31 серпня 2021, 13:44

В Україні близько 40% працюючих не платять у Пенсійний фонд — експертка

В Україні близько 40% працюючого населення не платить до Пенсійного фонду. У цьому «винні» зарплати у конвертах, які негативно позначаються на виплати нинішніх пенсіонерів. Про це у своїй статті для ZN.UA пише Юлія Самаєва.

► Підписуйтесь на телеграм-канал «Мінфіну»: головні фінансові новини

Крім того, авторка запевняє, що неофіційні зарплати — це бомба сповільненої дії й для майбутніх пенсіонерів.

Як тінізація зарплат впливає на ситуацію

Наразі в Україні співвідношення кількості платників єдиного внеску до економічно активного населення становить близько 70%, а серед чоловіків 25−50 років — взагалі майже 60%.

Читайте також: Кращий спосіб накопичити на пенсію (відео)

Нині кількість пенсіонерів не на багато менше, ніж кількість платників ЄСВ, але грошей все одно не вистачає.

«Зараз в Україні трохи менше 11 мільйонів пенсіонерів. А платників ЄСВ — близько 12,8 мільйона. Другі утримують перших за рахунок відрахування ЄСВ. Оскільки мінімальний ЄСВ у нас 1320 гривень, або 22% від мінімальної заробітної плати, зрозуміло, що підтримка ця не може бути значною», — підкреслила експертка.

При цьому витрати на пенсії в Україні вперто наближаються до 12% ВВП.

Пенсії — найбільша видаткова частина бюджету

Суми величезні, і якщо не враховувати витрат на повернення боргів, то пенсії — найбільша видаткова частина бюджету країни й становить 495,5 млрд грн, більше половини з яких — це не ЄСВ, а додаткове фінансування з держбюджету.

Самаєва прогнозує, що ситуація буде погіршуватись у майбутньому.

Нагадаємо

Міністр фінансів Сергій Марченко нещодавно заявив, що українцям не варто розраховувати на пенсію, якщо вона не буде включати накопичень в недержавні пенсійні фонди (НПФ).

Втім, пізніше міністр пояснив свою заяву й підкреслив, що його слова були перекручені.

Пенсія в Україні

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 69

+
+251: mary27; 31 серпня 2021, 13:57; #

Притом, что другой эксперт — Марченко прямо сказал не рассчитывать на «солидарную» пенсию.

Если на то пошло, уплата ЕСВ — это «бомба замедленного действия».

Главная статья расходов бюджета — это воровство.

+
0: bonv; 31 серпня 2021, 18:21; #

Ти плати в ПФ, а потім збирай собі сам на пенсію…

+
0: molander; 31 серпня 2021, 18:55; #

Какой смысл его платить?

+
0: bonv; 31 серпня 2021, 19:06; #

Так ото ж… Влада закликає платити в ПФ а потім розказує, що збирай собі на пенсію сам…

+
0: molander; 1 вересня 2021, 10:07; #

А, сорри, не понял сразу сарказм)

+
+15: dvded .; 31 серпня 2021, 14:28; #

«самая расходная часть бюджета страны и составляет 495, 5 млрд грн, более половины из которых — это не ЕСВ» — это ложь

327 млрд ЕСВ
167 млрд из бюджета

+
0: bonv; 31 серпня 2021, 18:26; #

В Україні через 10−15 років «з солідарної пенсійної системи платити буде нічим», тому сьогодні українцям потрібно дати можливість відкладати на старість самостійно.
Як сказав економіст Борис Кушнірук в ефірі «Україна 24», головними проблемами накопичувальної пенсійної системи є знецінення пенсійних заощаджень, а також ризик розкрадання коштів.
«Якщо ви зменшите податковий тиск на економіку і на людей, ви дасте їм самим можливість накопичувати. Спроби це централізовано робити державою завершаться лише черговим розкраданням цих коштів», — сказав економіст.
Він зазначив, що в цілому віра в накопичувальну пенсійну систему є, однак, в українських реаліях він ставиться до цього вкрай скептично на найближчі 10−15 років.

