Нещодавно «Мінфін» докладно описував, як відкрити рахунок у польському банку. Цього разу, на прохання читачів, ми вирішили дізнатися, як оформити депозит у банках Польщі і чи багато можна заробити на таких вкладах.
Депозит у польському банку. Чи багато можна заробити
Каверзне питання: звідки гроші
Якщо ви хочете оформити депозит на велику суму, доведеться пояснити банку, звідки у вас гроші. Відповідно до закону про протидію відмиванню коштів та фінансуванню тероризму, польські банки зобов'язані перевіряти всі суми від 15 000 євро, що надходять на рахунки фізичних і юридичних осіб (в будь-якій валюті в еквіваленті). Це правило діє і для поляків, і для нерезидентів.
Інформацію про такі транзакції фінустанови передають спеціальному органу — Генеральному інспектору фінансової інформації (аналог Державного комітету фінансового моніторингу в Україні).
Якщо клієнт зможе підтвердити, що гроші є легальними — пред'явить договір купівлі-продажу, підтвердить отриманий кредит, покаже офіційну високу зарплату тощо, банк пропустить кошти далі.
Банк зверне увагу не тільки на разову суму, але й на серію місячних надходжень, якщо вони загалом перевищать 15 000 євро.
Кожен банк сам встановлює собі нижній поріг суми, яка, на його думку, може вимагати верифікації. Іноді ця планка може бути в декілька разів нижче за офіційну вимогу. Наприклад, 5000 євро і навіть менше. Якщо банк запідозрить порушення, він затримає переказ коштів і заблокує рахунок. Якщо порушення підтвердиться — горе-вкладнику загрожує штраф у розмірі до 75% від всієї суми.
Клієнти банків, що входять до міжнародних груп, жодних преференцій не мають. Умовно: якщо у вас є вклад в Україні у Райффайзен Банку Аваль, ви будете проходити у польській «дочці» групи процедури нарівні з іншими. Адже банки в різних країнах — це окремі юрособи, які підпорядковуються місцевому законодавству, і повинні дотримуватися різних процедур та інструкцій.
Читайте також: Карантин не перешкода. Українці виводять гроші за кордон
А якщо це подарунок чи спадок?
Якщо ви отримали велику суму від родичів у Польщі у спадок або у подарунок — необхідно повідомити про це місцевий податковий орган.
Відповідно до закону, податки стягуються з суми подарунка, в залежності від ступеня споріднення дарувальників.
Не обкладаються податком:
- подарунки від найближчих родичів на суму до 9637 злотих;
- подарунки від далеких родичів на суму 7267 злотих;
- подарунки від інших людей на суму 4902 злотих.
Якщо сума подарунка перевищить зазначені ліміти, податок буде нарахований на суму «надлишку». Ставка складе від 3% до 20%, залежно від категорії дарувальника.
Якщо у вас є готівка, які ви хочете внести на рахунок, оминаючи відділення банку, ви можете це зробити через вплатомат. Але не більше 15 тис євро.
Дохідність депозитів
У Польщі гарантована сума вкладу, яку повертають в разі банкрутства банку, становить 100 000 євро. Тому в збереженні депозитів сумнівів зазвичай не виникає.
Для більшості людей депозити були і залишаються найбільш зрозумілим і простим способом інвестицій. Хоча раніше вони не приносили високих доходів, але захищали кошти від інфляції та навіть дозволяли трохи заробити. Однак в цей коронакризовий період депозити припинили захищати заощадження від інфляції. У вересні вона досягла в Польщі 3,2%.
Уже в березні базові відсоткові ставки польського Національного банку були рекордно низькими — близько 1,5%. А в квітні 2020 року ці фірми впали ще нижче — до 1%.
На кінець вересня 2020 середня відсоткова ставка, яку польські комерційні банки пропонували фізособам за депозитом, склала 0,54% річних.
Тобто, розмістивши на депозиті 1000 злотих, за рік можна буде заробити приблизно 5−6 злотих.
Якщо Рада грошової політики Польщі повернеться до докризового рівня ставок, то дохідність вкладів може зрости. Але, схоже, це станеться не скоро — не раніше середини 2021 року.
Але це не зробить депозити вигідним інструментом. По-перше, гроші на рахунках продовжить «з'їдати» інфляція, яка вже зараз перевищує 3%. По-друге, з доходу за депозитом доведеться сплатити податок за ставкою 19%.
Як обрати депозит
Середньо- і довгострокові депозити (від 6 міс. до 2 років) можна розмістити в польських банках під 1,5% річних. Це майже втричі вище за середню за ринком ставку.
