Мінфін - Курси валют України

Встановити
3 серпня 2023, 14:20

Висока надійність, низька дохідність: для чого варто купувати нерухомість у Німеччині

У Німеччині перебуває понад мільйон українських біженців. Багато хто з них розглядає можливість купівлі житла. У яких містах продаються найдорожчі та найдешевші квартири, наскільки вигідно інвестувати у «німецькі» квадрати та чи варто робити це зараз, з’ясовував «Мінфін».

Німецька нерухомість: високі ціни і жорсткиц фінмон

Німеччина стала другою країною після Польщі, яка прихистила найбільше українських біженців. Згідно з даними Центрального реєстру іноземців, за перший рік війни кількість осіб із українським громадянством у Німеччині зросла у понад 7 разів — із 155 тис. до 1,1 млн. Майже половина з них, а саме 44%, як свідчать результати останнього дослідження, хотіли б залишитися у цій країні якомога довше — принаймні, ще на декілька років або навіть назавжди.

Уже зараз українці почали облаштовувати своє життя — вивчають німецьку мову, йдуть на роботу, віддають дітей до навчальних закладів, відвідують курси. Для багатьох гостро стоїть проблема даху над головою. Більшість мігрантів орендує житло. Проте, стає дедалі більше тих, хто задумується про купівлю власної оселі.

«Популярний запит у Німеччині — купити для себе, щоб не орендувати, або купити, щоб була дітям, коли ті будуть навчатись у Європі», — каже Ірина Кнорр, власниця агенції закордонної нерухомості VRC Ukraine.

Втім, про масове скуповування українцями німецьких «квадратів», за словами експертки, навіть близько не йдеться. Не в останню чергу це пов'язано із жорсткими обмеженнями на вивіз валюти за кордон та з підтвердженням легальності коштів: потенційні покупці просто не можуть розрахуватися з продавцями. Але головний стримуючий фактор — все ж таки ціни, вони у Німеччині доволі високі і мало кому по кишені.

Читайте також: Ціни на житло у Польщі пригальмували: чи варто купувати житло зараз

Чому ціни зростають

Стабільна економіка Німеччини захищає ринок нерухомості країни від серйозних потрясінь та різких цінових стрибків. Останні п'ять років ціни на житлову нерухомість зростали в середньому на 7−10% на рік.

У 2022 році вперше за багато років очікувалося падіння цін. Причина — підвищення іпотечних ставок майже вчетверо — з 1,5% до 4,5% річних. Річ у тім, що німці майже у 100% випадків купують житло у кредит. Підвищення ж ставок робить іпотеку менш вигідною і доступною — як наслідок, попит падає і тягне за собою донизу ціни. Втім, просідання на 5−10% відбулося тільки у деяких регіонах і тільки на вторинну нерухомість. Квартири в новобудовах продовжили зростання, за рік вони додали у ціні не менше 10%.

Таке здорожчання експерти аж ніяк не пов'язують з війною в Україні. За словами Ірини Кнорр, на вартість «первинки» вплинуло, насамперед, зростання цін на будматеріали, а не підвищений попит.

Читайте також: Ринок нерухомості: де зараз житло купують найбільше і скільки за нього платять

Найдорожче житло — у Мюнхені

Середня ціна квадратного метра нерухомості у Німеччині коливається в межах €2,5−4 тис.

Найвищі прайси у західній частині Німеччини — тут вартість «квадрата» починається від €2,5 тис. і доходить до €10 тис.

Найдорожче місто — Мюнхен, де ціна квадратного метра стартує від €10 тис. У Берліні теж дорого — від €7−8 тис., у Франкфурті — від €6−7 тис. Тобто за квартиру площею 55 м² треба викласти у Франкфурті-на-Майні — не менше €330 тис., у Берліні — €385 тис., а у Мюнхені — щонайменше, €550 тис. Хоча, щоб купити якісне житло з гарною локацією, цей бюджет потрібно помножити вдвічі, а ще краще — втричі.

«Самі німці часто не можуть собі дозволити купівлю нерухомості. У цьому плані шанси в українців ще менші, якщо їх фінансове становище не підкріплене офіційним високим доходом і заощадженнями на банківських рахунках у Європі, які при цьому є підтвердженими», — зауважує власниця агенції закордонної нерухомості VRC Ukraine.

Дешевші пропозиції житла можна знайти у східній частині країни. Вона бюджетніша, оскільки менш розвинена і не має стільки пропозицій з працевлаштування. Скажімо, у передмістях Лейпцигу та Дрездена є пропозиції житла від 2,5 тис. €/кв м.

«Якщо розглядати найбюджетніші варіанти житла, то у східній частині варто орієнтуватися на прайси від €150 тис. І це буде квартира з маленькою площею, мінімалістичним ремонтом і, можливо, абсолютно без меблів», — зауважила експертка.

