29 жовтня 2020, 12:44 Читать на русском

Скасування е-декларування: В ЄС можуть призупинити безвіз для України

В ЄС заявили, що рішення Конституційного суду України про скасування е-декларування може стати підставою для тимчасового призупинення безвізу.

В ЄС заявили, що рішення Конституційного суду України про скасування е-декларування може стати підставою для тимчасового призупинення безвізу.
Фото: delo.ua

В ЄС заявили, що рішення Конституційного суду України про скасування е-декларування може стати підставою для тимчасового призупинення безвізу.  Про це йдеться в листі посла України при ЄС Миколи Точицького віцепрем'єру з питань європейської та євроатлантичної інтеграції Ользі Стефанішиній, текст якого опинився в розпорядженні Європейської правди.

Причина

«Як поки що неофіційно зазначають наші контакти, рішення Конституційного суду України No 13-р/2020, яке скасувало ключові антикорупційні повноваження НАЗК, кримінальну відповідальність за недостовірне декларування, є достатньою підставою для початку запуску Європейською комісією механізму тимчасового призупинення дії безвізового режиму», — йдеться в листі.

Одним з офіційних тригерів для запуску механізму призупинення дії безвізу є відхід третьої держави від критеріїв, внаслідок виконання яких був введений безвізовий режим.

Читайте також: Євросоюз натякнув на припинення фінансової допомоги Україні через рішення КСУ

Відзначається, що прийняті КСУ і Окружним адміністративним судом міста Києва рішення про діяльність антикорупційних органів не залишилися без уваги європейських партнерів і викликали стурбованість Європейської служби зовнішньої діяльності та Єврокомісії, які в черговий раз звернули увагу на те, що питання боротьби з корупцією є пріоритетним в порядку денному реформ в Україні, а незалежні антикорупційні органи є квінтесенцією успішної, правової, демократичної, інвестиційно привабливої України.

У листі вказується, що незалежність, інституційна спроможність і стійкість інфраструктури, перш за все антикорупційної, є критерієм досягнення низки короткострокових і стратегічних цілей у відносинах з Європейським Союзом, серед яких:

  • збереження безвізового режиму поїздок громадян України в ЄС;

  • співпраця з Міжнародним валютним фондом, є передумовою отримання Україною макрофінансової допомоги ЄС в розмірі 1,2 мільярда євро, покликаних забезпечити фінансову-економічну стабілізацію в нашій країні;

  • інтеграція в енергетичний ринок ЄС (йдеться про незалежність НКРЕКП);

  • поширення на Україну режиму внутрішнього ринку в сфері телекомунікацій, укладення угоди про взаємне визнання електронних довірчих послуг (незалежність НКРЗІ);

  • інтеграція в єдиний цифровий ринок (незалежність Національного офісу інтелектуальної власності) та ін.

Читайте також: КСУ скасував е-декларації і відповідальність за незаконне збагачення. Що кажуть у президента

«Враховуючи зазначене та з метою запобігання розвитку несприятливого сценарію, пропонували б у стислі строки створити робочу групу високого рівня із опрацювання змін до Конституції України, до якої б також увійшли представники Верховної Ради України, Адміністрації Президента України, суддівського самоврядування, наукових кіл та громадянського суспільства», — йдеться в листі.

Підкреслюється, що ключовим завданням зазначеної робочої групи слід визначити обробки змін до Конституції України, які, серед іншого, передбачали повноваження Верховної Ради створювати державні органи зі спеціальним статусом.

Читайте також: Е-декларування. Кому загрожує кримінальна відповідальність

Передісторія

  • 6 вересня Конституційний суд України визнав неконституційними окремі положення закону Про НАБУ.
  • Зокрема, визнані такими, що не відповідають Конституції, положення про наділення президента України повноваженнями утворювати НАБУ, призначати на посаду та звільняти з посади його директора та інших посадових осіб, затверджувати положення про Раду громадського контролю та про порядок її формування.
  • 27 жовтня Конституційний суд ухвалив рішення у справі за поданням 47 народних депутатів України, скасувавши статтю 366-1 Кримінального кодексу, яка передбачає відповідальність за недостовірне декларування.

Коментарі - 235

+
+154
bonv
bonv
29 жовтня 2020, 12:53
#
Transparency International: Рішення КС спровокує значний відкат антикорупційної реформи.
«Рішення Конституційного суду спровокує значний відкат антикорупційної реформи в Україні. Адже ці норми законодавства формували підвалини системи боротьби з корупцією, яка визнана однією із загроз національної безпеки. Окрім втрати підзвітності чиновників, тисячі посадовців залишаться поза покаранням за брехню в декларації», – зазначив виконавчий директор ТІ Україна Андрій Боровик.
У організації зазначили, що рішення КСУ призведе до «загрози безвізу, не отримання потрібного для виживання траншу Міжнародного валютного фонду та нівелювання антикорупційної реформи».
+
+60
bonv
bonv
29 жовтня 2020, 12:53
#
«Хочуть зробити рабами корупції, цинізму і митних схем цілу країну». Соцмережі відреагували на рішення КСУ у справі про недостовірне декларування.
Більше читайте тут: https://gordonua.com/ukr/news/politics/hochut-zrobiti-rabami-koruptsiji-tsinizmu-i-mitnih-shem-tsilu-krajinu-sotsmerezhi-vidreaguvali-na-rishennja-ksu-u-spravi-pro-nedostovirnij-deklaruvannja-1525042.html
+
+114
ballistic
ballistic
29 жовтня 2020, 13:03
#
Результат виборів ще не оголошено, а «слуги народу» вже не соромляться знімати маски.
+
+87
vipost
vipost
29 жовтня 2020, 14:44
#
А нічого що це «незалежні» судді назначені попередньою владою «рєзвятся», а не нинішньою? чи вам будь яка негативна подія це все «слуга народу»
+
+123
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:03
#
Та понятно.
вам еще 100 дней дать ? :)))))))
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:15
#
Нет, вы лучше назовите имена судей КСУ, которых назначила новая власть?
+
+100
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:18
#
И это спасет бубочку ? 
А вот при порошенко - работали судьи назначенные и януковичем и ющенком. И никто не ныл по этому поводу. Странно , да ? Если что - они и до сих пор работают.
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:42
#
3 из 15. Да работают. Остальных назначил Порошенко, ВР 8 созыва и коллегия судей. Вывод надо сделать один: за кого бы мы ни были, нужно провести референдум об упразднении Конституционного Суда.
+
+30
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 16:04
#
А зачем референдум? У зеленского есть монобольшинство. Он может все- отменить конституцию, переименовать страну... Не то что суд упразднить...
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 17:55
#
Города уже переименовывали, всех устраивало, пусть переименовывает и страну, никто не обидится.
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:10
#
В Штат Охрейно, почитатели 5-го канала точно против не будут )
+
+21
alexat3107
alexat3107
29 жовтня 2020, 19:39
#
Проти рішення, яке скасувало антикорупційну реформу, пролосувало 4 судді КС Лемак, Первомайський, Колесник і Головатий. Виключно цих суддів подав по своїй квоті Президент Порошенко протягом 2016-2018 року. Всі решта були призначані або по квоті Януковича, або за конкурсами.
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:13
#
Что говорит об их информированности и продуманности действий. Я ниже написала пару мыслей о том кто кукловод этих действий и этого кризиса.
+
+30
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:09
#
Не ведитесь. Они прекрасно знают, что судьи назначены предыдущей властью, но возможности пнуть нынешнюю не упускают.
+
+79
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:12
#
Да. януковичем. 
не помню чтобы порошенко плакал по этому поводу. Детская страсть назначать везде своих кумовьев и страдать если остается чиновник  ,назначенный при предыдущей власти - это болезнь именно бубочки :)
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:43
#
Чиновник предыдущей власти - враг нынешней. Но. Как бы там ни было - нам такой суд не нужен. Нужен референдум о его упразднении.
+
+51
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 16:02
#
Серьезно? Вы хоть не говорите такого никому. Не позортесь. Во всем мире чиновники работают по 30 лет, а политики меняются хоть каждый год.
+
+15
orient14
orient14
29 жовтня 2020, 16:13
#
Дайош больше ріфірєндумав!!! За 2 кг гречки і кіло макаронів тут за що завгодно проголосують, головне першим питанням поставити розпуск конституційного суду
+
+6
alexat3107
alexat3107
29 жовтня 2020, 19:39
#
Проти рішення, яке скасувало антикорупційну реформу, пролосувало 4 судді КС Лемак, Первомайський, Колесник і Головатий. Виключно цих суддів подав по своїй квоті Президент Порошенко протягом 2016-2018 року. Всі решта були призначані або по квоті Януковича, або за конкурсами.
+
0
Александр Арндт
Александр Арндт
29 жовтня 2020, 15:46
#
!!!
+
0
Leroy Jenkins
Leroy Jenkins
29 жовтня 2020, 16:21
#
3 з 4 судей(1 призначений вр) що голосували проти цього рішення призначені минулим президентом.
Проект был роздан утром и проголосован.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/10/27/7271451/
Такого не было даже при Януковиче. Против выступили только четверо судей: Лемак, Первомайский, Колесник и Головатый".
+
0
Leroy Jenkins
Leroy Jenkins
29 жовтня 2020, 16:22
#
Подібне було і з рішенням стосовно покарання за незаконне збагачення
+
+51
Андрей Кул
Андрей Кул
29 жовтня 2020, 13:08
#
Какой то сегодня день не понятный, с самого утра предчувствие, вроде нас**ли в душу! Это все печально!
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 13:31
#
:))
+
+289
Sviatoslav Kiral
Sviatoslav Kiral
29 жовтня 2020, 13:17
#
Нехай зупиняють безвіз. Нарід інакше не зрозуміє.
+
+52
Vasililiy
Vasililiy
29 жовтня 2020, 13:23
#
Не остановят, арабов работать что-ли заставлять?
+
+25
Teilor
Teilor
29 жовтня 2020, 13:28
#
Там своих безработных хватает.
+
+28
Vasililiy
Vasililiy
29 жовтня 2020, 16:40
#
Так и я о том же. Безработных на дотациях там хватает. Нужно же кому-то работать.
+
+49
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 17:16
#
Та да... в европе с населением 450 миллионов человек - наши 100 тысяч заробитчан прям важный фактор :)
Если что - арабов там работает на 2 порядка больше. Это только вам в пропаганде рассказывают что они не работают а на пособиях сидят.
+
+40
Vasililiy
Vasililiy
29 жовтня 2020, 17:26
#
Всего то 100 тысяч? ну вата кричит что чуть ли не 10 лямов. Оф статистика говорит о 3 лямах.
А оказывается в ЕС есть 10 миллионов арабских беженцев, которые лучше украинских заробитчан? Или если считать два порядка от 3 миллионов заробитчан по данным НБУ то в ЕС уже 300 миллионов арабов дружно строят халифат.
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:10
#
Вата кричит что население Украины 15 миллионов. Вата вообще - кричит :)

