Ставки за депозитами в українських банках падають вже багато місяців поспіль. Доходність за валютними вкладами в деяких фінустановах уже близька до нуля, відсотки за гривневими - не перекривають навіть інфляції.
Ставки за гривневими депозитами будуть знижуватися далі
Так що українцям нічого не залишається, як дивитися, як тануть їхні накопичення на банківських рахунках, або шукати альтернативні інструменти для інвестування. Чому це добре, на своїй сторінці в Facebook написав спеціаліст відділу продажів боргових цінних паперів Dragon Capital Сергій Фурса. «Мінфін» скоротив.
Тут нова зрада виявилася. Кажуть, ставки за депозитами знижуються. За гривневими знижуються. А за валютними так взагалі на історичному мінімумі.
За логікою середнього українця треба, щоб ставки за депозитами були високі, ставки за кредитами низькі. І так, ще й інфляція повинна бути низька. В принципі, в світі існував один банк, у якого ставки за депозитами були високі, а за кредитами — низькі. Це був Приватбанк. Чим закінчується така історія, всім прекрасно відомо. Так може працювати тільки піраміда, яка не думає повертати вам депозити. А ті, хто планують, будуть працювати по іншому.
Читайте також: Депозити: Ставки намацують нове дно
В Україні йде дуже здоровий процес. Ставки за депозитами, вартість ресурсів для економіки знижується. І при цьому в нас залишається один з найвищих рівнів прибутковості в світі. На початку 2017 року ви могли покласти гривню під 15% річних в надійний банк. За підсумками року особливих змін курсу немає. У підсумку, ваша і валютна і гривнева прибутковість складе 15%. Це дуже круто. У світі зараз, під впливом активної боротьби Центральних Банків з кризою, рекордно низькі ставки і за депозитами і за кредитами. Гроші дуже дешеві. І їх дуже багато. Саме тому ставки за доларовими депозитами в Україні рекордно низькі. Українським банкам просто не потрібні долари. Тому як кредитувати ними особливо нікого в країні. І просто класти їх на депозит в європейські банки — собі дорожче. Ставки там вже негативні.
Ставки за гривневими депозитами будуть знижуватися і далі. Якщо не трапиться форс-мажору. У міру того як Нацбанк буде брати під контроль інфляцію, буде знижуватися облікова ставка, а слідом за нею і нові депозитні ставки. І це чудово. Тому як вниз йтиме і вартість кредитів. А це дуже добре для економіки.
Читайте також: Інфляція зірвалася з ланцюга
І так, банки знижують ставки за депозитами. І поступово знижують ставки за кредитами. Але кредитна активність поки слабка. Банки нарощують кредитування, але повільно. І в певних сегментах. Але людям, які вимагають від банків активніше кредитувати, краще вимагати у своїх депутатів прийняти закон про захист прав кредиторів. Тому як відсоток кредитів, що не повертаються, в українських банках рекордно високий.
І останнє. Тут «українські фермери» та інші претенденти на дотації активно вимагають у держави дешевих кредитів. Наводячи як приклад, що мовляв у Німеччині фермер може взяти гроші під 2%, а от українському доводиться брати під 20%. Забувають, правда, сказати, що фермеру в Німеччині треба брати кредит в євро, а от українському — в гривні. І 2% в Німеччині береться при інфляції в 1%, а українські 20% — при інфляції в 16%. І реальні ставки набагато нижче. Так що високі кредитні ставки в Україні — це частково міф. Ставки, реальні ставки, зовсім не високі. Біда в тому, що багатьом просто не дадуть грошей. Але це проблеми тих, кому не дають. Адже не дають їм не просто так. А тому що вони «стрьомні». І таким в Німеччині не тільки під 2% не дали б, а на ганок банку б не пустили.
Та й не функція держави роздавати дешеві кредити «кому треба». Тому що у держави немає своїх грошей, є тільки гроші платників податків. І немає причини, щоб одни платники податків платили іншим «просто так». Тим більше, якщо держава бере під 15% в гривні, то у неї немає можливості кредитувати дешевше. Хіба що собі в збиток. Так вже робили досить довго, використовуючи державні банки як свої годівниці. В результаті, навіть не враховуючи Приватбанк, українські платники податків з 2008 року на підтримку державних банків витратили 9 млрд. доларів. Це величезна сума, яка могла б бути витрачена більш розумно. Важко уявити, наприклад, скільки лікарень за ці гроші можна було б побудувати.
