Кабмін: Сім'я не повинна платити більше 15% доходу за комуналку

Ну, и что Вы насчитали? Среднюю пенсию в 33 333/12=2 775 грн? И что?
Ввести уравниловку? Всем платить одинаково вне зависимости от стажа, вида работы?
У военных, шахтеров, гос. служащих пенсии отберем? У всех кто много ЕСВ платил, тоже отберем?

Вы ссылочку смотрели,там указано доход  на 1 человека 9 494грн
И вопрос тут стоял о субсидиях,Вы платите ЕСВ и так далее,а рядом человечек выпивает ЕСВ не платит,а субсидию получает и платите Вы за него и никого не волнует ,что этот человечек и дня не работал субсидия положена  и оплачивате вы ему коммуналку из бюджета,а потом будет таких 3 ,4 и цена будет коммуналки расти ,бюджет не выдерживать и так по кругу уже почти как 22года
ВЫ готовы производить продукт Вам говорят ,чтоб тихо гладко всё было народ не буянил с одного возьмите деньги 3 отдайте так,а потом мы Вам вернем,а вам работать надо нужны оборотные средства ,вы и дерете с 1 который может заплатить ,а ему надоело и вот он уже Выехал и .....

И что мне говорит доход на у человека в год? НИЧЕГО.
В ситуации, которую Вы ниже описали, я требую верификации субсидий и лишение субсидий антисоциальных личностей, я не хочу за алкашей и работающих в черную платить коммуналку. Но причем тут пенсии?

А Я хочу чтоб убрали субсидии
Чтоб показали минимальную пенсию которая будет соответствовать реалиям,чтоб люди увидели ,что работая здесь платя налоги честно здесь на пенсию можно жить,чтоб люди поднимали Свою страну,а не страну соседа
Чтоб вместо субсидии научились беречь и экономить

Stich626, я не меньше Вас хочу того же.
Но мы не можем себе этого позволить, и еще долго не сможем. Зачем пережевывать нереальное?
Может логичнее сделать пока верификацию субсидий, так, что все субсидианты должны доказывать, что они им положены, а органы соц. защиты имели право проверить все источники информации о человеке, покупки, имущество, доходы, уровень жизни, соц. сети и.т.д.
Чтобы получить ее было тяжело. Это ведь реально. А высокие пенсии — нет.

Если думать ,что не сможем -да Вы правы не сможем
Если думать ,что сможем -Уверен сможем

А деньги где взять,надо много информации которой я к сожалению не имею доступа 
Я не могу Вам сказать там зять или выбери меня и весной ничего делать не надо и все Злидни пройдуть 
Надо отменять офшоры,компании которые позиционируют себя как Украинские работают в Украине и налоги платят тут,а не на Кипре :)
И так по чуть чуть разгребать завалы
малому бизнесу и среднему можно как в Сигапуре условия
А дальше смотреть надо,а так 22 года бег по кругу делаем одно и тоже ,что-то надо менять глобально

Stich626, ну допустим сможем. Но давайте уточним, в какой стране, где принята именно солидарная пенсионная система - высокие пенсии?

Вопрос не совсем корректен -это разве решит вопрос?
В Польше была,сейчас запустили параллельно 2
Начиная с 1 января 1999 г. в Польше вступила в силу реформа пенсионной системы и сейчас параллельно действуют две пенсионные системы:
старая пенсионная система (распределительная) – распространяется на лиц, рожденных до 1 января 1949 г.,
новая пенсионная система (распределительно – накопительная) – распространяется на лиц, рожденных после 31 декабря 1968 г.

В Австрии по налогам похоже но,,,,
Австрия. Размер пенсии в Австрии зависит от следующих факторов: возраст, рабочий стаж, наличие отчислений в страховой фонд и уровень зарплаты. Размер средней пенсии составляет 2 тыс. евро (58 тыс. грн.), а также есть специальные надбавки – плюс 2-3% в год.
Минимальный пенсионный возраст для мужчин составляет 62 года плюс 3 месяца. Женщины выходят на пенсию в 60-летнем возрасте. Человек, занимающийся тяжелым физическим трудом, завершает свою карьеру в 58 лет плюс 3 месяца. Если человек пенсионного возраста работает, он получает только заработную плату.

