19 січня 2021, 7:40 Читать на русском

Відкриваємо рахунок у брокера: чому це може розтягнутися на 3 місяці

Кожен, хто бажає інвестувати у акції іноземних компаній, розпочинає свій шлях до фондового ринку з відкриття рахунку у брокера. «Мінфін» теж пройшов цю процедуру і готовий поділитись своїм досвідом.

Оскільки ми вирішили працювати з Універ (працює як субброкер Exante), то і особливості відкриття брокерського рахунку тестуватимемо саме у цій компанії. Можливо, у інших брокерів виявилися б якісь відмінності, але загальний принцип, швидше за все, буде той самий.

Під час спілкування з працівниками Універ для чистоти експерименту ми не розповідали, що відкриваємо рахунок для того, щоб потім описати весь процес у ЗМІ.

Робота з документами

Відкриття рахунку розпочали з телефонного дзвінка у службу підтримки Універ: ми попросили розповісти процедуру. Як виявилось, це можна зробити дистанційно. А весь процес, пояснили нам, займе від кількох днів до, максимум, 3 місяців. Перспектива відкласти інвестиційний проект на 3 місяці через затримку з відкриттям рахунку нас, звісно, не приваблювала, але, як запевнили у брокера, так довго процес триває лише якщо помилки робить клієнт, компанія так відкриття рахунку не затягуватиме.

На електронну пошту нам надіслали перелік необхідних для відкриття рахунку скан-копій документів:

  • всі заповнені сторінки паспорту;
  • копії паспорта безконтактним електронним носієм (за наявності ID-картки);
  • індивідуальний податковий номер;
  • закордонний паспорт;
  • декларація платника єдиного податку — ФОП або декларація про майновий стан і доходи фізичних осіб за попередній звітний період (за наявності).

З цього переліку труднощі могли б виникнути із останніми документами, але у брокера нас запевнили, що якщо цих паперів немає, без них можна обійтись.

Крім цього слід було надати довідку з банку про відкриття рахунку (із зазначеними реквізитами — назва банку, МФО, IBAN, номер карткового рахунку, за наявності), а також реквізити банківського рахунку в євро. Останнє — вимога Exante, оскільки брокер зареєстрований в ЄС.

Якщо у вас є банківські картки у гривні та євро (неважливо, фізичні чи віртуальні), з виконанням цієї вимоги проблем не буде. Ми попросили надати ці реквізити службу підтримки банку і за півгодини вони вже були у нас на електронній пошті.

А ось із скан-копіями виникли труднощі. Ми вирішили проекспериментувати і зробили їх за допомогою камери на телефоні та спеціальної програми, яка обробляє знімки документів. Та в Універі такі скани відхилили через низьку якість.

Вдруге ми зробили скани у фото-студії, але вони теж не підійшли. Як виявилось, потрібні скан-копії документів у їхньому реальному розмірі. Тобто, щоб паспорт чи ІПН лежали на листі А4 і було видно їхнє співвідношення з листком.

За два дні після того, як брокер прийняв наші скани, він надіслав проект договору, який слід було роздрукувати, поставити підписи та надіслати поштою разом з ксерокопіями таких документів:

  • всіх заповнених сторінок паспорту;
  • паспорта безконтактним електронним носієм (за наявності ID-картки);
  • індивідуального податкового номера;
  • довідки з банку про відкриття рахунку

На кожній ксерокопії слід було від руки написати «копія вірна» і поставити підпис.

Через десять днів після того, як ми надіслали цей лист, нам повернулась підписана копія договору з боку брокера, а також на електронну пошту прийшов лист з реквізитами для SWIFT-переказу на рахунок Exante.

Переказ грошей

В службі підтримки і Універа, і Exante нам сказали, що найпростіше зробити SWIFT-переказ через Приват24. Комісія за переказ у банку становить 0,5% від суми переказу плюс $ 12.

Можна, звісно, скористатись і послугами інших банків. У monobank комісії точно такі ж, у ПУМБ 0,5% (але не менше $ 10), у Райффайзен Банк Аваль 0,75% (але не менше $ 20). Тобто, принципових відмінностей у тарифах на SWIFT-переказ немає. Однак варто враховувати, що небагато банків дозволяють робити такі перекази через інтернет-банкінг. У більшості слід йти у відділення.

Читайте також: 15 найкращих акцій з портфеля фонду Білла Гейтса

Ми переказали на свій рахунок $ 2990, за що заплатили $ 26,95 комісії. Сам переказ триває від 1 до 3 днів.