Коментарі - 88
А деньги будем вкладывать не в банки, а в ломбарды. Там уже реально получить 20-30 % годовых в валюте.
сейчас ломбарды. Лет 10 назад модно было вкладыватся в перевозки… темы куда вложить деньги всегда есть. Банки отомрут — ну и фиг с ними.
А бизнесу это вообще фиолетово. Он закредитован на 20 лет вперед и новых кредитов ни под какие ставки получить не может.
Как «они» задолбали, мама дорогая…
Поинтересуйтесь его ролью в добивании Привата. Может посмотрите не его авторитетные мнения с другой стороны.
При этом я не утверждаю что это глупый человек, скорее наоброт.
никаких реформ пока что и небыло. потому — непонятно о чем вы?
— кризис 2008 года повесил на Тимошенко (я не её сторонник), хотя она была премьером меньше года на момент кризиса и никак не повесил на Януковича, который был до нее (отставка в декабре 2007).
— стабильность Януковича присудил Януковичу, хотя данная стабильность была всего лишь восстановлением после падения 2008-2009 годов;
В общем «дальше носа не вижу» и «жду волшебника в голубом вертолёте».
— падение уровня жизни присудили Яценюку, хотя данное падение произошло в течении 12 мес. после бегства Яныка.
Короче вот при ком произошло, тот и виноват. О инертности экономики с Вами говорить бесполезно, Вы ничего об этом не знаете и знать не хотите.
«В Украине идет очень здоровый процесс. Ставки по депозитам, стоимость ресурсов для экономики снижается»
«в Германии кредит берется под 2% при инфляции в 1%, а украинские 20% при инфляции в 16%»
то есть кредиты у нас «дешевые», потому инфляция высокая (16%) но это никак не должно влияеть на ставки по гривневым депозитам (большинство которых уже ниже 16%) которые продолжают падать и это "очень здоровый процесс".
Здоровым процессом называют то, что при инфляции 16% люди должны нести свои деньги банку даром, потому что банки заботятся как бы их вернуть.
Давайте или крестик снимем или трусы наденем. В какой ещё стране инфляция по итогу текущего года 16%, чтобы можно было адекватно сравнивать стоимость денег?
Брать на рынке ресурсы под 15% это грабёж, потому что кроме стоимости денег есть еще операционные расходы, которые нужно прибавлять к инфляции, чтобы банки не работали в минус и могли возвращать вклады вовремя.
При чем здесь сравнение Немецких кредитов и украинских с процессами, которые происходят?
То есть сколько будет «2*2» зависит от того, покупаем мы или продаем.
Или личность обсуждают или свою жадность.
В результате приходится искать альтернативные механизмы вложений свободных средств.
Почему этот процесс радует Фурсу — мне решительно непонятно.
за Западе все закредитованы намного больше, у меня друг в Израиле всё в кредите: машина, квартира, какая-то техника (любит он макбуки). То что зарабатывает тратит на красивую жизнь, девушек, путешествия. Деньги откладывать не за чем — здоровье, дтп и прочая хрень покрывается страховками. И почти вся молодёжь живёт так.
Причина в другом, доходы как у физиков так и у юр.лиц упали в разы, многим не нужны деньги, потому что работают по минимуму. О развитии при таком спросе речь не идёт. Физик может потерять работу, а безработица такая, что работу можно искать год, что бы там не свистел Розенко.
Почему этот процесс радует Фурсу — мне решительно непонятно
Деньги не нужны либо очень богатому, либо человеку при смерти. Он наверное думает, что наконец-то мы стали очень богатыми.
Зато корп кредит уже 15-16% годовых, а не 20-25%.
— подорожание сырья из-за роста мировых цен;
— снижение урожая (овощи, болезни);
Не всегда инфляция имеет монетарные причины.
+Чума по мясу.
Курица выросла из-за в том, числе и роста цен на корма (зерновые) + дефицит мяса из-за проблем по свинине.
Скумбрия — не знаю.
Но вариантов масса, я не знаю, что по рыбе и по скумбрии в мире творится, как с уловами и спросом. Кроме того, есть понятие как ценовая политика магазина/сети. Например в Сельпо по многим таким же позициям цена +30% к АТБ.