Українці, обираючи місце для життя, керуються, насамперед, двома критеріями: наявність підприємств, щоб легше знайти роботу, і освітніх закладів — для навчання дітей. Найактивніше наші співгромадяни цікавляться нерухомістю у таких містах, як Гамбург (від 5,5 тис. €/кв м), Кельн (від 5 тис. €/кв м), Франкфурт (від 6 тис. €/кв м), Штутгарт (від 7 тис. €/кв м).

Є можливість також придбати приватний будинок. Ціни на них у Німеччині нижчі, ніж на квартири (з розрахунку на квадратний метр), — в середньому від €5,5 тис., але через вартість ділянки загальна ціна будинків буде вищою, порівнюючи з квартирами. Варто також відзначити, що чим новіша будова, тим вища ціна.

Як купити квартиру

Законодавство Німеччини не встановлює обмежень на придбання нерухомості іноземцями. Тому українці можуть вільно купувати будь-які комерційні та житлові об'єкти у Німеччині.

Проте, купівля нерухомості не дає права на отримання статусу ВНП на території країни і взагалі не передбачає жодних преференцій. Для отримання ВНП необхідне проживання в країні від 5 років, працевлаштування або ведення бізнесу.

Для купівлі нерухомості покупцю на території Німеччини потрібен лише закордонний паспорт. Оформляти об'єкт можна як на себе, так і на юридичну особу. Щоправда, в останньому випадку для проведення угоди потрібно буде надати документ з Торгової палати (Handelskammer), що підтверджує, що компанія працює на законних підставах.

Ще один момент — угоди з купівлі-продажу нерухомості дистанційно не укладаються. За словами Ірини Кнорр, навіть за довіреністю це зробити складно. Покупець має бути фізично у Німеччині при перегляді нерухомості та оформленні всіх документів.

Схема купівлі досить проста:

  1. Вибір об'єкта нерухомості. Для цього можна звернутися до рієлторів, або знайти власними силами. Наприклад, велика база об'єктів представлена ​​на найбільшому ресурсі Immobilien Scout 24. Також можна ознайомитись із пропозиціями на таких порталах, як immowelt.de та immobilo.de.
  2. Юридична перевірка. Перед придбанням нерухомості іноземцю варто ознайомитись із поземельною книгою (Grundbuch) — самостійно або за допомогою юриста. У реєстрі представлена ​​інформація про минулих та поточних власників об'єкта, а також про можливі обтяження. Також іноземцю варто проглянути житловий статут, протоколи зборів власників, економічний план та розрахунок комунальних послуг.
  3. Укладання основного договору купівлі-продажу. Оформлення договору здійснюється з обов'язковою участю нотаріуса. Покупцеві, окрім паспортних даних, варто зазначити адресу свого представника у Німеччині для отримання кореспонденції. Якщо здобувач не говорить німецькою мовою, необхідна присутність перекладача.
  4. Здійснення оплати. У Німеччині існує два популярних способи розрахунків: оплата безпосередньо продавцю або через трастовий рахунок нотаріуса. У другому випадку нотаріус створює спеціальний ескроу-рахунок, який прив'язаний до конкретної угоди. Після того, як покупець переказує туди всю суму, нотаріус перенаправляє її продавцю. У будь-якому випадку, продавець отримує гроші лише після того, як нотаріус підтвердить, що всі необхідні умови для покупки виконані. Ці умови включають попередню реєстрацію прав власності на користь покупця; отримання довідки з банку про дозвіл на зняття обтяжень (якщо вони є); а також отримання дозволу від керуючого будинком на продаж та покупку.
  5. Переоформлення права власності. Після укладення договору купівлі-продажу нотаріус звертається до поземельного суду, щоб внести дані про передачу майна іноземцю. Право власності підтверджується випискою із кадастру.

Процес купівлі нерухомості у Німеччині займає до 3 місяців. Купити нерухомість можна виключно за безготівковим розрахунком, інших опцій немає.

«Готівкові розрахунки взагалі не проводяться, тому варто враховувати необхідність відкриття власного банківського рахунку і оформлення податкового номера. Оплачувати необхідно у євро з рахунку у німецькому банку або у банку іншої країни шляхом SWIFT переказу. З України наразі сплачувати не можна. У ході процедури необхідно також мати фізичну адресу у Німеччині, як фіксацію тимчасового проживання», — зауважила Ірина Кнорр.

Крім того, у Німеччині дуже прискіпливий фінмоніторинг, покупця можуть запитати за походження кожного євро, а тому до цього треба підготуватися заздалегідь — задекларувати гроші на митниці, подбати про наявність підтверджуючих документів — виписок з банку чи договору про купівлю-продаж майна, тощо. Обійти правила, як наголошує експертка, практично неможливо.

