Пізно ввечері 25 грудня уряд подав до парламенту законодавчі правки щодо питань мобілізації та проходження військової служби (законопроєкт № 10378). Документ запроваджує низку фінансових обмежень для тих, хто ухиляється від призову. Серед іншого, такі особи можуть втратити доступ до своїх банківських рахунків. Розберемо, як цю норму можна впровадити у життя.
Уряд запропонував блокувати банківські рахунки ухилянтів: чи реально це зробити
Офіційне оприлюднення законопроєкту викликало широкий резонанс. Охочих ознайомитися з його текстом було так багато, що сайт ВР не витримав і понад годину після появи картки законопроєкту доступу до нього не було.
Крім зміни призовного віку, правил надання броні, відстрочення та звільнення від військової служби та інших важливих норм щодо мобілізації та проходження військової служби законопроєкт містить широкий перелік фінансових методів впливу на ухилянтів.
Яких прав хочуть позбавити ухилянтів
Зокрема, Закон «Про правовий режим воєнного стану» пропонується доповнити новою статтею 20 «Тимчасові міри, які можуть бути запроваджені до громадян під час проведення мобілізації».
В ній йдеться про те, що: до військовозобов'язаних та резервістів, які не з'явилися по повістці на призовний пункт або військову частину, будуть застосовані наступні обмеження:
- заборона виїзду за кордон;
- заборона на проведення операцій з рухомим та нерухомим майном;
- обмеження на право керування власним транспортним засобом та отримання посвідчення водія;
- обмеження права на користування та розпорядження коштами та іншими цінностями;
- відмова в укладенні кредитного договору, договору позики;
- призупинення отримання пільг та послуг від держави.
Обмеження будуть зняті, як тільки людина з'явиться на призовний пункт.
Враховуючи серйозні проблеми з укомплектуванням армії, поява такого документа була цілком передбачуваною. Щобільше, обмеження, які готова ввести держава проти ухилянтів, також цілком зрозумілі. Ми розглянемо лише можливе практичне виконання окремих обмежень.
Читайте також: Нові підстави для блокувань рахунків та що робити родичам померлого із незакритим кредитом
Які проблеми можуть виникнути з рахунками
Отже, законопроєкт обумовлює «обмеження права на користування та розпорядження коштами та іншими цінностями», що передбачає також обмеження доступу до банківських рахунків.
При такому формулюванні обов'язково стане питання про дії банків у разі, якщо порушник має кошти на своєму рахунку і хоче провести з ними будь-які операції: від сплати комунальних послуг до розміщення на депозит або купівлю тієї ж валюти, а також, наприклад, по розрахунках платіжною карткою у магазинах тощо.
Потрібно враховувати, що ми говоримо поки лише про проєкт закону. І, швидше за все, до остаточної його версії ще внесуть масу правок. У тому числі не виключаю, що і в цю статтю.
Річ у тім, що практично виконати вимоги цієї норми зараз дуже складно. Щоб мати можливість додавати список ухилянтів до Єдиного реєстру боржників, потрібно мати, як мінімум, єдину базу даних, яка включатиме не лише ПІБ та місце проживання порушника, а й, як мінімум, його ідентифікаційний номер (ІПН). Простіше кажучи, потрібен повний перелік даних, на підставі яких банки мають ідентифікувати тих, хто ухиляється. Також необхідна і прив'язка до «Дії», якщо треба буде встановлювати заборону на відкриття ухилянтами нових рахунків та проведення операцій по них.
Не варто забувати, крім цього, що є люди, які через релігійні переконання не отримували ІПН, є ще й момент технічного оповіщення банків по переліку таких порушників: необхідно визначити процедуру формування та термінів подання подібних переліків, фізичного моменту блокування функціонування дії карток порушників, і т.ін.
Крім того, є в цьому питанні й соціальна складова: якщо, наприклад, порушник отримує пенсію на картку в банку, або прийшов сплатити ті ж комунальні послуги, за дитячий садок тощо.
Ніде поки що навіть теоретично не прописано і порядок одночасного оповіщення всіх банків, у яких потенційно можуть бути відкриті рахунки таких клієнтів. А також їх розблокування, якщо потім порушник виконав усі вимоги закону і має бути виключений зі списку ухилянтів.
