономики :))). Вот только когда они попадают туда — все оказывается совсем не так просто.

+
0: Дмитрий Сергеенко; 27 серпня 2021, 11:06; #

А ведь они туда попадают!

+
+15: mcart; 26 серпня 2021, 15:25; #

Деньги в Украине будут украдены из любого фонда, они даже сейчас незаметно воруються. Если посчитать отчисления при средней зарплате 11 тисяч, то за 35 лет должно накопится не менше 700 тисяч. А получать будете 3500 в лучшем случае. Даже проценты с суммы накоплений будут больше. При условии, если доживешь.

+
+23: Максим К; 26 серпня 2021, 17:31; #

Откуда накопиться? о чем вы? все деньги которые сейчас платятся в ПФ идут на выплатут пенсий нынешним пенсионерам. Откуда взяться накоплениям? На 10 млн работающих, платящих в среднем 1500 грн в ПФ, приходится 11 млн пенсионеров.

+
0: mary27; 26 серпня 2021, 19:03; #

Речь видимо об озвученном Марченко проекте «пенсионного колхоза» имени Хромаева.

+
0: Максим К; 27 серпня 2021, 13:56; #

Ну проект он только в будущем. Там нет еще 35 лет накоплений.

+
+67: arhimandrit; 26 серпня 2021, 15:31; #

Нормальный ход поршней? так схера вы берете налог на это дело?

+
+134: Abramon; 26 серпня 2021, 15:35; #

Якого ж тоді дурня з мене «беруть» ПДФО?

+
+23: Максим К; 26 серпня 2021, 17:32; #

ПДФО то тут причем? это налог в казну местную, на текущие расходы, в основном.

+
0: Abramon; 30 серпня 2021, 8:59; #

Якого ж тоді дурня з мене «беруть» ЄСВ?

+
+79: AleksandrBank; 26 серпня 2021, 15:58; #

Марченко на пенсию не рассчитывает, он просто закрывает глаза на то что творится на таможне и налоговой, и потому ему эта пенсия не нужна, когда ему за месяц занесут столько, что ему хватит до конца жизни.

+
+15: Maleficarum; 26 серпня 2021, 16:35; #

«ему эта пенсия не нужна, когда ему за месяц занесут столько, что ему хватит до конца жизни.» Да но как говаривал классик «плохо то- что он (человек) иногда внезапно смертен Вот в чём фокус»

+
+46: FizzyBubblech; 26 серпня 2021, 16:03; #

На налоги тоже не рассчитывайте.

+
+138: Smehue4ki; 26 серпня 2021, 16:10; #

Марченко своей тупостью бесит все больше и больше.

+
+106: Maleficarum; 26 серпня 2021, 16:21; #

«Если у вас нет накоплений в НПФ, рассчитывать на пенсию вообще не стоит.» Та это как раз понятно всё. Но и тебе кадр «зелёный» должно уже быть понятно- что с «налоговой амнистией» у вас даунов будет полный Пи… Ой простите провал.

+
+19: Kanarej; 26 серпня 2021, 17:44; #

А какое отношение налоговая амнистия имеет к пенсии? :)))

+
+26: mary27; 26 серпня 2021, 19:04; #

Имеет отношение, как финансовая «инновация», которую они нам уселенно проталкивают.

+
+15: Agosto; 27 серпня 2021, 9:00; #

Я бы сказал, имеет в плане «заплати налоги и спи спокойно» © Тот, кто решит задекларировать свои доходы по амнистии, в лучшем случае просто выкинет деньги, в худшем — засветит этим наперсточникам их наличие, с продолжением.

+
+9: Kanarej; 27 серпня 2021, 13:54; #

Наперсточники (те кто уклоняются от уплаты налогов) подозревают, что правительство — наперсточники, логично :)))

+
+66: zzzachary; 26 серпня 2021, 16:38; #

Есть еще те кто верит в пенсию?))) Лучшая пенсия это за 20−40 лет накопить на любую недвижимость и сдавать ее потом,!