Стати власником німецьких «квадратів» українці можуть, виключно купивши їх за повну вартість. Доступу до іпотеки наразі закритий, а розтермінування у забудовників у країні не практикується.

Читайте також: Українці скуповують нерухомість у Туреччині і Іспанії: 5 способів обійти обмеження і вивести кошти

Витрати при операціях із нерухомістю

Навіть якщо квартира у Німеччині обійшлася покупцеві відносно недорого, йому варто враховувати низку додаткових витрат. Вони можуть становити 10% і більше від вартості нерухомості.

Основна стаття витрат для покупця — це податок на передачу власності (Grunderwerbssteuer). Його величина безпосередньо залежить від регіону, у якому є намір купити квартиру. Найбільший податок доведеться заплатити, якщо купувати квартиру в Північному Рейн-Вестфалії або Шлезвіг-Гольштейн — 6,5% від суми угоди, а найменший — у Баварії та Саксонії — 3,5%.

Крім того, не обійтися без послуг нотаріуса та реєстрації власності. Це потягне ще 1,5−2% від вартості угоди. Агенту з нерухомості теж передбачається гонорар — здебільшого, він становить 4−5%.

Після того, як іноземець придбав нерухомість, на нього покладаються певні обов'язки — зокрема, своєчасно сплачувати податки та комунальні платежі. Замість податку на нерухомість, у Німеччині на всіх власників поширюється обов'язок сплачувати поземельний податок (Grundsteuer). Його ставку встановлює муніципалітет, залежно від типу нерухомості, місцезнаходження, року побудови. В середньому земельний податок виходить 1,0−2,8% від оціночної вартості майна. Це не так багато, особливо порівнюючи з іншими країнами ЄС. Наприклад, за квартиру 70−80 кв. м у великому місті щороку доведеться платити близько €200−250. Ще у стільки ж обходитимуться комунальні послуги, але вже щомісячно.

Іноземець має право вільно розпоряджатися своїм майном, у тому числі продавати. При цьому йому потрібно буде заплатити податок на отриманий ним прибуток або спекулятивний податок. Він у Німеччині розраховується таким чином: із виторгу від продажу нерухомості віднімаються ціна покупки, всі витрати на придбання, витрати на ремонти та амортизація. Спекулятивний податок є прогресивним, розраховується індивідуально для кожного платника податків і становить від 14 до 45%.

Сплати спекулятивного податку можна уникнути, якщо впродовж трьох років, які передували продажу житла, власник використовував його, як постійне місце проживання; або нерухомість була у власності понад 10 років.

До речі, спекулятивний податок також сплачується при отриманні доходу від оренди. Ставка залежить від суми річного доходу і для нерезидентів становить від 14 до 45% від чистого прибутку.

Інвестиційна привабливість

Нерухомість Німеччини — стабільний і надійний актив, але навряд чи його можна назвати високодохідним.

Наприклад, якщо розглядати купівлю квартири з метою подальшого її перепродажу, то при докладному вивченні питання спекулятивний азарт швидко вщухає. По-перше, ціни на нерухомість у Німеччині ростуть не стрімко, тому якщо ви продаєте квартиру через пару років, то втрачаєте практично весь ваш прибуток на додаткових витратах, які ви понесли при її купівлі.

По-друге, протягом перших 10 років у разі продажу квартири ви сплачуєте так званий спекулятивний податок. Умовно кажучи, якщо ви купили квартиру за €150 тис., а продали її за €180 тис., то з цих €30 тисяч ви повинні заплатити 20−30% податку.

Ще одна інвестиційна стратегія — орендний бізнес. Здавалося б, безпрограшний варіант, і на ньому можна добре заробити, особливо при поточній ситуації, коли постійний приплив орендарів гарантований. Ба більше, у Берліні, наприклад, а також в інших великих містах, попит перевищує пропозицію у декілька разів. 1−2 кімнатні квартири за півгодини їзди від центру можна здати за €650−700 на місяць. Чим ближче до центру, тим, відповідно, дорожчі ціни.

«Але є один момент — заробіток орендодавця не залежить від ажіотажу. У Німеччині є певне регулювання ставки оренди на державному рівні. Тобто домовласник не має права спекулювати цінами на оренду і підвищувати їх на свій розсуд», — пояснює Ірина Кнорр.

За словами експертки, якщо відрахувати всі витрати, дохідність від оренди виходить низькою — в межах 4%, найчастіше це 2−3% річних.

«Українці не зацікавлені у купівлі нерухомості під оренду, оскільки це не ліквідне вкладення. Вартість квадратного метра висока, ставка оренди низька — відповідно, період окупності дуже великий», — зауважує експерт.

Загалом, власниця агенції закордонної нерухомості VRC вважає, що інвестиція у німецькі «квадрати» більше підійде для збереження капіталу, а не для того, щоб його примножити.