За оцінками МВФ, в Україні у 2021 році проживало 40,998 млн осіб, через війну лише у 2022 році населення скоротилося до 34,840 млн. До кінця 2023 року Фонд прогнозує, що в Україні проживатиме близько 31,954 млн осіб.
Якщо врахувати, що чоловіче населення становило до війни близько 46% і припустити (дуже приблизно), що з них лише кожен двадцятий може з різних причин потрапити до «чорного списку», це становитиме 31,954*46%*5% = 734,9 тисячі людей.
Кожен із них, швидше за все, має не один, а кілька рахунків у банках, по кілька карток, не кажучи вже, що вони проводять свої платіжні операції, наприклад, ту ж оплату комуналки, мобільного зв'язку тощо. Або мають депозити та вклади. Тобто, якщо навіть припустити, що ці порушники мають мінімум по 1−2 рахунки в банках — це вже майже мінімум до 1,5 млн рахунків, які підлягають потенційному блокуванню. А потім потенційно — і розблокуванню, коли порушники виконають свій громадянський обов'язок.
Тому подібне нововведення навряд чи вітатиметься Нацбанком, банками та роздрібними мережами (а це податки з потенційних покупок цих клієнтів при розрахунках картками, робочі місця торгових точок тощо). Доопрацювання нормативної бази як Нацбанку, так і самих банків також займе певний час.
Постане питання і про необхідність дотримання чіткого графіка внесення до цього «чорного списку» громадян з боку ТЦК, а потім і виключення з цього реєстру, процедури його затвердження та санкцій до банків за порушення термінів блокування рахунків або проведення окремих операцій клієнтів, які потрапили до цього переліку.
Можливі й зловживання, коли через різні причини загроза подібного потрапляння до «чорних списків» порушників стане додатковим стимулом для недобросовісних військкомів вимагати неправомірну вигоду від внесення/невнесення, а потім і відкликання цих громадян із цих списків.
У результаті подібна законодавча ініціатива, швидше за все, в кінцевому варіанті закону буде або чітко регламентована і обмежена конкретним переліком банківських операцій та дій з рахунками, або взагалі не буде включена в кінцевий документ.
Оскільки користь від такого блокування в порівнянні з ефектом може виявитися в рази меншою. Щобільше, частина громадян у подібній ситуації може почати забирати гроші з банківських рахунків на побоюваннях потрапити до подібних «чорних списків», що явно не піде на користь економіці України, що воює.
Заходи впливу на тих, що ухиляються від призову, в тому числі й суто економічні, у держави та ТЦК мають бути обов'язково, але виконання та юридичне розв'язання цієї проблеми явно потребує виваженого та обдуманого комплексного підходу.
Коментарі - 174
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/pubFile/2138733
чи нє
Не перестають дивувати ці дорослі діти.
Про дорослих дітей це ви влучно))))
Хтось вже заборонив розуміти прочитане.
Де ти в мене знайшов щось про купівлю євро? Де, тут про це «розраховуватись своїми сотками євро" ?
Точніше обидва коментарі, причому краще почати з другого.
Гроші під матрацем не використовуються для купівлі цибулі.
Відразу видно теоретика. Ти мабуть реально будеш кожного разу бігати в обмінку щоб її власнику було за що заправити свій порш.
Іноземні монети в нас ніхто не міняє та не тримає, бо це незаконно
В нас просто немає обігу, бо він не врегульований і не захищений законом.
Прямої заборони немає, але їх можна хіба що здати за півціни, або віддати тим, хто іде за кордон.
Який КПД буле в порівнянні з тим щоб довбешкою довбанути стіну, заспокоїти свою внутрішню істеричку і користуватись гривнями?
P. S. Звісно не заблокують, але навіть такі пропозиції бачити огидно, після такого навіть брудні шкарпетки цій державі довірити не хочеться, не те що свої статки чи тим більше життя і здоровя.
P. S.: 35 країн западніше та східніше Умані відвідав =)
Тут в ДП документ сайт впав та внутрішня система ледве дихає просто тому що люди почали паспорти оформлювати. А масштаби напевне і 1 відсотка від очікуваних при блокуваннях не скаладають.
Реальність в тому, що крім маніпулятивного законопроеєтку нічого немає: ні законодавчої бази в сумісних областях, ні технічної бази, ні фахівців.