Никакой официальной статистики нет.  Вы когда едете за границу - сообщаете пограничникам что едете на заработки ? Нет ? Ну так откуда статистика появится ?  Разве что в нее туристов вписывают поголовно :)

В ЕС беженцев побольше. Они не лучше и не хуже. Просто живут и работают там. 
Халифат - это что-то типа «а русские в франции строят московское княжество ивана грозного».
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:15
#
«Вата вообще - кричит :)» Под стенами КС вата митингуют ? )
+
+68
Viktor Andriyenko
Viktor Andriyenko
29 жовтня 2020, 14:37
#
Не зрозуміє… Київ (як показали місцеві вибори) вже й без таких радикальних заходів з боку ЄС почав трохи розуміти. А от периферія, більшість населення, плювали з високої дзвіниці на цей безвіз.
Відміна безвізу — це, скоріше, сигнал активній частині суспільства, а отже, прямий тригер для старту нового Майдану. Чим це все закінчиться в умовах готового на все ворога на кордоні, не відомо.
+
+30
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:11
#
Только новый «Майдан» должен не забывать кто назначал судей КСУ — Порошенко и ВР предыдущего созыва. А глава КСУ и вовсе со времён Яныка сидит. Зеленский и его ВР не назначили ещё ни одного судьи — не подошёл их срок.
+
+51
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:18
#
Вранье. обычное зеленое вранье.
за все в ответе — именно президент. И нечего стрелки переводить.
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:44
#
Да, кого назначил Зеленский из судей КСУ? Рубаните ка правду, опровергните фактами мои слова. Или признайте, что ошибаетесь!
+
+38
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 16:00
#
В чем ошибаюсь? В том что президент сейчас- зеленский? Не ошибаюсь. И за все что происходит- отвечает он. Это тоже факт. Но зелефаны будут кричать о порохе даже когда мелведчук зеленского подсрачниками на ростов погонит.
+
+30
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 17:58
#
В том, что президент имеет влияние на КС. Порошенко не имел его, Зеленский тем более.
+
+23
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:13
#
Имея монобольшинство в парламенте зеленский может принять любой закон - о роспуске этого суда , о смене всех его судий и т.п.  Может без проблем вычеркнуть этот суд из конституции даже. 
А порошенко этого не мог - небыло у него большинства в раде.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 листопада 2020, 23:30
#
«В том, что президент имеет влияние на КС. Порошенко не имел его, Зеленский тем более

Конечно Зеленский лично не имел никакого влияния на КС,
а вот глава его офиса Богдан был вхож в КСУ.
Богдан успешно «поработал» с КСУ на предмет «конституционности» незаконного роспуска парламента президентом Зеленским.
А потом Зеленский уволил Богдана и все его кулуарные договорённости с судьями КСУ пошли прахом…
+
0
55511977
55511977
3 листопада 2020, 16:38
#
Не было никакого незаконного роспуска. Нет коалиции - можно распускать на все четыре стороны. Вы же сами знаете конституцию, зачем манипулировать так?
+
0
55511977
55511977
3 листопада 2020, 16:39
#
Вот говорят это не по понятиям. В смысле не по конституции. Хотя народ востока и запада только поддержит такой роспуск.
+
0
yarg
yarg
3 листопада 2020, 20:41
#
Народ востока и запада - это кто ? китайцы и португальцы ?  :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 листопада 2020, 21:05
#
55511977
«Не было никакого незаконного роспуска.»

Перед тем, как писать такие умные мысли — почитайте текст решения КСУ по этому вопросу…
Суды должны оперировать фактами, а не слухами и предположениями…

Кстати, если моно большинство фракции партии «СН» в парламенте (252 депутата) не может проголосовать какой-либо законопроект при необходимом наличии 226 голосов и более — можно считать это фактом отсутствия коалиции или фактом низкого доверия избирателей к депутатам ВРУ этого созыва…

+
+8
Elena1997
Elena1997
3 листопада 2020, 21:36
#
Дааааа, нет доверия к парламенту, если в нём нет Ляшка и человека со справкой в спикерах :)
+
0
yarg
yarg
3 листопада 2020, 22:11
#
Со справкой есть. Ваш Арахомахия :)
+
0
55511977
55511977
4 листопада 2020, 10:22
#
Да, можно считать фактом, как и тот факт, что рада 8го созыва была распущена вполне законно.
+
0
55511977
55511977
4 листопада 2020, 10:23
#
Я о столь разных народах запада и востока Украины, которые будут едины в этом вопросе. Взять вас к примеру: вы поддержите? :)
+
0
yarg
yarg
4 листопада 2020, 13:48
#
А какие у нас народы живут на западе и востоке ? А на севере кто живет ? 
Или вы вспомнили времена полян и древлян  ?

поддержу ли я что ? роспуск рады  и перевыборы президента ?
не знаю. возможно.  Но честно говоря есть опасения что после нынешней власти «парикмахеров интимных причесок» придут еще худшие...
+
+22
Viktor Andriyenko
Viktor Andriyenko
29 жовтня 2020, 23:12
#
На жаль, у нас в Україні немає незалежного суду. Чи Ви вірите в протилежне? Наші судді, у тому числі КСУ - це флюгери, вони повертають у той бік, куди дує влада. Чи при тому ж Порошенкові можливі були б такі «проколи» поза його волею? Якщо ж Ви вважаєте, що Зеленський не здатний вплинути на ситуацію тому, що він - слабак, що він - НІХТО, тоді я не розумію Ваші спроби ставати на захист цього порожнього місця.

А взагалі дивує логіка зелефанів. Був президентом Порошенко, і весь негатив, корупція, суди і судді  тощо - це була відповідальність Президента. А увесь позитив - той же безвіз - це заслуга українського народу, Майдану і т.д. Став президентом (свідомо пишу з малої букви) зеленський, і тепер ситуація з точністю до навпаки: увесь негатив, суди і судді, корупція тощо - це відгомін діяльності Порошенка. А зеленський чесний і незаплямований, і ні при чому, адже він не впливає ні на поліцію, ні на суди. Ця логіка передбачає лише одне: зеленський як був, так і залишився - НІХТО.
Ви не розуміли, що так буде? І до цього часу не дійшло? Продовжуєте жити в парадигмі «цар хороший, погані бояри»?
+
0
Elena1997
Elena1997
3 листопада 2020, 21:44
#
Зелефани - это кто ? Что за классификация ?
+
0
Sviatoslav Kiral
Sviatoslav Kiral
29 жовтня 2020, 13:17
#
Хай зупиняють
+
+15
energy1
energy1
29 жовтня 2020, 13:25
#
Похоже, украинские власти увлеклись игрой с огнем. Такие антидемократические решения не воспримут прежде всего молодые люди, которые не умеют жить в совке. Катастрофические последствия неизбежны...
+
+48
zaNOza :)
zaNOza :)
29 жовтня 2020, 15:01
#
Это какие?
+
0
55511977
55511977
3 листопада 2020, 16:43
#
Я не представляю адекватного человека, который будет против роспуска КСУ. В нынешнем составе там большинство - враги украинского народа и особенно - украинской нации.
+
+108
congress
congress
29 жовтня 2020, 13:32
#
Спасибо, 73 %!!!!
+
+119
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 13:35
#
Нет уж, тут спасибо 25%. Ваши судьи ещё сидят.
+
+60
ballistic
ballistic
29 жовтня 2020, 13:41
#
Добре, що 73% та 25% зараз мають однаковий погляд на саму подію - це треш, який потрібно зупинити.
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 14:38
#
Уже положено судей таких обнулить. И восстановить ответственность за кражу. Кстати, почему партия Порошенко не инициировала в КС (когда судьи ещё его были при его правлении) вопрос конституционности этих законов? Попробую предположить: чтобы следующей власти кресло пошатать. Народ у нас не сильно умный, будет гнать на действующую власть, не задумываясь, что судьи от предыдущей.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 17:59
#
А вы Кернеса пригласите он успешно помножит на нуль))) А народ у нас и вправду не сильно, форум тому подтверждение)))
+
+15
congress
congress
29 жовтня 2020, 14:12
#
Судьи делают, что власть говорит!
+
+15
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 14:17
#
Главное чтобы демократии не угрожало)
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 14:35
#
Судьи КС как раз максимально независимы от власти. На то они и судьи КС. Другой вопрос, что такие судьи совсем не нужны!
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:02
#
А уже не нужны)) ха-ха..
+
+21
Daos
Daos
29 жовтня 2020, 13:52
#
Воруй, братва. Украина богатая страна, тут всегда есть чем поживиться.
И народ всё стерпит. И максимальное наказание — отмена безвиза для того же народа)
+
+15
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 14:00
#
Точно. 
а еще лучше - запретить владение иностранной валютой частным лицам , да и все. 
но это следующий шаг.
+
+21
Daos
Daos
29 жовтня 2020, 14:05
#
То ли ещё будет)
Народ захавает всё)
+
+30
bonv
bonv
29 жовтня 2020, 14:55
#
Частка нелегальних сигарет на тютюновому ринку України у серпні досягла майже 9% і може скоро побити рекорд 2013 року, коли вона становила 9,2%.  Результати у зе є — корупція впевнено перемагає.
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:22
#
Да да, спасибо Пете и ВР 8 созыва за таких судей КСУ, кстати. И Яныку за 3х судей тоже «благодарочка».
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:41
#
Полтора года президент зеленский при власти. Пора уже и пасочки собирать. Но его сторонники уверены что правит по прежнему порошенко :)))))))
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:49
#
В КСУ всё же 3 Судьи Яныка, 4 Порошенко и 4 - ВР 8 созыва. Остальные назначены коллегией судей. Кто правит КС?
+
+43
bonv
bonv
29 жовтня 2020, 15:55
#
Хто править? беня/ахмет - олігархи. А з листочків 1,5 року читає нелох.
+
+15
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:14
#
Они (олигархи) и раньше правили, и будут править впредь пока существует эта страна))) но у вас есть возможность раз в 5 лет сменить нелоха, на другого.
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:24
#
Это вам кажется. 
уже сейчас олигархов практические не осталось. 
напишите их фамилии в столбик - и убедитесь.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:43
#
Это не отменяет их существование и всецелое влияние на страну, даже если в столбике будет лишь одна запись...
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:49
#
.. а то что их меньше, так и должно быть, это последняя стадия формирования «свободного рынка». Единственно, что может произойти, возможно уже происходит, это передача доли или всего рынка олигархата более сильному, глобальному игроку.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 8:37
#
Optyma
«Они (олигархи) и раньше правили»

Может вы забыли а может и не знали...
Например, олигарх Коломойский вернулся из отсидки на своей швейцарской вилле или израильской квартире, только после первого тура президентских выборов, когда стало понятно, что его протеже Зеленский победит во втором туре  Порошенко.