Читайте також: Компенсація за зруйноване житло: що з нею не так

Що буде з цінами

Аналітики говорять, що зростання цін на ринку нерухомості в Німеччині закінчилося. Далося взнаки зростання відсоткових ставок за кредитами. Багато банків значно підвищили ставки іпотеки та посилили свої умови для її отримання. Це робить фінансування нерухомості дорогим, і для покупців невигідним.

Загалом, аналітики очікують на зниження цін приблизно на 5%, починаючи з 2023 року, а якщо криза триватиме, то навіть можливо і до 10%. За прогнозами, вартість нерухомості у великих містах Німеччини, наприклад, у Берліні, Гамбурзі, Мюнхені, Дюссельдорфі та Штутгарті, може знизитися за наступні 3−5 років на 20−30%.

Автор:
Ірина Рибніцька
Журналіст Ірина Рибніцька
Пише на теми: Податки, інвестиції, бізнес, фінанси, банки

Коментарі - 65

+
+109
TattiReuven
TattiReuven
3 серпня 2023, 14:33
#
Наши «беженцы» из Европы , чувствую, после войны вернутся отдохнувшие , загоревшие и с хорошими деньгами
+
+24
Denys Pl
Denys Pl
3 серпня 2023, 15:51
#
Так у статті взагалі незрозуміло навіщо покупати нерухомість, особливо у Німеччині. Українцям сьогодні важко купляти навіть бюджетне житло в Україні. Це мабуть стаття для тих, хто вже купив там таку нерухомість. Доречі у Європі все частіше відмовляються від купівлі нерухомості у зв’язку з тим, що це дуже такий собі актив і все більше беруть в оренду.
+
+14
seaman
seaman
3 серпня 2023, 16:29
#
Там взагалі тяжко жити. Якщо в Україні можна жити на відсотки з депозіта, то там все йде к тому, що банку ще повинен будеш, за те, що зберігають твоі гроші.
+
+69
Abramon
Abramon
3 серпня 2023, 16:08
#
— «Крім того, у Німеччині дуже прискіпливий фінмоніторинг, покупця можуть запитати за походження кожного євро, а тому до цього треба підготуватися заздалегідь — задекларувати гроші на митниці, подбати про наявність підтверджуючих документів — виписок з банку чи договору про купівлю-продаж майна, тощо. Обійти правила, як наголошує експертка, практично неможливо.»;
— «Готівкові розрахунки взагалі не проводяться, тому варто враховувати необхідність відкриття власного банківського рахунку і оформлення податкового номера.»;
— «Спекулятивний податок є прогресивним, розраховується індивідуально для кожного платника податків і становить від 14 до 45%.»;
— «Наприклад, якщо розглядати купівлю квартири з метою подальшого її перепродажу, то при докладному вивченні питання спекулятивний азарт швидко вщухає.»
Інструкція, як побороти «котлованщиків» і «інвєсторів» та вгамувати апетити забудовників.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
3 серпня 2023, 16:20
#
В основном, все справки с укр банков, кроме декларации (обязательно по вашей инициативе), можете сразу выкинуть.
+
0
seaman
seaman
3 серпня 2023, 16:26
#
Питання, що ці біженці будуть там робити? Економіка Німеччини, яка дуже була орієнтована на расію, йде за руським кораблем
+
+16
TattiReuven
TattiReuven
3 серпня 2023, 16:39
#
Простой физический труд всегда в тренде
+
+70
seaman
seaman
3 серпня 2023, 17:10
#
Купити квартиру за 70−100тис євро, та крутити гайки на заводі? Я краще на ці гроші в Україні нічого робити не буду)