Фактично, голий закон буде суперечіти купі інших законів
що вже казати про юридичну чи іншу компетенцію, якщо навіть просто з українською проблеми:
Через вікове зросійщення української мови російські словосполучення українці переводять буквально, як от, наприклад — «приймати міри». Це категорично неправильно, адже цей вислів має український відповідник.
Так, за словником української мови, слово «міра» означає: «одиницю місткості, об'єму, ваги, довжини» (тобто те, що можна виміряти у літрах, метрах, грамах тощо).
Є ще інше значення: «рівень, межа виміру чогось» (наприклад — певною мірою, вища міра покарання тощо).
https://sud.ua/uk/news/publication/289105-muzhchiny-za-granitsey-bez-voennogo-bileta-ne-smogut-oformit-dokumenty-a-rukovoditel-ttsk-smozhet-zapreschat-uklonistam-polzovatsya-dengami
Прочитав внимательно, можно сделать один вывод -Украина ну совсем не скоро, от слова никогда, не будет в ЕС.
Банки это современная пирамида, которая вся в залогах и кредитах, и как только эту пирамиду начнут рушить или сужать это ровняется банкротству.
Три литра ты ещё не ответил за свой любимый моно банк почему он блочит ФОПы которые оф платят налоги)
И да у банкиров есть выбор, потому что они дают кредиты )
То що, зараз так же смішно, правда?
А інша половина оформить рахунки на жінок. Тож, користі нуль, одні мінуси.
Также пока неизвестно проголосуют ли за этот закон в таком виде как сейчас.
Да, это создаст определённые неудобства для людей, особенно учитывая ограничения на управление авто и сделки с недвижимостью, например, хотя и это многие смогут пережить — уйдя в наличку / пересиживая дома, снимут все деньги с карточек, делегируют фин. операции «на жену / маму» и так далее. Квартиры / машины отбирать тем более никто не будет, просто временно переждать придётся.
Но на практике — вероятно это мало поможет в мобилизации — кто реально не хочет идти на войну и рисковать жизнью, будет готов пережить эти неудобства и адаптироваться к новым реалиям, как в условные 90-е, а на практике — вероятно будут процветать ещё больше коррупционные схемы по тому, чтобы кого-то исключили из блокировки, либо поставили на учёт, но не мобилизровали и так далее. Как и вероятно будет коррупция в случае нарушений на управление авто и т.п, какие-нибудь «мажоры» скорее всего этим не буду заморачиваться и найдут решение.
А варианты типа «кто-то новый счёт откроет» в условиях ареста — мало кто рискнёт, это неактуально.
І навіть з тою краплею виконавчіх процесів постійні проблеми — то зайвого заблокували, то пізно розблокували, то ще щось.
Як я писав вище, навіть IT-проблематика тут монструозна…
Но тут тоже вопрос — всех сразу захотят заблокировать или выборочно, тоже почва для махинаций.
Ну и главное это вряд ли поможет мобилизации глобально: не слишком представляю себе людей, резко согласившихся идти на фронт только потому что пустой счёт заблокировали (понятно что после принятия закона многие поснимают) или недвижимость временно нельзя продать.
Якщо це виконавче првадження, то *2 = 400 тис. грн
Якщо рахунки пусті, то можуть звернути стягнення на житло.
Якщо борг більш ніж 140 тис.
Щоб уникнути бомжевання, підуть до ТЦК?
Но на практике — исполнитель накладывает арест на жильё, выставляет на аукцион и если жильё уже продастся — только тогда могут выселить человека и то это тоже не такая быстрая процедура, и есть ограничения, например, если там проживают маленькие дети и др. А в случае части жилья ещё больше проблем.
Также человек имеет право защищаться в суде — от правомерности штрафа и так далее, т. е. теоретически суды могут так завалить, что все эти случаи станут нереальными к исполнению на практике. Плюс многие уже массово начали переписывать жильё / машины на жён / мам и т. п.
В общем пока сложно сказать насколько смогут реализовать закон даже если его примут и в каком виде это будет.