Так что многие недоброжелатели украинской независимости как и многие  олигархи вернулись в Украину только после победы Зеленского на президентских выборах.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:10
#
Демократы говорят, что надо 4-5 лет ждать результаты реформ, поэтому рано говорить о пасочках)))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 8:38
#
Optyma

Как дождётесь — не забудьте сообщить…
+
+15
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:10
#
Я не сторонник кого либо, заявляю, что его политика в большинстве схожа с порошенко, особенно по результатам.
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:25
#
Чем же она схожа ? 
+
+15
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:57
#
Пока что во всем... я не вижу разницы (может я слеп), изменений нет... касательно падения экономики, так сегодня она во всем мире падает, под натиском вируса, и вы это прекрасно понимаете. понятно что не ваш зе ничего полезного для экономики не сделал, но и ваш петя также ничего для экономики полезного не делал, в противном случае его бы переизбрали бы на второй срок.
+
+15
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 19:25
#
Переизбрание никак от экономики не зависит. 
а политика - полностью противоположная. во всех ключевых моментах. собственно зеленского и выбирали как полную противоположность порошенка. 
отношения с россией , с европой , внутренняя политика, парламент и отношения с ним - ничего общего нет.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 8:41
#
Optyma
«Я не сторонник кого либо»

Только аргументация у вас слишком однобокая, как для «стороннего наблюдателя» и если некоторые факты противоречат вашей позиции «стороннего наблюдателя» вы их не принимаете к рассмотрению...
+
+24
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:06
#
Петю не трожь, по мнению большинства, это лучший президент за всю историю Украины. А Яныка можно))
+
+10
vipost
vipost
29 жовтня 2020, 18:20
#
По мнению большинства у вашому селі?))
серед усіх президентів найбільший рівень задоволеності у Кучми, а серед нинішніх політиків Зе в два рази обгоняє Пороха, тому не треба обманювати
https://www.pravda.com.ua/news/2020/06/5/7254611/
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:59
#
А сталин их всех обгоняет.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 19:06
#
+ это хорошо, когда есть контраргументы, поддерживаю, однако здесь благодаря этому большинству беседа проходит несколько в циничном формате, что характерно. Что до Кучмы, я не согласен, так как при нем, я (да и не только) пережили тяжелый кризис конца 90-х с теми же прелестями девальвации гривны, запасанием едой и другим прелестями. Возможно Кучма запомнился многим завершением своего правления, когда начался экономический рост (за счет роста в мире потребности в украинском сырье), это были годы 2001-2003.
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 19:26
#
И какой же рост был в 2001-2003 годах ? 
что-то его никто не заметил....
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 19:46
#
Такой же не заметный как и в 2014-2019 годах...
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 20:55
#
В 2014 рост был ? это зеленский сказал ??? :)
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:04
#
(..) опа, коррупция за последние 7 лет оказывается выросла, вот это поворот))))) хе-хе
+
+109
barbav
barbav
29 жовтня 2020, 14:16
#
Особенно забавно это выглядит после опроса одного человека о пожизненном для коррупционеров.
Просто вытерли ноги и сверху еще плюнули.
+
0
Daos
Daos
29 жовтня 2020, 14:26
#
Потому что проще возглавить всё это дело, чем против этого бороться)
+
+45
Vadim Ivanov
Vadim Ivanov
29 жовтня 2020, 15:07
#
Это маленькая часть большого вранья, в котором и Роттердам, и липецкая фабрика, и торговля на крови и борцы с коррупцией типа дубинского или Лещенко. И сейчас опять лож с переводом стрелок на парламент Порошенко. Не было у Порошенко контроля над парламентом, над минюстом, над мвс, над кс, даже над, простигосподи, нацрадой. Каждое решение в парламенте — только как компромиссное с нф, юлькой, самопомичью, ляшком и прочими«правдорубами».
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:28
#
Ну как минимум 4 из 15 судей назначил Петя. Ещё 4 назначила ВР 8 (предыдущего) созыва. Ещё 3 сидят со времён Яныка, если не ошибаюсь - с ними всё понятно. Остальные назначены коллегией судей. Лжи сейчас с переводом стрелок на Зеленского куда больше. Он или его парламент хоть одного судью уже назначил?

P.S. дело Роттердам+ ещё не закрыто.
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:41
#
Роттердам не закрыт?
а секретные мониторы, которые порошенко украл из РНБО — нашли? помнится кто-то из соратников зе их там по туалетам искал :)
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:46
#
Ах Роттердам... к другим моим словам нет возражений?
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:57
#
С остальных тоже поржал. Но ответил выше.
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 16:57
#
А зря ржёте над правдой. Надо думать теперь что делать дальше с судьями времён Яныка и Пети.
+
+24
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 17:17
#
Та уже проблема - что делать со всеми чиновниками эпохи зеленского. 
Всеми этими вороватыми продюссерами , тупыми парикмахерами , тетками с детьми низкого качества и прочим счастьем.
+
+11
alexat3107
alexat3107
29 жовтня 2020, 19:38
#
Проти рішення, яке скасувало антикорупційну реформу, пролосувало 4 судді КС Лемак, Первомайський, Колесник і Головатий. Виключно цих суддів подав по своїй квоті Президент Порошенко протягом 2016-2018 року. Всі решта були призначані або по квоті Януковича, або за конкурсами.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
29 жовтня 2020, 15:19
#
Не понимаю я наш народ — чего кипиш поднимать…

Ну лишат безвиза с Европой, так ведь безвиз с Россией всё равно останется…
Кому захочется в Европу — напрягутся и оплатят визу…
В Россию, как и раньше, без всяких виз — только пожелай…
Зато наши судьи будут надежно защищены законом от любых инсинуаций недоброжелателей, а если какой-то ушлый журналист и накопает какой-то компромат — так они все равно будут неподсудны.
+
0
An GenShuo
An GenShuo
29 жовтня 2020, 15:30
#
Ну і саркастичний у вас погляд, навіть сльози на очі нагортаються(
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 15:32
#
Ну как бы у нас вся западная Украина в Европе зарабатывает. И на востоке тоже немало желающих съездить в Польшу на заработки. Платить при этом постоянно за визы не очень выгодно. Если я правильно помню, ЕС визы на 10 лет, как Штаты, не дают.
А в России не те заработки, что в Европе. Да и не патриотично как-то работать на агрессора.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 8:58
#
55511977
«Да и не патриотично как-то работать на агрессора.»


Смешные вы — честное слово…

Работать на страну-агрессора значит не патриотично, а голосовать за партии, пропагандирующие дружбу, сотрудничество, братскую любовь и расширение экономического сотрудничества со страной-агрессором — это значит патриотично.
Голосовать за граждан Украины, имеющих вторым гражданство страны-агрессора — патриотично.
Голосовать за граждан Украины, убивавших свои сограждан — патриотично.
Закрывать глаза на поездки госслужащих Украины по личным делам в РФ и на временно оккупированные территории (ОРДЛО) — патриотично.
Расширять и углублять торговлю со страной агрессором — патриотично.

Кто-то скажет, что я сгущаю краски или утрирую, но ведь большинством из перечисленного мною занимаются граждане Украины, которые позиционируют себя патриотами Украины в том или ином смысле…

P.S. правилами форума Минфина запрещена нецензурная брать и оскорбления не только в адрес конкретных участников дискуссии но и партий и партийных лидеров, стран и их официальных руководителей — поэтому в моём арсенале высказывания своего несогласия в рамках этого форума остался только сарказм и «чёрный умор»…
+
+11
zzel
zzel
29 жовтня 2020, 16:11
#
Не понимаете по тому что вы в столице живете, киевлянам плевать на всех кто за его пределами. Оплатить визу это самое простое - сложное это потратить несколько рабочих дней на поездку в посольство, при том еще и несколько раз в году если путешествуешь часто а визу открыли только на пару недель или месяц
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:18
#
А вот уже и разделение пошло на киевлян и остальных))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 9:07
#
Zzel
«Не понимаете по тому что вы в столице живете»

Коррупционерам всех мастей безвиз с ЕС менее важен, чем безответственность и вседозволенность внутри страны с названием Украина.
Зачем им тот безвиз, если в Украине им светит уголовное преследование и конфискация.
Проще всего обезопасить себя, свою семью и нажитые непосильным трудом и не в совсем законный способ активы, именно в Украине и именно здесь и сейчас.
А когда активы, семья и сами коррупционеры будут надёжно защищены законом от посягательств - тогда будут думать и о безвизе или им опять будет не до него.

Если поставить перед выбором - безвиз или миллион долларов США, большинство выберут не безвиз...
Некоторым достаточно и десяти тысяч баксов, чтобы наплевать на безвиз для всех украинцев.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:14
#
Демократия в опасности!
+
+15
Maleficarum
Maleficarum
29 жовтня 2020, 15:54
#
Ну  тут  же  власть  хвасталась  что  заробитчане    много  лавэ  забугорного  пересылают  и  перевозят  С  закрытием  безвиза-  ручеёк  и сей  пересохнет.. В  итоге  что имеем.. Лавэ от  заробитчан  нет..  Кредитов  от  МВФ  нет  Нет  кредитов  и от  ЕС.. На  внешние  рнки  не  выходим  ибо  ничего  не  дадут  раз  МВФ  программа  на  паузе..  Так  что  приплыли..
+
+15
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 15:58
#
Ой. Вы таки прочитали предвыборную программу зеленского?
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 16:53
#
Да. И она каким-то чудом совпала с предвыборной программой порошенко. Наверное у него списывал)
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 17:18
#
:) это был смешной зелепук в лужу.
+
0
preyvanamor
preyvanamor
29 жовтня 2020, 16:11
#
Давно пора! Азія - наше ФСЬО! впірьод в тайожний саюз!
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:23
#
Больно много Украина получила полезного от Евросоюза/Запада за последние 7 лет?  Контраргументов хоть отбавляй))
+
+26
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:57
#
Та да. вот от таежного - другое дело. 10000 убитых только. Есть что показать народу !
+
+11
alexat3107
alexat3107
29 жовтня 2020, 19:48
#
По крайней мере она торговые войны с нами не вела.
+
+26
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 9:13
#
Да и обычную войну, в которой убивают украинцев, Европа против Украины  не осуществляла, если сравнивать Европу с Российской Федерацией, как и аннексию Крыма и оккупацию Донбасса.

Из всех возможных вариантов, депутаты Верховной Рады Украины
только Россию признали страной-агрессором.

Возможно и поэтому многие граждане Украины так ненавидят Европу и так любят Россию,
 а может это врождённое - как знать...
+
0
alexat3107
alexat3107
30 жовтня 2020, 10:01
#
Ну я до 2014 имел ввиду.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 10:05
#
С 2014 по 2020 произошло многое,
о чём даже не предполагали.