+
+15: san4os; 26 серпня 2021, 17:32; #

Минимальная однокомнатная квартира при сдаче в оренду приносит доход значительно выше чем минимальная пенсия.
Мои родители здают земельные паи в оренду. Получили в наследство.
Здача 5 га земли приносит доход эквивалентный пенсии за пол года…

+
+15: pov78; 26 серпня 2021, 17:41; #

Верят возможно и не многие, а вот рассчитывать на выполнение обязательств (пенсионное обеспечение пожилых граждан) государством, согласно действующего Закона, то наверное многие, если не все. Так как договоренность государства с гражданами выражена в Законе. Получается, что государство не хочет выполнять взятые на себя обязательства, а из этого следует необходимость существования такого государства, как по мне, то если не выполняются обязательства тогда расход, тоесть смена государства

+
+30: mary27; 26 серпня 2021, 19:05; #

Вы не патриот, против вас СНБО санкции введет.

+
+15: pov78; 27 серпня 2021, 9:38; #

А что, патриоты — терпилы?

+
+29: maksim2006; 27 серпня 2021, 10:43; #

Да

+
+13: xapyga; 26 серпня 2021, 20:40; #

Если будет кому сдавать лет через 20, все ринулись покупать, население то стремительно уменьшается

+
0: Алексей Яковлев; 27 серпня 2021, 11:53; #

Именно, чтоб сдавать нужно чтоб было кому сдавать. в мелких городах уже сдают по цене коммуналки — абы платили, а в городах типа першетравневск можно купить квартиру за 2,5 тыс долл. Единственное что может сохранить свою ценность — центровые места.

+
0: mary27; 27 серпня 2021, 14:40; #

Забавно, но на «олх» нашла два Першотравенска, и там есть такие предложения (~3000 долл).

+
0: Алексей Яковлев; 30 серпня 2021, 17:18; #

А вы думали я пошутил? У нас есть и города заброшки уже. Просто об этом никто не говорит. Тот же никополь, депопуляция 25%, четырехкомнатную квартиру можно купить за 15 тыс долл.

+
+68: ielektronick —; 26 серпня 2021, 16:47; #

Судя по декларации ПФУ в 2020 м году ему заплатил 43516 грн. В 40(!) лет пенсия. Совсем ох*ели там что ли?

https://public.nazk.gov.ua/documents/90c7fa3f-c9c7−4967-ae3a-5e93d151eefe
Раздел «11. Доходи, у тому числі подарунки», пункт 2.

+
+15: ielektronick —; 26 серпня 2021, 17:27; #

В делкарации за 2019 Марченко получил от ПФУ 38658 грн: https://declarations.com.ua/declaration/nacp_543e4aca-eec4−4c08−999d-cb32462d867e

Вот декларация за 2020й год: https://public.nazk.gov.ua/documents/90c7fa3f-c9c7-4967-ae3a-5e93d151eefe. Минфи почему-то дефисы в ссылке в предыдущем комментарии покоцал…

+
+15: pov78; 26 серпня 2021, 16:48; #

Вместо того, чтобы выполнять своих обязаности по пенсионному обеспечению граждан, государство решило переложить эти задачи на НПФ? Также вопрос о уже перечисленных денежных средствах на пенсионное обеспечение, они что сгорают? Что-то эти бездельники ничего делать или не умеют, что более вероятно, либо не хотят!!!

+
+59: GrugoriyHoland; 26 серпня 2021, 16:55; #

А как же те кто, как многие «активные» форумчане, платили в ПФ что бы получать по 10 т пенсию???

+
+15: Короткий и непровокационный; 26 серпня 2021, 16:59; #

Т. е. министр предполагает, что такой инструмент как ОВГЗ всегда будет выше по ставке чем инфляция? Почему он так уверен?
Ещё представил себе ситуацию когда пациенту у которого есть на счету в НПФ более 5млн грн отказывают в операции которая стоит 200000 и спасёт ему жизнь. Но пациент не может оплатить операцию, потому, что у него пенсия от НПФ только 2500грн в месяц. И ещё вопрос: а можно будет со своего счёта НПФ брать кредит по ставке инфляции? Зачем одалживать деньги правительству через ОВГЗ если они нужнее людям?

+
+15: san4os; 26 серпня 2021, 17:23; #

«Зачем одалживать деньги правительству через ОВГЗ если они нужнее людям?»