Альтернативний варіант — шукати привабливі короткострокові програми (від 1 до 6 міс.) і після закінчення терміну розміщувати гроші знову і знову на такий же короткостроковий депозит. При такому підході можна заробити 2%, а іноді і 2,5% річних. Щоправда, доведеться попрацювати і вивчити уважно ринок.
На рівні 2% знаходяться і ставки за ощадними рахунками. Для вкладників це може стати вигідним варіантом.
Максимальна ставка за депозитом на 3 місяці в жовтні трималася на рівні 2,5% річних. Як правило, ця пропозиція на невелику суму і з додатковими умовами.
Читайте також: 6 порад для тих, хто зберігає заощадження у валюті
Ті, хто хочуть розмістити депозит на 3 місяці без будь-яких умов, можуть розраховувати лише на 0,90% річних.
Найкращі пропозиції за депозитами на 3 місяці на суму 10 000 zł | |||||
Lp. | Банк | Депозит | Ставка | Дохід | Додаткові умови |
1. | Nest Bank | Nest Lokata Witaj | 2,50% | 50,91 zł | Лише для нових клієнтів, які відкриють рахунок |
2. | Bank Millennium | «Lubię to Polecam» | 2,00% | 40,73 zł | Тільки для власників рахунку, які: a) порекомендують рахунок знайомим, які виконають додаткові умови; b) є новими клієнтами, a рахунок відкрили за рекомендацією та виконали додаткові умови: погодились на отримання маркетингової інформації, повинні провести безконтактні платежі карткою або за допомогою Blik на суму 360 zł протягом 30 днів після відкриття рахунку. |
3. | Lokata Happy | 1,80% | 36,66 zł | Тільки для нових клієнтів | |
4. | BFF Banking Group | Locata Facto | 1,10% | 22,40 zł | Тільки для власників депозитного рахунку |
5. | mBank | Lokata dla nowych klientów | 1,00% | 20,36 zł | Тільки для нових клієнтів, які відкрили рахунок |
Джерело: Bankier. pl, станом на 12.10.2020
Найкращі 3-місячні депозити для 100 000 zł | |||||
Lp. | Банк | Депозит | Ставка | Заробіток | Умови |
1. | Idea Bank | Lokata Happy PRO | 1,50% | 305,50 zł | Тільки для нових клієнтів |
2. | BFF Banking Group | Lokata Facto | 1,10% | 224,03 zł | Тільки для власників депозитного рахунку |
3. | neoBank | neoLokata Zysk | 0,70% | 142,56 zł | Тільки для власників рахунку або депозитного рахунку, на який вносяться нові кошти |
4. | Getin Noble Bank | Lokata Tradycyjna | 0,40% | 81,46 zł | Немає умов |
Nest Bank | Nest Lokata Lojalna | 0,40% | 81,46 zł | Наявність рахунку та гарантія: a) надходжень на рахунок мінімум 1000 zł/м-ць або b) надходжень на рахунок юр особи суми мінімум 6000 zł/м-ць |
Якщо розглядати довгострокові депозити (3 роки), то найвигідніша пропозиція на ринку в естонського Inbank. Він пропонує фіксовану ставку 1,85% річних для суми від 5 000 до 50 000 злотих. Один клієнт має можливість розмістити декілька депозитів, загальна сума яких не повинна перевищувати 400 000 злотих.
Читайте також: Літаючі машини і новітня медицина: як заробляти на проривних технологіях
Дохідність вкладів в євро ще нижча.
- Середня ставка за депозитом на 12 місяців становить близько 0,50% річних (для сум до 500 000 євро);
- вклади на 6 місяців приносять середній дохід 0,4% річних;
- тримісячні — 0,35% річних.
Які альтернативи пропонують банки
Теоретично можна допустити ситуацію, коли частина польських банків введе навіть від'ємні відсоткові ставки, як це вже сталося в деяких країнах Європи. Але на практиці складно собі уявити сценарій, за якого власники депозитів погодяться платити банкам за зберігання своїх грошей.
Більш вірогідним здається розклад, коли депозити почнуть витісняти інші фінансові продукти. Наприклад, вкладення в інвестфонди. Схоже, саме в цьому напрямку і буде рухатися банківський сектор найближчим часом.
За останній рік список доступних вкладів істотно скоротився. З березня 2020 року банки відкликали понад 160 депозитних пропозицій, а це майже 50% від усіх програм, які були доступні фізособам. А ось надходження коштів в інвестфонди останніми місяцями були найвищими за останні роки: по 2−3 млрд злотих на місяць.