+
+111
zzel
zzel
29 жовтня 2020, 16:14
#
То что осталось от Порошенко - экономику просрали и с роста ушли в стабильное падение, медицину просрали, армию заперли в окопы, на телевидение вернули росийский мусор, теперь ещё и безвиз просрали. Останется только что бы забрали Томос и можно смело говорить что при Януковиче было лучше. Спасибо 73
+
+15
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 16:53
#
Именно за решение КС спасибо 25 + 8я рада + коллегии судей. И Яныку спасибо за 3х судей и главу КСУ.
+
+22
zzel
zzel
29 жовтня 2020, 18:09
#
И кстати судьи которіх Порошенко назначил, голосовали против с обоснованием. Но кого это волнует, давайте обсудим что там лысый шутил в 95 квартале лучше?
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 17:18
#
Хочу дополнить, что 73 пока не за что благодарить. А вот лично пятому президенту спасибо за 3 из 4х отобранных судей КС: Лемак, Колесник и Слиденко. В их «окремих думках» на сайте КСУ изложена их обоснованная позиция почему они голосовали наперекор принятому решению.
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:26
#
Не расстраивайся так, у вас, уже через 3 года будет возможность снова вернуть вашего лучшего Порошенко)))
+
+30
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:58
#
Не надейтесь. 
Сами заварили - сами и расхлебывать будете. 
начинается, «порошенко , вернись , исправь за  нами , дураками..».
+
+45
matroskin
matroskin
29 жовтня 2020, 21:49
#
Я понимаю, что для Вас это возможно просто работа, но как же Вы достали своими тупыми вбросами. В нынешнем КС нет и 1 судьи назначенным по квоте Зеленского, там половина времен Януковича, половина потужно реформирована Порошенком. Да, Зеленский виноват, но в том, что за год так и не поразгонял эти потужно реформовані Петром структури. Если президент политический импотент, то понятно что всегда найдуться чиновники которые будут управлять страной, яркий пример-эпоха Ющенко, или люстрация и потужна судова реформа Порошенка-все остались на местах каждый косил бабло на своей ниве. Эти же взялись за судьей, за что и получили.
+
+30
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 22:10
#
Нет такого правила — «президент работает толкьо с теми чиновниками, которых назначили в его каденцию»
у нас 50000 чиновников и не т возможности менять их каждые 5 лет, учить новых и т.п.
Все работают с тем, что есть

Это прелюдия.
А по сути — обо***, зелепукины защитнички — так сидите молча и обтекайте. Ваше переваливание на порошенка за полтора года уже изрядно поднадоело.
+
+45
matroskin
matroskin
29 жовтня 2020, 22:22
#
У Вас аврал и двойной тариф?
Смотрю пол постов в теме Ваши.
Так кто из этих судей был назначен Зеленским?
Никто… потому шо суд только «щойно потужно реформованый» Порошенком, это есть ФАКТ, Зеленский лопух в том, что не сменил их, как и в том что не сменил Авакова и ещё во много чем, так что я Зеленского не защищаю.
+
+30
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 22:33
#
Нет. Ну и — ваша теория «я тут из народа а они все боты и за бабло» — это самообман.
да, мои. да, меня эта тема забавляет. Да я *** на головы зелепук, которые дали для этого повод. Что есть — то есть :)
И ваши отмазки « это не мы, это порошенко — смешат меня еще больше. Никак не выростите из коротких штанишек? все »папередники" мешают? :) а осталось- то уже пол-срока :)
+
+30
matroskin
matroskin
29 жовтня 2020, 22:56
#
Что Вы псих я давно подозревал (впрочем как и другие пользователи), в 2 моих постах выше я 2 раза однозначно написал, что виновен Зеленский, т.е. Вы, спорите Вы сами с совой, соответственно *** на голову сами себе. Эту шантропу Януковича-Порошенка ему нужно было разогнать в любой способ и в первый месяц, народ бы его поддержал, но он к сожалению, пошел по пути Порошенка-а именно начал заниматься своими личными делами, интрижками и т.д.
Если он сейчас не найдет 300 голосов для внесения изменений в Конституцию и не наведет порядок в судах, ему дальше нет смысля оставаться у власти, т.к. не сегодня-завтра судья Волк сьест и его самого.
+
+15
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 23:02
#
Ну дурак и дурак. Че ж так переживать-то ?  Важно что натворили вы , умные. 
А вы наваляли себе в штаны и кричите «это все порошенко». И так каждый день полтора года.... 
На выборах вам уже обьяснили что «пацыки  ,ваша песня приелась. полтора года вы курите драпчик и воруете деньги народа под рассказы »это все порошенко". 
И скоро вас будут лупить...
+
+15
matroskin
matroskin
29 жовтня 2020, 23:28
#
3 и последний: 
В данной ситуации 100% виновен Зеленский, т.к. нельзя было оставлять такой орган «потужно реформованным» Порошенком. Выпейте чего то успокоительного и ложитесь спать, ещё есть Аваков, думаю там будет не менее интерестно.
+
+15
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 23:29
#
Да хоть последний хоть предпоследний.
Свои фантазии о «потужном реформировании порошенко» оставте для шария и дубинского — они поверят.
а ваш *** я еще долго припоминать буду.
+
+36
Gen Cryo
Gen Cryo
29 жовтня 2020, 16:25
#
Такой тут бред пишут, ПО и ЗЕ тут непричём, сам НАЗК написал причину доступно и просто — круговая порука зажравшихся имбицилов в КСУ, вот и всё.
Національне агентство з питань запобігання корупції (НАЗК) виявило ознаки декларування недостовірної інформації у двох суддів Конституційного Суду — Ірини Завгородньої та Сергія Головатого.
Це порушення статті 366–1 Кримінального кодексу України. Сьогодні судді голосували за визнання цієї статті неконституційною.
Це свідчить про наявність у Ірини Завгородньої та Сергія Головатого конфлікту інтересів під час участі в прийнятті рішення.
Закон забороняє суддям брати участь у справі за таких умов.
Так, у декларації Сергія Головатого за 2019 рік виявлено 3,6 млн грн. недостовірних відомостей.
У декларації Ірини Завгородньої за 2018 рік виявлено недостовірних відомостей на 615 тис. грн, у декларації за 2019 рік — 754 тис. грн.
«Розгляд цими суддями справи ставить під питання об’єктивність рішення Конституційного Суду. І це в той час, коли мова йде про справу, від якої залежить майбутнє України, її сприйняття на міжнародному рівні, доступ українців до правди про життя посадовців», — зазначив Голова НАЗК Олександр Новіков.
+
+15
zzel
zzel
29 жовтня 2020, 16:54
#
КСУ давно под зеленским, со времени как разрешило ему по беспределу распускать Раду ради захвата власти в стране.
Но да, для фанатов 95 квартала он в стране вообще не причем и ничем не управляет, во всем виноват порошенко и соросята.
+
+25
Gen Cryo
Gen Cryo
29 жовтня 2020, 16:57
#
Zzel — научись читать и думать)
+
+56
zzel
zzel
29 жовтня 2020, 18:01
#
Смешно слышать от того кто способствовал приходу к власти зеленского, который и в ответе вместе с отсальной своей ОПГ за то что творится в стране
+
0
55511977
55511977
29 жовтня 2020, 16:55
#
Наконец-то адекватный коммент. Вопрос теперь: шо делать?
+
+45
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 17:19
#
Местные выборы показали  - что. 
гнать правящую страной камарилью зеленского-мертвечука-шария.
+
+25
Gen Cryo
Gen Cryo
29 жовтня 2020, 18:19
#
Явка на местных выборах показала, что все полит силы в опе и никому не нужны)
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:04
#
Есть и растущие полит силы. Их так боятся, что уже даже смешно за этим наблюдать )
+
0
yarg
yarg
31 жовтня 2020, 17:30
#
Та да. Например ЕС. Власть просто в истерике бьется....
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 20:27
#
ЕвроСоюз растёт, ага :)
+
0
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:33
#
Порошенко возвращать)))
+
0
yarg
yarg
29 жовтня 2020, 18:58
#
Мечты-мечты :))))
+
+15
vipost
vipost
30 жовтня 2020, 13:02
#
Це мрії дцпшніків, підтримка Петра всього біля 11%, навіть проросійських кандидатів люблять більше лол
Майже ніхто, крім особливо обдарованих (читай обділених) не бажає жити так як при останньому олігарху, бо тоді війна ніколи не закінчиться
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 13:32
#
В Карабахе конфликт возник в далёком 1990 году.
И был на 30 лет заморожен, но не решён...

Аналогично будет и у нас.
Россия аннексированный Крым добровольно Украине не отдаст, а значит мирная передача
Крыма Украине не произойдёт ни при Зеленском ни через десять и более лет.

Донбасс на украинских условиях времён Порошенко Россия  не готова отдать,
а вот на своих условиях - без проблем.
Именно для этих целей и был оккупирован Донбасс - чтобы диктовать условия Украине...
+
+11
preyvanamor
preyvanamor
29 жовтня 2020, 17:05
#
Так Головатий якраз голосував ЗА ЗБЕРЕЖЕННЯ відповідальності за брехню в деклараціях!!! Так що його тут приплітати якось не лізе... А ось ГОЛОВА СУДУ ТУПИЙцький якраз має НЕЗАДЕКЛАРОВАНУ землю і дома в КРИМУ
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:02
#
Личности не важны, разыгрывается карта более важная, чем отдельные ФИО.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 жовтня 2020, 19:04
#
Elena1997
«Личности не важны»

Это вы так пишите, когда нет желания акцентировать внимание на коррупционерах,
связанных с политсилой, которой вы симпатизируете.

А когда надо указать конкретные фамилии так вы сразу вспоминаете
максимум две - Порошенко и Супрун.
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 21:04
#
За шесть лет после 2014-го ни один более-менее крупный коррупционер не понёс никакого наказания. Их просто держат на крючке и дёргают за нитки, и коррупция цветёт параллельно с развалом гос.институций. Населению от этого только «одни расстройства и хлопоты»
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 листопада 2020, 14:13
#
Elena1997

Предложите свою кандидатуру в руководство  антикоррупционных органов - уверен, вы там быстро всех коррупционеров пересадите...

Либо выдвините свою кандидатуру на пост президента Украины, ведь после Зеленского всё равно надо будет кого то выбирать на этот пост.

Уверен, минфиновцы за вас проголосуют единогласно...

Ну а вы всей Украине и нам в том числе,
покажите мастер-класс - как надо бороться с коррупционерами...

+
0
yarg
yarg
8 листопада 2020, 15:13
#
Последним выявленным крупным коррупционером был Ермак из администрации президента. Который должностями торговал на миллионы долларов. Чем закончилость следствие ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 жовтня 2020, 19:25
#
Gen Cryo
«Національне агентство з питань запобігання корупції (НАЗК) виявило ознаки декларування недостовірної інформації у двох суддів Конституційного Суду — Ірини Завгородньої та Сергія Головатого.»


А почему напрочь забыли о главе КСУ — Тупицком.
Может есть просьбы не упоминать о нём ни под каким предлогом.