Но, думаю, все равно вряд ли люди кто не хотел воевать — из-за этого пойдут добровольно воевать, рискуя жизнью.
https://finance.ua/ua/credits/mogut-li-u-vas-zabrat-zhylie-za-dolgi
У боржника можуть забрати житло за передумов:
— наявності судового рішення, яке набрало законної сили;
— сума, що підлягає стягненню за виконавчим провадженням, перевищує 130 тис. грн — 20 мінімальних зарплат;
— виконавець пересвідчився, що на рахунку боржника відсутні кошти для примусового виконання рішення суду.
Стягнення можна легко заблокувать, сплачуючи по виконавчому незначні суми.
Із схожого є в Туреччині з блокуванням IMEI в телефонах що не пройшли офіційне розмитення. Щось блокують, але дуже рандомно та дивно, тому що сам процесс вимагає дуже потужної програмної та технічної бази
В ЄСПЛ це ще може бути аргументом, а просто так — навряд чи.
Тільки вчора проходив ідентифікацію в Глобусі і там мені задали це дурацьке питання про резиденство США.
Ні, вся ця допомога і підтримка завдяки тим хто в тилу. В першу чергу завдяки тим хто має захист від мобілізації, а саме депутатам Верховної Ради, чиновникам з міністерств та апарата президента. А саме депутатів та чиновників хочуть відправити до окопів диванні патріоти, навіть 25000 підписів під своєю ідеєю зібрали.
Це не означає що депутати і чиновникі святі, але це саме вони добились виділення допомоги — сама по собі допомога не звалилась би з неба.
Пише людина що сидить на дивані. Експерт з окопів.
Особисто я хочу, щоб якомога більше мужчин прийняли присягу. І попрацювали на своє громадянство, як це зробив я.
А то ОВГЗ під 20% купувати ми гаразд (під гарантії заходу), а зворотня сторона очі мозолить.
Диванний герой мріє як він буде очильником НБУ
пише автор фрази «думаю таки треба фінансово гайки вкрутити»
зніми корону, бо торшер зачепиш
Мне кажется, у вас ярлыковая болезнь, то есть, вы готовы умереть за обычное слово, за которые не купить еды, не обменять его на дом, землю, ресурсы, слово *герой* даже пыли не стоит потому что это просто слово, а мы живём в материальном мире, и должны оценивать только то, что приносит материальную выгоду и не может отобрать у нас здоровье или жизнь.
Люди потеряли ценность жизни, они готовы за алюминиевую медальку на груди, потерять здоровье, руки ноги, жизнь, и хорошо что не все её потеряли:)
Я честно могу сказать что считаю вас не разумным человеком, чем подтверждаю описанный текст:)Нельзя не иметь ничего, и попыться отдать жизнь за ничего.
В нашем мире мы должны только родителям и богу, за то что дал нам право жить и поселил нас на своей земле, на которой не было цветных тряпок и названий, всё это создали вот подобные вам)
Ну если это ваша карма то ок, можете нести её на себе.
А говорят они войны не хотят, вот он ярый пример, он хочет войны, хочет умереть, хочет победить, и плевал он, что может до конца жизни остаться инвалидом, плевал он что власть может не дать ему инвалидность или выплаты, да и вообще что жив останется, ему главное воевать, хоть за синих попугаев, это его карма)
Этот мир испытание и отделение неразумных от разумных, ведь с разумной и логической точки зрения, война для обычного солдата вообще не имеет смысла, так как он не имеет ни земель своих, ни ресурсов, а как говорил какой то генерал, если бы люди знали настоящие причины войны, они бы никогда не пошли воевать:)
Єдине, що трохи шкода — країна достанеться маргіналам, як в 17 році - бо справді достойних або повбивали, або просто витіснили. І лишилась фейсбучна чмонота на виплатах для ТПО та «витирани» типу тебе.
Знов пес з дивана щось тявкає
Пише людина яка почала свою участь в обговоренн зі слів «занадто людьське ставлення до амеб» ну і далі всяке різне включно з псами.
Цитата з уроку по біології: «На певному етапі паразитування дизентерійна амеба утворює цисту і виходить через пряму кишку людини назовні разом із калом».
Нічого (нікого) не нагадує?
А от щодо пса, то ще треба дорости. Пес служить, то вже високоорганізована істота. Тому не кожне тіло заслуговує на таку назву.
Прямуй за руським кораблем, маргінал-філософ.