«За прогнозами, вартість нерухомості у великих містах Німеччини, наприклад, у Берліні, Гамбурзі, Мюнхені, Дюссельдорфі та Штутгарті, може знизитися за наступні 3−5 років на 20−30%.»
Ню-ню, спробуй взагалі купити квартиру в Гамбурзі. Схоже ці експерти роблять аналітику по обявам в інтернеті, здається я таке вже бачив на цьому сайті.
+
0
seaman
seaman
4 серпня 2023, 11:16
#
Почти половина украинцев в Германии чересчур квалифицированы для выполняемой работы На весну 2023 года в среднем 18% трудоспособных украинских беженцев в Германии работали. Впрочем, почти половина трудоустроенных украинцев в Германия — сверхквалифицированные для выполняемой работы. Как говорится в исследовании Института исследований рынка труда и профессиональной подготовки, около 68% украинских беженцев трудоспособного возраста в Германии имеют высшее образование, еще 16% — профессиональную квалификацию, пишет DW. На весну 2023 года в среднем 18% трудоспособных украинских беженцев имели работу — на один процентный пункт больше, чем во время первой волны опроса осенью 2022 года. Притом среди живущих в Германии год и более доля трудоустроенных выросла до 28%. Только 39% трудоустроенных в Германии украинцев заняты полный рабочий день, в то время как 36% работают неполный рабочий день. 18% имеют частичную занятость, еще 5% учатся, а 2% — проходят практику. В то же время, почти половина трудоустроенных беженцев из Украины в Германии — сверхквалифицированные для работы, которую они выполняют. Между тем, как говорится в исследовании, средний месячный заработок украинцев, трудоустроенных на полный рабочий день, составляет 2550 евро, что значительно ниже среднего заработка всех штатных работников в Германии, который составляет 3516 евро. Исследование было проведено методом опроса около 6 тыс. украинских беженцев трудоспособного возраста от 18 до 64 лет, находящихся с февраля 2022 год
+
+114
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
3 серпня 2023, 16:40
#
В свои 55 лет не перестаю удивлятся!
1 ВНЖ — три года при наличии законных оснований пребывания в Германии и жилья
2 Самый маленький налог в Бремен (город — федеральная земля)
3 Рынок недвижимости сильно просел во время КОВИД (середина 2020 начало 2021 года)
3 Есть масса тонкостей не с покупкой, а контретно с продавцем, от сроков собственности жилья (рассчет налога) кажется параграф 23 и 32 Закона о подоходном налоге.
4 Есть масса регионов и районов (в том же Берлине) где жилье имеет не большую стоимость. — Дрезден, Гановер и т. п. ну и пару районов Берлина Панков и западный Шпандау.
Я конечно не эксперт и более подробно о всех тонкостях говорить не буду, но сама статья похожа на рекламу конторы которая в паре с немецкой конторой просто разводит украинских граждан.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
3 серпня 2023, 16:50
#
И (конечно мое мнение «поросяче». Но у кого есть определенная сумма денег и есть желание официально уехать с Украины, не рекомендую Германию (без наличия родственников) есть много других стран ЕС, в которых проще и дешевле купить жилье и уже через пару лет (при наличии рабочей компании с более пяти сотрудниками) получить гражданство и все «плюшки».
+
0
Mr Bungle
Mr Bungle
4 серпня 2023, 9:29
#
А чем плоха Германия?
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
4 серпня 2023, 9:49
#
Встречный вопрос — а что вы думаете, хорошего?
+
0
Yaroslav TheRock
Yaroslav TheRock
5 серпня 2023, 0:47
#
В германии планируют закон про сокращение времени для получения гражданства вплоть до 3-х лет.
+
0
seaman
seaman
6 серпня 2023, 12:18
#
Враховуючи, що середньостатистичному українцю будут платити мінімалку 2500євро, з якоі 24% піде на податки, мін 900євро на аренду житла, та залишиться 1000 євро на життя, переїжджати принаймні з Києва, погана ідея. Громадянство вам нічого не дасть, для німця-роботодавця ви так й залишитесь українцем, тобто кар'єрних перспектив 0,01%.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 серпня 2023, 12:32
#
А что это за «минималка»?
И почему …гражданство нечего не даст… или жизнь и деятельрость заключаптся только работой на хозяина — частника?
Пример очередного «экспертного» мнения.
+
0
seaman
seaman
6 серпня 2023, 16:59
#
Не всі мають талант мати свій бізніс
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 серпня 2023, 19:10
#
Все не могут быть бизнесменами по определению.

Есть масса профессий, где подразумевается
работа в коллективе, т. е. наёмный труд…
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 серпня 2023, 19:22
#
Так чтт там с моим вопросом — перевод безнала на частный счет в ЕС? Тишина?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
6 серпня 2023, 19:28
#
GrugoriyHoland
«Так чтт там с моим вопросом»

Адресуй вопросы своей секретарше
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 серпня 2023, 19:34
#
Ты же эксперт и сам писал под этой новостью что все просто, вот я и хотел узнать как это просто.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 серпня 2023, 19:43
#
GrugoriyHoland
«вот я и хотел узнать как это просто»