А ведь против фактов не попрёшь, а именно:

1 октября 2020 года глава Конституционного Суда Тупицкий получил
запрос от главы НАПК Александра Новикова:
«По вопросу земельных участков Тупицына в Крыму»

7 октября 2020 года Александр Тупицкий срочно ушел в отпуск
(как вариант, написал заявление на отпуск задним числом)

А вы пытаетесь всё свалить только на двух судей КСУ, почему-то забывая что в голосовании принимают все судьи и решение принимается большинством голосов, а не меньшинством…
+
0
SlavaSlava1
SlavaSlava1
29 жовтня 2020, 18:24
#
1. Конституцйійний суд не із стелі таке рішення прийняв. Хтось взагалі розумів юридичну сторону коли закон приймали?
2. Ми  вибираємо собі владу, наперед знаючи, що ці люди будуть (стануть) погані, то хто винен?
+
+30
optyma
optyma
29 жовтня 2020, 18:39
#
Есть лишь один выбор, поддерживать это все или нет. Некоторые это поняли, отсюда и низкая явка на выборы.
+
0
matroskin
matroskin
29 жовтня 2020, 22:17
#
Конечно, юр.сторона в решении укр.судов есть дело третье, а так то:
1. рф хочет чтобы контролируемый ей Донбасс был в составе Украины и постоянно нас шантажировать. Зеленский это отвергнул, местных выборов там не обьявили. Соответственно сразу после выборов за поданням депутатов ОПЗЖ это решение и приняли. (до было нельзя, т.к. опоблок потерял бы много голосов.) Дальше будет интерестно, рф обвинит нынешнюю власть в «нарушении конституции» назовет нелегитивной с последующим обострением ситуации на фронте и в вост.регионах.
2. Система. Кого бы Вы не выбрали он либо станет частью системы, либо система его уничтожит как Зинченка, Лероса. Никто тысячи или миллионы долларов не выкидывает на предизбирательную гонку чтобы Вам помогать, чем больше человек вкладывает-тем быстрее и жеще он эти деньги украдет.
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 15:56
#
Причём здесь РФ?

Первый момент: Судьи КС назначены или Порошенко или при «мощнейшей реформе судебной системы», при Порошенко к ним претензий не было.

Второй момент: антикоррупционные органы, созданные в Украине в период 2014-2019 гг, являются не Конституционными. Ни Порошенко, ни парламент, не поднимали эту тему, не меняли Конституцию. Т.е. сознательно заложили мину замедленного действия в государственность Украины.

Момент третий: когда нужно было изменить закон под назначение Луценко — это сделали за один день, подав и проголосовав за его назначение на пост главы ГПУ. Напомню — такой пост не могла занимать людина без фахавого образования. А при создании антикоррупционные органов за несколько лет не позаботились о создании законных оснований. Что подтверждает выводы пункта второго.

Момент четвертый: кому выгодно происходящее?

Здесь нужно учесть пункт первый моего комментария и личности тех, кто качает ситуацию на улице под стенами КС. Одни и те же лица. Они же митингуют под окнами правоохранительных органов, когда туда вызывают на допрос Петра Алексеевича.

Нужно ли напомнить, что Порошенко это сопартийник Медведчука, а потом Порошенко стал одним из основателей Партии Регионов?

Картина маслом.
Но главное свалить всё на Путина и РФ :) :)
+
0
Elena1997
Elena1997
31 жовтня 2020, 16:07
#
ПС: читаю комменты снизу вверх, так получилось, не видела Ваших комментов сразу, что выше. Со многим согласна.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 жовтня 2020, 18:54
#
Elena1997

Вам бы не комменты на Минфине читать снизу вверх
перед написанием своего опуса, а например,
интервью судьи-докладчика Игоря Слиденко
или особое мнение судей КСУ, голосовавших против,
ну чтобы понять аргументацию судей КСУ:

http://www.ccu.gov.ua/sites/default/files/docs/11_p_2020_1.pdf
http://www.ccu.gov.ua/sites/default/files/docs/11_p_2020_2.pdf
http://www.ccu.gov.ua/sites/default/files/docs/13_p_2020_01.pdf


«Нужно ли напомнить»

Предлагаю начинать напоминать о Порошенко с того момента, когда он стал пионером, затем членом ВЛКСМ, затем стал депутатом от СДПУ(о), затем создал фракцию «Солидарность», затем принимал участие в создании «Партии Регионов», затем возглавил предвыборную кампанию Виктора Ющенко «Наша Украина» и стал депутатом от этого блока. После победы на президентских выборах для участия в парламентских свою партию «Солидарность» переименовал в «БПП».

Так что Порошенко работал и при Кучме и при Януковиче и при Ющенко да и при Зеленском он глава парламентской фракции...

«Но главное свалить всё на Путина и РФ»

Только Путину и только РФ очень выгоден конституционный кризис в Украине и никому более, а уж кто приложил к этому свои руки - Портнов, Ермак или другие агенты влияния Кремля - украинцы скорее всего не узнают никогда...
+
+56
ballistic
ballistic
30 жовтня 2020, 1:15
#
Судді КС, які скасували е-декларування:
❌ Олександр Тупицький. Призначений Януковичем у травні 2013 р. Ексголова райсуду Донецька. Фігурант антикорупційних розслідувань. Приховав земельну ділянку в Криму.
❌ Олександр Касмінін. Призначений Януковичем у вересні 2013 р. Ексголова Апеляційного суду Полтавської обл.
❌ Олександр Литвинов. Призначений з'їздом суддів у лютому 2013 р. Екссуддя Апеляційного суду Донецької обл.
❌ Ігор Сліденко. Призначений В.Радою у березні 2014 р. (квота ВО Свобода). Суддя-доповідач у справі про декларування. Протокол від НАЗК про приховання змін в майновому стані.
❌ Сергій Сас. Призначений В.Радою у березні 2014 р. (квота ВО Батьківщина). Екснардеп від Батьківщини.
❌ Віктор Кривенко. Призначений з'їздом суддів в листопаді 2015 р. Ексголова Ради суддів України.
❌ Володимир Мойсик. Призначений Порошенком у січні 2016 р. Екснардеп від Нашої України. Протокол від НАЗК про приховання змін в майновому стані.
❌ Віктор Городовенко. Призначений з’їздом суддів у листопаді 2017 р. Ексголова Апеляційного суду Запорізької обл.
❌ Ірина Завгородня. Призначена В.Радою у вересні 2018 р. (квота БПП). Екссуддя Вищого спецсуду з розгляду цивільних і кримінальних справ. Внесла недостовірні відомості в декларації.
❌ Галина Юровська. Призначена з’їздом суддів у жовтні 2019 р. Екссуддя Вищого спецсуду з розгляду цивільних і кримінальних справ.
❌ Петро Філюк. Призначений з’їздом суддів у жовтні 2019 р. Ексголова Апеляційного суду Волинської обл. Фігурант антикорупційних розслідувань.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
30 жовтня 2020, 9:19
#
У судей, назначенных в 2013 году срок их каденции заканчивается в 2021 году…

Например, 14.05.2021 года последний день полномочий судьи КСУ Тупицкого
(О назначении А. Тупицкого судьей Конституционного Суда Украины
Указ Президента от 14.05.2013 № 256/2013 действует с 14.05.2013).

Осталась одна мелочь — не дать им улизнуть в Россию или ОРДЛО
на следующий день после завершения срока полномочий судей КСУ…

И если они сейчас, как госчиновники и судьи КСУ — неподсудны, то как
рядовые граждане Украины — могут быть задержаны на 72 часа
любым нарядом полиции даже без официального предъявления обвинения…
+
+15
matroskin
matroskin
1 листопада 2020, 0:35
#
Да подождите Вы с «не дать улизнуть», тут те фабрики что изначально писали что это зрада, демарш от Европы и т.д., после того как запахло его отменой, сегодня все пишут что решение КС отменять низя, судей КС трогать низя и т.п. Так что боюсь, что те кто вчера хотел штурмовать «антиукраинский суд Зеленского» завтра будут его защищать от Зеленского.
Вы поймите, что для многих-чем хуже в стране тем лучше, и если их задержат на 72 часа, то те кто вчера писал что их нужно расстрелять, напишут что это тиск на суд, диктатура и т.п.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 листопада 2020, 21:26
#
matroskin
«Да подождите Вы с «не дать улизнуть»,»


В моём комментарии чёрным по белому написано,
цитирую «на следующий день после завершения срока полномочий судей КСУ»,
поэтому читайте внимательнее и не приписывайте мне того, о чём я не писал…

Хотя 17 из 18 судей КСУ вполне могут написать заявления о досрочном сложении с себя полномочий судей КСУ,
и всё будет в рамках действующего законодательства и никого не надо будет незаконно увольнять…
+
+15
matroskin
matroskin
1 листопада 2020, 22:09
#
Даже если откинуть коррупцию, привилегии и т.д., Вы бы написали заявление что добровольно отказываетесь от з/п в 270 тыс грн/мес, это при том, что работа это судебные заседания у максимум 1 раз в квартал.
Ну тогда к чему писать такую чушь. Просто напишите «не дать улизнуть» НИКОГДА, т.к. сами они не пойдут, а уволить они могут только сами себя. Они за день могут признать акт о суверенитете Украины неконстиционным, а к окончанию срока их полномочий уже будет 7 лет как Украина частью рф.
К тому же открою Вам ещё тайну-у судей пожизненный имунитет, который снять может только ВР, которую они могут счесть неконституционной как собственно и президента.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 листопада 2020, 22:22
#
Даже пожизненный судейский иммунитет не даёт никаких привилегий
при прохождении паспортного контроля при выезде за пределы Украины…
+
0
Elena1997
Elena1997
2 листопада 2020, 8:05
#
Ой, как же наши чиновники казнокрады покидают все Украину ? Загадка, получается :) ;)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 листопада 2020, 12:40
#
Elena1997
У всех - по разному...

Большинство успевает свалить до подачи их ФИО в розыск.
Некоторые, как Янукович, прибегают к божьей помощи.
А некоторые даже покидать страну не планируют.
+
0
yarg
yarg
2 листопада 2020, 14:25
#
Как ваши покидали? Видео же есть, как Пшенка пузом погоаничников расталкивал, а азаров стойку свалил, когда на самолет в москву бежали...
+
+15
matroskin
matroskin
1 листопада 2020, 22:30
#
Завтра путин даст им всем по вилле в Крыму, они примут решение, что ВСУ неконституционны и их нужно немедленно расформировать. Что дальше? Ждать? Чего? 14.05.2021?
Так 14.05.2021 это только 1 судья, остальные там и до 2030. А Вы уверены, что если их не остановить сейчас, то до 14.05.2021 не будет решения КС о том что уход с должности по окончанию полномочий это конституционно. И главное, а Вы уверены что рф будет ждать 14.05.2021? Или к чему Вы писали «не дать улизнуть»?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 листопада 2020, 22:39
#
«Или к чему Вы писали «не дать улизнуть»?»