+
0: dvded .; 31 серпня 2021, 21:18; #

Мне эти прогнозы непонятны.
Через 10 лет ВВП Украины скорее всего будет 350 млрд $.
Средняя З П — 1000$.
Почему ЕСВ с 1000$ - это 0 мне не ясно.

+
+30: Chu123; 1 вересня 2021, 1:01; #

Ого какие циферки. Это на сайте зеленского такое пишут? За 10 лет ВВП больше чем в два раза поднимут?) Это 10% год?) При том что ни одного работающего предприятия или условий для их строительства государство не дало?) Верю охотно. За 1000 дол не буду комментировать. Скорее ВВП упадет в два раза вот и есв ноль будет. Так как они уничтожают все скорее всего уничтожат малый бизнес фопов. А также развалят последние предприятия.

+
0: huliolopez; 1 вересня 2021, 10:19; #

>Это 10% год?
В 2017 ВВП зріс на 20%
В 2018 і 2019 — на 17%
В нульових взагалі було по 30% за рік

+
+116: Kharakternyk; 31 серпня 2021, 14:31; #

Ну й правильно, люди починають накопичувати собі на старість. На пенсію, вже ж сказали, розраховувати не потрібно.

+
+65: pov78; 31 серпня 2021, 14:45; #

Как же правильно, тогда пусть мне вернут то, что я уже туда уплатил для того, чтобы у меня пенсия была!!! Это воровство чистой воды

+
+19: mary27; 31 серпня 2021, 15:00; #

Присоединяюсь.
Можно долларовыми облигациями выдать.

+
0: alexat3107; 31 серпня 2021, 15:42; #

Может перловкой?)

+
0: mary27; 31 серпня 2021, 16:46; #

Перловкой вашим родителям пенсию будут выдавать.
А потом они будут решать, кто, кому и за что даст)

+
0: alexat3107; 31 серпня 2021, 17:07; #

Вот не дают вам покоя мои родители, у вас что, своих нет?)

+
0: mary27; 31 серпня 2021, 17:13; #

Понравилось, как вы их выставили)

+
0: alexat3107; 31 серпня 2021, 18:35; #

Как раз я никого никуда не выставлял, это всё ваша бурная фантазия. Нельзя быть такой невеждой)

+
0: mary27; 31 серпня 2021, 19:21; #

Оговорки по Фрейду)

+
+15: Kharakternyk; 31 серпня 2021, 18:26; #

Может перловкой?)
Может прививкой?)

+
0: bonv; 31 серпня 2021, 17:48; #

Красава!:))) Респект.

+
0: shabash; 31 серпня 2021, 14:35; #

… пенсии — самая расходная часть бюджета страны и составляет 495, 5 млрд грн, более половины из которых — это не ЕСВ, а дополнительное финансирование из госбюджета.
Самаева прогнозирует, что ситуация будет ухудшаться в будущем.

А самой доходной статьей бюджета (из которого дофинансируется ПФ) является НДС. Т.е. те самые ужасные обманщики, которые не платят пенсионерам через ЕСВ, платят им же через НДС.

Не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, перераспределять доходы через НДС намного справедливее, т.к. в таком случае больше забирают не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто много тратит.

+
0: WallStreet; 31 серпня 2021, 16:02; #

Ты давай подскажи им, так они с тебя потом последнюю рубаху снимут чтоб очередного депутата, судью или мента пенсией обеспечить))

+
0: Три літри; 31 серпня 2021, 16:03; #

Наоборот, перераспределять доходы через НДС намного справедливее, т.к. в таком случае больше забирают не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто много тратит.

И в чём же тут справедливость?

+
+15: shabash; 31 серпня 2021, 16:31; #

В том, что мы перераспределяем в пользу тех, кто не может себе позволить тратить достаточно много. Разве вам не кажется справедливым, что забирать для этого нужно в первую очередь у тех, кто тратит больше других?

Ну, и помимо того, что это более справедливо, это ещё и более эффективно. Потому что в конечном счете перераспределению подлежат не деньги, а блага, которые за них будут покупаться. Если мы будем наказывать повышенными налогами тех, кто этих благ больше производит (= больше зарабатывает), то мотивации производить ещё больше у них не прибавится. Если же мы будем забирать у тех, кто очень много этих благ потребляет, то эти остатки как раз и логично будет перераспределить.

+
0: Три літри; 31 серпня 2021, 16:41; #

Откуда взялось «не может позволить»?

НДС это налог на потребление для ограничения потребления. Он ни коим образом не перераспределяет блага в пользу тех у кого низкие доходы.

Грубо говоря айтишник с зарплатой 2К баксов и учитель с зарплатой 6К гривен могут тратить на еду сопоставимые суммы. Но для учителя НДС составит 20% от зарплаты, а у айтишника не факт что пять будет. Так где ж тут хваленая справедливость?

+
0: shabash; 31 серпня 2021, 16:59; #

Так в том-то и дело, что мы перераспределяем не в пользу учителя. Он себе может позволить. А в пользу пенсионера (статья об этом). И если айтишник предпочитает и может себе позволить Кьянти за 400 грн, то школьный учитель довольствуется Саперави за 100 грн, и вот тут уже айтишник начинает в пользу пенсионера отдавать больше.

+
0: Три літри; 31 серпня 2021, 16:52; #

Ну, и помимо того, что это более справедливо, это ещё и более эффективно

НДС очень неэффективный налог. Мало того что он работает против потребления тоесть тормозит экономику сам по себе. Украинский вариант НДС очень сложен в администрировании. В результате честные налогоплательщики часто-густо платят больше налога чем должны были заплатить потому что не смогли доказать что имею право на налоговую льготу. Одновременно с этим сложность налога позволяет наживаться на нём мошеникам которые получая незаслуженную компенсацию налога воруют деньги и государства, а следовательно и у всех честных налогоплательщиков.

Эффективным был бы налог на выведенный капитал: как раз он и прост в администрировании и наоборот поощряет развитие бизнеса.

+
+15: shabash; 31 серпня 2021, 17:24; #

НДС — очень эффективный налог с точки зрения доходов бюджета. Это просто математически установленный факт.

Налог на выведенный капитал конкурирует не с НДС, а с налогом на прибыль. Причем, только с налогом на прибыль предприятий, т.к. в случае НДФЛ вообще тяжело говорить о каком-то невыведенном капитале. НДС приносит в бюджет 40% доходов. Налог на прибыль предприятий — 10%. Если убрать НДС, заменить налог на прибыль налогом на выведенный капитал, а также предположить, что все предприятия свою прибыль будут полностью реинвестировать, то мы потеряем 50% доходов бюджета. И откуда тогда платить пенсии?

+
0: Три літри; 31 серпня 2021, 17:43; #

Причем, только с налогом на прибыль предприятий, т.к. в случае НДФЛ вообще тяжело говорить о каком-то невыведенном капитале.

Так и НДС не конкурирует с подоходным. И именно поэтому он не может быть справедливым налогом — тема с которой мы начали спор.

+
+15: shabash; 31 серпня 2021, 17:54; #

Он конкурирует (и выигрывает с огромным отрывом) с подоходным в вопросе наполнения бюджета.

Бюджет нужно наполнять — нужно.
НДС бюджет наполняет? — да, на 40% от полного объема.
НДФЛ бюджет наполняет? — да, в 4 раза хуже НДС.

Нужно ли что-то менять? Мне кажется, что наполнение через НДС справедливие, чем через НДФЛ. Потому что в пользу тех, кто недопотребляет забирают у тех, кто перепотребляет. А не у тех, кто перепроизводит, как было бы в случае НДФЛ. У вас может быть другое мнение на этот счет. О справедливости у всех могут быть разные представления.

+
0: Три літри; 31 серпня 2021, 18:28; #

Он конкурирует (и выигрывает с огромным отрывом) с подоходным в вопросе наполнения бюджета.

Ты начал со справедливости, закончил наполнением бюджета. Всё, я пас.

+
0: shabash; 31 серпня 2021, 18:58; #

Три літри:
Ты начал со справедливости, закончил наполнением бюджета. Всё, я пас.

Я начал вот с этой фразы:

А самой доходной статьей бюджета (из которого дофинансируется ПФ) является НДС

И сказал, что считаю такие расклады справедливыми ¯\_(ツ)_/¯

+
0: dvded .; 31 серпня 2021, 21:23; #

По моему мнению, справедливо было бы ЕСВ платить с минималки, всем.
Остальное хочешь вкладывай в пенсионный фонд какой-то, акции, что душе угодно.
А весь дефицит покрывать из бюджета.

+
+46: cherv; 31 серпня 2021, 14:38; #

«Сейчас в Украине немного меньше 11 млн пенсионеров».
Из которых несколько тысяч (десятков тысяч) получают пенсию не соизмеримую с размером ЕСВ (менты, СБУ, военные начальники, депутаты и т. п.). Т. е. говорить о том, что один работающий содержит одного пенсионера, наивно.

+
+55: mary27; 31 серпня 2021, 14:44; #

+1000.
Несколько лет назад 10% таких спецпенсионеров получали 30% денег ПФУ.

Притом, что это люди итак не бедные, смогли уже себе накопить.
Что и правнукам хватит)

+
+12: GrugoriyHoland; 31 серпня 2021, 14:44; #

Пускай платят те кто хочет, десять кусків пенсії від держави, а я как ни будь сам о себе подумаю, особенно после похода в свой, пенсионный, где получил массу полезной информации в разрези реформы министра Ревы!!!

+
0: Chu123; 1 вересня 2021, 1:06; #

Про это кстати и говорил спец минфина. У нас система союза осталась со всеми этими выслугами наградами и доплатами. А экономика банановой республики. Первое решение которое должен был сделать Зеленский отменить все эти ранги. Судьи сбушники менты военные. Пусть все получают более менее как и другие пенсы.

+
+60: GrugoriyHoland; 31 серпня 2021, 14:46; #

А по большому счету, надо всем хорошо подумать кому и за что мы платим, особенно после реформ великогт Яценюка и Гройсмана!

+
+15: allexpll; 31 серпня 2021, 15:06; #

«А плательщиков ЕСВ — около 12,8 миллионов. Вторые содержат первых за счет отчисления ЕСВ. Поскольку минимальный ЕСВ у нас 1320 гривен, или 22% от минимальной заработной платы, понятно, что поддержка эта не может быть значительной» — так согласно ж Госстату средняя ЗП выше 14300 грн, соответственно средний ЕСВ — 3146 грн

+
0: irakez; 31 серпня 2021, 15:12; #

ФОПы платят минималку

+
0: bonv; 31 серпня 2021, 17:45; #

Добре що є ФОПи, і добре що платять податки.

+
0: Chu123; 1 вересня 2021, 1:09; #

Ну развалят фопов не будут ничего платить. Уедут в Польше. Лучше станет? Логика была бы если бы фопов хояли и лелеяли и искали способ методом пряника привлечь у уплате налогов заробитчан. Но похоже кнутом будут и именно против фопов и других тех кто и так платит. А заробитчан ну пофиг. Он за все платит наличкой

+
+23: SkrudjMacduck; 1 вересня 2021, 8:56; #

Більшість ФОПів гарячою кочергою в … необхідно стимулювати. Як ресторан в центрі Києва може бути ФОПом? Платить 1300 грн податку, як вчитель-початківець, а заробляє кілька лямів. Ну і про ФОПів аля Нова Пошта чи Розетка теж не забути… пралки для сірих схем… все на ФОПах… Має бути одна єдина система оподаткування. Не можеш чи не не тягнеш — або йди до когось наймайся, або вали в Польщу на клубніку. Особа, яка не платить податків для держави то трутень.

+
+30: pov78; 1 вересня 2021, 15:18; #

А Держава, яка отримує сплачені податки та не виконує взяті на себе зобов’язання — це не трутень

+
0: irakez; 1 вересня 2021, 15:14; #

Я просто констатирую факт, что средний ЕСВ гораздо меньше, чем посчитанный от средней зарплаты, вот и все. А вы сразу взъерепенились)

Я сама ФОП и плачу минималку. И считаю справедливым начинать увеличение взносов с тех, кто вообще ничего не платит. Но у нас же так не умеют. Умеют только навешивать новые налоги на тех, кто и так платит хоть что-то.

+
+23: irakez; 31 серпня 2021, 15:11; #

Могу предположить, что произойдет дальше. Те, кто ничего не платит, будут продолжать не платить дальше. А тем, кто и так платит, навесят дополнительное ярмо — и за себя, и за того парня. Коммунизм, хуле.

+
+8: WallStreet; 31 серпня 2021, 16:10; #

Скорей всего капитализм. Дикий

+
+8: Maleficarum; 31 серпня 2021, 17:00; #

«Могу предположить, что произойдет дальше. Те, кто ничего не платит, будут продолжать не платить дальше. А тем, кто и так платит, навесят дополнительное ярмо — и за себя, и за того парня. Коммунизм, хуле.» Да всё так и будет По типу того же что и с комтарифами происходит… Те кто не платили до повышения оных- само собой платить не станут и после повышения тарифов. Заплатят по высоким тарифам именно те кто всё время исправно платил

+
+109: WallStreet; 31 серпня 2021, 15:48; #

Интересно, а как же куча всяких налогов типа НДС, таможенных зборов при растаможке товара, различных штрафов с граждан, итд чего я не учел, добавьте? Куда это бабло девается??? Меньше воровать надо, а то раздули штат бездельников НАБУ, САП, НАЗК и пр ***, да поделали себе заоблачные зарплаты в парламенте, министерствах и судах Гнать вас нужно уродов за поребрик!

+
+44: matroskin; 31 серпня 2021, 15:54; #

Рядовой судья обычного районного суда пгт. Хацапетовка получает пенсию больше 100 тыс.
О каких сборах вы говорите…

+
+8: WallStreet; 31 серпня 2021, 15:50; #

Этоа дырявая власть уже не знает как кидануть свой народ, как сильнее из него выжать, как из половой тряпки

+
+64: lavrov1; 31 серпня 2021, 15:51; #

Кто не платит, значит сам себя обеспечит. Вот пристали, то декларации, то финмон. Всем чего-то надо. Не платят значит не щетают нужным, все кто в верхах только грабят, а кормить их уж увольте.

+
+34: WallStreet; 31 серпня 2021, 15:55; #

Поэтому я не плачу пф, не играюсь с этой пройдохой недовластью, не янык, не порох, не зе болото, это не народная власть. Настоящая власть это та власть, которая может защитить свой народ от войны, от внешнего врага, и в тылу от внутреннего врага, например полиции. Чего к сожалению не достигается

+
+26: WallStreet; 31 серпня 2021, 16:08; #

«предприятия платят зарплату в конвертах»… Вот мне интересно, а кому бы это принадлежат эти предприятия?! Не каким бы то аффилированным лицам под крышей депутатов или местных царьков. Весь крупный бизнес находится под чьей то крышей. Ну, а люди это просто крепостные. Ничего не изменилось с 1861 года.

+
+8: brigadirius; 31 серпня 2021, 16:24; #

Люди жили сотни тысяч лет без всяких пенсий. Надеялись на детей. Общегосударственные пенсии появились сотню лет назад. Благодаря пенсиям часть народу вообще перестали думать о будущем, как своём так и детей. Мол государство им всегда поможет. Ну и естественно за что боролись, на то и напоролись. Всегда надо расчитывать только на себя.

+
+8: Григорцев Богдан; 31 серпня 2021, 16:47; #

Если бы я мог, я бы тоже не платил, просто бы сжигал деньги

+
+135: matroskin; 31 серпня 2021, 17:29; #

100%, 45 лет отдавать пол зарплаты, чтобы в 70 лет (если доживешь) тебе платили по 2000 грн.
И при этом у них хватает совести говорить о дефиците.

+
+8: Три літри; 31 серпня 2021, 17:41; #

45 лет отдавать пол зарплаты, чтобы в 70 лет (если доживешь) тебе платили по 2000 грн.

ЕСВ составляет лишь 22%, а не 50%.
И это не только пенсия, а так же выплаты на больничные и безработицу.
Ты в очередной раз подчеркиваешь свой низкий уровень налоговой грамотности.
Как это уже было в теме налоговой амнистии.

+
+60: matroskin; 31 серпня 2021, 21:26; #

ЕСВ составляет лишь 22% от первоначально начисленной з/п, дальше ещё 18% НДФЛ и ещё 1,5% военный сбор. Когда насобираете на iPad и начнете задумываться об авто, то предупреждаю, что 3−5% от стоимости составляет налог в ПФ, дальше покупка недвижимости-тоже налог в ПФ.

+
0: Григорцев Богдан; 1 вересня 2021, 16:47; #

Ещё не стоит забывать про НДС 20%

+
+53: Maleficarum; 31 серпня 2021, 17:35; #

«100%, 45 лет отдавать пол зарплаты, чтобы в 70 лет (если доживешь) тебе платили по 2000 грн.» «Это ещё полбеды а «полная беда» это осознание того факта что твоими деньгами дают пенсии мусорью и судейскому ворью Удивительные вещи творятся в Украине. Правосудия в стране-нет. Те кто саботируют оное - получают пенсии в десятки раз больше законопослушных граждан.

+
+30: bonv; 31 серпня 2021, 17:44; #

А слуги типу народу вже в конвертах гроші перестали отримувати? І в пенсійний з налу сплачують? Популісти.

+
+15: bonv; 31 серпня 2021, 17:47; #

У 1-му півріччі кожну восьму гривню доходів українців направлено на обслуговування держборгу.
витрати на погашення та обслуговування боргу в порівнянні з відповідним періодом 2020 року, збільшилися на 44% і склали понад 36% скоєних в першому півріччі цього року витрат держбюджету", — повідомив Пацкан.
Сукупний державний (прямий і гарантований) борг України в липні збільшився на 0,48%, або на 0,44 млрд доларів, до 92,96 млрд доларів за порівнянні з попереднім місяцем.
У 2020 році держборг збільшився на 6,9% з 84,4 млрд доларів до 90,3 млрд доларів. Економія і зменшення — для зелебобів:)

+
+15: BEZE; 31 серпня 2021, 17:51; #

Не до пенсій можновладцям;)

+
0: Chu123; 1 вересня 2021, 1:14; #

А следующий вообще пиковым по выплатам долгов будет. Вроде 17 млрд. Ох весело будет

+
0: Rebel; 31 серпня 2021, 18:12; #

А навіщо туди платити? Зробіть адекватні пенсії. У кого є бажання спонсорувати хитрозадих клерків з пенсіями 10−20К+?

+
0: ITshnik99; 31 серпня 2021, 20:53; #

Так пенсий не будет, зачем платить?)))

+
+38: Chu123; 1 вересня 2021, 1:18; #

В общем если есть способ не платить именно есв то лично мое мнение не платить. А налог 18+1.5 надо все же. И мой лайфхак для депутатья и других прожигателей наших денег в клубах дубаи и на легкодоступных девушек на с жаруого Кипра. Давайте разделим пенсионвй фонд на несколько отраслей. В первую включим чинуш и пусть есв для пенсий прежних чинуш платят нынешнии. А во стальную включим другие группы профессий.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

В Україні близько 40% працюючих не платять у Пенсійний фонд — експертка

Як тінізація зарплат впливає на ситуацію

Пенсії — найбільша видаткова частина бюджету

Нагадаємо

Коментарі - 69

Заявка успешно отправлена