Так, якщо у вересні 2019 року відтік з інвестфондів був на рівні 0,7 млрд злотих, то у вересні 2020 року приплив склав плюс 2,5 млрд. злотих нетто загалом.
Таку ситуація цілком можна пояснити: фонди акцій зараз заробляють для клієнтів в середньому до 5−7% річних. Це в 2−3 рази більше, ніж приносять депозити.
Що потрібно, щоб відкрити рахунок у польському банку
- Є банки, в яких для відкриття особового рахунку достатньо пред'явити лише паспорт. Наприклад, так працюють державні гіганти — Pekao S.A. та PKO BP, а також Millenium Bank, Bank Pocztowy. Пред'являєте паспорт і через 15−20 хвилин вам відкривають рахунок. Навіть якщо ви приїхали в країну на 2 дні як турист.
- У ряді банків, окрім паспорта, нерезидента можуть попросити показати документ, що підтверджує легальне перебування в Польщі (віза), повідомити номер телефону та ідентифікаційний код. Можуть також попросити номер PESEL (польський ідентифікаційний номер) або карту побиту — такі вимоги у Alior Bank, BNP Paribas, Getin Bank.
- Якщо нерезидент не має карту побиту, підійде податковий сертифікат, який видається в податковій інспекції району.
- У Santander та Credit Agricole для відкриття рахунку можуть поцікавитися договором про винаймання житла або договором про працевлаштування.
- У деяких банках достатньо буде пред'явити студентський квиток, який підтверджує навчання у польському вузі, або документ, що підтверджує ваше навчання у, наприклад, мовній школі.
Ірина Кобильченко для «Мінфіну»
Коментарі - 88
«польские коммерческие банки предлагали физлицам по депозиту, составила 0,54% годовых»
ой нет дзынкую
ну и опять же - судя по огромному количеству таких предложений - быть трейдером таки выгоднее. Я лучше в трейдеры пойду..
Сервис/площадка, которой пользуетесь. То есть, в моем случае биржа Bitfinex. На некоторых биржах даже не говорят о возможностях потерь, это прямо так и называется — депозит.
На Bitfinex немного более продвинутый механизм. Вместо того, чтобы как на других биржах просто положить на «депозит» на четко заданный срок, на Bfx существует полноценный рынок с bid/ask стаканами, полной гарантией возврата кредита для кредитора, но при этом и право досрочного возврата кредита заемщиком. То есть, я могу дать в долг деньги под 5% в день, но мне их могут вернуть через 5 минут. Но при этом, если трейдер теряет деньги на своей позиции, то Bitfinex 100% ликвидирует неудачную позицию трейдера и вернет мне principle + interest, который образовался за этот период.
На других биржах всех этих пертурбаций не прийдется лицезреть, но там и средняя доходность раза в полтора ниже. На Bfx в среднем можно заработать 10%-15% в год. На других обычно 6%-9%. Это я всё про USD, если что, по крипте ставки другие(ниже).
> быть трейдером таки выгоднее. Я лучше в трейдеры пойду…
Опять же, если будете торговать с leverage, то будете занимать деньги у таких как я, никуда не денетесь. При этом, приуспеть в трейдинге вероятность где-то между низкой и крайне низкой(в долгосроке), в то время как ростовщик ничего не потеряет. Мой подход менее рисковый, при очень высокой доходности по мировым меркам
https://support.bitfinex.com/hc/en-us/articles/213918969-What-are-the-risks-associated-with-offering-funding-
> In theory, these measures could still cause margin traders to lose more than the funds they hold in their account as collateral. Up to a certain point, we will cover the losses from our own reserves; however, if the price would change so dramatically that the majority of all margin positions would drop below zero, losses eventually will be shared with margin funding providers. This has never happened in the existence of our platform, but in theory, it could happen.
Я понимаю риски своей инвестиции. Но доходность их сильно перевешивает
А за электричество кто будет платить и видяхи покупать?
сколько там взломанных центробанков было за неделю ?
А сколько НЕвзломанных бирж осталось ?
а я - уже :)
я привык...
В большинстве стран с посетителю с украинским паспортом просто укажут на дверь, если речь не про человека который уже легально обосновался в государстве: имеет работу, место жительства, разрешение на проживание. В некоторых государствах даже с таким набором могут всё равно указать на дверь, к примеру в Великобритании это известная проблема. Тоесть альтернатив нет. Если ты не Ахметов, для людей с такими деньгами альтернативы есть и они обычно не в банковских депозитах.