Продолжай и дальше хотеть…
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 серпня 2023, 20:36
#
Зна ит ты не знаешь. Тогда зачем писал?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 серпня 2023, 20:54
#
Продолжай и дальше придумывать,
всё что твоя душа желает…
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
3 серпня 2023, 16:57
#
Вопрос к уважаемому автору, а можно подтвердить основываясь на заеонодательстве Германии, что гр не ЕС может купить дом с участком? И что там с ком недвигой? Например со складскими помещениями?
+
0
jakiro
jakiro
3 серпня 2023, 18:48
#
А як туди потрапити хлопчику?
+
0
seaman
seaman
6 серпня 2023, 23:56
#
Треба мати талановитого батька, якто Вадим Денисенко
+
+116
Игорь УА
Игорь УА
3 серпня 2023, 18:55
#
Ну цены указаны минимальные, на жилье самого нижнего класса, цена на то, в чем мы уже привыкли жить в Украине, в 2−3 раза выше тех цифр что написаны.
Германия это место где нужно зарабатывать, а не тратить. Туда можно ехать только молодым и пахать. Смысл купить в 40−50 лет за миллион Евро дом в каком то немецком селе, что бы что? Сидеть там и вместе с немцами экономить электроэнергию и отопление?
Для того что бы прожить вторую половину жизни есть места потеплее и поинтереснее.
А с таким ублюдочно дискриминационным финмониторингом идут они вообще вслед за русским кораблем.
+
0
Markell
Markell
3 серпня 2023, 18:58
#
Надо будет клоунам, которые тут в рупор орали про «инвестиции в недвижимость в Европу» почитать статейку. Если не нравиться Германия, могу ещё порекомендовать инвестировать в недвигу в Турции, Испании и Австрии (сарказм).
+
0
irakez
irakez
3 серпня 2023, 19:46
#
Ті, хто вклався в нерухомість Турції (а також в Грузії) в 2021 і раніше, зараз купаються в прибутку. Що не так?
+
0
seaman
seaman
3 серпня 2023, 22:08
#
Руськіє гроші не пахнуть?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 серпня 2023, 22:33
#
«Ті, хто вклався в нерухомість Турції…
зараз купаються в прибутку.»

Кроме тех, чья недвижимость уничтожена
последним землетрясением в Турции…
+
+15
irakez
irakez
4 серпня 2023, 2:45
#
Ніхто з іноземців в тих диких регіонах нічого не купляв. Туристичні і основні ділові регіони не постраждали ніяк.
+
+30
irakez
irakez
3 серпня 2023, 19:43
#
Щоб показати європейскому банку походження коштів, треба продавати житло в Україні офіційно за гривні. Але з цими гривнями потім нічого не можна зробити. Можна продати неофіційно за доларовий нал, а в договорі прописати мінімальну гривневу вартість, але тоді не зможеш показати європейському банку, звідки кошти.

Вільна країна вільних людей!
+
0
matroskin
matroskin
3 серпня 2023, 22:34
#
А хто Вас заставляє писати мінімальну гривневу вартість? Напишіть яку Вам потрібно, лімітується мінімум, а не максимум. Да податок.в % від вартості… ну це вже інше питання.
+
0
irakez
irakez
4 серпня 2023, 0:15
#
В такому разі вся оплата повинна прийти на рахунок в гривнях — саме така сума, яка указана в угоді. Але з цими гривнями в українському банку не можна нічого зробити. Перетворити їх у долари/євро за кордоном, якщо це 100−200 тисяч доларів, практично неможливо, принаймні без звертання до якихось чорних посередників, співпраця з якими в українській папуасії може обернутись пограбуванням або навіть смертю.

Такої нєвєроятной свабоди ніде в світі немає!) Україна ще до війни була на 150 місці з 180 по рівню економічної свободи, а зараз напевно на 179му перед КНДР. Дуже смішно читати, що влада в цих умовах ставить посольствам якісь плани по залученню інвестицій. Цирк на дроті.
+
0
seaman
seaman
4 серпня 2023, 1:04
#
А покласти на валютный депозит та через три місяці отримати євро, ні? До речі іноді євро можливо по доволі гарному курсу купити, це долар постійно 37,5, а євро зараз падає знову.
+
0
irakez
irakez
4 серпня 2023, 2:46
#
На суму 100−200 тисяч доларів треба відкрити 40−80 депозитів
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 серпня 2023, 8:23
#
Не вся недвижимость в стране стоит $100-$200тыс, есть и дешевле.
До войны можно было без проблем конвертировать безналичную гривну в безналичную валюту, которую тоже не составляло огромных затрат законно вывести на счёт в европейском банке.
+
+44
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
4 серпня 2023, 8:59
#
Ты хоть раз переводил суммы больше 10 т евро на частный счет, а не фирмы?
Такого бреда я еще не слышал!!! И как это вывести валюту и на какой счет? Попробуй еще обосновать необходимость открытия счета если нет рабочей визы или родственников. Это у твоего товарища Виталика все просто, приехал в Польшу и «здрасте» вот вам счет шлите бабло Или ты думаешь что для банка ЕС бумажка с печатью укр банка имеет значение??? Эксперт, уже бы помолчал. Единственный документ который имеет значение это таможенная декларация о провозе налички (еврообразца) с двумя отметками.
И это пишет эксперт по …банкам… и владелец …айти компании…
«Треш» полный!
+
0
seaman
seaman
4 серпня 2023, 11:19
#
Так, туплю, забув що в вільній країні вільних людей ліміт валютного депо 100тис грн на місяць при не самому гарному курсі.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 серпня 2023, 18:23
#
Вы ещё забыли, что за окном война,
а в стране действует военное положение.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 12:36
#
В такому разі
З чого Ви це взяли? Ви що реально думаєте, що всі угоди по нерухомості проходять через подвійний обмін валюти? Ні, такого нема, розрахунок проводять в валюті, ніхто її не міняє, нотаріусу даєте лише квитанцію з банку про переказ коштів на рахунок продавця суми указаної в договорі. В банках знають як це робити без фізичних грошей і залюбки роблять, бо по суті вони заробляють гроші з повітря, до кого саме звернутись Вам підкажуть в агенстві нерухомості або ж в нотаріуса.
Такої нєвєроятной свабоди ніде в світі немає
Знову таки абсолютно Ваша думка, яка нічого спільного з реальністю немає. В Польщі всі угоди в злотих, в Німеччині в євро в Англії-в фунтах.
+
0
irakez
irakez
4 серпня 2023, 18:48
#
Ви може не в курсі, тоді інформую вас, що у самій вільній країні на світі заборонено переводити гроші за кордон, окрім якихось окремих випадків, в які купівля нерухомості не входить. Тому ось цей пункт «даєте лише квитанцію з банку про переказ коштів на рахунок продавця» стає неможливим.