Мене так точно в тебе пуп розвʼяжеться примусити…
Не вірю я, що ти донатиш.
От зараз наприклад ще додатково пораненого колегу дружно товариством лікуємо, щоб максимально відновити йому нормальне життя.
А ти жінка, трансгендер?
Вот поддержу. А то понимаешь ли, орки идут нас денацифицировать, а мы с гражданским населением всё по-людски да по-человечески.
Непонятно только, от кого защищать-то надо страну? Вот тут рядом новость, что с момента вторжения уничтожено 356670 оккупантов (https://minfin.com.ua/2023/12/28/118652592/) Учитывая, что их изначально было не больше 190 тыс, из которых 100 тыс. сбежала, отказавшись продлять контракт (https://minfin.com.ua/2022/09/27/92931187/), остается 90 да 300, которых мобилизовали прошлой осенью. За минусом уничтоженных по данным Генштаба 356670 осталось не более 35 тыс. И это против 600 тыс., которые сейчас служат в ВСУ (https://24tv.ua/ru/chislennost-ukrainskih-suhoputnyh-vojsk-ozvuchil-zelenskij-24-kanal_n2450562).
Что-то тут не сходится :-D
Ну в самом деле, не опровергать же приведенные факты? :-D
Или вы имеете в виду контрактников, которые пришли на службу уже после проведения мобилизации? Их по словам Путина 486 тыс. человек. Но вы же не будете верить Путину, когда он говорит, что в России люди добровольно готовы идти на мясные штурмы?
Якщо в мене немає нікого, ні дітей, ні дружини, та батьків вже немає, кого мені захищати та за що я повинен йти і вмирати? За ує.ков з банкової?
Готовий здати паспорт, нах.р мені жити та захищати країну, яка не поважає свою конституцію, права людей, в котрій щоб робити бізнес потрібно занести усім і т.д., в котрій на другий рік війни хлопці просять каски та взуття нормальне, не кажучи вже за броніки та автівки.
Чувак судя по тексту, твоя жизнь не стоит ничего, по этому флаг тебе в руки, любого цвета и иди, чем меньше людей с ограниченным восприятием мира, тем быстрее мы(человечество) придём к миру
Батьки померли вже під час війни, рідних немає.
Є маленька батьківська квартирка в 40−50км від лінії фронту, але я згоден залишити її українській владі «на бідність» якщо доведеться — невелика втрата.
Виїхав легально, бо мав інвалідність через важку спортивну травму — лишився з купою титану в орагнізмі та з пошкодженнями нервів і мʼязів.
До останнього хотів зробити все по закону і в рТЦК теж, але нешановні службовці не дали шансу, бо по закону вони працювати не навчені.
Мені нічого втрачати крім власного життя.
А це вже справа принципу — зберегти його, а не віддати десь в позиційній війні під час оборони або штурму посадки.
Нащо мені брехати?
В мене дуже багато друзів та колишніх колег воюють — допамагаю чим зможу. Іноді буває, що замість купівлі трошки валюти в подушку на залишки зарплатні, зливаю все по зборах та жеру макарони та рис до наступного надходження.
В перші дні війни в Харкові роздав гроші, на які хотів в березні 2022 нісан ліф купити.
Просто є моменти, коли гроші втрачають вартість…
Може трошки комплексую перед тими хто справді боронить країну. Хоч грошима поділитись можу.
тому правильна відповідь на
«Заходи впливу на тих, що ухиляються від призову, в тому числі й суто економічні, у держави та ТЦК мають бути обов’язково»
така: хоча б 10 років з років незалежності звичайних громадян треба було не обдирати і не кошмарити, не кажучі про якісь пряники, а зараз всі батоги викличуть зворотній ефект
А до того це тупізм даже для зелених клоунів. Більше половини ринку платників просто піде у кеш. Картки 60% користувачів просто закине. А ті, хто буде їми користуватися, стане як 20 років тому просто тупо трусити банкомати.
Все життя живу за законом, проте з ТЦК ніякий закон не допоможе, коли вони на мороз падають. Мені їх гидотно згадувати…
Я як раз виїхав коли просто довідка перестала бути підставою, але я пішов в ЦНАП та добився, щоб зробили посвідчення для особи, що не отримує пенсію з інвалідності. Потім місяць чекав.