Писал к тому, чтобы бывшие судьи КСУ, после завершения срока каденции,
продолжали свой жизненный пусть исключительно на территории Украины,
а не за её пределами — будь то РФ или Израиль…
+
+15
matroskin
matroskin
2 листопада 2020, 19:48
#
Вы похоже не поняли сути вопроса, посему повторюсь:
1.Ваши хотелки-это сугубо Ваши хотелки, и даже если они соппадают с хотелками 99,9% граждан Украины, судью это ни к чему не обязывает, он сочтет что это неконституционно т.к. это ограничивает его права и усё, ждите, чего Вы там ждать собираетесь. Что собственно и произошло, судьи сочли что борьба с коррупцией-это нарушение их прав, а Вы ждите, может передумают, а может в 2027 году придет судья который будет считать иначе, и тогда снова будет безвиз, кредиты МВФ и т.д. а пока всем тихо ждать.
2. А Вы уверены что госсударство Украина вообще будет, если, судя Вашей логике его существование завязано на 10 человеках? Да, президент может распустить ВР, ВР обьявить импичмент президенту, мы с Вами можем выбирать и тех и других, но как оказалось на той неделе, они никто, всё решает 10 человек которые никому не подотчетны и все остальные 40 млн должны молча принимать их решения.
Дальше то что, как Вы себе представляете «всё будет в рамках действующего законодательства и никого не надо будет незаконно увольнять»?
Будет это когда? И что нам с Вами делать до того когда это будет настанет? Завтра вот они отменят укр.язык, в пятницу прокуратуру и тризуб, с понедельника гривны и армию. Ждать то чего?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 листопада 2020, 20:04
#
Matroskin

Отвечу кратко — если перестанет существовать страна Украина,
то перестанет существовать и такой орган, как Конституционный Суд Украины с его судьями и их зарплатами из бюджета…
Если они готовы добровольно всё это уничтожить собственными руками — флаг им в руки и вперёд с песней, а там будь что будет…

У каждого свои хотелки и пока КСУ не запретил их публиковать на форуме Минфина — я продолжу заниматься этим неблагодарным занятием…
+
0
Elena1997
Elena1997
3 листопада 2020, 1:56
#
Сама по себе евроинтеграция подразумевает под собой отход от Конституции Украины. Т.е. КС стал анахронизмом в тот момент, когда страна решила взять курс евроинтеграции в «большую европейскую семью». А также КС перестал выполнять свои функции, как с 2014-го в стране стала массово нарушаться Конституция, а КС на это никак не реагировал, из-за «политической целесообразности».
+
0
Elena1997
Elena1997
3 листопада 2020, 2:41
#
А вот и подтверждение моих слов:

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что разгонять Конституционный суд можно. И привел в пример прецедент — устранение от власти президента Виктора Януковича.

Об этом глава государства сказал 2 ноября в эфире ток-шоу «Свободе слова» на телеканале ICTV. Его слова комментирует Телеграм-канал «Политика Страны».

По словам Зеленского, раз Януковича убрали неконституционно, то и сейчас можно решить вопрос так же.

«Относительно конституционности (принимаемых законов — Ред.). До начала программы мы говорили, и я напомнил о Януковиче. А где было написано в Конституции, что президент лишается своих полномочий из-за бегства? Нет такого? Нет. Но объявили, решение приняли. Мало того — объявили выборы. И правильно сделали! Я поддерживаю. Мы всегда тогда сидели у экранов телевизоров и все поддерживали. Потому что это правильное решение, потому что оно защищает государство. Сейчас происходит то же самое», — считает президент.

Это заявление претендует на сенсацию: впервые официальный представитель Украины, да еще и президент, признал, что Януковича убрали от власти незаконно.
https://m.antikor.com.ua/articles/417938-zelenskij_zajavil_chto_ksu_mohno_razgonjatj_potomu_chto_tak_he_nezakonno_ustranili_janukovicha
+
+15
yarg
yarg
3 листопада 2020, 17:47
#
Ужас. 
а ведь по закону нужно было как делать - президент сбегает  и все. в стране паралич на пару десятков лет. 
Потому что в конституции не говорится что делать если президент сбежал...
Детутаты для того и существуют , чтобы принимать решения в случаях , которые существующим законодательством не предусмотрены. 
И они просто назначили новые выборы.
+
+15
matroskin
matroskin
3 листопада 2020, 18:44
#
Так я так и неслышал ответа на простой вопрос: «Чего ждать ?»
К чему Вы постоянно юлите ? Ответьте просто: чего и сколько ждать в сложившийся ситуации ? Как Вы правильно выше заметили, добровольно уходить они естественно не станут, они сейчас некоторые до 2027 года, и ничего не мешает им принять решение, что до 2027 это противоконстииуционно, т.к. каждый человек имеет право на труд, а они тоже люди и хотят трудится и дальше.
Чего ждать ? Ну ладно, отменят безвиз-ждем, не дадут кредитов-Ок, стерпим, ждем, обьявят дефолт, тоже ради сохранения конституции стрерпим, но всё равно это ничего не решит-судьи от этого никуда не денуться, даже если они умрут, то полномочия новых никуда не денуться и никто из них от них отказывааться никогда не станет. Так чего ждать ?
+
+15
matroskin
matroskin
3 листопада 2020, 19:43
#
Украины 8 лет борется на мировой арене, чтобы никто даже косвенно не признавал юрсдикцию рф в Крыму, весь мир себе в убыток ввел санкции против рф, и только глава КС Украины, как то получает там недвижимость на миллионы долларов, и оформляет её НА СЕБЯ, в соответствии со всема нормами рф законодательства. А мы всё ждем, он же судья ему это можно, а вот выгнать его-низя-это антиконституционно. :)
Будем ждать дальше, что он ещё отчибучить может, вот только будут ли так гуманны ЕС и США, если у нас судья царь и бог и мы это готовы терпеть в любых формах.
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
3 листопада 2020, 21:36
#
Elena1997
«Это заявление претендует на сенсацию: впервые официальный представитель Украины, да еще и президент, признал, что Януковича убрали от власти незаконно»


Удивили сенсацией в исполнении «дипломированного юриста», ни дня не проработавшего по специальности, да и полученные Зеленским юридические знания можно подвергнуть сомнению, ведь большую часть времени он тратил на участие в студенческом КВН, а не на изучение юриспруденции…

Когда Зеленский начинает выступать не по тексту, написанному на листочке бумаги, а нести отсебятину — от него можно и не таки перлы услышать…

А у адвокатов Януковича может появиться соблазн подать в ЕСПЧ иск против Украины — мол сам президент Зеленский публично заявил о том, что отстранение Януковича было незаконным…

Ну что возьмёшь с шута горохового — ради своего рейтинга он готов нести всякий бред,
лишь бы понравиться той или иной части украинского общества…

Высокий рейтинг — вот самое основное в ежедневной
деятельности Зеленского на посту президента.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 листопада 2020, 21:53
#
Та там стока всего неконституционного напринимали , что КС-у отменять и отменять ) Вот и решили, чтобы кураторов не злить, чтобы белые люди на больших лодках пальчиком не пригрозили и ножкой не топнули - проще КС отменить )
+
0
matroskin
matroskin
4 листопада 2020, 13:05
#
Qwerty1999, я бы всё таки хотел услышать ответ на вопрос: ЧЕГО ЖДАТЬ ?.
Вот смотрите 5 лет как то работало НАЗК, НАБУ и т.д. Да работали они лениво и отвратительно но несколько десятков дел и пару приговоров таки есть. Теперь вот получается, что 5 лет их работы и сотни миллионнов денег налогоплательщиков коту под хвост. Т.к. если не громко разогнать, а тихо принять Закон снова, то Закон набирает силы с момента его принятия, т.е. то всё в топку, а по новому-главное не спешить кого то сажать, т.к. с вероятностью 99,9999%  этот Закон рано или поздно тоже этот же суд отменит (что в принципе логично). В итоге мы (налогоплательщики) миллиарды тратим на борьбу с коррупцией, а результата нет и не будет никогда, т.к. мы предоставили право коррупционерам решать-законна ли корупция или нет.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 листопада 2020, 13:27
#
Matroskin
«Вот смотрите 5 лет как то работало НАЗК, НАБУ и т.д.»


Ну так сначала посмотрите на даты законов, которыми были созданы эти органы и на даты назначения их руководителей и сотрудников, а потом пишите глупость про «5 лет как работало».

Когда у генпрокурора спросили — сколько времени займёт процедура реорганизации прокуратуры — он ответил «около двух лет».
Два года действующий орган некоторые корифеи будут реформировать,
а тут создание с нуля плюс наработка нормативных и подзаконных актов плюс огромное противодействие со стороны незаинтересованных лиц.

«ЧЕГО ЖДАТЬ ?»

Лично я ничего не жду, я чего ждёте вы — определяйтесь самостоятельно.
Можете задать аналогичный вопрос Елене1997 — она точно знает, чего ждёт…
+
0
55511977
55511977
4 листопада 2020, 19:31
#
Вот так ответ от Qwerty1999 - ждите чего хотите, я ничего не жду. Придрался к каким-то датам-срокам, а по сути ничего не ответил. Может вопрос не так поставили: какое решение для Qwerty1999 более приемлемо: разогнать суд, выбрать новый и восстановить законы, или принимать законы в бесконечном цикле?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 листопада 2020, 20:40
#
matroskin
«я бы всё таки хотел услышать ответ на вопрос: ЧЕГО ЖДАТЬ ?»


Ну вот и я хочу вам задать ваш же вопрос - Чего вы ждёте,
господин matroskin
.

И не вздумайте промолчать или ответить через неделю...
Только здесь и сейчас...
Жду ответа до начала футбольного матча...
+
+24
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 18:14
#
Я считаю, что есть всего лишь 2 варианта:
1. Если закон неконституционный, все кто за него голосовал должны компенсировать все затраты на содержание соответствующих органов за весь период их работы (в т.ч. оренду/ремонт помещений и т.п.), также должны выплатить компенсацию тем сотням коррупционеров которых все эти годы вызывали на допросы+тем единицам что получили срок.
2. Если закон конституционный, то нужно разогнать и привлечь к уголовной ответственности, тех кто пытался поставить себя выше ВР и президента.
Ну и в любом случае, нужно пересмотреть статус самого КС, нужен он или нет-скорее нет, т.к. выходит юр.парадокс: выбираем ВР и президента, а страной по факту управляют никому не подотчетные люди которые выбирают себя сами. Если же он нужен, то нужно чтобы существовали какие то механизмы его контроля и влияния на него, ибо мы имеем ситуацию, что достаточно купить или запугать 6 судей и нет такой страны как Украина. Конституция это довольно общие понятия, вот всем гарантированно право на свободу, можно подать иски чтобы выпустили всех зеков, т.к. они имеют право на свободу, или освободить олигархов от налогов можно.
+
0
yarg
yarg
7 листопада 2020, 18:27
#

«выбираем ВР и президента, а страной по факту управляют никому не подотчетные люди которые выбирают себя сами»

что значит «сами»  ?
«Конституционный суд Украины состоит из восемнадцати судей — по шесть от Президента, Верховной Рады и съезда судей Украины.»