Потому выбирая между Украиной где только недавно планку подняли до 400 000 (11 973 евро по текущему курсу) и Польшей где планка 15 000 — стрнно предъявлять претензии к Польше.
Что касается процентов то надо не забывать о том что в Польше гарантируемая сумма депозита больше: по текущему курсу это будет 3 300 300. Да и курс самого злотого гораздо менее волатилен чем курс гривны.
со своих граждан они требуют точно такие же документы.
Но Украина - безусловно дополнительный риск. С нашими паспортами ходят и крымчане , которые под санкциями и выходцы из ОРДИЛЛЫ - а там финансирование терроризма на каждом шагу.
Поэтому на нас смотрят более пристально.
Она относится к совершенно другой сумме: «обязаны проверять все суммы от 15 000 евро». У нас обязаны проверять начиная с 400 000 и то это подняли лишь весной, до этого было 150 000 что составляет ещё более смешную сумму 4491 евро.
Так что вдвойне странно при чём тут вообще фонд.
А так - вам все разжевали подробно.
Ну, как бы так сказать. До короны было 3.2%(по данным из статьи) — налоги. Хотя бы валютную инфляцию более-менее покрывает. Как раз таки слабо- и средне-развитые страны Европы(Польша, Болгария, Чехия, Албания, Литва и прочие) — это как раз то место, где можно надеяться на хоть какие-то неплохие ставки в отличии от всяких Швеций, Швейцарий и Голландий.
По сравнению с Украиной из бонусов, пожалуй, только нормальная гарантированная сумма, вместо возврата в тугриках по курсу на дату ликвидации, да еще и суммы маленькие
Для удобства возмём вариант депозита в евро или долларе поскольку депозитов в злотых и фунтах в Украине нет. Так вот если смотреть на депозит с такой точки зрения то депозит в польском банке лучше украинского аналога даже если украинский аналог допустим тоже в евро или долларе, и уж тем более лучше гривневого депозита. Лучше гривневого депозита даже если депозит будет в оригинальном злотом который имеет большую чем евро нестабильность, но всё равно гораздо надежней гривны.
Фонд Уоррена Баффета дает 20 % годовых в долларе. Уже несколько десятков лет.
Зачем им те депозиты ?
https://youtu.be/DE6V0U71jEE
с чего вы решили, что там 20%? Я читала про 7−14,5% в зависимости от того какие пулы активов выбираешь.
Вот именно такого рода статей с анализом ситуации мне не хватало в 2017 году когда я впервые задумывался об открытии счёта за границей. Всё что здесь описано приходилось изучать за счёт личного опыта и личных финансов. А как нас учили в детстве - лучше учиться на чужих ошибках.
Выборы в США, вакцина от коронавируса: будет ли обвал доллара и цен на золото
https://www.youtube.com/watch?v=5t9U9j6mV_c&feature=youtu.be
Ваша подписка на youtube-канал «Минфин» и комментарии под видео помогут развитию нашего канала. Спасибо!
usdt (доллар на блокчейне) принимает блокчейн ком под 12%… думать просто надо прежде чем безаппеляционо утверждать
хотя ты прав, это ничто по сравнению даже с биткоином(не говоря уже про иные монеты)…
вложенные в 2014 и осенью 2017 года деньги в 1 000 раз (ровно!) увеличились....(не на биткоине)
Потому что это мало. На Bitfinex сейчас 22.5% в USD(после всех комиссий). И это тоже не шибко много. Неделю назад можно было под 360% годовых вложиться. Главное, чтобы заемщики не возвращали как можно дольше. У меня пока держат часть суммы под 180% годовых и меньше. Текущая средневзвешенная около 40% чистыми. Но начинают брыкаться(возвращать) под такие ставки. Дорого, видите ли… А жаль, как по мне, то это мало.
Но это, естественно, не классический депозит. На Bitfinex, как и на сервисе, которым пользуетесь вы, есть гарантия возврата, так как есть залог со стороны заемщика, который контролируется системой. Но никто не гарантирует, что сервис не хакнут безвозвратно
***
Например, вложения в инвестфонды.
Кажется 40 000 лет? Я прав?
в приват банке 1% годовых в долларе, на руки 0,8%
сколько лет надо для 100 000 %? более 125 000 лет!
для чего мне надо 125 000 лет ждать в привате если тоже самое за 3 года в крипте?
хотя - модет это сейчас осталось столько ?