Кроме того часто вопрос в поставках, прямой импорт или через дистрибьютора, по отсрочке или предоплате (цена существенно может отличаться).
Фактор запасов — могла закончиться более дешевая ранее купленная. Короче вариантов масса.
Многие покрывают убытки, полученные в 2014-2016 годах, из-за роста доллара, падения банков, банкротства должников.
Кроме того, падает спрос. Падение спроса возможно и вызывает сокращение импорта, но так же вызывает рост маржи. Если компания ранее продавала 100 булочек с наценкой 5 грн, то при падении продаж до 80 булочек цену нужно поднимать как минимум на 10%, чтобы сохранить положительную рентабельность. Надеюсь не нужно объяснять, что себестоимость и рентабельность не имеют линейной зависимости? Не все сотрудники получают % от продаж. Аренда помещений, кредиты и т.д. тоже не зависят от того, сколько булочек вы реализовали.
Поэтому в ближайшие годы инфляция будет не ниже 15%.
пофиг. главное чтобы зарплата росла быстрее.
Доказать не могу (нет конечно могу, но это скажем так незаконно раскрывать такую информацию), хотите верьте, хотите нет.
Охотно верю, что монополисты поднимают цены без каких либо затрат на маркетинг, по принципу «никуда не денетесь»
Например Вы получаете доход (чистый) в среднем 8 тыс. грн/1 тыс. долл. в 2013, потом кризис.
Доход может еще упасть 6 000 — 4 000.
И потихоньку он восстанавливается, и чтобы вообще выживать, то есть поднять хотя бы до 16 000 — 20 000, нужно поднимать наценки.
А в крупном бизнесе:
Вы зарабатываете 1 000 000 долл., доход падает до 300 000 долл., как-то на выживание сказалось? Нет. Не сказалось. Ну да, может дом не 500 кв. м. запланивает, а 300 или построит не за 6 мес., а за год.
Там нет критической потребности вернуть 1 000 000, да и рынок не позволит.
Знаю очень громкие названия, которые если рассчитаются с поставщиками сразу же обанкротятся, тем не менее как то работают.
Да и негатив запоминается всегда сильнее, чем позитив.
Но кредитовать ниже инфляции нет ни желания, ни возможности. Значит происходит сокращение реального кредитного и депозитного портфеля.
У нас физики закредитованы гораздо выше чем в Израиле. У пенсионеров по 3-4 кредита в разных банках. Молодежь тоже вся в кредитах.
2. По кредитам ставки уже давно не 25%, а вполне себе 14-16%.
В чём проблемы?
А проблемы в теневом и сером секторе, который вроде денег хочет, но выходить в белую не хочет.
Спросите в любом банке — кредитовать тупо некого. Все закредитованы на 200 %. Вся деятельность — это перекредитовки старых заемщиков и т.п. мишура.
Кредитовать всегда есть кого, поскольку у нас «западная» модель потребления, только риски большие. А у кого «прибыльный бизнес», госзаказы, монополия и т.д, тому кредиты не нужны.
ну и да — кредитовать некого. раздать деньги — есть кому, но это другое.
я спросил что вы называете «западная модель потребления». получил ответ — «Английский язык не только в Англии.». Глубокомысленно, но непонятно.
В городах с древней торговой культурой, например в Дамаске, все организовано так, чтобы оградить покупателя от случайной покупки — отдельные районы там специфицированы под определенный тип товаров, чтобы ты мог выбрать подходящий среди сходных. Идея (западного) супермаркета или торгового центра предполагает ликвидацию этой аскетической рациональности: единицей торговой транзакции является больше не необходимая вам вещь, а шоппинг как целостный акт потребления.
На простом языке вместо недорогого авто(телефона) мы стараемся купить то, бренд, который стоит дороже. Вместо хаты в селе покупаем квартиры в столице, вместо отдыха на даче летим в Таиланд и т.д.
Для такого образа жизни нужны кредиты. Я приводил в пример своего друга у которого в кредите всё, от айфона до квартиры. Поэтому когда говорят что нашему обществу кредиты не нужны, это означает что люди морально готовы жить в хрущевках и ездить на москвичах и жигулях.
Повторю. Кредитовать есть кого, только риски большие. Риски в том числе зависят от законов, и способности государства требовать их выполнения.