Потому что правительство во время игры придумыват и меняет правила игры. Сегодня ти одалживаеш правительству по схеме «ми копим себе на пенсию откладывая на счет в НПФ, а НПФ покупает ОВГЗ» и в то же время правительство осчасливит некоторых доступным кредитом под ипотеку или для бизнеса…

+
+15: mary27; 26 серпня 2021, 23:22; #

Вы совершенно правы.

Смысл «государственного накопительного фонда» — пенсионного колхоза им. Хромаева именно в том, чтоб 100% средств запулить в ОВГЗ.
И профинансировать воровство из бюджета)

Более того, будет смысл признавать оф. инфляцию «низкой», под этот «колхоз» выпускать ОВГЗ с купоном, равным инфляции.
А фактическую инфляцию держать как сейчас)
~20%.

Вообще по-хорошему бы запретить НПФ вообще покупать ОВГЗ в гривнах.
Но, у нас наоборот скорее примут закон, вроде болгарского, обязывающего НПФ держать в гос. бумагах не менее 60% СЧА.

По ситуации с операцией.
По действующему «закону об НПО» в случае наступления «критического заболевания» участник НПФ представляет в АПФ заявление и соответствующую выписку из амбулаторной карты, и АПФ обязан совершить выплату.
Естественно, касается это не любой операции, а чего-то очень тяжелого.
И, необходимо бы утвердить четкий список таких заболеваний.

Насчет кредита — нельзя.
Можно у «лайфовой» СК брать «кредит физ. лицу-страховальщику из выкупной суммы».
В странах типа США раньше это было аналогом нашего «кредита под залог вклада».
Но фактически наши СК под видом такого «кредита» фактически деньгами клиента может оплатить очередную страховую премию.
Кстати, ставка по нему в нашей крупнейшей такой СК — 20% годовых.
СК деньгами клиента платит себе взнос, а потом требует с клиента за его же деньги еще 1/5 сверху)

+
+15: TAN72; 26 серпня 2021, 18:57; #

Европа ёпт

+
+15: mary27; 26 серпня 2021, 23:24; #

Неа, другое слово с окончанием на… опа.

+
0: shabash; 26 серпня 2021, 19:04; #

По его словам, много скепсиса, что, мол, мы идем против течения, накопительная система показала свою неэффективность.

Т.е. у умных людей всё же получается до него достучаться, просто он не хочет их слушать. Ну, так лучше, чем если бы умных людей не было вообще.

+
+30: Алексей Яковлев; 26 серпня 2021, 21:34; #

Во первых, население страны вымирает и стареет. Нас было 52 млн, официально 41, а реально минус лугандон и выехавшие — около 30.

Во вторых, основная группа, самая массовая это те кому 38 лет. Они уже детей не родят.

В третьих, а куда инвестировать то? Рынка нет. IPO нет. Недвижимость без людей не нужна. Скоро будет масса заброшек как в некоторых городах где квартиру можно купить за 3 тыс долл. Даже если сделать рынок — то предприятия лишенные работников будут закрываться. Для них это будет выглядеть как надо платить слишком много денег — экономика не сходится.

Т. е. ваши отложения отложить не во что. Все завязано на вымирании. По сути любая форма отложений — это следующее поколение за что-то вам должно дать мешок картошки чтоб вы не сдохли. Но когда поколения нет — дать некому. А если будете у одного просить на трех, то это будет демотивировать и они будут сваливать за бугор.

Шах и мат.

Ну и далее — нужно или завозить афганцев — будет резня, или у голодных пенсов есть право голоса и будет крым-2. Патриотично настроенным танцюристам очень думать куда они пританцуют в итоге.

+
0: mary27; 26 серпня 2021, 23:59; #

Про недвижимость — вы на больную мозоль местных риэлтеров и «будет_тока_дорожать»)

Афганцам Украина не интересна, тут вэлфера нет)

+
0: youknow; 26 серпня 2021, 22:08; #

Чому вони так впевнені що НПФ буде бездотаційним, прибутковим та надійнішим ніж ПФ? Нібито в держструктурах працюють професіонали високого рівня і повинні знати як рахувати, розподіляти та вкладати кошти… але по факту якось «не впорались" — «не туди вклали», та фактично розписуються в своій безпомічності. То навіщо такі «проффффесіонали»?