Не нравится Конституция - ее можно изменить. У зеленского для этого достаточно голосов. Ну теоретически... Практически его фракция развалилась...
+
+24
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 18:45
#
Парадоксы:
1. Так там 6 судей и достаточно для принятия любого решения.
2. Текущий президент не может изменить хотя б свою квоту, т.к. те назначены предыдущим на сроки больше чем даже каденция текущего.
Вот такой у нас юридический бардак.
+
+15
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 18:50
#
И ещё для Qwerty1999:
Вот подумал, по Конституции президент является её гарантом, т.е. если президент подписывал этот закон значит он гарантировал его соответствие конституции. Соттветственно логично, чтобы КС ликвидировать как структурную единицу. Такой орган должен быть при ОП (АП) и проверять ВСЕ законы поступающие на подпись гаранту, а не как сейчас избранные и через 5 лет. Или как вариант, при ВР и проверять все законопроекты перед голосованием.
+
0
yarg
yarg
7 листопада 2020, 18:59
#
Ни в одной стране с выборами президента не меняются все чиновники во всех органах. Это бред. 
Наоборот - везде президент и депутаты - это политическая надстройка. А во всех органах сидят профессионалы , которые работают по 20-30 лет , досконально знают всю работу. На них все и держится. 
И толкьо бубочка хочет заменить каждую уборщику в каждом исполкоме на лично преданного человека. И без этого - ничего делать не может... А срок проходит...
+
+15
yarg
yarg
7 листопада 2020, 19:00
#
КС - это орган контроля над президентом. Чтобы он не узурпировал власть.
+
+24
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:07
#
«КС — это орган контроля над президентом Чтобы он не узурпировал власть.», а есть орган который не допускает узурпировать власть КС. И что значит президенту, законы принимает то не президент, а ВР!!!
И тут парадокс № 3 главный:
Граждане Украины выбирают президента и ВР, но по ключевым для страны вопросам, страной по факту руководит судья назначенный Януковичем 10 лет назад!!!
+
0
yarg
yarg
7 листопада 2020, 19:11
#
КС ничего узурпировать не может. Потому что не принимает решений , которые кто-либо обязан выполнять. 
КС может признать какой-то закон не соответствующим конституции. 
Но президенту и Раде ничего при этом не мешает откорректировать или этот закон , или конституцию - и все. вопрос снят. 

Еще раз - смена президента не означает смену 100 000 чиновников. иначе они быстро закончатся :). Нужно учится работать с теми , кто есть.
+
0
yarg
yarg
7 листопада 2020, 19:13
#
Это не бардак. президент - это не гасударь -анператор , как кажется многим. Это просто чиновник. Ответственный за внешнюю и оборонную политику. Все. И нет никакого такого правила , чтобы со сменой этого чиновника  - менять всю власть в стране на его кумовьев.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 листопада 2020, 19:16
#
matroskin
«Такой орган должен быть при ОП (АП) и проверять ВСЕ законы поступающие на подпись гаранту»


Личное мнение - Конституционный Суд Украины должен существовать в сегодняшнем варианте, и не в структуре ОП (АП) и прочих исполнительных органов власти, но с некоторыми изменениями - все законы, отправляемые на подпись президенту, должны проходить через Конституционный Суд.

КСУ должен ставить отметку о получении текста закона, оставляя у себя его копию и затем в течении, например,  шести месяцев имеет право озвучить свои претензии к конституционности тех или иных статей и направить их в Верховную Раду и президенту для изучения и возможного внесения изменений.

Законы, к которым у КСУ не было претензий об их конституционности в течении шести месяцев после их подписания президентом, должны считаться соответствующими Конституции и КСУ в дальнейшем не должен иметь права признавать эти законы или отдельные статьи - неконституционными.

А у нас получается полная фигня - закон действует уже несколько лет,
а КСУ с какого-то бодуна начинает признавать его неконституционным, только потому, что изменился состав судей и как следствие, изменились личные убеждения и предпочтения судей КСУ.
+
+9
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:21
#
«КС ничего узурпировать не может»
Простой пример, мне Конституцией гарантирована свобода передвижения!!!
Но есть ПДД где есть пункт, что на «кирпич» ехать низя, т.е. по аналогии с антиконр. законами завтра кто то подаст иск и ПДД признают такими что суперечать конституции, и формально это так. Или же как писал выше, в тюрьмах Украины содержутся тысячи людей которых буквально там ограничивают в их конституционных правах, т.е. уголовный кодекс, как и любые правоохранительные органы по своей сути-антиконституционны. По конституции любой может быть президентом, а не только Зеленский, посему тут буквально тоже нарушены Ваши и мои права и так во всем, т.к. абсолютно любой Закон по своей природе ограничивает чьи то права.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 листопада 2020, 19:22
#
Показательный пример в этом плане - рассмотрение в КСУ ЗУ «О ФГВФЛ».

Один раз уже КСУ рассматривал вопрос о неконституционности
этой структуры и вопрос положен под сукно и формально закрыт.

Теперь опять поднялся аналогичный вопрос о неконституционности ЗУ «О ФГВФЛ», но сейчас немного другой состав КСУ, чем был ранее и уже ходят упорные слухи, что новый состав примет решение о неконституционности
ЗУ «О ФГВФЛ» а не только о неконституционности отдельных его статей...

Получается, что влияние человеческого фактора в КСУ огромно и не очень благотворно сказывается на его деятельности, особенно когда начинают признавать неконституционными законы, которые уже действуют не один и не два и даже не три года...
+
+15
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:26
#
« с какого-то бодуна начинает признавать его неконституционным, только потому, что изменился состав судей»
Тут двойной будут, или будун в кубе, т.к. даже состав не менялся, просто начали интересоваться откуда майно не по зарплате у судей.
+
+15
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:30
#
Ну с ФГВФЛ, вообще интерестно выйдет, если ФГВФЛ неконституционен, то банкам нужно вернуть все деньги которые они туда вносили лет этак 20, как быть с вкладчиками получившими компенсацию ? Обязать их вернуть, ведь выплаты неконституционнны. Такой бред как у нас в стране, даже в голову не укладывается, а у нас воплощается на высшем уровне и все смотрят и разводят руками, законники мля.
+
+24
Elena1997
Elena1997
7 листопада 2020, 19:32
#
Ярг,
«КС может признать какой-то закон не соответствующим конституции. »

— это и есть ключевой момент. Может признать, а может не признать. Может увидеть, а может не увидеть. Может услышать про «революционную или политическую целесообразность», а может не услышать. Никому не подотчётен, не подсуден.
+
0
Elena1997
Elena1997
7 листопада 2020, 19:38
#
«По конституции любой может быть президентом, а не только Зеленский, посему тут буквально тоже нарушены Ваши и мои права»

— чтобы выиграть в лотерею нужно хотя бы лотерейный билет купить ;)
— и действующий президент подстраховался, сказав, что мы все президенты :)
+
+15
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:39
#
«это и есть ключевой момент. Может признать, а может не признать»
1000% как писал Выше любой абсолютно любой Закон ограничивает чьи то права.
Почему когда у меня с з/п забирают без моего согласия 42%+19.5% это КС не замечает, а когда спрашивают у судьи: откуда дом за 5 млн$ у твоей тёщи-пенсионерки-то это посягательство на её частную жизнь, что противоречит Конституции.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 листопада 2020, 19:46
#
matroskin
«даже состав не менялся»


Жаль, что вы очень невнимательно читаете комментарии ваших оппонентов,
а ведь совсем недавно в моих комментариях вы могли всё это прочитать, цитирую:

«17 сентября 2019 г. Конституционный суд Украины на специальном пленарном заседании уволил председателя КС Наталью Шапталу с должности судьи этого суда, а также избрал нового председателя КС и зампредседателя, которыми стали судьи Александр Тупицкий и Сергей Головатый соответственно.»

Могу растолковать для непонятливых…

17.09.2019 большинством голосов судьи КСУ сняли с должности главы КСУ Наталью Шапталу и уволили её из состава судей КСУ. А на освободившееся место главы КСУ назначили судью Тупицкого.

Дополнительная инфа о назначении судей КСУ:

2019 — двое судей КСУ от съезда судей
2018 — один судья КСУ от ВРУ
2017 — один судья КСУ от съезда судей
2016 — один судья КСУ от президента
2015 — один судья КСУ от съезда судей
2014 — двое судей КСУ от ВРУ

Так что писать о том, что ничего не изменилось
в составе судей КСУ — значит противоречить
реальной действительности, подтверждённой документально.
+
0
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 19:50
#
«чтобы выиграть в лотерею нужно хотя бы лотерейный билет купить»
Конституцией четко не указано, когда именно каждый может стать президентом, т.е. она противоречит сама себе, да ты вот можешь но.....и дальше куча того что ограничивает данное мне ей же право.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 листопада 2020, 20:00
#
matroskin
«Конституцией четко не указано, когда именно каждый может стать президентом»


Плохо значит читали Конституцию Украины,
а особенно раздел V «Президент Украины» и конкретно статью 103,
которая гласит, цитирую:
«Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п'яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою»
+
+9
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 20:02
#
Я имел ввиду при нынешнем президенте и ВР.
+
0
matroskin
matroskin
7 листопада 2020, 20:05
#
Ну и где там написано, когда именно ?
В смысле дата и время, я вот сейчас хочу, и формально, согластно конституции КС должен обязать ЦИК начать реализовывать мои конституционные права, а спустя 1 сек Ваши, а нынешнего президента анулировать, хотяб на время пока мы с Вами будем пытаться быть избраными. Формально по буквам Конституции то так.
+
0
Elena1997
Elena1997
7 листопада 2020, 20:33
#
«Конституцией четко не указано, когда именно каждый может стать президентом»
— не читала этот раздел, но предположу, что правильно трактовать как «каждый гражданин Украины может попробовать стать президентом». И там ещё условия есть, если не ошибаюсь.
Что касается вообще Конституции и КС, то мне в целом не понятно, как можно остаться в границах Конституции, которая писалась конкретно под Украину, при евроинтеграции и переходе под европейское законодательство и нормы.
Сдаётся мне, что Пэдро нарочно шапочки снимал и совершал другие не очень адекватные действия в глазах избирателей — понимал, что скоро эти евроинтеграционные устремления столкнуться лоб в лоб с Конституцией и КС. И предпочёл отсидеться в сторонке.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 листопада 2020, 20:58
#
Matroskin
«Ну и где там написано, когда именно ?»