Кто вам не дает покупать недорогой телефон? их миллион видов в любом магазине. Злой запад?
Чем хата в селе заменит квартиру в городе? В городе намного больше вариантов найти работу. А где вы ее будете искать в селе?
Все просто и утилитарно. Не ищите рептилоидов там, где их нет.
Почитайте как живут во Вьетнаме, Афганистане, Монголии или северном Китае. Сравните их культуру потребления с нашей (про европейскую молчу). В Монголии например москвич до сих пор престижная машина, вот кому кредиты действительно не нужны.
Завидная доля, да?
А монголу, зарабатывающему 20 долларов в месяц кредит на москвич за 400 долларов не нужен? очень даже нужен. читайте и учитесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D1%83%D1%81,_%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B4
Есть страны, где культура потребления другая. Там даже в кредит не купят подростку москвич, максимум скутер. А если авто то для бизнеса, например товар на базар возить. Но не детей в школу и на кружок танцев.
Посмотрите как одеваются на западе, как относятся к вещам. Понты и вещедрочерство — это чисто наше. Это не запад.
дался вам этот москвич… какая-то детская мечта?
На «отрыжке социализма» построен бизнес таких компаний как Мерседес, Порше, БМВ и многих других. Причём Рено или Ситроены ездят не хуже и стоят в разы дешевле, но в них нет «признака успешности» владельца.
Есть 2 стратегии увеличения прибыли в продажах, это «апсейл» (продать клиенту товар дороже) и «кросс сейл» продать что-то ещё (к мобилке чехол). Кто овладел отрыжками социализма, зарабатывает на порядок больше.
Суть в другом, под западные признаки успешности нужны кредиты или пересяддем на индийский и иранский автопром (китайский будет недоступен).
восточный стиль — это понты любой ценой. посмотрите на китайцев — отдать почку за айфончик могут только они, да еще иранцы. вторые такие…
именно поэтому я и написал, что вы путаете западную и восточную модели потребления.
для западной — кредиты не особо нужны. для восточной — нужны. нужно поддерживать имидж.
Модель кредитного потребления по своему происхождению — западная, Когда по Европе уже ездили мерсы и бмв, Китай (и весь восток) ещё жил в средневековье.
Я же писал что Английский язык не только в Англии, жаль вы не поняли этой мысли. Спорите чтобы спорить.
о китае, где люди продают почку чтобы купить айфончик писал весь интернет. о микрокредитовании в пакистане и бангладеше, которое охватывает практически все население… И сравните с западом, где кредит — это овердрафт до зарплаты по карточке.
Без кредитов западный образ жизни вполне возможен. Кредиты же не делают товары дешевле, наоборот. А вот восточный образ жизни без кредитов не получится. Откуда пацану взять бумер понтовый? а на западе ему это и в голову не придет.
Не для физиков, но для корпов есть.
По инфляции 30% ответили выше. Если вы 100% дохода тратите на продукты — тогда да, будет 30%. В целом она около официальных цифр, ~16%.
Не будет средний Украинец считать, то что считаете Вы.
Любой дурак понимает, что «плазма» или «мясорубка» — это не защита от инфляции. И оставаться в 0-х но с мясорубкой — это бред.
2. Никакого вымывания денег не будет. Потому что, если будет сокращение депозитов, то ставки вырастут.
Никаких проблем нет.
3. Да, банкам деньги пристроить сложно, но можно потому что средняя стоимость денег для банков намного ниже предельных депозитных ставок (есть куча текущих счетов + краткосрочные депозиты). Так что покупка ОВГЗ даже по низким ставкам вполне маржинальна.
Когда начался девал 2014 я решил купить новую стиралку (при живой старой) на «всякий случай» вдруг сломается. Старая до сих пор не сломалась, хотя ей больше 10 лет, а новая стоит мёртвым грузом. Сколько бы я мог заработать, вложив эти деньги не в стиралку а на депозит? Как минимум 50% «чистыми».
Другое дело валюта или талоны на топливо, я в 2014 советовал всем покупать талоны на топливо.
с вас 50000 долларов за неправильный совет.
К примеру, до 13 года пачка сметаны чуть больше доллара стоила — ещё есть, куда расти, все производители хотят вернуть долларовые прибыли на докризисный уровень.
Не нужно равнять тех кто положит 100 000 и 1 000 долл.