На четвертий день після того, як гроші були перераховані, Універ надіслав нам логін та пароль до торговельного терміналу. Термінал можна скачати на сайті Exante або встановити відповідний мобільний додаток. У цій статті ми вже розповідали про особливості його функціоналу.

Ввівши отримані дані, ми увійшли до терміналу і $ 2990 вже були на рахунку. Жодної комісії за зарахування коштів з боку брокера не виявилось.

Наш процес відкриття рахунку припав частково на новорічні свята, що ще більше затягло його. Але без врахування вихідних днів, час від першого дзвінка до брокера і до можливості торгувати зайняв близько 3 тижнів. Звісно, якби ми відразу відправили сканери в потрібній якості, було б швидше, але загалом слід готуватись до того, що процес може бути тривалий.

Лайфхак із картками і курсом

Переказати на свій брокерський рахунок у Exante можна одну з 15 валют. Зокрема, це долар США, євро, фунти тощо. Гривні серед доступних варіантів немає. Обираючи валюту, в якій ви робитимете переказ, варто відразу розуміти, які активи купуватимете. Більшість інвесторів, в першу чергу, цікавлять акції на фондовому ринку США, які торгуються в доларах. Тому і переказувати краще долари, щоб потім уникати конвертації при купівлі активів.

Крім цього не забувайте: щоб переказати валюту через інтернет-банкінг, потрібно покласти її на свій рахунок, за що банк може теж взяти комісію. Приміром, ми скористались Приват24 і якби перед цим поклали гроші на картку «Для виплат», заплатили б за це 0,5% від суми поповнення. А ось «Універсальну» поповнити можна без комісії.

Читайте також: Топ-20 найприбутковіших акцій іноземних компаній XXI століття

Також слід обдумати, на яку картку ви згодом виводитимете гроші з брокерського рахунку. Якщо їх потрібно буде зняти, то картка «Універсальна» не підійде — за зняття грошей комісія банку становить 1%. Варто підібрати картку із мінімальною комісією і за зняття коштів, і за переказ на неї.

Кредитне плече: чи варто користуватися

Тим, хто вирішить співпрацювати з Exante (напряму або через субброкера), варто знати про одну з особливостей цього брокера. За замовчуванням у нього передбачено ведення торгівлі з кредитним плечем. Як пояснюється на сайті, стандартне плече компанії починається з 20% для ліквідних акцій.

Кредитне плече означає, що до кожної вашої покупки приєднується брокер і дає кредит, щоб ви купили більше активу. Наприклад, якщо ви купуєте щось за $ 100, то брокер докладає ще $ 20. В такому разі, якщо актив подорожчає на 10%, ви заробите не 10, а 12 доларів.

Проблема тільки в тому, що якщо актив дешевшатиме, то збитки брокера ви покриватимете зі свого рахунку. Ви можете через кредитне плече як заробити, так і програти, а брокер — заробить у будь-якому випадку. Як пояснив «Мінфіну» один з експертів, основним заробітком брокерських компаній саме і є надання кредитного плеча, комісії за проведені операції їх цікавлять значно менше.

Торгівля з кредитним плечем — суто спекулятивний інструмент і інвесторам, особливо довгостроковим (а тим паче починаючим), зв’язуватись із ним не варто. Можна увійти в збитки, навіть не зрозумівши як.

Читайте також: Три поради мільйонерів, як стати фінансово незалежним

Про те, що торгівля відбувається з кредитним плечем Exante повідомляє на своєму сайті, але, прямо скажемо, не на видному місці. Принаймні нам не відразу вдалось знайти цю інформацію.

Торгівлю через плече можна відключити. Зробити це не складно, якщо ви реєструвались безпосередньо у Exante — в особистому кабінеті на сайті компанії, якщо у субброкера — написавши йому листа, і вже він, у свою чергу, звернеться до брокера. Ми кредитне плече відключили і всі операції проводитимемо за власні кошті.

Умови торгівлі «за умовчанням» — стали першим «підводним каменем», який ми знайшли у брокера. Якщо натрапимо на інші, теж розповімо. А ви пишіть у коментарях, скільки часу відкривали свій рахунок у брокера і чи траплялись вам неприємні сюрпризи в організації його роботи.

Фінансовий підсумок

Хоча ще ніяких операцій на фондовому ринку ми не робили, витрати вже мали: $ 26,95 на переказ. Таким чином, наш інвестиційний портфель вже на 0,89% пішов у «мінус».

Читайте також: Найочікуваніші IPO у 2021 році

Якщо ж ми вирішимо закрити рахунок і вивести з нього всі гроші, за переказ доведеться заплатити брокерську комісію 30 євро, за нинішнім курсом це $ 36,4. Загальні збитки в такому разі становитимуть $ 63,35, а це 2,1% інвестиційного портфелю. Тому, готуючись до інвестицій, не забувайте враховувати і ці витрати.