+
+160: matroskin; 26 серпня 2021, 22:10; #

Так если судьям и т. п. платить пенсии по 200 тыщ, то никакого ПФ не хватит.
Я вообще не могу понять кому могла прийти такая идея в голову, $ миллионеру в 70 лет платить пенсию в 200 тыщ, тут нет ни логики ни нужды, это просто просто изощренная насмешка над остальными гражданами Украины.

+
+15: Danconia; 27 серпня 2021, 9:26; #

Короче украинцы шутят в надежде на пенсионные доходы от сдаваемой однушки, просто они еще не знают что доходы от аренды и на саму недвигу накидают налогов и тарифы подкрутят так чтобы пенсия на однушке была условно минимально прожиточным минимумом. министры оч хорошо знают как залезть в карманы населения которое думает что до однушек правительство не дотянется

+
0: ITshnik99; 27 серпня 2021, 10:31; #

Слава Украине! Всех с 30-летием независимости!

+
+15: maksim2006; 27 серпня 2021, 10:54; #

То есть, по его словам, через условные 20 лет ПФ накроется медным тазом и пенсии платить перестанет. У меня возникает вопрос — с какого перепугу тогда с нас планируют сдирать все эти 20 лет ЕСВ? У адекватных людей как минимум должна зародиться мысль о том, что платить больше минималки не стоит.

+
0: Fuzzy; 27 серпня 2021, 11:19; #

Так отчисления в ПФ это не только есв, но и %% с покупки квартиры, машины, оплата за мобльную связи и т. д.
откуда туда только деньги не идут.

+
0: Максим К; 27 серпня 2021, 13:54; #

Чтобы платить нынешним пенсионерам. Там и так с минималки в основном и платят — 10 млн работающих в среднем плятят 1500 грн в ПФ.

+
+9: maksim2006; 27 серпня 2021, 18:09; #

Но мне же платить не будут. Почему нынешние пенсионеры приоритетнее тех, что будут через 10 или 20 лет?
То есть я из своих налогов обеспечиваю текущих пенсионеров вместо того, чтобы эти деньги отложить на свою старость в те же НПФ, а сам в свои 60 лет получу хрен

+
0: Максим К; 27 серпня 2021, 22:01; #

Но им же платили те кто работал раньше. это сама суть солидарной пенсионной системы. Но она больше не работает.

Система не справедлива, но это именно наследие СССР, и решение этой проблемы… Весьма болезненно. Перестать брать взносы и оставить 11 млн пенсионеров вообще без денег? Как вы это себе представляете?

И поэтому ее как горячую картошку перекидывают друг другу оттягивая решение.

+
+15: R S; 27 серпня 2021, 22:31; #

«То есть я из своих налогов обеспечиваю текущих пенсионеров вместо того, чтобы эти деньги отложить на свою старость в те же НПФ, а сам в свои 60 лет получу хрен«

так и задумывается!
«Офис простых решений и тяжёлых последствий» по-другому не умеет!

+
+42: Андрей Иванов; 27 серпня 2021, 11:53; #

Я понимаю, что можно сделать такое заявление когда закрыты все дыры на таможне, все платят налоги, безработица практически отсутствует. Но такое заявление сейчас — это роспись в своей некомпетентности или попытка в очередной раз нагреть. Вы попробуйте легально привезти товар из Китая или Европы, 9 из 10 предложений это контрабанда с обналом. Все фуры идут с нелегальным дозагрузом. А на пенсионеров конечно нет денег. Это проще всего сказать, что денег нет. Государство должно брать свое и только потом говорить, что мало или не хватает.

+
0: maksim2006; 27 серпня 2021, 18:11; #

Боюсь, если государство заткнет все дыры, вы умрете от голода

+
+30: mary27; 27 серпня 2021, 20:46; #

Скорее чиновники резко похудеют, зубожiют, и уйдут на другую работу.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Марченко: Немає накопичень в НПФ, розраховувати на пенсію не варто

Немає накопичень в НПФ — немає пенсії

Нагадаємо

Коментарі - 67

Заявка успешно отправлена