Меня всегда удивляла живость ума, если можно так выразиться, некоторых форумчан…

Ну и что вам помешало открыть Конституцию Украины и самостоятельно прочитать полностью весь пятый раздел и несколько раз подряд Статью 103, в которой указано не только кто имеет право, но и когда, цитирую:

"Чергові вибори Президента України проводяться в останню неділю березня п’ятого року повноважень Президента України. У разі дострокового припинення повноважень Президента України вибори Президента України проводяться в період дев’яноста днів з дня припинення повноважень."

+
0
55511977
55511977
12 листопада 2020, 14:23
#
Ответственный за внешнюю и оборонную политику. Все.
Не всё. Полномочий у него намного больше, в. т.ч. внутренняя политика: назначать глав областей, 6 судей КС, подписывать / ветировать все законы принятые ВР. Камон!))
+
0
yarg
yarg
12 листопада 2020, 15:05
#
Да , понятное дело что я не все перечислил - желающие могут почитать закон. 
Но глобально это не меняет дела. обычный чиновник. Который обязан в работе уметь сотрудничать с другими чиновниками. А не устраивать истерики и требовать везде друзей детства назначать «мне с ними удобнее».
+
0
55511977
55511977
13 листопада 2020, 11:15
#
Володя привык, что в квартале он главный и все ему подчиняются. А тут *** договариваться надо)
+
+9
SergS7
SergS7
30 жовтня 2020, 22:20
#
От раніше гарна була традиція. З продажного судді здирали шкуру, оббивали нею крісло і на тому кріслі сидів його наступник. У наступника був стимул судити чесно. Потрібно повернути цю чудову традицію
+
+24
yarg
yarg
30 жовтня 2020, 22:42
#
У наступника был стимул содрать шкуры со сдирателей шкур , отобрать их имущество и сбежать в Крым. 
А не ждать пока по доносу какого-то дурака с него самого сдерут.
+
0
55511977
55511977
13 листопада 2020, 11:40
#
Поддерживаю оба комментария. Однако, нельзя просто так взять и содрать шкуру со сдирателя шкур - человека, который этим работает, живёт и, можно сказать, собаку съел.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 листопада 2020, 21:59
#
ПОРЯДОК ДЕННИЙ
засідань
Конституційного Суду України
 
3 листопада 2020 року, вівторок.
Початок о 10.00
Пленарні засідання Великої палати Конституційного Суду України:

1. Продовження розгляду справи за конституційним поданням 51 народного депутата України щодо відповідності Конституції України (конституційності) Закону України „Про забезпечення функціонування української мови як державної“ (закрита частина пленарного засідання).
2. Продовження розгляду справи за конституційним поданням 142 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення окремого положення абзацу четвертого преамбули Конституції України (закрита частина пленарного засідання).
3. Продовження розгляду справи за конституційним поданням Верховного Суду України щодо відповідності Конституції України (конституційності) Закону України „Про систему гарантування вкладів фізичних осіб“ (закрита частина пленарного засідання).


+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 листопада 2020, 11:14
#
Конституционный суд Украины снял с повестки дня на 3 ноября
дело о конституционности закона «О системе гарантирования вкладов физических лиц» (см. п.3).

Об этом свидетельствует обновленная повестка дня, размещенная на его сайте КСУ.
http://www.ccu.gov.ua/novyna/poryadok-dennyy-zasidan-ksu-na-2-5-lystopada-2020-r-proyekt

Соответствующее дело КС планировал рассмотреть в закрытом режиме,
но теперь передумал и от греха подальше решил отложить на потом.

Умеют же ребятки воду мутить на ровном мете…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 листопада 2020, 23:05
#
Продовження розгляду справи за конституційним поданням 51 народного депутата України щодо відповідності Конституції України (конституційності) Закону України „Про забезпечення функціонування української мови як державної“ (закрита частина пленарного засідання).

Так нічим і не закінчилось…
Розгляд справи буде продовжено на одному з наступних пленарних засідань.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 листопада 2020, 21:40
#
Судья КСУ Сергей Сас опубликовал проект решения,
принятый судом за основу в рамках дела о толковании статей Конституции


Конституционный суд Украины 3 ноября рассмотрел депутатское представление о разъяснении статей 13 и 14 Конституции Украины, которые касаются земли. Проект решения, обнародованный судьей-докладчиком Сергеем Сасом, принят судом за основу.

Согласно документу, по содержанию первого предложения ч. 1 ст. 13 и первого предложения ч. 1 ст. 14
субъектом права собственности на землю являются исключительно граждане Украины.

Иностранцы и лица без гражданства, находящиеся на территории государства законно, не могут быть субъектами права собственности на украинскую землю. Тоже самое касается и иностранных юрлиц, а также юридических лиц Украины, основанных иностранцами, другими государствами.

https://biz.liga.net/all/all/novosti/sudya-ksu-obnarodoval-proekt-resheniya-po-zemelnomu-voprosu-o-chem-govoritsya
+
0
Elena1997
Elena1997
8 листопада 2020, 10:45
#
80% законов, выносимых на голосование в ВР в последние 10 лет не соответствуют Конституции Украины или др.юридическо-правовым актам. (экс.ген.прокурор Пискун)
https://youtu.be/FsjwNeeljKM
+
0
yarg
yarg
8 листопада 2020, 14:44
#
Ну значит нужно менять конституцию.

Видимо она устарела. голоса для этого у зеленского есть.
+
0
Elena1997
Elena1997
8 листопада 2020, 15:52
#
Почему не так : принимать законы в соответствии с Конституцией ? Ведь это как раз основополагающий Закон и фактор формирования Государства. Почему её нужно менять ? Из-за чьей-то прихоти , чьего-то влияния извне, чьей-то необразованности и др. ?
+
+15
yarg
yarg
8 листопада 2020, 16:46
#
Потому что наша конституция — это сборник популизма.
«Земля принадлежит народу». Как это сочетается с частной собственностью?
«Люди имеют право на жизнь». это вообще о чем?
«В Україні існує єдине громадянство. » это означает что людей с двойным гражданством нужно что? сахать? расстреливать? лишать гражданства?
с 1996 года есть статья «На території України не допускається розташування іноземних військових баз.»
При этом ее нарушили сразу же — в Севастополе была российская база. Пискун об этом что-то сказал? а ведь он и нарушал.

Все это нужно приводить в порядок.
влияние извне безусловно есть — всякие мертвечуки, кумовья путлеров.. Но я не слышал чтобы он требовал конституцию менять. Наоборот — его устраивает этот бардак.
А необразованность — это безусловно есть. вы же сами за нее топили полтора года… за депутатов — парикмахеров интимных причесок…
+
+15
Elena1997
Elena1997
8 листопада 2020, 17:06
#
Где топила? Вы лжёте, батенька.
Если Конституция, по Вашим словам, сборник популизма, то выходит, что и Независимость то же самое. А значит нет государственности и государства. Что и говорил Путин в 2014-ом об Украине. Выходит Вы агент Путина? :)
+
+15
yarg
yarg
8 листопада 2020, 17:22
#
Вообще не понял связи конституции и независимости.
Если что — независимость мы получили в результате распада СССР в 1991 году, а конституцию приняли на очередной сессии рады в 1996. Нужно будет — перепишем. или вообще отменим — есть страны и без конституции.
к госудапрственности это вообще никакого отношения не имеет. что бы там не говорили вали любимые путины :)
если что — путин мнгого безграмотных вещей говорил — слушатся его не обязательно :)

или я неправильно понял — и «агент путина » для вас это как знак качества 7ну типа медведчук или шарий там… :)
+
+15
Elena1997
Elena1997
8 листопада 2020, 20:07
#
Вообще-то ирония про агента Кремля - это отсыл к Вашим стандартным умоза..умоприключениям ;) По остальному - Вы, похоже, не понимаете суть Конституции, как общественного договора и функционирования , а значит и наличия, государственности. А посему не вижу смысла в продолжении диалога, тем более, что все происходящие события в стране подтверждают мою правоту.
+
0
yarg
yarg
8 листопада 2020, 20:19
#
Ваша братия любит закинуть тезис , а если не сработало - кричать что это ирония такая... 

Конституция - это просто документ. Закон. И ничего больше. 
В Великобритании его вообще нет - и ничего - существуют как-то. И у нас с 1991 по 1996 - небыло. И тоже жили. 
хотя вы конечно будут доказывать что в Великобритании государственности нет... Но пожалуйста - не мне. поберегите это для поклонников шария. Они поверят :)
+
0
Elena1997
Elena1997
8 листопада 2020, 20:29
#
Если Вы сделали вид, что не понимаете о чём речь, стало быть Вам сказать нечего. Не удивлена ;)
+
0
yarg
yarg
8 листопада 2020, 20:31
#
Я отлично понимаю о чем речь. 
ваши теории «а если отменить конституцию - то государство Украина исчезнет и можно будет опять лизать путину пятки и не боятся что засмеют» - это бред. Только и всего.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 листопада 2020, 20:41
#
«Ваша братия любит закинуть тезис , а если не сработало - кричать что это ирония такая...»

У этой методики даже уже есть название - «шариёвщина»...

Вообще-то Толик хорошо устроился...
В 2013 году Шария в Нидерландах арестовал Интерпол по запросу украинской власти. Однако в экстрадиции отказали. Сейчас блогер-политик имеет статус политического беженца в Литве и вид на жительство в Евросоюзе, проживает на вилле, со слов Толика ценой три млн евро и подарена она ему лично Путиным.

В Украине более пяти лет не появлялся и поэтому не смог баллотироваться в народные депутаты, ну а подписчики на его ютуб-канале - это и есть члены партии Шария...

Прикольная такая пророссийская партия, с лидером, живущим в Евросоюзе...
+
+15
yarg
yarg
8 листопада 2020, 20:49
#
На россии так положено - хозяева  , их виллы , их дети и собачки - в европе , а быдлоте рассказывают об ужасах гейропейской жизни и прелестях рязани и казани.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 листопада 2020, 20:44
#
Elena1997
«Где топила? Вы лжёте, батенька.»

Неужели публично поливали Петю грязью, а во втором туре
втихаря голосовали против Зеленского и за Порошенко… :-)

С каждым днём вы всё больше раскрываете свой потенциал…
+
0
55511977
55511977
23 листопада 2020, 17:04
#
Это кто из депутатов какой партии - «парикмахер интимных причёсок»? И да, там в основном все из этой профессии или вы о партии только по одному человеку судите?
+
0
yarg
yarg
23 листопада 2020, 17:38
#
Кто-то в «Слуге народа». не помню фамилию.
Ничего против этой профессии я не имею. Пока она далеко от парламента и занимается своим делом. 

Если в партию берут людей этой профессии для депутатства в Раде - это означает либо жесточайший кадровый голод у партии , либо идиотизм у ее руководства. 
Работа в парламенте подразумевает работу с документами , с тысячами законов , постановлений и проектов. Набирать туда случайных людей (не важн оп окакой причине) - глупость. 

я долго писал , да ? ну такое...
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
Реклама