Опять же если делать то, что делаете и нет результата ,и каждый раз одно и тоже,это как бы глупо

Stich626, а смотрите что у нас:
1. Собственные доходы ПФ — 230,6 млрд. грн.
2. Докидывают из гос. бюджета — 167 млрд.
То есть то, что платят работающие не хватает. Причем даже, если снизить ЕСВ например на 10% — все равно доходов больше не станет, так как это не приведет к пропорциональном увеличении зарплат (никто ради 10% в белую работать не станет).
Накопительная пенсия — утопия, потому что это означает, что я кроме официальных налогов еще должен дополнительно платить куда-то на накопительный счет или в какой-то фонд, т.е. мои доходы упадут.
Быстрого выхода из ситуации просто нет!

Qwerty1999, и что это даст? Пенсии выше станут? Нет.
Тогда зачем?
Кстати даже так — не хватит: Доходы ПФ — 202,1 млрд. в 2018, возмещение НДС — 138.
Дырка — 64 млрд.

«Тогда зачем?»

1. Минимум половину расходов на сотрудников ПФ и его инфраструктуру можно будет сократить — а значит часть средств, которые Фонд тратил на своё содержание высвободиться для выплат пенсионерам и оставить только тех, кто назначает пенсию.

2. Вывод части предпринимателей из тени и увеличение поступлений от НДФЛ — ведь теневиков пугает не столько НДФЛ, как общая сумма = ВС+НДФЛ+ЕСВ.
Уберите из формулы ЕСВ (обнулите) и часть тени выйдет на свет.

3. Уменьшение сопутствующих расходов на администрирование пенсий и уменьшение численности госслужащих — ведь госпредприятия приватизируют не только для полуения доходов но и для уменьшения затрат государства на их содержание и поддержку.

Админ расходы ПФУ - 5 млрд. грн. или 1,22% от расходов ПФУ. Сильно сэкономили? Намного можно пенсии поднять?
Еще раз, как это решит вопрос с пенсиями? 
Увеличение НДФЛ дай бог закроет дырку между доходами от ЕСВ и отменой возмещения НДС. И то не факт.
Зачем такое творить, если пенсии не вырастут?

Вы же сами писали — простых решений нет.

Такое решение:
— уменьшит адмирасходы Фонда — понятно, что 5 млрд — не деньги, но всё же и не ноль.
— даст возможность бизнесу выйти из тени, а это и увеличение НДФЛ и рост ВВП.
— при прочих равных — уменьшит расходы государства, о чём все так сильно переживают и увеличит ВВП, о чём так все сильно мечтают.

Конечно можно оставить всё как есть, но при этом пенсии не увеличатся ни на гривну.

Qwerty1999.
Плюсы так себе, пенсии не вырастут, расходы упадут несущественно и не факт что вообще упадут (пенсиями все равно нужно будет заниматься, будет это делать фонд или департамент и все равно в регионах представительства нужны будут)....
Рост ВВП не факт (вы же забрали деньги у экспортеров, обвал экспорта крайне вероятен), увеличение НДФЛ вряд ли перекроет снижение доходов от ЕСВ даже с учетом отмены возврата НДС.
А как насчет минусов? Или Вы их не видите?

«А как насчет минусов? Или Вы их не видите?»

Из минусов:
- не будет валютных качелей на межбанке на даты возврата НДС, стабильность и предсказуемость валютных курсов возрастёт

- экспортёрам придётся больший процент своей валютной выручки заводить в страну и конвертировать в гривну хотя-бы на сумму отменённого возврата НДС

- экспортёры могут начать плакаться об убыточности своего бизнеса (НДС это налог и к себестоимости не имеет никакого отношения), но я бы им рекомендовал свести к нулю изъятие оборотных средств подконтрольных предприятий на свои личные нужны, тогда даже прибыль могут показать, если захотят

- упроститься администрирование НДС как в налоговой так и на таможне и как следствие часть налоговиков могут перейти в разряд безработных

-  чем проще и прозрачнее правила налогообложения, чем эти правила одинаковее для всех участников, тем лучше для бизнеса и развития конкуренции в стране  

- экспортёрам будет выгодно насыщать своей продукцией внутренний рынок, а не вывозить всё за пределы страны

Если этого маловато, на досуге придумаю ещё немного аргументов.

Нагнем экспортеров и все хорошо будет. Отличная идея, правда имеющая отношение к экономике примерно такое же как астрология к науке.
На самом деле все плохо будет. Но тут надо в экономике разбираться. Хотя зачем, если можно просто писать что взбредет в голову.

SAndreyS
«Нагнем экспортеров и все хорошо будет»

Почему у нас Ахметов с Коломойским вдруг стали такими неприкасаемыми:
— им тарифы увеличивать нельзя — только снижать
— им налоговую нагрузку увеличивать нельзя — только снижать

Их бедненьких и несчастненьких, занимающих топ-список самых богатых украинцев нельзя обижать, приравнивая по налогам с бизнесом рядовых украинцев.
У олигархов доходы упали настолько, что денег не хватает чтобы содержать свои яхты и виллы, разбросанные по всему миру.