Що вже зробили

«Мінфін» продовжує серію публікацій про власні інвестиції. Нагадаємо, редакція вирішила виділити кошти на те, щоб перевірити як різні фінансові інструменти працюють на практиці та які приносять результати.

У попередніх матеріалах ми розібрались із тарифами брокерів, які дають доступ на міжнародні фондові ринки та визначились зі своєю стратегією торгівлі. Відповідно до неї оптимальним для нас посередником на ринку став Універ, який працює як субброкер Exante.

Це не рекламний матеріал і ми в жодному разі не кажемо, що це найкращий брокер. Але виходячи з невеликої суми наших інвестицій і бажання вести частково спекулятивну торгівлю, нам найкраще підійшли умови саме цієї компанії. За інших обставин ми могли б обрати когось іншого.

Олексій Писарев

ПОПЕРЕДНІ МАТЕРІАЛИ СЕРІЇ:

Як обрати брокера, щоб купити акції за кордоном

Спекулювати чи «купити і тримати»: як обрати стратегію на фондовому ринку

Готуємось придбати акції: освоюємо торговельну платформу

avatar
Журналіст Олексій Писарєв
Пише на теми: Інвестиції, фондовий ринок, forex, макроекономіка

Коментарі - 25

+
+44
Pareto
Pareto
19 січня 2021, 8:19
#
Расскажите какая там страховая сумма у Exante и что получите вы при наступлении страхового случая, если еще и работаете через субброкера. ИМХО пока IBKR выглядит интереснее.
+
+42
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 січня 2021, 10:38
#
Якщо почитати про Екзанте, то виявиться, що це москалі з шлейфом проблем.
+
0
capsul6
capsul6
27 січня 2021, 13:27
#
Погляньте на керівний склад Freedom finance на їх сайті, побачите те саме)))
+
+59
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 січня 2021, 11:15
#
У Interactive Brokers, звичайно є переваги. В тому числі по страховці. У Exante вона лише на 20 тис. євро. Недолік Interactive Brokers тільки один — щомісячна комісія. При незначній сумі на рахунку, вона суттєва. Але якщо інвестувати від 10 тис., то IB виглядає цікавішим.
+
0
Alpenstein
Alpenstein
20 січня 2021, 11:32
#
Арт Капітал вроді пропонує без щомісячних комісій, якщо через них відкривати акк в IB. Я для експерименту завів для дружини $500 таким чином, побачим, що буде з inactivity fee через три місяці, коли пойде вітальний безкоштовний період.

Сам IB мав би почати знімати $20/month при портфелі до $2500
+
+29
Олексій Писарев
Олексій Писарев
20 січня 2021, 11:53
#
Мені теж сподобались умови Арт Капітал. Єдине, що стримує комісія 1,5 долари за операцію. Якщо купити пару активів і тримати довгий час — це не страшно. Для активнішої торгівлі це вже суттєво. Здається у Арт Капітал 1 долар комісія якщо на рахунку менше 1000 доларів або немає жодної операції за місяць. Принаймні так у листопаді пояснювали.
+
+30
bonv
bonv
19 січня 2021, 10:20
#
Если к уху приложить пустой кошелёк, то можно услышать, как плакали твои денежки:)))
+
+32
bonv
bonv
19 січня 2021, 10:21
#
— Не знаете, куда сейчас лучше вложить деньги?
— Мой карман всегда к вашим услугам!:)))
+
+45
bonv
bonv
19 січня 2021, 10:22
#
Деньги, словно дети, какими бы они ни были большими, они всегда кажутся нам маленькими…
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 січня 2021, 10:38
#
Я відкрив у іншого брокера за пару днів з валідацією та поповненням.
+
0
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 січня 2021, 10:51
#
У Interactive Brokers?
+
+66
Pablito
Pablito
19 січня 2021, 10:50
#
Спасибо за интересный материал!
Просьба перенести все эти материалы в отдельный раздел, чтобы их можно было в любое время найти все вместе.
+
+60
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 січня 2021, 10:55
#
Ми внизу поки ставимо посилання на всі попередні. Хоча якщо їх кількість збільшуватиметься, мабуть, так вже не вийде. Подумаємо як їх краще згрупувати.
+
0
Мамкин Бизнесмен
Мамкин Бизнесмен
19 січня 2021, 11:43
#
Я помню пропустил тему о налогах при инвестировании, была тут пару недель назад. Так и не смог её отыскать в разделах и через поиск.
+
+23
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 січня 2021, 11:47
#
Ви мабуть про цю статтю
https://minfin.com.ua/ua/blogs/matiyvv/162010/
+
0
iAlexm
iAlexm
19 січня 2021, 18:59
#
По-моему, расчеты при использовании кредитного плеча описаны неверно. Суть в нем не в том, что вам добавляют 20%, а в том, что сумму для торговый операций ограничивают ни личными средствами, а объёмом доступной и использованной маржи. И стандартно это от 20% стоимости актива (для волатильных акция или опционный стратегий может быть выше). Максимально доступная маржа = обьем личных средств и сумма активов, если их продать сейчас (но это крайне рискованное состояние, держите
+
+1
иванов Ivanov
иванов Ivanov
19 січня 2021, 19:22
#
А ви певні що гроші «інвесторів» доходять саме на фондовий ринок США? Може кошти насправді десь обертаються в іншому місці, а нам на уявній картинці у власному кабінеті малюють так звані придбані нами акції американських компаній.
+
+15
Alpenstein
Alpenstein
20 січня 2021, 11:54
#
Питання хороше, проте відповідь на нього може бути лише з вірогідністю менше 100%.
Вкладник має обмежені можливості перевірки — подивитись, чи має брокер ліцензію і підпадає під страхування SIPC, чи він є публічною компанією і проходить аудити відповідності кимось з Big-4.