Во всьому цивілізованому світі угоди з нерухомості проходять просто, дешево і через звичайний банківський переказ. І тільки величний народ великої країні змушений займатись якимись махінаціями з провозом кешу через кордон в клітчатих сумках як мафіозі у середньовіччі.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 19:04
#
Ви визначіться що Ви хочите, бо я шось не розумію, Ви ж 3 поста возмущались що в самій вільній країні неможна квартиру продать за $, хоча не менше 80% на вторинному ринку їх продають/купують саме за $.
Я Вам написав, що це реально і як це зробити, тепер Ви зїхали на вивіз.
То ж нагадаю, що «в самій вільній країні» 2 рік війна, і щобirakez не писав «в самій вільній країні» $ став з 27 — 100, обмежили вивід валюти.
Відносно вивозу є безліч законних способів це зробити, весь Ваш сарказм-результат того, що Ви навіть не цікавились цим питанням.
Самий простий і законний: берете по 10к$ на себе дружину і дітей і перетинаєте кордон, це навіть декларувать не потрібно. Можите перетинать так хоч щодня, як не буде черги і декілька раз не день, це безкоштовно!!!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 серпня 2023, 19:16
#
«Самий простий і законний: берете по 10к$ на себе дружину і дітей і перетинаєте кордон, це навіть декларувать не потрібно

Для покупки недвиги в Европе как раз нужно подтверждение происхождения валюты и поэтому вывозить наличную валюту надо
с обязательным её декларированием, чтобы потом декларацию с отметкой таможни предоставить в банк для внесения наличной валюты на банковский счёт и последующей оплаты сделки купли-продажи.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 19:28
#
Ну так декларируйте её на польской таможне если так можно, на украинской, суммы до 10кЕ на человека декларированию не подлежат и Вы идете «зеленым коридором».
Да и думаю декларация таможни ЕС про ввоз, куда более весомый аргумент чем укр. про вывоз.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
4 серпня 2023, 19:43
#
Ух ты! а по подробней какая должна быть отметка и сколько их отметок должно быть и какая форма декларации? Просвети нас эксперт, вчера ты писал совсем другое…

.до войны можно было без проблем конвертировать безналичную гривну в безналичную валюту, которую тоже не составляло огромных затрат законно вывести на счёт в европейском банке…

+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
4 серпня 2023, 19:47
#
Да забыл, а печать — сигнатура старшего смены нужна?
+
+15
irakez
irakez
4 серпня 2023, 20:15
#
Щоб задекларувати долари, які ти вивозиш за кордон, тобі потрібна справка, що ти ці долари зняв з рахунку. Як зняти з рахунку долари, якщо законним способом ти можеш продати квартиру тільки за гривні, а купувати долари заборонено? 40−80 конвертаційних депозитів вже обговорили)

Навіть щоб зняти самі гривні з рахунку, потрібно буде 36−72 дні ходити в банк кожного дня. Потім купляти долари на чорному ринку у якихось невідомих бариг (з ризиком, що по дорозі тебе пограбують, з такою-то величезною сумою), потім покласти ці долари на рахунок в банку. А потім ще 36−72 днів ходити знімати долари з рахунку, щоб отримати квітанції для митниці.

Вєлікая страна вєликіх свабодних людей.

(тут багато емодзі клоунів)
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 20:25
#
Навіть щоб зняти самі гривні з рахунку, потрібно буде 36−72 дні
Навіщо Ви пишите цю дурню?
Підіть до нотаріуса або ріелторів Вам усе розкажуть.
Ви шо реально думаєте, що людина продала квартиру, а потім 2 місяця щодня ходить знімає по 100к?
+
0
irakez
irakez
4 серпня 2023, 20:35
#
Я вам про легальні способи. Їх немає, якщо хочеш зробити все легально без чорного ринку і мутних посередників зі своїми ризиками і комісійними. Тобто, вєлікая страна свабодних людєй підтримає тупі правила і заганяє людей в економічне рабство, щоб ці закони не виконувались і всі на них плювали.