И поэтому Украина и украинцы просто обязаны
создать тепличные условия и налоговый рай этим господам.

Смешно читать о том, что до введения НДС в нашей стране
так и во всём мире не было ни экономики ни финансов ни бизнеса.

Есть страны, которые неплохо себя чувствуют и без такого налога как НДС
и их экономика от этого не умерла до сих пор.

Может и нам всего-лишь заменить НДС на налог с оборота — ведь ФОПы платят налог с оборота в 5%, а почему предприятиям Ахметова такой же налог не платить, ну может ставку для промпредприятий, входящих в ФПГ сделать поменьше на один процент а может и больше — надо сравнивать с полученным от этих предприятий НДС — но ведь они не платят НДС, а только получают миллиардные его возмещения из бюджета…

Кто сказал и где написал, что Ахметова или Коломойского нельзя обижать? Зачем Вы лжете?
Я написал, что нельзя просто нагибать экспортеров. Это будет плохо. Или экспортеры - это только Ахметов и Коломойский? У нас больше нет никаких?
Не нравится Вам НДС, так я нигде не говорил, что НДС нужно оставить, давайте уберем НДС, но вы предложили убрать только возврат НДС. НДС вообще налог в поддержку экспортных отраслей, и возврат при экспорте его краеугольная часть.
Поэтому давайте уберем НДС, но предложите тогда что-то другое. Налог с оборота, ок. Пусть налог с оборота, но какого оборота? Оптового? Или только розничного?
Если с оптового 5% - это сразу убивает внутреннюю переработку. То есть чем глубже переработка, тем это не выгоднее, потому что много перепродаж.
Если на каждом этапе брать по 5% от оборота, то в итоге получается неконкурентоспособная продукция. 

+100500

SAndreyS
1 октября 2019, 11:25
#
И что мне говорит доход на у человека в год? НИЧЕГО.
В ситуации, которую Вы ниже описали, я требую верификации субсидий и лишение субсидий антисоциальных личностей, я не хочу за алкашей и работающих в черную платить коммуналку.

SAndreyS
«Я написал, что нельзя просто нагибать экспортеров»

Ну тогда давайте нагнём экспортёров не просто а реально…

Я не понимаю, почему я покупая ИТ-услуги должен за них ещё доплачивать в бюджет НДС (ведь продажа и сопровождение софта у нас всё без НДС), а предприятия Ахметова экспортируя не самую технологичную продукцию получают из бюджета страны возмещение НДС из уплаченных мною налогов и чем больше они экспортируют тем больше получают возмещение.

Что это за налоги такие, что вместо того, чтобы их платить в бюджет страны часть бизнесменов наоборот возвращает себе эти суммы да ещё и миллиардами.

Вы можете сказать — так было задумано, но чем больше страна будет экспортировать, тем меньше налогов в её бюджете будет оставаться — так долго продолжаться не может и надо что-то менять.

Я не депутат ВРУ с зарплатой в 40 тысяч и это не моя проблема гармонизировать действующее законодательство, но я вижу реальные перекосы:
— кто работает на внутренний рынок — платят налоги по максимуму
— кто экспортирует на внешние рынки — тем даже возмещают часть уплаченных налогов

Ну и какой дурак при таких раскладах будет заниматься насыщением внутреннего рынка товарами местного производства — это же экономически не выгодно.

Qwerty, что такое насыщать внутренний рынок?
Металлом? Окатышами? Миллионами тонн пшеницы, кукурузы, подсолнечника? 
Оно вам зачем? Сколько страна потребляет этого и так попадает на внутренний рынок, что Вы еще хотите потребить? Вы готовы есть в 2 раза больше? Или Вам нужна 1 000 тонн металла?
Вы пишете экономический бред.
НДС - это налог стимулирующий экспорт, а поддержка экспорта нужна, чтобы в рамках мирового разделения труда и не самодостаточности большинства государств, купить на мировом рынке импорт. Также НДС дестимулирует частично импорт, и наоборот стимулирует организацию мощностей производства на территории страны.
Потому что если иностранец захочет организовать производство в Украине ему с одной стороны не нужно платить импортный НДС на высокомаржинальную продукцию, с другой стороны, если он начнет производить экспортный товар, то получит поддержку.
Сама суть НДС - пополнять бюджет, но не с экспортеров.
И такой налог работает во всем Евросоюзе, и там возвращают НДС. От глупости? Наверное все же нет.