Якщо дивитись глибше, то чи можем ми бути впевнені, що фондовий ринок США взагалі існує, а не є грандіозною містифікацією? Чи існують США? Чи існуємо врешті ми самі, чи наше буття це просто сон, що наснився Будді?

Певно я би розпочав цей філософський шлях з чогось легкого, з якої-небудь попсово-популярної книжки з індивідуалістичного соліпсизму плану Чапаєв і Пустота Пєлєвіна.

А потренуватись в тестуванні реальності можна прийнявши участь в купівлі-продажу української квартири — чи не фіктивний нотаріус, чи реально він вносить дані до реєстру нерухомого майна і чи не фальшивий той папірець-витяг (якщо його ще дають) на доказ права власності. А потім після всіх перевірок, виявити, що вашу хату вже без вас тричі перепродали))
+
0
votsa
votsa
20 січня 2021, 11:25
#
Сделайте пжлста сравнение/обзор IBRK и EXTE
можно же открвать счета и без участия украинского брокера?
зачем нужен украинский брокер? какая его роль? + - наличия укр брокера и работы самому с вышууказанными брокерами?
+
+8
Олексій Писарев
Олексій Писарев
20 січня 2021, 11:37
#
Порівнювали IBRK і EXTE у цій статті. Там же ще кілька субброкерів порівнюємо.
https://minfin.com.ua/invest/articles/yak-obrati-brokera-schob-kupiti-akciyi-za-kordonom/
Якщо коротко, у IB є ряд переваг (досвід роботи, страховка, реєстрація у США, розмір компанії). Недолік фактично лише один — 10 доларів комісії на місяць за обслуговування рахунку. Для нашого невеликого рахунку це суттєво.
І у IB и EXTE можна відкрити рахунок без субброкера. Але якщо у EXTE відкривати напряму мінімальний рахунок 10 тис. євро. А через субброкера — 2 тисячі євро. Тому з нашим рахунком ми не могли б відкрити напряму, а можемо через субброкера.
+
0
capsul6
capsul6
27 січня 2021, 10:10
#
А чому субброкер має такі привілеї? Я маю на увазі сума вхідного порогу?
+
0
Олексій Писарев
Олексій Писарев
27 січня 2021, 11:49
#
Це вже їхні домовленості з брокером. У інших субброкерів теж є деякі переваги порівняно з брокерами.
+
0
capsul6
capsul6
27 січня 2021, 13:16
#
По суті, з юридичної точки зору субброкер має право виступати від імені брокера на кшталт частини першої статті 237 Цивільного кодексу України?
Представництвом є правовідношення, в якому одна сторона (представник) зобов’язана або має право вчинити правочин від імені другої сторони, яку вона представляє.
+
+14
dots
dots
20 січня 2021, 12:42
#
Як стосовно податків? Універ по замовчуванні являється податковим агентом? Тобто, працюючи з Універ, можна не подавати декларацій, а спокійно собі торгувати?
+
+29
dots
dots
20 січня 2021, 12:45
#
По моєму, саме можливість сплачувати податки за вам і є основним критерієм при виборі Універ. Інакше, можна і АртКапітал обрати. Все це стосується для інвестицій невеликих сум, звісно, тому і субброкер
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися