6 серпня 2021, 15:39

Кабмін хоче ввести податок на необгрунтовані витрати українців — Гетманцев

Кабінет міністрів готує законопроєкт, який передбачає реалізацію непрямого контролю за доходами та витратами. Доплачувати потрібно буде лише за витрати, за якими платник не зможе підтвердити походження. Про це в телеграм-каналі написав глава комітету Верховної Ради з питань фінансів, податків та митної політики Данило Гетманцев.

Про що йде мова

«Журналісти, друзі мої, дуже вас поважаю і навіть люблю. Але це ж не може звільнити вас від необхідності вивчати першоджерела.

Читайте також: Податкова амністія: на кого фіскали чекають з деклараціями

Ніхто не збирається вводити жоден новий податок на жодні покупки. Мова йде лише про ініціативу Кабміну, яка передбачає реалізацію непрямого контролю за доходами та витратами. Доплачувати потрібно буде лише за витрати, за якими платник не зможе підтвердити походження.

Якщо у вас немає тіньових доходів або ви скористалися амністією, то вам не доведеться в майбутньому доплачувати", — написав він.

Нагадаємо

В середині червня Верховна Рада ухвалила закон № 1539-IX (законопроєкт № 5153), який в пакеті з іншими документами передбачає введення в Україні податкової амністії. Президент Володимир Зеленський повернув документ з підписом 19 липня, а набув він чинності з 21 липня поточного року.

Читайте також: Податкова амністія: здаватися чи ні

Закон пропонує в період з 1 вересня 2021-го до 1 вересня 2022 року провести добровільне декларування активів фізосіб, які були придбані до 1 січня цього року, але з яких не були сплачені податки.

Автор:

Редактор стрічки новин Анна Недогибченко

Пише на теми: Фінанси, банки, економіка, інвестиції

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 274

+
+307: SZlats; 6 серпня 2021, 15:46; #

Да чё мелочиться давайте вернем срок за валюту фарца)) А вобще это треш угар и содомия

+
+73: mary27; 6 серпня 2021, 16:34; #

А к этому все и идет.

«Легализация доходов» по сути налог на не нищету.
Впрочем, и с нищеты его тоже можно снять)

+
+110: TIY; 6 серпня 2021, 17:45; #

Ну так и снимут обязательно — Доплачувати потрібно буде лише за витрати, за якими платник не зможе підтвердити походження. — как пример, я купил 5000 usd в 90х и они у меня просто лежали дома, для того что бы их легализировать я должен их задекларировать, то есть заплатить налог, какой нормальный человек это будет делать (Гетманцев исключение)? Для того что бы купить эти 5000 usd я работал, получал заработную плату с которой в свою очередь высчитывали подоходный налог, почему я должен платить его дважды? Я не имею право это делать потому что это прерогатива таких как Гетманцев. Просто всё надо покупать за нал и на рынке.

+
+124: rredrred; 6 серпня 2021, 18:08; #

Думаю, что если это введут, то экономика просто притормозит очень сильно. ведь напуганные люди перестанут покупать все кроме еды и бензина и на год люди как-то воздержатся от трат переводя гривну в валюту при этом активно забирая депозиты из банков, а импорт остановится и поступления от импорта рухнут (при снижении импорта на 30 млрд дол казна не дополучит 6 млрд дол ндс и плюс мито и плюс акцизы). и только по одному этому критерию бюджет полетит в пропасть. и не забываем что внутреннее производство мебели, стройматериалов, автомобилей, и даже дронов, … также станет.
после этого накомпления населения именно в валюте и станут подушкой безопасности для народа в период общего недовольства правительством при таком кризисе.
пусть правительство попробует сыграть в рулетку, следующие думаю их и на сейшелах найдут чтоб народ остыл.

+
+29: zaNOza :); 7 серпня 2021, 7:58; #

У меня другое мнение: станет больше сделок через дарственную, доверенности и прочие обходные пути.

+
+14: Maleficarum; 7 серпня 2021, 9:29; #

«У меня другое мнение: станет больше сделок через дарственную, доверенности и прочие обходные пути.» Совершенно верно Так всё и будет. Как при Совке Обмен жилья на жильё с доплатой (типа)

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 10:27; #

Совершенно верно.

+
0: Qwerty1999; 13 серпня 2021, 21:58; #

ZaNOza :)
«У меня другое мнение: станет больше сделок через дарственную, доверенности и прочие обходные пути.»

Выгодополучатею так или иначе, но надо будет перерегистрировать на себя недвижимость, хоть при обмене жилья, хоть при получении по дарственной — вот при перерегистрации и будет начислен (заплачен) налог…

+
0: Hotab; 11 серпня 2021, 10:47; #

А вы согласны, что у нас каждый второй (навскидку) имеет теневые доходы? Вся отрасль такси, авторемонт (за исключением оф. сто, но они в меньшинстве), мебель на заказ, ремонт квартир, репетиторство, пригон авто и перепродажа, интернет-торговля из дома и многое другое. Или ничего страшного?

+
+29: pov78; 11 серпня 2021, 10:54; #

Страшное — это то, что существующая система позволяет это делать!!! Но это не значит, что нужно еще налоги добавлять, т.к. само государство не справляется со своими задачами, в том числе и с работой этой системы!!!
Нужно просто работать научиться, двоешники :-)

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:08; #

Отличная рекомендация, не хотите начать с себя и поработать над ошибками? Я о грамматике сейчас…

+
+14: sergiy2001; 11 серпня 2021, 10:55; #

Да все как всегда, идеи правильные, но как всегда реализация подкачивает. Блокировать счет на основание кому-то что-то там показалось без суда и следствия. Чтобы разблокировать принеси бумажку, хотя вся инфа есть в базе налоговой. Список этих бумажек не озвучен точно, у них там «сложные алгоритмы анализа» и ты не знаешь что от тебя могут запросить. в отзывах есть жалобы на блокировку не миллионов и сотен тыщ, а за 10 тыщ могут блокирнуть… Зачем это?

+
+44: arhimandrit; 6 серпня 2021, 15:48; #

Пойду на главу комиссии по оценке обоснованности покупок украинцами

+
+48: ITshnik99; 6 серпня 2021, 17:15; #

Там уже места давно заняты))

+
+62: R S; 6 серпня 2021, 19:39; #

Не заняты, а распроданы нужным людям.

+
+96: pov78; 6 серпня 2021, 15:48; #

Может им еще и ключи от квартиры где деньги лежат! Вообще попутались, я их должен учить как деньги можно зарабатывать, охреневшие

+
+56: penetrator1963; 6 серпня 2021, 22:24; #

Зарабатывать деньги они не хотят. им работать западло. проще отнимать у людей, чем поднимать экономику.

+
+194: PatrionUkraini; 6 серпня 2021, 15:50; #

Полностью поддерживаю! Все пересичные тоже поддерживают! Когда человек нигде не работает или имеет уставный капитал компании1000 грн, не платит налоги, но ездит на новых мерсах и бмв — здесь нужно раскулачивать! Это только первые звоночки конечно пока всё очень мягко, но нужно внедрять западные опыты и стандарты — когда любой может позвонить в налоговую увидев у соседа новую тачку и приезжают специально обученные люди задавать вопросы, если ответа на вопрос откуда бабло Михалыч не следует вразумительного, Михалыч едет на нары Честно и справедливо. Слава Украине! Слава Зеленскому! Слава Нации!

+
+93: pov78; 6 серпня 2021, 16:22; #

Так это любому можно предъявить, т.к. физ. лицо учет не обязано вести, также как и первичные документы и как доказывать???

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 16:33; #

Нет, это можно предъявить довольно ограниченному кругу лиц.
Да не будет никто тут работать по мелочам.

+
+48: mary27; 6 серпня 2021, 21:38; #

Почему?
Срывают те яблоки, до которых проще добраться.

У кого нет миллиардов на Кипре и адвокатских контор.
Т. е. залезут в карман именно пэрэсiчным)

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 21:59; #

Я сильно сомневаюсь. Потому что это не так просто.
Установят планку на уровне, например, более 100 минимальных зарплат.
Может и 1000.

+
+60: mary27; 6 серпня 2021, 22:09; #

Сомневаетесь?
Зря.
Забыли, в какой стране мы живем?)

Это просто.
Автосписанием средств.
А как рiдна податкова умеет насчитывать «доход» — сама видела.

+
+14: Chu123; 13 серпня 2021, 1:36; #

Ага. Конечно. Только что-то незаметно чтобы псевдо реформа Зе отражались на олигархам. Скорее всего они направлены на трудяг и средний клас. Просто задумайтесь. Как вы докажите происхождение средств если закидывать будете зп на карту из Кеша. Или как например неработающая жена с обеспечены мужем которая кинет на карту тысяч 5 докажет источник. Это бред, а не закон. И прямой путь к закрытию банковских карт. А банки у нас как слуги ебу сразу сольют всю инфу. И ты даже если не виноват, но например часто кидаешь деньги с карты на карту или просто операции проводишь выходит уже виноват

+
0: mary27; 13 серпня 2021, 10:30; #

+1000.

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 11:01; #

Если будет выход из тени, то олигархи пострадают однозначно.
Простые работники тоже пострадают, но в значительно меньшей степени.
Потеря Фирташем активов прошла незамеченной?
Увеличение ренты за руду, тоже незаметно прошло?

+
+14: mary27; 13 серпня 2021, 17:33; #

Там рента зависит от мировых цен.
И может быть и нулевой.

У олигархов как всегда все будет отлично.

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 18:41; #

Мало ли что может быть.

Так у олигархов, по определению, все отлично.

+
+15: sergiy2001; 6 серпня 2021, 16:28; #

Я вот не знаю как «пересичный» сможет обосновать свои 3 штуки зеленью, например, что лежит у него в носке уже лет надцать, на покупку, например, новой кухни… При этом получает скажем 15 тыщ гривен в месяц.

+
+63: mary27; 6 серпня 2021, 16:33; #

Никак конечно.
Притом, даже если хранить все чеки, все равно налоговая скажет «а нам этого мало».
Ради этих регенератов держу архив депозитных договоров)

+
0: sergiy2001; 6 серпня 2021, 16:42; #

Как-то вывели налик вне закона. Типа если налик — все незаконно, хрен пойми почему…

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 18:05; #

Насколько написано в статье, нужно показать не расходы, а доходы.

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 18:00; #

500 долл. в месяц это 6000 в год. или 60000 за 10 лет.
Какие проблемы обосновать 3000 заначки?

+
+14: ITshnik99; 6 серпня 2021, 18:46; #

.. интересно, а у многих ли имеются зарплатные табульки за 10 лет? а за 20−30 лет? ведь есть и такие. нет табулек плати НАЛОГ!!!

+
+15: vt313; 6 серпня 2021, 19:00; #

У всех, кроме теневого бизнеса.
Вот предлагают работать в белую.
В чем проблема?

Само-собой по этому закону будут свои схемы.
И будет следующий, и еще. Это жизнь такая.

+
+14: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:22; #

Да ни в чем, предлагаю раскулачить все средства нарида в матрасах, если на них нет бумаги, налоговая не в счет, она не раз сгорала дотла.

+
+46: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:27; #

Схемы? схемы это хорошо, а вы работайте все в белую? ну-ну. жизнь такая говоришь? а потом удивляются, что нас всего уже 37 млн осталось, неее уже 25 млн. так вот крутиТЕ гайки дальше, и вскоре еще 10 млн. недосчитаетесь, а там и захватывать будет уже нечего…

+
+16: mary27; 6 серпня 2021, 22:06; #

Предложите собственникам бизнеса, где вы например работаете, работать в белую?)

+
+15: zaNOza :); 7 серпня 2021, 8:06; #

Шутите? До 2015 такие «табульки» есть в налоговой в бумажном виде с мокрыми печатями, а с 2015 в электроном виде подписанные ЕЦП. срок хранения информации по зп 70 лет!!! Работодатель обязан налоговой предъявить в случае чего.

+
+14: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:12; #

Если у вас на руках нет табулек с мокрыми печатями за все 70 лет (ну или за всю вашу трудовую деятельность) то вы налоговой хр. н докажете, что вы не слон. это я вам точно говорю, а там вам нарисуют, что вы всю жизнь не работали, вот и оплатите пожалуйста налог, а то еще и без пенсии останетесь)))

+
+53: zaNOza :); 7 серпня 2021, 9:26; #

Троль или просто бестолковый?
получите ецп от привата, зайдите через него, например, в пенсионный и увидите ВСЕ свои официальные начисления с 2004 года.
на сайте налоговой сможете ещё и справку сгенерировать и подать в туже налоговую

+
+15: mary27; 7 серпня 2021, 12:15; #

А до 2004го?)
ПФУ — помойка.

+
+16: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:15; #

.. здесь в большинстве инстанций невозможно оформить что-либо, пока одной из бумаг не хватает, а все эти ЕЦП, диджитализации, государство в кармане, дии всякие, все это до одного места. этим цифровым хламом делают себе бабло, и собирают информацию.

+
+1: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:18; #

.. а сколько этих налоговых за годы независимости сгорало, причем как специально, с целью. достаточно почитать сводки. и мучение людей, которые эти мокрые печати потом восстанавливали.

+
+15: Chu123; 13 серпня 2021, 1:42; #

Окей найдите в налоговой табульку на депозит который вы дожили в 2018 например. Спорим не найдете?) Иди там например найдите, а налоговой отчёт за прошлые годы по уплате налога если вы работали не как фоп, а наземное лицо. Я вот не нашел в электронном виде в кабинете хотя он там должен быть.

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:14; #

А что такое «наземное» лицо?
я фопом не была никогда и видно какое предприятие за меня какие налоги заплатило

+
+38: sergiy2001; 6 серпня 2021, 19:31; #

Ну и кто поверит что вот я пол года ни ел ни пил, а деньги копил?

+
0: ramarren; 6 серпня 2021, 18:05; #

Закон стремный, но приведенный вами пример не должен пугать: если человек надцать лет работал официально, то вся инфа о зарплате есть в налоговой. За надцать лет три штуки зелени насобирать можно.

+
0: ITshnik99; 6 серпня 2021, 18:50; #

Есть в налоговой))) а налоговая может нарисовать любые зарплаты, вот и плати налог за три штуки отложенных баксов. справки о доходах за 10−20 лет все есть?))

+
0: ramarren; 9 серпня 2021, 13:21; #

Справки можно взять при необходимости, да и если у вы 3 тыщи долларов 20 лет копили — тем легче, это не тридцать.

+
+15: TIY; 6 серпня 2021, 18:55; #

Нет информации в налоговой за время работы при СССР и в пенсионном нет, если трудовая утеряна как у меня то восстановить это проблематично или совсем невозможно и именно поэтому страхового стажа у меня только 10 лет за остальным в архив или ждать пенсии и они это сделают за тебя (если архив сохранился), и для финмона все справки с 90х не годяться, там определённый период, лет 10 что ли. Так что не получится подтвердить и видимо поэтому они сделали добровольное декларирование. Но надо признать что и банки с своим финмоном к людям старше 50 относятся с пониманием и не так жёстко, то есть если к примеру 20 летний пополнит карту на 10000 и 50 летний пополнит карту на 10000, то банк смотрит немножко под другим углом, там не глупые ребята и понимают что если человеку 50 лет то у него могут быть какие то сбережения, ну не Святым же духом он питается и не в шалаше живёт и не лопухами прикрывается и так все 50 лет.

+
+11: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:13; #

10000?))) это копейки, я сейчас без сарказма. средний чел, не *** , за 30 лет (это срок независимости) спокойно мог себе отложить 20−50 тыс. долл. если экономил. да *** . ь несчастная однокомнатная квартирка в столице стоит только 50 тыс. есть пенсы, которые на откладывали по 20 тыс. долл. это не те деньги, чтобы с них барыжить, по 30 летнему сроку давности.

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 12:14; #

За срок незалежности — без вариантов.
До 1996 года — дикая девальвация.
После ден. реформы — 1,76, 3, 5, 8, 27 грн за доллар.
Скорость и «ускорение» обесценивания з/п хорошо видно.

+
0: yarg; 7 серпня 2021, 12:19; #

Согласен. понятно что до 1996 никаких сбережений и быть не могло. При совке доллары только в кино показывали (и сажали за них), рублями после 1991 — подтерется можно было. В 1991—1996 не до сбережений было. тогда и 200 долларов были огромными деньгами. А с 1996 — есть уже нормальный учет.

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 14:04; #

В 1993 году 2000 долл вроде хватало на уставной капитал для СК)

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:18; #

Чой-то сбережений не было? Были в рублях, есть родители которые квартиры с доплатой постоянно меняли/ разменивали, чтобы у каждого ребёнка угол был. Есть такие, которые челноками ездили, есть такие, что банки создавали или предприятия или фермерства/агротовариства, есть такие, что заводы выкупали у пайщиков массово (это я уже про олигархов)

+
+6: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:15; #

.. это такая вот деолигархизация от нарида для нарида))) ну-ну. успехов)

+
0: ramarren; 9 серпня 2021, 13:20; #

Так вы в СССР еще доллары начали копить? А по статье валютной успели пройти или нет?)))

+
0: R S; 9 серпня 2021, 21:01; #

Видать, пронесло мимо статьи валютной…

+
+14: sergiy2001; 6 серпня 2021, 20:33; #

Вот я лично не знаю как считют в финмоне, конечно же 3 штуки собрать при зарплате 500 очень даже не сложно, но кто поверит что вот все я брал и откладывал, я должен есть и пить, комуналку платить, транспорт — тоесть я никак не мог 100% откладывать зп. Далее у некоторых просят покажи квитанции по обмене валют, так не все меняют деньги в банках, а и в обменках, которые могут не давать квитанции. Да и кто вообще их раньше собирал те квитанции. Вообщем что хочу сказать - правила прописаны непрозразно, собственно по ним блокирнуть можно любого, что надо сделать чтобы не блокирнули — тоже однозначного ответа нет, Такие вещи людей пугают, мы все знаем анектод — «докажи что ты не верблюд…»

+
+14: mary27; 6 серпня 2021, 21:45; #

Именно так.
Повод для внесудебной конфискации.

+
0: ramarren; 9 серпня 2021, 13:23; #

Если у вас кроме этих долларов еще трехэтажный особняк и коллекция иномарок — то могут и не поверить, конечно. Правда, тут же и не в вере дело, а в фактах.

+
+15: Chu123; 13 серпня 2021, 1:49; #

У кого особняк есть деньги чтобы отмазаться от всего. И он это сделает. А налоговой надо пару миллиардом наскребсти чтобы окончательно неразвалилсч зерейх. Поэтому не будут они лезть к богатым средний клас и простые рабочим их цель

+
0: Qwerty1999; 14 серпня 2021, 10:24; #

Chu123
«не будут они лезть к богатым средний клас и простые рабочим их цель»

И всё то вы знаете…

Удовлетворен первый иск о гражданской конфискации.
Народный депутат Кива необоснованно получил актив
в сумме свыше 1,2 млн гривен.

«13 августа 2021 ВАКС удовлетворил иск исполняющего обязанности начальника отдела управления САП Демкива Д. М. о признании необоснованными активов в сумме более 1,2 млн гривен, принадлежащих народному депутату Украины и взыскания их в соответствии с украинским законодательством в доход государства».
В НАБУ подчеркнули: «ВАКС удовлетворил иск САП, составленный при содействии НАПК и НАБУ, по так называемой «жомовой яме» народного депутата Кивы. Необоснованный доход чиновника почти 1,25 млн грн конфисковано в доход государства.

+
+10: ITshnik99; 6 серпня 2021, 17:20; #

.. все верно, а то здесь на форумах грузчики и таксисты по 2 тыс. грн в день имеют, а за коммуналку копейки не могут заплатить, за учителей я вообще молчу имеют по четыре килоевра в месяц и на еду не хватает. наверняка там с леваков налоги не уплачены. а нужно как в европе 50%-70% заплатил и живи счастливо. Украина це Европа! Слава Украини!

+
0: Chu123; 13 серпня 2021, 1:50; #

А медики. 20−40 к гривен зарплата и жалуются

+
0: Юрий Иванченко; 6 серпня 2021, 19:27; #

Посмеялся. Зачет.

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:11; #

Тогда начните с изучения декларации вашего ненаглядного преЗЕдента и лаж в них

+
0: SZlats; 6 серпня 2021, 15:52; #

Происхождение даа, а где патент на деятельность пей пал реформа налоговой? Или на Дии все остановилось

+
0: yarg; 7 серпня 2021, 11:28; #

Никаких патентов для пейпала не нужно. это отмазки пейпала. А реформы налоговой у нас раз в год проходят. Выбирайте любую.

+
+138: Цой Жив; 6 серпня 2021, 16:00; #

Мама любит скорость.

Всем пристегнутся!

+
+142: Rebel; 6 серпня 2021, 16:12; #

Гетманцев необгрунтовано витрачає багато часу на придумування різноманітної дурні.
Пропоную обкласти його трати часу податком у розмірі 100%.
Стягнути податок шляхом позбавлення волі на відповідний термін.

+
+71: brigadirius; 6 серпня 2021, 16:48; #

То що я пропоную, відносно Гетьманцева у вас на аватарці ;)

+
+44: bonv; 6 серпня 2021, 18:22; #

Для себе — зарплати і премії непомірно підняти. Для народу — штрафи збільшити, податки збільшити, тарифи підняти — зе-ініціативи.

+
+69: mary27; 6 серпня 2021, 16:16; #

Перемога!!!

По ходу в бюджете совсем …

«Хуже не будет» ©.

+
+44: bonv; 6 серпня 2021, 18:21; #

Не нужно быть большим аналитиком, что бы понимать, куда может в перспективе идти курс в стране, где полуграмотные министры образования катаются на перегонки с депутатами по профессиям безработный, свадебный фотограф, домохозяйка во главе с философом на самокатах по коридорам ВР…

+
+14: vt313; 6 серпня 2021, 16:20; #

На любой налог будет схема его обхода.

+
+184: combojack911; 6 серпня 2021, 16:24; #

Меня все еще удивляет способность Гетьманцева пробивать дно и портить жизнь налогоплательщикам, и самое забавное что вся эта шиза которую он генерирует уже два года не дает никакого экономического профита, политический эффект всегда отрицательный (протесты фоп после объявления фискализации).

Если бы я хотел чтобы партия X проиграла выборы — я бы подослал им двух величайших экономистов современности — Гетьманцева и Милованова.

+
+58: AleksandrBank; 6 серпня 2021, 16:46; #

Европа, так Европа. За.

+
+28: ITshnik99; 6 серпня 2021, 17:25; #

Ага) я не знаю, как там в европах и америках, но вот здесь будут равные и более равные, тем более, вроде бы как сам велик государь всея слуга заявлял, что декларировать доходы нужно обязательно всем (ведь цифровое, открытое государство, демократии, свободы, каждый президент и все такое)… но некой группе можно и не декларировать таки ребята дела

+
+1: braintest; 6 серпня 2021, 17:41; #

Согласен, что идея хорошая, но если посмотреть как у нас все хорошие законы реализованы, то боюсь предположить какой будет результат. Больше всего удручает именно присутсвие «более равных», как сказал предыдущий комментатор.

+
+15: mary27; 6 серпня 2021, 21:45; #

Деградируем в правильном направлении?)

+
0: ggeenn1313; 6 серпня 2021, 16:47; #

Хочется процетировать-« а судьи КТО?»

+
+29: yurikiev; 6 серпня 2021, 17:51; #

А 20% НДС, который платим везде уже не в счет?

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 18:02; #

А везде?

+
+14: yurikiev; 6 серпня 2021, 18:42; #

На чек в супермаркете посмотрите

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 19:34; #

Есть большая группа компаний, которые так или иначе освобождены от НДС.
А в чеке это так себе, щоб було.

+
+1: mary27; 6 серпня 2021, 21:47; #

НДС как бы на потребителя переложен)
И да, у нас даже дети и недееспособные его платят.

Чего г-н Гетманцев не предложил другую распостраненную эуропейскую практику — отмену налогообложения доходов например на сумму минимальной з/п?)

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 22:30; #

НДС, по определению, непрямой налог.
Но если с 2 трлн. ВВП получили 100 — 200 млрд. НДС, то средняя ставка явно не 20%

+
0: Qwerty1999; 6 серпня 2021, 23:59; #

Vt313

Не всё облагается НДС…
При экспорте НДС возмещается экспортёру…

+
+15: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 0:13; #

Mary27
«НДС как бы на потребителя переложен)
И да, у нас даже дети и недееспособные его платят.»

Наши люди умеют только ныть…
Не хотите платить акцизный сбор — не покупайте подакцизные товары.
Не хотите платить НДС — покупайте товары на рынках или у ФОПов
или выращивайте на своём приусадебном участке.

+
+16: mary27; 7 серпня 2021, 10:26; #

Снова манипуляции.
Электроэнергию тоже на приусадебном участке вырастить?)

Конечно «ныть» нельзя, надо наоборот изображать «чувство глубокого удовлетворения» после того, как рiдна дэржава тебя в очереднлй раз ограбила.
То через налоги, то через тарифы.

+
+15: zaNOza :); 7 серпня 2021, 10:31; #

А чего вы решили, что у фопов товар был куплен без ндс? Более того с чего вы взяли, что продукция выращенная на огороде не была удобрена чем-то с ндс и акцизом? Не все навоз от собственной коровы используют и на рынок пешком носят… да и импорта у нас много, а там ещё и пошлина :)
Кроме услуг сложно будет найти пример без ндс, акциза или пошлины.

+
+15: mary27; 7 серпня 2021, 11:37; #

Хотела это дописать.
У нас только жолуди в лесу может без НДС растут)

+
+15: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:02; #

ZaNOza :)

Меньше курите и употребляйте спиртного, пересядьте с личного авто на общественный транспорт — тогда и про акциз можете забыть.
В общественном транспорте и такси проезд без НДС.
Зелёная энергетика в частном секторе вам поможет уменьшить потребление электроэнергии вплоть до нуля…
Артезианская скважина может уменьшить ваши платежи за воду…
Если импорт — контрабанда, там скорее всего
только коррупционные платежи…

И вообще, поменьше переживайте на счёт налогов — ЕСВ и подоходного с военным сбором — получили зарплату и радуйтесь жизни до следующей зарплаты…

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:32; #

Mary27
«Хотела это дописать.»

Не видел ни одной темы, где бы вы отзывались позитивно
о чём либо…
Неужели у вас так всё плохо, что генерите исключительно негатив…

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 14:02; #

Снова манипуляции.
Расчитываете, что я начну оправдываться?)

И, вы будете за меня решать, что и где мне писать?)

И, предлагаю вам упражнение по риторике — придумать причины, по которым непрямой контроль за расходами граждан, а соответственно, доначисление НДФЛ можно было рассматривать, как нечто «положительное».
Справитесь?)

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 14:15; #

Mary27
«причины, по которым непрямой контроль
за расходами граждан… нечто „положительное“»

Минимум треть экономики страны работает в тени
и не платит налоги с полученных доходов…

Этого вполне достаточно…

+
0: Короткий и непровокационный; 7 серпня 2021, 14:17; #

А если это доход ниже минималки? Или все в Киеве живут?

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 14:27; #

«А если это доход ниже минималки?»

С такими доходами нет смысла вообще
обсуждать тему контроля расходов…

+
+29: Короткий и непровокационный; 7 серпня 2021, 14:53; #

Пример: человек живет в селе и работает на своём участке. Питается тем, что сам вырастил. Подрабатывает на маслобойне 4 часа в день и получает до 5000грн в мес. Излишки в хозяйстве он продаёт и покрывает этим одежду и электричество. Чистыми откладывает в мес ну пусть 7000. И за 5 лет он насобирает около 400000. А если ещё жена аналогично работает, так как в селе (и в городах не больших) нет работы по 8 часов и Киевскими окладами. Суммами можно и поиграть, но это не важно, смысл уловили?
Так вот, 400000 уже нашли, теперь будем налог брать?

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 15:29; #

Или предложим внести на счет, потом «подтвердить» происхождение, и конфискация?)

+
+15: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 16:15; #

Короткий и непровокационный
«Подрабатывает на маслобойне 4 часа в день и получает до 5000грн в мес»

А с этих пяти тысяч в месяц он платил ежемесячно НДФЛ или получал в «конверте» — можете уточнить исходные данные?!

«Излишки в хозяйстве он продаёт и покрывает этим одежду и электричество.»

Продаёт как ФОП или как физлицо на сельхозрынках?

«А если ещё жена аналогично работает»

Неужели тоже где-то подрабатывает в чёрную или с утра до вечера ковыряется исключительно в своём огороде даже зимой?

«Суммами можно и поиграть»

Суммами можете играть, сколько душа пожелает, а вот с уплатой НДФЛ играть не стоит — если НДФЛ не был уплачен, то надо будет уплатить его позже, когда финмон возмёт за причинное место…

+
+30: zaNOza :); 8 серпня 2021, 14:40; #

Qwerty1999 7 серпня 2021, 12:02
Меньше курите и употребляйте спиртного, пересядьте с личного авто на общественный транспорт — тогда и про акциз можете забыть.
В общественном транспорте и такси проезд без НДС.
Вы перечислили услуги, а так же решили надавать советов, которых у вас никто не спрашивал…

+
0: Qwerty1999; 9 серпня 2021, 21:24; #

zaNOza :)
«Вы перечислили услуги, а так же решили надавать советов, которых у вас никто не спрашивал…»

Так и вас никто не просил высказывать свои мысли вслух
и задавать глупые вопросы…

+
+30: zaNOza :); 11 серпня 2021, 20:40; #

Высказывание мыслей— это беседа;
Советы — навязывание собственного мнения другим…
мухи — отдельно, котлеты — отдельно

+
0: Chu123; 13 серпня 2021, 1:54; #

А почему вы думаете что фопы или также фопы на рынках продают товар без НДС?

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:28; #

Продают без, а вот купили с ним и сидит ваш ндс в себестоимости у фопа

+
0: Qwerty1999; 13 серпня 2021, 22:06; #

ZaNOza :)
«Продают без, а вот купили с ним»

Брехня…
Сельхопродукцию украинского производителя
оптовики покупают без НДС и за наличные…

Сегодня покупал на рынке болгарский перец, выращенный в Украине — нигде не увидел информации о наличии НДС…

Аналогично и с остальной продукцией, выращенной в Украине фермерами-ФОПами или частными физлицами на своих шести сотках — НДСом там и не пахнет…

+
+15: zaNOza :); 15 серпня 2021, 16:34; #

Qwerty1999. 13 августа 2021,
Брехня…
Сельхопродукцию украинского производителя
оптовики покупают без НДС и за наличные…

серьезно? я же вам выше разжевала уже раз. Что посевной материал с ндс, тракторы, комбайны и даже лопата с НДС, бензин не только с НДС, а и с акцизом. Более того в такси и общественном транспорте тоже заложен ндс. Его нет в марках почтовых и некоторых меж препаратах или ставка 7%
Государственная налоговая администрация Украины рассмотрела письмо Государственной инспекции по контролю за ценами о включении в общую стоимость билетов на проезд в автобусах перевозчиков — плательщиков единого налога сумм НДС, начисленного на тариф перевозчика, не зарегистрированного плательщиком НДС, при продаже билетов через автостанции, и сообщает.
Действующие на сегодняшний день нормы Налогового кодекса Украины (далее — Кодекс) предусматривают, что сумма налога на добавленную стоимость прибавляется к цене товаров/услуг (подпункт 194.1.1 пункта 194.1 статьи 194 Кодекса).
При этом плательщики — субъекты хозяйствования, осуществляя продажу товаров/услуг, обязаны удерживать у потребителей таких товаров/услуг налог на добавленную стоимость в составе их стоимости и вносить сумму налога в бюджет, а покупатели, приобретающие товары и потребляющие услуги (независимо от того, являются они субъектами предпринимательской деятельности или нет), осуществляют компенсацию стоимости таких товаров и услуг продавцам по ценам

+
0: yarg; 7 серпня 2021, 11:29; #

А причем здесь НДС вообще? акциз бы еще вспомнили…

+
+144: allexpll; 6 серпня 2021, 18:19; #

«Особенно я благодарен правительству за чувство уверенности в завтрашнем дне! — Нет никаких сомнений, что будет еще хуже!»

+
+56: bonv; 6 серпня 2021, 18:30; #

90% українців не вірять у покращення матеріального стану — опитування.
У покращення життя впродовж наступного року вірять 7,1% українців. Вони вважають, що їхній матеріальний стан у наступні 12 місяців покращиться.
Упевнені, що стан погіршиться — 44,3% громадян, повідомляє Держстат.
47,4% опитаних вважають, що їхній матеріальний стан залишиться без змін. 1,2% не змогли відповісти.
Матеріальний стан покращився за останні 12 місяців у 6% опитаних. 50,4% сказали, що погіршився, а 43,6% - що залишився без змін.
67,1% українців вважають себе бідними. Ще 31,9% - небідними, але ще не представниками середнього класу.

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 19:14; #

Было бы интересно узнать критерии.

+
+45: bonv; 6 серпня 2021, 19:06; #

Податок на необгрунтовані витрати українців???

+
+70: bonv; 6 серпня 2021, 19:07; #

Дмитро Боярчук: Ми платимо податки два рази — у магазині і на роботі.
https://espreso.tv/dmitro-boyarchuk-mi-platimo-podatki-dva-razi-u-magazini-i-na-roboti

+
+40: BEZE; 6 серпня 2021, 19:11; #

Народ вибрав керманичів які ще хочуть податків…

+
+15: vt313; 6 серпня 2021, 19:36; #

Я как-то не понимаю. Абсолютно все пользуются этими налогами.
Платят их не все, а пользуются все.
Мало того, расходы бюджета выше доходов.

+
0: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:44; #

Расходы растут, доходы падают, население сокращается, выворачивай карманы))))

+
+15: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:50; #

.. и вообще очень плохо, когда расходы выше доходов, такое планирование приводит к нами любимой всеми инфляции… а после нарид здесь рыдает, что не в состоянии себе купить даже подсолнечное масло))

+
+75: bonv; 6 серпня 2021, 20:10; #

Кількість бідних в Україні рахується за прожитковим мінімумом. За офіційною статистикою такими є 1,6% населення. Але це офіційні показники. В Україні багато людей отримують зарплату в конверті. Також працюють за кордоном, заробляють €1 тис. Але ніде не декларують заробітки. За офіційною статистикою, вони теж бідні. Про це Gazeta.ua розповів економіст Олександр Охріменко.

+
0: mary27; 15 серпня 2021, 21:33; #

Охри позабыл, что в той же Гермашке минимаока 1500 эуро.
1000 — это очевидно меньше того, что положено самым низкооплачиваемым работникам при тех ценах.

+
+39: BEZE; 6 серпня 2021, 19:52; #

Розтрати на непомірні зарплати і крадіжки з бюджету ніякими податками не перекрити. Тепер бачимо нові податки на необгрунтовані витрати населення. Цікавий податок;)

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 21:27; #

Так этот налог и предназначен для борьбы с воровством и коррупцией.

+
+54: BEZE; 6 серпня 2021, 21:40; #

Це населення має доказувати злодійкуватій та корупційній владі про походження своїх грошей які люди заробили за своє життя? Дивна боротьба з населенням, а не корупцією;)

+
+15: bonv; 7 серпня 2021, 21:54; #

Кожен другий українець очікує, що його матеріальне становище погіршиться — опитування.
50,4% опитаних заявили про істотне погіршення матеріального становища.
Близько половини дорослого населення України очікують погіршення свого матеріального становища протягом року і побоюються, що вони можуть опинитися за межею бідності.
Про це йдеться в результатах дослідження, оприлюдненого Держстатом.
Згідно з результатами дослідження, 7,1% українців розраховують на те, що їх матеріальне становище в наступні 12 місяців покращиться.
44,3% українців впевнені, що їх матеріальне становище погіршиться.
47,4% заявили, що матеріальне становище залишиться без змін.
6% опитаних заявили, що їх матеріальне становище за останні 12 місяців покращився.
50,4% опитаних заявили про істотне погіршення матеріального становища. Гірше точно не буде ©

+
+15: zaNOza :); 11 серпня 2021, 20:42; #

Может цель такая?

+
+39: mary27; 6 серпня 2021, 21:48; #

Так может стоит обложить им воров и коррупционеров?
Впрочем, они ж сами себя не обложат)

+
0: ITshnik99; 6 серпня 2021, 21:53; #

vt313 бороться с 80% населением, у которых накоплений всего на 10%? не для верхнего 1% вводят этот налог, а чтобы выжать последние у всех остальных.

+
0: vt313; 6 серпня 2021, 22:36; #

А кто-то видел этот проект?
У нас 80% населения будет авто за 2 млн. грн. покупать?

+
0: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:22; #

Какая разница, авто или мотоцикл, все банально проще у 80% населения хотят дожать их последние 10% накоплений и усе.

+
0: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:27; #

Сколько они в матрасах у нарида там насчитали 50 лярдов бачей? вот 15 лярдов себе через налоги у нарида отчикрысят и хорошо.

+
0: Chu123; 13 серпня 2021, 1:59; #

Ну не заводы же им строить?) Ну как государство может зарабатывать в 21 веке? Строить производства, научные центры вкладывать в технологии?) Инвестировать в цене бумаги или проэкты. КОНЕЧНО НЕТ. Обложить всех налогами на прибыль растраты. Налогами на налоги. И т.п. как в лучших традициях средневековья

+
0: Chu123; 13 серпня 2021, 1:56; #

Это же эспрессо уверенно подмахивает зеленскому как раньше подмахивало порошенку

+
+30: AllexL; 6 серпня 2021, 19:46; #

Податки — гэть! Всем — бесплатную медицину и пожизненную пенсию, начиная с детского сада. Образование — тоже бесплатное, лучшее в Европе, и бензин пусть мне Гетьманцев в бак заливает.
Пусть начнут с себя, тогдя я посмотрю на все это, а если мне не понравится — то налоги все-равно платить не буду!

Я ничего не забыл из воплей обитателей минфина?
p. s. Конечно же, есть и другая сторона медали, но это уже совсем другая история.

+
+45: ITshnik99; 6 серпня 2021, 19:58; #

С другой стороны медали как раз и нужно было начинать, налоги начинаются там, где работают правила. а если они не работают, то какие могут быть тогда налоги. только через работающие правила приходят к сбору налогов, а не наоборот.

+
+14: Chu123; 7 серпня 2021, 22:09; #

Если государство исполняет свои услуги оно может требовать налог. Если эти деньги идут в развитие страны. Но если все идёт в проедание и карманы чинуш, а новыми налогами латают дыры бюджета то страна катиться в пропасть и пусть лучше упадет туда это все свалит в свои Лондона и сша потому что воровать уже будет нечего. А им на смену придут простые люди что останутся. И будем как-то строить все с нуля. Защищать этих клоунов уж никак не стоит.

+
0: yarg; 7 серпня 2021, 22:25; #

«все свалит в свои Лондона и сша «
на практике наши свалили в Минск, ростов и москву.

+
0: Chu123; 8 серпня 2021, 13:41; #

Ну не все. Власти Порошенко когда думали что зеля другой и начнет сажать) валили на Кипр и в Европу с штатами. Но к сожалению уже вернулись.

+
+15: yarg; 8 серпня 2021, 13:46; #

Серьезно? это где такие волшебные истории продают?
«власти порошенко» — это кто? сам порошенко? он изначально знал что зеля другой. и может сажать или не сажать по указке куратора. Но не припоминаю чтобы он бегал на кипр.

Сбежали братки якуковича. Часть уже вернулась — портнов, кузьмин и лукаш. Остальные пока опасаются. Это факт. А остальное — фантазии…

+
0: ramarren; 9 серпня 2021, 13:26; #

Мне россияне на морях рассказывали, что Яценюк сбежал с наварованным из бюджета в Канаду, хрест на пузе, сами по телевизору видели =)

+
0: yarg; 9 серпня 2021, 13:41; #

Яценюк сбежал не в канаду, а в США. и купил там 24 виллы. Это каждый знает.
https://tsn.ua/ru/politika/u-yacenyukv-lopnulo-terpenie-i-on-podaet-v-sud-na-avtora-publikacii-o-24-villah-v-mayami-759773.html

Но каким боком яценюк к порошенко? он ушел в отставку давно и уехал и опять вернулся — еще до выборов зели…

+
+15: Navegantes; 6 серпня 2021, 20:20; #

В одной из песен группы «Сектор Газа» есть фраза «Я на х… вертел видюшечный завод»
Так мы и с этим нововведением поступим

+
0: genassigmailcom; 6 серпня 2021, 20:54; #

Все земли уже разворованы, не говоря о заводах и пароходах. Пришли к кормушке, а разрывать уже нечего. Будут наполнять бюджет за счёт новых налогов и его воровать!

+
+45: bonv; 6 серпня 2021, 22:02; #

Так і роблять через велике крадівництво.

+
+15: genassigmailcom; 6 серпня 2021, 21:25; #

Интересно менялы будут платить налог с каждой операции покупки и продажи валюты?

+
0: mary27; 6 серпня 2021, 22:28; #

Менялы не дЫбилы, и деньги в банк «на легализацию» не понесут.

+
+15: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 0:05; #

А потом на Минфине появляются прикольные вопросы, типа — как купить дорогое авто, заплатив наличкой и затем оформить на бабушку-пенсионерку, получающую минимальную пенсию…

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 10:23; #

Если депутатам парламента можно, чего другим нельзя?)

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 11:28; #

Mary27

Другие — не депутаты парламента…

«Все животные равны, но некоторые животные равнее других»

© Джордж Оруэлл

+
0: mary27; 7 серпня 2021, 11:37; #

Открыли мне Америку.

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:07; #

Mary27
«Открыли мне Америку.»

Скорее открыл вам Россию…
В Америке, про которую вы так всегда негативно отзываетесь,
налоги платят все, даже сенаторы и конгрессмены…

+
+15: mary27; 7 серпня 2021, 12:11; #

В Роиссе налоговая раз в 100 эффективнее нашей.
Как минимум, там не такие неадекваты работают.
При этом, русское налоговое право предусматривает доволтно обширные вычеты.

А Дональд Федорович Трумп, и его трасты?)

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:36; #

Mary27
«В Роиссе налоговая раз в 100 эффективнее нашей.
Как минимум, там не такие неадекваты работают.
При этом, русское налоговое право предусматривает доволтно обширные вычеты.»

Так может вам есть смысл прислушаться к совету президента Зеленского и не мучать себя, находясь на территории Украины, а переехать в страну своей мечты, где налоговая работает в 100 раз лучше украинской и там работают исключительно одни адекваты…
Возможно вам бы было намного комфортнее жить и работать в РФ, чем ежедневно мучиться в Украине.
Хвалили бы ежедневно ФНС и Путина на российских форумах и ВКонтакте — были бы реально счастливы…

+
0: mary27; 15 серпня 2021, 21:34; #

А если вспомнить еще и русское ОМС…

+
0: Betweenshadows; 6 серпня 2021, 22:39; #

А ті хто працює в магазині платить податок двічі… магазині))

+
+15: saina; 6 серпня 2021, 22:42; #

Интересно, а как быть человеку, который не работает и получает помощь (или просто перечисления на продукты или еще что-то, например подарки) от родственников, от мужа/жены, парня/девушки. Он не имеет права тратить эти деньги? Человек, который перечисляет, уже заплатил налоги.

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 0:03; #

Загляните в семейный кодекс — там есть все ответы на ваши вопросы…

+
0: ikmorische; 9 серпня 2021, 13:27; #

От родствеников первой линии никаких налогов платить не нужно, если не первая линия родства, то уже нужно.
а что касается «парня» — так это вообще никакие не родство, а подарки также облагаются налогами.
есть необлагаемый налогом минимум, но там пример 1500грн. всё что выше — нужно платить

+
+44: zzz9090zzz9090; 7 серпня 2021, 0:37; #

Здравые люди Депозиты в банке после 2014 года НЕ ДЕРЖАТ!

+
+15: ITshnik99; 7 серпня 2021, 8:30; #

+100

+
+24: Короткий и непровокационный; 7 серпня 2021, 5:32; #

Украл — амнистия 2%. Копил — будь добр 20%.
Амнистия — один раз! Копил — 20% каждый раз!
Ну и тот самый вопрос: как распустить такой кабмин вместе с главой комитета по лазанию в наших карманах? Ну вот нет желания мне как гражданину что-то доказывать этому индюку!

+
+15: vt313; 7 серпня 2021, 7:53; #

Да просто. Выиграть выборы и показать как это делается.

+
+15: yarg; 7 серпня 2021, 11:32; #

Упс… сеанс прозрения главного зелебота? прикольненько :)

+
+14: Короткий и непровокационный; 7 серпня 2021, 13:04; #

Любая власть которая лезет ко мне в карман становится для меня враждебной. И тут не имеет значения это Яценюки, Южанины, Гончаруки или Гетманцевы. Выселили Гончарука, выселим и этого наглого хапугу.
А ты жди второго пришествия! ъ Чтоб ещё на 300% всех побрить на деньги, это вы умеете.

+
+30: yarg; 7 серпня 2021, 13:06; #

Ага-ага…
а когда тебе говорили что твои зелепуки — просто туповатые воришки, которые все развалят, разворуют и побегут на ростов — ты верещал «вывсеврете!!!»
дошло теперь?

+
+14: Короткий и непровокационный; 7 серпня 2021, 13:43; #

Тупости этого правительства не оправдывают тупостей предыдущих и будущих правительств и наоборот. Каждому по делам его…

+
+30: yarg; 7 серпня 2021, 17:35; #

Тупость зеленой власти вообще оправдания не имеет…

+
+15: bonv; 7 серпня 2021, 21:52; #

Тут головне посварити попередників і навіть наступників але тільки не профанів з нело**ами.

+
+15: Chu123; 7 серпня 2021, 21:50; #

Зевласть продолжает вектор развития по уничтожению Украины от попередныкив. Мы выбирали из двух братьев близнецов. Просто тогда ещё никто об этом не знал.

+
+15: bonv; 7 серпня 2021, 22:01; #

Україна — така країна, де населення для того щоб всенародно і люто зненавидіти якусь людину, спочатку обирає її президентом.

+
+15: yarg; 7 серпня 2021, 22:21; #

Наоборот. из двух противоположностей.
но уже поздно. выбрали.

+
0: Qwerty1999; 8 серпня 2021, 14:19; #

Chu123

И кто вам доктор, если вы ничего не знали о кандидате в президенты, за которого голосовали…
А теперь начинаете прозревать в своём неведении…

+
+8: R S; 9 серпня 2021, 21:23; #

А мне нравятся поступки преЗедента!
Своими действиями он ведёт страну к расколу! Молодец!!!

+
+15: yarg; 9 серпня 2021, 21:32; #

Ну не к расколу (это фантазии ватников), но ворует конечно знатно… чемпион в этом деле…

+
+23: R S; 9 серпня 2021, 22:21; #

Думаю, что все мы еще не видели преЗе во всей своей красе: у него еще есть 2,5 года проявить всю глубину своей бездарности!!!
Впереди всех нас ждут новые удивления…)))))

+
0: yarg; 9 серпня 2021, 22:31; #

А вдруг исправится. он же вначале совсем дурной был… как щас помню его перл «та сторона» «договоримся посередине» и т. п.

+
+8: R S; 9 серпня 2021, 22:46; #

Не исправится, будет только хуже.
К сожалению, место сидения определяет точку зрения.

+
0: Chu123; 13 серпня 2021, 2:06; #

Я не экстрасенс. На выборах люди голосуют за программы. Если человек декларирует одни ценности и программу действий, а прийдя к власти делает все противоположное им это достаточно необычный подход. При этом он начинает опираться на электорат того с кем сражался в предвыборной гонке. Согласитесь угадать такое или предсказать почти невозможно. Поэтому не считаю что я виноват что голосовал за эту зегни… президента. Но сейчас я резонно имею право предъявлять претензии

+
+29: zaNOza :); 7 серпня 2021, 8:14; #

Как все-таки я с мамой мудро поступила, оформив квартиру сразу на дочь, покупая им квартиру возле себя. Причины правда другие были… и все же.

+
+30: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:08; #

Ну и зачем им (т.е. вашей дочери и ещё кому-то) квартира у вас под боком — неужели исключительно для маминого тотального контроля…

+
+15: zaNOza :); 11 серпня 2021, 21:13; #

Странные выводы, ничего не имеющие общего со сказанным. Написано родителям, один после инфаркта, вторая с тахикардией и бегать к ним, пусть и не очень далеко пару км и все же… особенно среди ночи. С наследством — ни налогов ни ещё какого геморроя… При чем тут дочь и контроль? Я вообще надеюсь, что этой осенью она таки уедет на учебу, как хотела ещё в прошлом году (не вышло из-за пандемии), и возвращаться потом не захочет. Единственное, что прошу так это сообщать о проблемах сразу, особенно связанных со здоровьем.

+
+30: bobmarle; 7 серпня 2021, 10:39; #

А чому депутати в своїх деклараціях вказували сотні тисяч і навіть мільйони готівки, і ніхто у них не вимагав відкривати для цих грошей спеціальні рахунки? І податків з тої готівки, що в них вдома вони не сплачували. Чому для простих українців не такі самі умови, як для високопосадовців?

+
+24: mary27; 7 серпня 2021, 10:58; #

Потому что для себя депутаты пишут одни законы, удобные, а для *** — другие)

+
0: Qwerty1999; 7 серпня 2021, 12:09; #

Станьте депутатом и измените жизнь в стране в лучшую сторону…

+
0: brigadirius; 9 серпня 2021, 13:43; #

Пришли мыши к сове. Говорят: ты в лесу самая умная, что нам сделать чтобы нас разное зверьё не ело и не обижало. Вам надо стать ёжиками, ответила сова. Так мы же мыши, как мы можем стать ёжиками?, говорят мыши. Ну так я стратег, а не тактик, парировала сова.

+
+11: Chu123; 7 серпня 2021, 21:47; #

У меня есть идея для гетьманцева кто там он помощник по экономике. Короче есть в Норвегии такой фонд норвежский инвестиционный фонд. Страна туда направляет деньги от сверхприбыли за нефть и направляет в покупку ценных бумаг и инвестиции в перспективные проэкты по всему миру. И каждый год приносит 10% доходности и развивает экономику норвегии. В России есть подобный фонд национального благосостояния. В Украине же есть ресурсы от которых получают сверх прибыль. Украина добывает газ и руды. Это дорогие ресурсы за которые некоторые люди получают огромные состояния. Возможно пусть гетьманцев сделает фонд Украины от ресурсов и начнет вкладывать деньги куда то зарабатывая их? Зелёный шоколадные и т. д. клоуны. Ну поймите вы. Деньги надо зарабатывать, а не только придумывть все новые налоги. Ну это так не работает. Не работало в средневековье в которое вы успешно нас погружаете все эти годы не сработает и сейчас. Страна просто деградирует на глазах.

+
+15: bonv; 7 серпня 2021, 21:50; #

Цирк поїде і клоуни теж… А народу все це розхльобувати.

+
+14: mary27; 7 серпня 2021, 22:41; #

Мне стыдно вам напомнить, перед выборами агитировали за идею создания «экономического паспорта украинца».
Нечто вроде именной сберкнижки, на которую начисляется доля ренты от добычи ископаемых.
Естественно, без какого-то четкого плана.

Об идее кажется весной вспоминали, тогда рента полагалась только несовершеннолетним.
Совершеннолетние право на долю доходов от добычи ископаемых уже не положено.
И доступны деньги по достижении 18 лет, а до того — находилась в фонде, вроде того, о котором вы писали.

Есть мнение, что в случае реализации нас фактически обложат новым налогом.
Вроде акциза на газ.
И мы будим доплачивать олигархам за их сверхприбыли.
Вспомните дифференцированную ставку ренты в «антиолигархическом» законе?

И, совершенно очевидно, страшно допускать наших чинуш к любым деньгам.
Они все растащут.

Русский, азербайджанский фонды работают по принципу % с вывозных пошлин на сырьевые товары.

У нас таких пошлин нет, для поддержки «родных» экспортеров конечно же)
С той же целью мы регулярно гривны девальвируем, чтоб у олигархов обесценивались затраты.
Так что, из чего наполнять этот фонд?

+
+15: yarg; 7 серпня 2021, 22:53; #

Прекрасная идея.
а у нас в бюджете есть никому не нужные несколько миллиардов, которые будут раздаватся таким образом?

у нас нет не пошлин — они как раз есть. У нас сырья нет.
мы немножко не россия, добывающая в год 500 миллионов тонн нефти.
мы конечно можем обложить дополнительным налогом зерно или еще что…

+
0: Chu123; 7 серпня 2021, 23:24; #

Конечно есть. Сверхприбыльный Нафтогаз. Ну якобы по словам кого-то там. Хотите найдут 610 млн сразу? Это пол миллиарда. «Несмотря на то, что 2020 год оказался для „Нафтогаза“ убыточным (компания потеряла 19 млрд грн) — на заработках членов правления это не отразилось. За 2020 год руководство НАКа суммарно получило вознаграждений на 610 млн грн,»

+
+30: yarg; 8 серпня 2021, 10:51; #

Нафтогаз не экспортирует сырье. он его импортирует.
убыточным он оказался потому, что его заставили простить 50 миллиардов долгов компаниям Фирташа. Это не отразилось на зарплатах правления потому что это — не вина правления. Это идея зеленского-ермака.
Но то такэ.
Нафтогаз конечно можно сделать реально прибыльным и он найдет деньги для «фондов будущих поколений». Для этого просто нужно сделать его единственным поставщиком газа в стране и поднять цену отопления раза в 3−4.

+
+30: Qwerty1999; 8 серпня 2021, 11:47; #

«У меня есть идея для гетьманцева»

Намного проще и экономически выгоднее для страны внедрить,
например, опыт Азербайджана по учёту жилищно-коммунальных ресурсов,
установив смарт-счётчики на на воду, газ, электричество…

Подробнее по ссылке:
https://minfin.com.ua/blogs/qwerty1999/172817/

+
0: TIY; 9 серпня 2021, 21:41; #

Https://market.104.ua/ua/products/c77, только учтите что настраивают и устанавливают его они, ГРП, как он будет передавать показания и как они их будут принимать и примут ли вообще это вопрос, на данный момент показания через вайбер и телеграм с фотофиксацией счётчика мы передаём то же им, результат можете прочесть на странице Харьковгаз, к примеру, в фейсбук и если вам настолько станет интересно можете специально пойти в Клієнтський простір и спросить у любого из стоящих в очереди почему он здесь, 50% ответит за неправильные или непринятые показания или за вымышленный долг. Когда в этой отрасли бардак и этот бардак никем не регулируется, всем всё пофиг, то всё это бесполезно.

+
0: Qwerty1999; 9 серпня 2021, 22:05; #

Это же совершенно разные вещи:
— авансовая оплата услуг через смарт-счётчик (Азербайджан)
— установка модема для снятия показаний с газового счётчика (Украина)

Я тоже передаю показания с газового счетчика в газовую компанию,
но модем не покупал и не устанавливал, да и фото показаний счётчика
через вайбер не высылаю — не вижу смысла.

Каждое первое число захожу на вэб-сайт и в личном кабинете
передаю целую цифру кубометров, без десятичных знаков,
и всё проходит без проблем и уже не первый год…

Что я делаю не так?

+
0: TIY; 10 серпня 2021, 11:50; #

Вам просто повезло что показания правильные, очевидно у вас оператор ГРМ нормальный, а у нас так, коль вы не хотите по какой то причине зайти на https://www.facebook.com/kh.gaz.104.ua я вам скопирую некоторые ответы из публикации Друзі, рахунки за серпень вже доступні в Особистому кабінеті на темы что я делаю не так и что может быть если передавать показания через веб версию или через приложение 104, Передаю каждый месяц показания через колл-центр, а с марта 2021 года в квитанциях отображается плановое потребление. Показания, которые передаю не принимаются в обработку, в колл-центре один ответ: у нас идёт инвентаризация. Когда будет приведена в соответствии с переданными показаниями инфо в квитанциях., Наведіть порядок в своїй системі і починайте працювати, ваше обслуговування на нулі показники не приймаєте вчасно, виставляєте то борг то переплата, до якого часу буде цей безлад ?, Второй месяц не принимаются переданные показания даже через приложение! Непонятные начисления! Выставляется долг, хотя в ответе на электронное письмо написали оплачивать можно по счётчику за расходованный газ! Прекратите выставлять долг!(что за расчётные показания 2куба и к оплате почти 140грн? 2куба по 7.99 это 16грн, а не 140
2.5 года передавала показания через сайт и никаких проблем не было. А сейчас, что не месяц, какието новшевства, и так далее.

+
0: TIY; 10 серпня 2021, 12:00; #

И относительно — Передаю каждый месяц показания через колл-центр, а с марта 2021 года в квитанциях отображается плановое потребление. — цена в марте 6.99, цена в мае 7.99, даже если у него приведут показания в норму то потреблённый газ за март апрель он оплатит по 7.99.

+
+30: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 12:09; #

«Передаю каждый месяц показания через колл-центр»

А в чём проблема зарегистрироваться на вэб-сайте
и передавать показания через личный кабинет…

Я тоже когда-то маялся дурью, передавая показания счётчиков воды по телефону, а потом заметил что чаще всего эти показания просто игнорировались. После этого стал передавать показания счётчиков воды, электроэнергии и газа исключительно через личные кабинеты на соответствующих сайтах компаний, предоставляющих эти услуги.

Чем ещё хорош личный кабинет на вэб-сайте — он доступен обычно круглосточно, что позволяет не отвлекаться в рабочее время ещё и на передачу показаний счётчиков — всегда можно выкроить десять минут вечером и за чашкой кофе без лишней суеты зайти на вэб-сайт в личный кабинет и ввести нужные вам данные…

+
+15: vt313; 10 серпня 2021, 8:40; #

Вот при чем здесь Гетьманцев?
Предложите это облгазу, в каком-то райцентре. На примере одного покажите эффективность.

+
0: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 12:29; #

«Вот при чем здесь Гетьманцев?»

Разумнее и правильнее это делать в виде пилотного проекта под эгидой Кабмина — ведь установка смарт-счётчиков достаточно дорогое удовольствие и даже в богатом Азербайджане установка таких счётчиков проводилась в варианте государственного софинансирования, где большую часть расходов несло государство, а не частный поставщик тех или иных услуг ЖКХ.

Самый простой пример расточительного местечкового эгоизма — транспортные карты, которые у каждого города свои.
Е-билет Львова отличается от E-ticket Харькова и от киевского е-билета, а также «карты киевлянина», а ведь при разумном подходе к унификации можно было остановиться на едином стандарте транспортной карты, чтобы Е-билетом Львова можно было оплатить услуги проезда в Киеве, Харькове, Одессе и Днепре да и всех других городах, в общественном транспорте которых установлены валидаторы для оплаты проезда.
Возможно в Киеве и введут такую возможность, ведь запуск автоматизированной системы учета проезда для всех пассажиров, включая иногородних льготников, отложили на 2023 год. А вот оплатить проезд киевским е-билетом во Львове или Харькове на сегодня представляется маловероятным. Тогда бы уже установили во всём общественном транспорте валидаторы, понимающие обычные банковские карты МПС ВИЗА и Мастеркард — так ведь жаба давит делиться деньгами с каждой транзакции оплаты проезда…

+
0: brigadirius; 10 серпня 2021, 12:46; #

Кстати, да. В метро банковские карточки проходят, а в наземном транспорте нет. Надо устанавливать специальное приложение и пользоваться QR кодом. Короче, пиплу жизнь всё усложняют и усложняют.

+
+15: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 13:24; #

Скорее, косят бабло на региональных отличиях, ведь и карточки и валидаторы являются уникальными для каждого города и на этой уникальности можно поднять деньжат — ведь если выпустить сто тысяч транспортных карт и средний остаток средств на транспортных картах будет хотя-бы гривен 20−30, то на ста тысячах это уже два-три миллиона гривен…
А я на свою транспортную карту обычно забрасываю одну или две сотни — не меньше…

+
0: pov78; 10 серпня 2021, 14:07; #

Каждый город зарабатывает на пластике, к примеру карты харьковского метрополитена за деньги не вернешь, хотя покупали их, чтобы пользоваться транспортом, теперь новые покупайте и т. д. и т. п. :-)

+
0: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 14:23; #

«Каждый город зарабатывает на пластике, к примеру карты харьковского метрополитена за деньги не вернешь»

Лично я не уверен, что именно город Харьков зарабатывает на продаже E-ticket — рекомендую внимательнее присмотреться к чеку при покупке или пополнении карты E-ticket, скорее всего там будет какая-нибудь финансовая прокладка в виде ООО с учредителями физлицами, а не комунальное предприятие города Харькова.

+
0: pov78; 10 серпня 2021, 15:04; #

Карточка имелась ввиду старого образца, которая метрополитеном продавалась, сейчас как и везде одна организация на все виды транспорта бабки собирает, но это сути не меняет за этим всем стоят городские чиновники, которые зарабатывают на пластике. Да сейчас уже не так как ранее, т.к. E-ticket вроде вернуть за бабки можно, но все равно тогда это крупные суммы безпроцентого займа, т.к. граждан миллионы, которым кстати пользуется не город, а как Вы правильно заметили ООО, связанные с чиновниками

+
0: vt313; 10 серпня 2021, 14:11; #

Это называется иначе. Я предложил, а кто-то пусть делает.

+
0: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 14:24; #

Для этого и существует исполнительная власть в лице Кабинета Министров…

+
0: vt313; 10 серпня 2021, 14:32; #

Это КМУ должно отрабатывать весь спам?

Вы можете здесь, рассказать мне зачем нужен более дорогой и менее удобный, в наших условиях, счетчик?
Чем, на Ваш взгляд, сматр-счетчик лучше обыкновенного?
Чем хуже?

+
+30: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 14:40; #

vt313
«Чем, на Ваш взгляд, сматр-счетчик лучше обыкновенного?»

Тем, что он отпускает услуги только по предоплате
и тем самым не даёт возможности потребителю услуг
накапливать долги, т. е. получать услуги и не платить за них…

«Чем хуже?»

1. Дороже.
2. Нет возможности получать услуги без внесения аванса.

+
0: vt313; 10 серпня 2021, 14:56; #

И это все?

А если цифровые показания не соответствуют переданным, то это кто виноват?

+
+15: Qwerty1999; 10 серпня 2021, 18:23; #

«И это все?»

А вам всё мало…
А вот в Азербайджане хватило и ума
и силы воли внедрить такой функционал…

Живут и не жалуются, ведь уже привыкли платить
авансом, да и долги не накапливаются…

Кстати, за мобильную связь и интернет
украинцы тоже платят авансом и тоже не жалуются…

+
0: TIY; 10 серпня 2021, 19:02; #

Возможно в Азербайджане у поставщиков хватает ума не обманывать своих клиентов и благодаря этому вот так, у нас такие как Фирташ и Ко, Новинский и Ко и другие на это не способны, именно поэтому я в прошлом году купил 3500 кубов оптом, а в этом году проигнорировал акцию Равномерный платёж, потому что обманут. Честно говоря я у них заказал котёл и счётчик, жду уже две недели, сегодня сходил говорят едет со Львова, видимо погонщик верблюдов забухал, возврат денег делать не хотят, на счёт счётчика переживаю что будет считать в 3 или 5 раз больше чем считает старый при одинаковых потреблениях, а вы говорите Азербайджан… Украина понад усе.

+
0: vt313; 10 серпня 2021, 22:29; #

За мобильную связь платят авансом.
Но для этого не ставят дорогущий счетчик.
И я не вижу в этом никакого преимущества.

Но я так и не понял, что мне даст установка дорогого счетчика.

+
0: vt313; 10 серпня 2021, 22:36; #

Так и я не жалуюсь.
Для оплаты за мобильную связь не ставят дорогой счетчик.

Но я так и не понял, что я выиграю, если поставлю дорогой счетчик.
Не буду тратить 5 минут в месяц для передачи показаний.
И это стоит несколько тысяч?

+
0: sergiy2001; 11 серпня 2021, 8:57; #

«Но для этого не ставят дорогущий счетчик.» — ну как это не ставят? у провайдера есть возможность отключить вас в любой момент с той лишь разницей что это произойдет удаленно на сервере. Отключить удаленно от электричества, воды газа не возможно, поэтому и нужен вариант отключения на стороне клиента.
Преимущество в том, что вы не будете платить за себя и того дядю, что не платит. Или вы думаете что убытки от неплательщиков растворяются где-то в воздухе?

+
0: vt313; 11 серпня 2021, 9:11; #

Как это невозможно. Пришли отключили на щитке от электричества. И ушли. Человек вскрыл щиток и подключился снова. Будет сложный счетчик, он мимо счетчика подключится, что намного хуже.

Логика какая-то интересная.
Если у Вас поставят счетчик, то смогут отключить Вас, а не того дядю, который не платит.
Дядя как не платил, так и не будет платить. А Вы оплатите, вдобавок, дорогой счетчик.

+
0: sergiy2001; 11 серпня 2021, 9:22; #

Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос, отключать надо гарантированно. И как раз электросети это те, кто более менее что-то делают, а как быть с теплом, где самая высокая задолженность? У меня, например, уже даже нет доступа к электросчетчику и ключи никто не дает — счетчики собственность облэнерго, если что-то там забыл, все вопросы к облэнерго. В дореформенной Польше была таже ситуация по неплатежам как и у нас, чтобы народ как-то дисциплинировать начали ставить счетчики предоплаты. А могли просто нарисовать еще какой-то налог на тех кто платит по принципу Гетьманцева. Так что все правильно Кверти говорит.
И таких вариантов реализовывать можно очень много и разных, чтобы и польза и прибыль. Например, распределение уборочных территорий. Куча собственников у недвижки а возле нее никто не убирает. Ведь есть и правила благоустройства, надо распределить территорию и контролировать уборка, глядишь и в городе станет чище. Но тож не интересно — много мороки а тут вот по легкому не напрягаясь, еще и навесив контроль на банки…

+
+15: vt313; 11 серпня 2021, 9:40; #

С теплом и газом никак.
В старых многоквартирных домах разводка тепла и газа такая, что отключить отдельно взятого абонента без его согласия невозможно.
А если менять внутридомовую разводку, то проще новый дом построить.

+
0: mary27; 11 серпня 2021, 12:07; #

Притом, что гады принялизакон, разрешающий вламываться в квартиры.

+
0: Qwerty1999; 11 серпня 2021, 22:21; #

Vt313
«Но я так и не понял…»

Ну не поняли с первого раза,
так не поймёте и со второго…

Забейте и забудьте…

P. S. «дорогущие» счётчики ставит поставщик услуг при государственном софинансировании. Потребители услуг за установку смарт-счётчиков в Азербайджане ничего не платили и счётчики числятся на балансе поставщиков услуг…

+
0: Qwerty1999; 11 серпня 2021, 22:34; #

Vt313
«С теплом и газом никак.»

Не боитесь, что-нибудь да придумают…
Например, автоматическое списание задолженности
за услуги ЖКХ с банковских счетов.
А чтобы у всех пенсионеров были банковские счета, Кабмин принял решение о переводе пенионеров на получение пенсий исключительно через банки с 1 сентября 2021 года…

Так что в отопительный сезон могут войти без долгов прошлых лет, если в октяре и ноябре начнут списывать с банковских счетов должников деньги…

+
+15: zaNOza :); 12 серпня 2021, 8:19; #

Оставить на счётах менее прожиткового минимума они не могут, а многие пенсии не на много и выше.

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 9:31; #

Как Вы далеки от жизни.
Ну не покрывают формальные доходы человека его расходов по ЖКХ.
Что дальше? Все заберешь, не вопрос, но этого мало.
Вот и принято решение брать налоги с тех расходов, которые доступны.
Хочешь дорогую покупку, — покажи доходы. И тут уже не важно кто эту покупку совершает.

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 10:47; #

Vt313
«Ну не покрывают формальные доходы человека его расходов по ЖКХ.»

А можете озвучить, для сравнения с минимальной пенсией или минимальной зарплатой, свою сумму платежей за слуги ЖКХ за ИЮЛЬ 2021 года.

Сколько там у вас тех тысяч набежало…
Хоть на одну тысячу потянет или и того меньше…

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 10:54; #

Моя, — 1200 грн, без связи.
Так я плачу, без долгов.
Вопрос о тех, кто не платит.

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 11:07; #

ZaNOza :)
«Оставить на счётах менее прожиткового минимума они не могут, а многие пенсии не на много и выше.»

Ну тогда остаётся только одно — всем работающим в белую придётся оплачивать долги неплательщиков за услуги ЖКХ,
ведь не только пенсионеры накапливают долги, а и самые шустрые из трудоспособных…
Действительно, зачем платить за потреблённые ресурсы, если можно не платить и ничего за это не будет…

+
0: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 11:17; #

Vt313
«Моя, — 1200 грн, без связи.»

Потребление услуг явно не одним человеком, а семьёй, а в семье минимум два трудоспособных, так что и доходы надо суммировать, а не только затраты…

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 11:22; #

Тему прочитайте.
Вот придет такой неплательщик за новым автомобилем, а тут оказывается, что это нужно обосновать.

А так да, зачем платить если можно не платить.
И это поддерживает абсолютное большинство населения. И это довольно тяжелый случай.

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 11:33; #

Так это во всем так, у нас же контроль вообще отсутствует :-) соответственно народ пользуется этим и это нормальный процесс, как может быть иначе?

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 11:43; #

Pov78
«как может быть иначе?»

Иначе в нашей стране может быть только в одном случае — получение всех услуг ЖКХ по предоплате…

+
0: sergiy2001; 12 серпня 2021, 11:49; #

«Вот придет такой неплательщик за новым автомобилем, а тут оказывается, что это нужно обосновать.»

Не надо брать такие крайние меры — пришел пенсионер купить авто/яхту/остров…
А вот пришел пенсионер купить стиральную машину или телевизор по цене как пол годовой пенсии?
И как тут уже надо обосновывать?
Чи будуть відповідати такі трати наявній інформації про фінансовий стан клієнта?
Ведь если еще, о ужас, он принесет деньги наличкой?

+
0: brigadirius; 12 серпня 2021, 11:51; #

С ахметовским киевєнерго по юрикам так уже было. Получали предоплату, а потом в один прекрасный день подали на банкротство. Мой арендатор таким макаром больше 30 тыс. грн. потерял.

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 11:58; #

Решение хорошее, осталось лишь малость, депутатским корпусом взять на себя все репутационные риски и внести изменения в действующее законодательство. Думаю, что вероятность наступления этих событий стремится к нулю :-)

+
0: sergiy2001; 12 серпня 2021, 12:03; #

Отож и получается как бабки брать у олигархов то тут их репутационные риски не пугают, а как что-то сделать полезное, то ой риски ж…

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 12:07; #

Совок совком.
Слушайте, мы с Вами находимся на этом сайте абсолютно бесплатно. А от этого минфин получает прибыль.
А гугл от своего бесплатного ютюба получает такую прибыль, что жкх Украины и рядом не лежит.

Нужно смотреть на ситуацию так, какая она есть.
Создайте высокооплачиваемые официальные рабочие места и ситуация с жкх решится сама-собой.
А смарт-счетчики пустая трата времени и средств. Не, вообще, конечно, а конкретно здесь и сейчас.

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 12:18; #

За пачку спичек, бутылку водки, телевизор и т. п. никто спрашивать не будет.
Если это и примут, то с планкой, рядовому пенсионеру недоступной.

Ну и, в принципе, надо что-то делать. Если получится, на свет выйдет определенная группа людей, если не получится, то и черт с ним, что-то другое надо придумать. Рано или поздно, количество перейдет в качество, — закон такой.

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 12:36; #

sergiy2001
«А вот пришел пенсионер купить стиральную машину или телевизор по цене как пол годовой пенсии?»

Когда произойдёт такой прецедент с вами — обязательно напишите на форуме или в личные сообщения и я дам вам конкретные рекомендации, что и как деалать в такой ситуации и совершенно бесплатно…

А пока такого счастья ни с одним реально нищим пенсионером при покупке телевизора или стиральной машины не происходило — не стоит фантазировать на эту тему…

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 12:38; #

Так все просто, достаточно работать контролирующим органам и тогда не будет необоснованных сум, а если эти органы не работали, то нужно вначале их разогнать, а уж потом у людей деньги отбирать, которые мол необоснованы. То что у людей суммы необоснованые — это бездеятельность государства, поэтому пусть коррупцию побеждают, а не дерут дополнительные деньги с людей, за счет которых возврастут доходы этих же коррупционеров, которые не контролируют расход бюджетных средств, ввоз незадекларированной валюты и т.п.

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 12:41; #

Brigadirius
«С ахметовским киевєнерго по юрикам так уже было.»

Но мы ведь обсуждаем физиков, а не юриков…
А физики по 30 тысяч гривен в месяц не платят
ни за свет ни за воду ни за газ.

А в случае со смарт-счётчиками авансировать можно
не только месячный, но и декадный или недельный объём потребляемых услуг и даже суточный — всё зависит от конкретного индивидуума и наличия у него свободного времени для манипуляций с пополнением лицевого счёта и втыканием карты в счётчик для считывания оплаты…

+
0: brigadirius; 12 серпня 2021, 12:41; #

Количество перейдёт в очередной майдан.

+
+30: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 12:51; #

pov78
«достаточно работать контролирующим органам»

Сказочник…
Контролирующие органы не могут предотвращать заранее
все случаи воровства или незаконного завладения чужим имуществом…
Другое дело, что в Украине напрочь отсутствует неотвратимость наказания за содеянные преступления, т. е. процветает безнаказанность, что собственно и порождает процветание преступлений в экономике и банковской сфере…

Украина не США, где могут посадить в тюрьму даже успешного миллионера, если докажут в суде о нарушении им федеральных или местных законов…
В том числе и поэтому наши олигархи не получают гражданство США и не стремятся в США на ПМЖ, а всё больше шарятся по Кипрам и прочим офшорным юрисдикциям…

+
0: brigadirius; 12 серпня 2021, 12:55; #

Какая разница какие счётчики или форма оплата. Проблема в том что как потребитель услуг, так и их производитель постоянно пытаются на… ть друг друга. Тут вопрос не в экономике, а в морали.

+
+15: pov78; 12 серпня 2021, 13:02; #

«в Украине напрочь отсутствует неотвратимость наказания за содеянные преступления, т. е. процветает безнаказанность, что собственно и порождает процветание преступлений в экономике и банковской сфере»
Так это и имеется в виду, что достаточно работать контролирующим органам и денег будет хватать, а там коррупционеры одни! И от того, что они увеличат поборы, эти коррупционеры мало того, что останутся, так еще и больше возможностей неправомерного обогащения у них появится. Ну и вообще в таком случае зачем они нужны, пусть их сократят, все равно пользы нет и будут им дополнительные средства.

+
+15: Qwerty1999; 12 серпня 2021, 13:16; #

Brigadirius
«Тут вопрос не в экономике, а в морали.»

Самое интересное, что когда наши «аморальные» граждане посещают США или Европу они вдруг преображаются в самых законопослушных туристов или владельцев вида на жительство, ведь за смешные, по нашим меркам правонарушения, можно нарваться на приличный штраф, уголовное преследование или выдворение из страны…

Например, когда моих знакомых в Германии оштрафовали примерно на 100 евро, за брошенный мимо урны окурок, по возвращении в Украину они ещё пару месяцев судорожно искали урну, куда бы выбросить недокуренную сигарету.
И только через пару месяцев стали кидать окурки куда попало…
Другой реальный пример…
В Украине давно принят Закон № 4844-VI об ограничении мест курения табачных изделий, полностью запрещающий курение в общественных местах, но я ни разу не видел и не слышал о штрафах за курение в общественных местах, т. е. закон вроде бы и есть, но его никто реально не соблюдает, начиная с сотрудников органов правопорядка и заканчивая заядлыми курильщиками, которые выбрасывают окурки из окна своих квартир или с балконов под окна соседей, реально засирая придомовую территорию …

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 14:01; #

Поэтому и говорю, что достаточно работать контролирующим органам, а Вы мне сказочник

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 15:01; #

Это поверхностное мнение.
Если правила нарушает много людей контролирующие органы не справятся.
Для их нормальной работы нужно, чтобы правила выполняло абсолютное большинство населения.
Это бег по кругу. Круг нужно разрывать. Тут простых методов не бывает.

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 15:05; #

Таки да. При этом потребитель чего-то, является производителем чего-то.

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 15:12; #

Не согласен с Вами, если будут привлекать к ответственности нарушителей то и нарушителей будет не так много. Нарушает много людей, потому как наказания за эти нарушения нет

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 15:27; #

Вот из 1000 нарушителей Вы накажите одного.
Остальные 999 скажут, ему просто не повезло, а меня это не коснется.
Тот кого накажут, скажет бомба 2 раза в одно и тоже место не падает. И будет нарушать дальше
А Вам придется долго и муторно объяснять, почему наказан именно этот человек. И все скажут, что это коррупция с Вашей стороны.

Где-то так..

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 15:50; #

Если из 1000 нарушителей накажут хотя бы человек 100, то нарушителей сразу уменьшится в разы, т.к. вероятность понести наказание будет высокая, а у нас, как Вы правильно подметили из 1000 если одного накажут, то из них героев делают, а должны палками бить, чтобы вероятность наказания была не менее 50%

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 16:04; #

А вот так не получится.
Это я условно сказал 1000. На самом деле их 30 млн.
Пусть 30 тыс., еще с горем пополам, можно будет как-то наказать, но 3 млн., — никак.

+
0: pov78; 12 серпня 2021, 16:07; #

Хорошо, тогда зачем мы их кормим (работников контролирующих органов), если от них понту никакого, имеется в виду, как вы говорите, что все равно ничего не получится :-) У меня просто другое мнение, что они вообще ничего не делают и как следствие такое кол-во нарушителей

+
0: TIY; 12 серпня 2021, 17:16; #

Не всегда, я к примеру не имею оф работы, да и невозьмут меня потому что мне 50+ а туда куда возьмут и на ту зп что дадут я не пойду, уважаю себя знаете ли, В семье у меня 2 человека, я и пенсионер мама, с женой разведён сын в Москве (уехал до революции гидности), оплачиваю за частный дом, летом и с учётом платы за интернет сумма колеблится от 1350 до 1700 (доставка газа 531.57), и за квартиру мамы, летом примерно 1600, но долгов никогда и не перед кем не было и надеюсь не буду. Так что… Сюда же будет уместно добавить, что для таких как я закон о финмониторинге надо либо отменить либо внести поправку. Это всё написано что бы было какое то понимание.

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 18:42; #

Это очень глубокий философский вопрос. Я не могу на него ответить.

+
0: vt313; 12 серпня 2021, 18:47; #

Если Вам захочется что-то купить за пару млн., то придется доплатить. Или наперед оформить нужный доход.
Но тут такое дело, все законы неудобны, в той или иной степени.

+
0: Qwerty1999; 13 серпня 2021, 13:43; #

TIY
«для таких как я закон о финмониторинге надо либо отменить либо внести поправку.»

Я не возражаю, пусть депутаты ВРУ для одиноких и уважающих себя мужиков, живущих исключительно на мамину пенсию, внесут изменения в закон о финмониторинге, например, пропишут льготу и запретят проверять все денежные поступления из разных источников…

+
0: TIY; 13 серпня 2021, 18:28; #

Живущих исключительно на мамину пенсию — вы или хотите меня обидеть, это врядли (мне всё таки не 20 лет и я разное видел и слышал), или хотите что бы я вам что-то обидное написал, я же написал оплачиваю за частный дом, летом и с учётом платы за интернет сумма колеблится от 1350 до 1700 (доставка газа 531.57), и за квартиру мамы (то есть я ей помогаю, а неживу за её счёт, бывает и такое :) — с чего вас вдруг посетела мысль что я живу за её пенсию? потому что у меня нет оф работы? потому что я не хочу работать за зп 4000 из которых примерно 1000 я отдам только за проезд? так я лучше буду неофициально работать и получать от 10 до 15000 гарантировано, поэтому я и написал — для таких как я закон о финмониторинге надо либо отменить либо внести поправку — а оскорблять вас или писать гадости какие я не буду… это лишнее.

+
0: TIY; 13 серпня 2021, 18:37; #

Нет, пожалуй я изменю своё мнение, интересно, а какой у вас уровень дохода, помогаете ли вы родителям или родители помогают вам, я вот к примеру помогал сыну пока он не обустроился теперь сын может помочь мне, но я отказался потому что пока «ноги носят» я себя прокормлю. Ответите или сделаете вид что не прочли?

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 19:15; #

Тут такое дело. Если для **** закон отменить, то Вы должны доказать, что входите в эту группу.

— Ну что Степаныч, пора на заслуженный отдых
— Да Вы что, рано еще, — пока руки носят буду служить.

+
0: TIY; 13 серпня 2021, 19:24; #

:), пожалуй буду служить, я за закон к чему написал, по всем правилам банки должны проверять любое пополнение, я подтвердить не смогу даже если скажу что живу на мамину пенсию, она обычный человек и у неё нет пенсии 16−18000 (летом у меня такой доход, может быть больше), но из любого правила есть исключение и слава Богу в финмоне банка тоже есть здравомыслящие люди.

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 19:36; #

Да не вопрос. Просто наступит время, когда Вам станет 60+.
Вы выйдете на пенсию, и мнение поменяется кардинально.

Для справки, в течении 10 лет на Украине выйдут на пенсию 10 млн. чел. Их заменят 3 млн. Если не уедут.

Вы, сейчас, должны быть крайне заинтересованы, чтобы к этому времени все сознательно платили налоги и не задавались вопросом, — зачем. А времени крайне мало.

+
0: TIY; 13 серпня 2021, 20:02; #

Согласен, есть два варианта, первый я регистрируюсь как предприниматель хотя я не предприниматель, второй я иду в пенсионный, всё узнаю и беру все необходимые документы, иду в налоговую и плачу налог, то есть по сути я покупаю страховой стаж, на выходе в обоих случаях я получаю пенсию 1900 гривен, это сейчас у меня такую получает знакомый который был зарегистрирован как предприниматель, просто платил налог, если сравнить то что уплачено и то что на выходе то такие варианты меня не устраивают. Это то что я знаю и то что касается пенсии, если платить налог… ну вот к примеру, я токарь и работаю не официально, заработал 10000 или 20000 (это зависит от заказов и, скажем так на не постоянной основе), пошёл в налоговую и заплатил… ну скажем 10 или 15% (но не более) налога и таким образом легализовал свой заработок и оплатил взнос в ПФ, то я это сделаю и причём один из первых, я готов платить налог, но этого сделать нельзя потому что для налоговой то же надо подтверждение. Вывод? Всё банально просто, заработал, купил usd или евро, положил дома потому что в банк не положиш, кто от этого теряет? Кто угодно но не я.

+
0: TIY; 13 серпня 2021, 20:39; #

И немного добавить хочу касательно финмониторинга, к примеру я пополнил карту что бы совершать покупки или оплатить комуналку, финмон банка заблокировал и запросил подтверждение, я не подтвердил, банк спустя какое то время перевёл эти деньги на указанную мной карту. Что дальше? Банк потерял клиента, я никогда не буду пользоваться услугами какого небудь банка, если я к примеру сейчас стремлюсь всё покупать в магазинах то после я опять всё буду покупать на рынках, комуналку буду оплачивать в кассе банка, вот это будет дальше. Кому это надо и что, блокировка для подтверждения, это принесёт? Я думаю что это некому не интересно и ничего хорошего это не принесёт, а я как жил так и буду жить дальше. Это вот всё моё личное отношение к происходящему.

+
0: Qwerty1999; 13 серпня 2021, 21:36; #

TIY
«Живущих исключительно на мамину пенсию»

Если вы не декларируете свои доходы,
и у вас нет официальных доходов
и уплаченных с них налогов,
то для налоговой и ПФУ
«вы живёте на мамину пенсию»…

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 21:42; #

То, что сейчас делаете Вы, касается современных пенсионеров.
Важно, что будут делать работники, когда Вы будете на пенсии.
А их будет намного меньше.
Если они сделают тоже самое, то Ваших сбережений хватит не надолго.

+
+15: zaNOza :); 13 серпня 2021, 21:55; #

Qwerty1999
тогда остаётся только одно — всем работающим в белую придётся оплачивать долги неплательщиков за услуги ЖКХ — близорукость?

+
0: R S; 13 серпня 2021, 21:57; #

Сейчас вопрос решается очень просто:
все недостающие выплаты ПФ восполняет госбюджет. И так будет ещё очень долго…

+
0: vt313; 13 серпня 2021, 22:06; #

На самом деле ситуация не такая.
За год (июнь — июнь) начислено 210 млрд. грн, оплачено 205.
Абсолютное большинство платит за ЖКХ.
А те 2 — 3%, не критичны, но их надо прищучить.
Щоб не був такий розумний, і щоб знав.

+
0: vt313; 14 серпня 2021, 7:50; #

По мере наличия в госбюджете денег, идут дотации в ПФ.

+
0: Qwerty1999; 14 серпня 2021, 10:20; #

Дотации идут по срокам выплат…

Пенсионерам, в отличие от медиков или
шахтёров — выплату пенсий не задерживают
на месяц-другой, максимум сдвигают на день-два…

+
0: TIY; 15 серпня 2021, 20:51; #

Что надо прищучить это 100%, основными плательщиками как раз таки и есть пенсионеры (они могут погашать долги круглый год, это потому что на сразу денег может и не хватить, и среднестатистический украинец включая тех кто не имеет оф работы (эти люди как правило подсознательно это делают потому что накопися долг и он его не погасит (по себе сужу)). Вот ещё можно рассмотреть ну или что бы понимать всё до конца, семья из 2х человек (дети отдельно), 1 человек работает уборщиком, а второй сидит дома, держут две теплицы, дрова не покупают, каждую весну продают розы, чем топят и кто покрывает (потому что втихаря это впринципе не возможно)? Касательно сбережений, вы выше ответили на мой коммент, у всех они разные и я не из тех кто любит гульнуть (образно), мною уже всё подсчитано и мои подсчёты для меня утешительны даже в том случае если я сейчас брошу всё и буду просто сидеть «попукивать», даже в этом случае я буду в состоянии оплатить комуналку, маме в том числе, и т. д.

+
0: Qwerty1999; 15 серпня 2021, 21:04; #

Основные плательщики за услуги ЖКХ — трудоспособное население.
Пенсионеры получают субсидии и ими рассчитывается за услуги ЖКХ, т. е из госбюджета идёт финансирование частных компаний…

+
0: TIY; 15 серпня 2021, 21:14; #

Не всегда, в квартире или в доме который принадлежит пенсионеру может быть прописан сын или дочь, но там не проживать, прописаны из корыстных побуждений к примеру, ну вот у человека двое детей и как результат будет наследство, завещание судится и поэтому оно ничего не значит, и тот кто прописан может не помогать родителям и необщаться с ними, выписать его они не смогут даже по решению суда (хлопотное дело), субсидии нет. Это всего лиш один пример.

+
0: TIY; 15 серпня 2021, 21:29; #

Вернее я не так выразился, решение суда они получить не смогут… смогут но..., там как, пишут заявление, подписывают либо у депутата либо у председателя кооператива/ОСББ/уличного комитета что дитё там лет 10/20 не проживает, затем они с этим заявлением обращаются в суд, пишут опять заявление, если они не укажут контактные данные дитя то им надо давать объявление в газету, суд укажет в какую, потом эту газету нести в суд, потом заседание суда, принятие решения, потом с этим решение идти в паспортный и выписывать, но вдруг может появится дитя, а он появиться и быстрее чем кажется (банк к примеру из-за прописки которой нет откажет в обслуживании), и всё сначала.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

сторінку переглядає 1 незареєстрований відвідувач.

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Кабмін хоче ввести податок на необгрунтовані витрати українців — Гетманцев

Про що йде мова

Нагадаємо

Коментарі - 274

Заявка успешно отправлена