Ще й питання, скільки відсотків ти повинен будеш віддати ділкам на чорному ринку за всі потрібні операції, тільки за те, що мав щастя народитись самою вільною людиною у самій вільній країні світу.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 21:03
#
Яким ділкам, якого чорного ринку, що Ви несете?
Нотаріусу треба квитанція з банку на сумму що в договорі.
Вам покупець перевів 2 млн грн, роздрукували на це квитанцію, Ви їх через 10 сек перевели йому назад. Покупець Вам віддав пакет АТБ з доларами і Ви пішли до нотаріуса показали квитанцію і підписали що розрахунок отримали, претензій нема.
Ніхто двічі $ не міняє і по 2 місяці не знімає.
+
+15
irakez
irakez
4 серпня 2023, 20:10
#
Чукча не чітатєль, чукча пісатєль? :) Мова про продаж квартири в Україні і законне виведення цих грошей за кордон, щоб купити квартиру в країні ЄС, зі всіма квітанціями і підтвердженням походження коштів. Наразі це неможливо.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 20:19
#
Що саме для Вас неможливо ?
Продать квартиру з квитанціями ? Зараз Ви по іншому (без квитанцій) продать не можете. Тобто неможливо якраз продать без квитанцій.
Вивезти гроші ? Люди вивозять без питань, по закону 10кЕ на людину, вози хоч щодня, доречі скільки їздив, ніхто не питав і не перераховував їх.
Купити квартиру в ЕС, там в кожній країні свої правила, але десятки тисяч українців купили, то ж напевно можливо.
+
0
irakez
irakez
4 серпня 2023, 20:24
#
Читайте вище
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 серпня 2023, 19:11
#
Irakez
«Во всьому цивілізованому світі угоди з нерухомості проходять
просто, дешево і через звичайний банківський переказ»


И оформляются от одного до трёх месяцев.

В Украине оформление купли-продажи недвижимости занимает
минимум один день, если оплата наличными и до недели, если
оплата по безналу. Нотариус по-любому оформляет всё за один
день, а вот финмониторинг рассматривает декларации и справки
от двух до пяти дней и только затем даёт добро на безналичную
оплату по договору купли-продажи.
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 19:23
#
Qwerty1999, чисто за наличные Вы можете купить разве что сарай в забитом селе. Если сумма больше 150к, должна быть квитанция с банка о переводе/зачислении суммы указанной в договоре на счет продавца. Как Вы её получите, это вопрос другой, там вариантов много.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 серпня 2023, 19:36
#
Я предполагал, что вы обсуждаете покупку европейской
недвижимости, а не сарая на хуторе близ Диканьки…
+
0
matroskin
matroskin
4 серпня 2023, 19:52
#
Я не знаю что Вы предполагали, когда писали, что за наличку в разы быстрей, я лишь написал, что в нотариуса всё что дороже 150кгрн идет по одной схеме, не зависимо от фактической формы расчета, Вы можете хоть натурой рассчитаться, но квитанцию о зачислении суммы в договоре продавцу нужно принести. :)
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
4 серпня 2023, 9:27
#
Уважаемые читатели, или кого интересуют подобные вопросы (рткрытие счета в банках ЕС, перевод денег в ЕС, покупка недвижимости и т п)
Рекомендую не обращать внимание на комментарии местных экспертов, у которых …усе просто… В некоторых вопросах (при определенном алгоритме действий) все действительно просто, но что бы знать этот алгоритм необходимо иметь определенный обьем информации и определенную поддержку уже в ЕС.
Ну и для …экспертов по банках…
На примере Германии, почитайте содержание ст 261 уголовного кодекса Германии и особенно обратите внимание на ссылки на Дериктивы Е С (мелкий текст в конце статьи) и соответственно прочтите их.
Может тогда перестаните писать всякого рода бред.
+
+5
blago
blago
5 серпня 2023, 12:43
#
Покупать недвижимость в ЕС есть смысл , только чтобы сохранить свои деньги и иметь свой угол … Потому что недвижимость в Украине , особенно юго-восток, не имеет ценности на ближайшие 10 лет
+
0
seaman
seaman
6 серпня 2023, 12:09
#
Росіянє думають інакше, купуючи житло в Маріуполі)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 серпня 2023, 14:39
#
Для россиян Мариуполь — это временно оккупированный европейский город…
+
0
seaman
seaman
6 серпня 2023, 17:00
#
Гут шютка, зер гут))
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися