27 квітня 2020, 13:46 Читать на русском

Електронні гроші та «чорні» зарплати потрапили під посилений контроль

28 квітня набуде чинності оновлений закон про фінансовий моніторинг.
«Знай свого клієнта» – головний принцип нових правил для банків податкових консультантів та інших суб'єктів фінмону. Як це буде працювати, розбирався «Мінфін».

Комуналка і стипендії фінмону не цікаві

Нововведення закону можна умовно розділити на три блоки: транзакції, процедура ідентифікації/верифікації і ризикові категорії клієнтів (такі, як особи, пов'язані з політиками і чиновниками).

Один з головних плюсів у блоці транзакцій – планка фінмоніторингу підвищується зі 150 тис грн до 400 тис. грн. Це означає, що переважну частину операцій банки зможуть пропускати автоматично.

Виняток – чотири ситуації, в яких угоду/транзакцію потрібно перевіряти обов'язково, незалежно від суми:

  • всі транзакції з переказу коштів за кордон;
  • операції з ризиковими юрисдикціями (як правило, це класичні офшори типу Белізу, Панами чи Британських Віргінських Островів). Важливий момент: напрямок транзакції не має значення, перевіряти потрібно як потоки «з» України, так і гроші, які заходять «в» країну;
  • операції з готівкою;
  • операції з публічними персонами.

Читайте також: Нові правила фінмоніторингу: За що банки будуть блокувати рахунки і «стукати» на клієнтів

Цей момент теж можна вважати великим проривом: раніше подібних ознак було 17. За словами директора департаменту фінмоніторингу ПУМБ Ганни Горбенко, підвищення порогової суми разом зі скороченням кількості ризикових ознак дозволить банкам вивільнити ресурс, щоб детальніше аналізувати операції, які реально підпадають під критерії ризиковості.

Нововведення в плані процедури остаточно переводять фінустанови на ризик-орієнтований підхід. Це означає, що банк або фінкомпанія сама визначає глибину та інтенсивність перевірки в залежності від клієнта.

Як пояснила перший заступник голови НБУ Катерина Рожкова, банки будуть приділяти мінімальну увагу категоріям клієнтів з низьким рівнем ризиків.

«Відтепер буде чіткий перелік низькоризикових клієнтів: оплата комуналки, зарплатні проекти, стипендії, пенсії, ОСББ, підприємства ЖКГ, інтернет-провайдери, «білий» бізнес, який сплачує податки тощо», – уточнила Рожкова.

Але, як припускає керівник управління фінмоніторингу банку Кредит Дніпро Наталія Тимченко, на перших порах клієнти банків ризикують натрапити на дуже різні підходи у застосуванні правил фінмону.

Читайте також: Фінмоніторинг виявив у 1 кварталі підозрілі операції на 15 мільярдів

«Безумовно, політика управління ризиками у кожного банку своя. Якщо для одних фінустанов та чи інша операція буде вважатися безризиковою, то інші візьмуть додатковий пакет документів або взагалі відмовляться від її проведення та/або від обслуговування клієнта», – говорить вона.

Однозначний позитив – вперше на українському ринку з'явиться процедура віддаленої ідентифікації клієнтів (за відеозв'язком). Наскільки затребуваною стане ця послуга залежить від Нацбанку, який, за інформацією «Мінфіну», підготував досить жорстке регулювання (докладно про це «Мінфін» писав тут).

Останній блок позитивних змін – банкам доведеться більш детально вивчати зв'язок своїх клієнтів з держчиновниками або політиками та запитувати додаткову інформацію у кінцевих бенефіціарів клієнтів-юросіб.

Читайте також: Чотири міфи про закон про фінмоніторинг. Як буде насправді

«Законом передбачено застосування більш ефективних механізмів визначення реальних кінцевих власників компаній. Думаю, він стане дієвим інструментом для досягнення глобальної мети: український бізнес має стати більш прозорим», – вважає Олена Коробкова з НАБУ.

Електронні гаманці та prepaid-карти під загрозою

Як часто трапляється з українськими законодавчими новаціями, за загальним позитивом криються деталі, які викликають серйозну критику з боку бізнесу. Закон про фінмон – не виняток.

Дійшло до того, що після звернення Спілки українських підприємців (СУП) група депутатів зареєструвала у Раді законопроект про відтермінування набрання чинності нових правил. Текст законопроекту поки що не опублікований. Але про ймовірні терміни перенесення можна судити за заявою СУП, яка запропонувала відкласти «фінмон по-новому» на осінь цього року.

У чому причина? Як пояснив один з депутатів-ініціаторів відстрочки Ярослав Железняк з фракції «Голос», квітень 2020 року – не найкращий час для таких радикальних змін через карантин.

У частині компаній можуть виникнути труднощі з наданням потрібної документації, особливо з інших країн. А малий і середній бізнес, що і без того постраждали від локдауна, можуть зіткнутися з блокуваннями рахунків через відсутність вироблених норм оновленого фінмону.

Читайте також: НБУ оштрафував чотири банки за порушення фінмоніторингу

«Наприклад, нові правила можуть ускладнити роботу волонтерських організацій, які отримують благодійні внески через платіжні системи. Ці операції підпадуть під фінмоніторинг і можуть бути заблоковані», – побоюється Железняк.

Банки, на думку Олени Коробкової, будуть найбільш підготовленими до нововведень учасниками ринку. А ось у фінкомпаній, які працюють за ліцензією «здійснення переказів фізичними особами без відкриття рахунку», може виникнути безліч питань.

“З набранням чинності закону перекази з використанням таких інструментів, як анонімні електронні гаманці та prepaid-карти повинні містити ПІБ ініціатора платежу, його номер рахунку/картки/електронного гаманця.

У разі відсутності реквізитів можуть бути певні проблеми з оплатою рахунків. З іншого боку, не секрет, що саме ці інструменти завжди активно використовувалися тіньовою економікою", – зазначає Наталія Тимченко з банку Кредит Дніпро.

Проблеми будуть і у мобільних операторів, які в останні роки намагалися просувати власні платіжні рішення (SharPay у Vodafone, Смарт-гроші – у Київстар, Paycell – у lifecell), в тому числі, що дозволяють робити перекази Україною.

Читайте також: Під контролем: Тепер операції з криптовалютами буде перевіряти фінмоніторинг

За новими правилами, без ідентифікації (як мінімум, ПІБ) не можна буде провести переказ без відкриття рахунку на суму понад 5 тис. грн. У той же час, більшість абонентів мобільного зв'язку не ідентифіковані, не проходили належну перевірку у відповідності з вимогами закону, констатують в СУП.

Як пояснила Рожкова, НБУ сподівається, що закон «вб'є ринок «сірих» електронних грошей». За її словами, неприпустимо, щоб електронні гроші використовувалися для тіньових операцій. «Ми пропонуємо спрощену модель ідентифікації для власників гаманців: потрібно віддалено надіслати копії документів та фотофіксацію клієнта з його особистими документами», – сказала Рожкова.

Ще одна категорія підприємців, якій буде складніше адаптуватися до нового фінмону – компанії, які виплачують працівникам «чорну» зарплату через перекази «на карту». «Звичайно, вони постраждають. Але потрібно визнати, що закон, власне, і спрямований на протидію подібним схемами», – зазначає Тимченко.

Чи доведеться українським банкам переглянути свої продуктові лінійки через впровадження нових правил? За словами Ганни Горбенко з ПУМБу, у банку не очікують, що вимоги в частині здійснення переказів фізичними особами, вплинуть на його основні роздрібні послуги.

Звідки взявся новий фінмон

Підготовку до «жахів» європейської банківської бюрократії, яка у фінансових колах більш відома під абревіатурами KYC та AML (anti-money laundering, боротьба з відмиванням грошей), українські банкіри могли почати ще шість років тому.

Зобов'язання впровадити у себе суворі європейські канони фінансового моніторингу Україна взяла на себе разом з підписанням угоди про Асоціацію з Євросоюзом. Нам потрібен був закон, який би адаптував національне законодавство до:

  • рекомендацій FATF (Financial Action Task Force on Money Laundering, міжурядова група з боротьби з перетіканням «брудних грошей» в розвинені країни)
  • четвертої і частково п'ятої Директиви ЄС проти відмивання коштів та фінансування тероризму.

Особливого вибору у нас не було: такі правила для всіх країн, які претендують на членство в Євросоюзі, нехай і в неосяжному майбутньому. Крім того, цей пункт був частиною попереднього меморадума про співпрацю України з МВФ за програмою розширеного фінансування EFF 2015 року).

За словами виконавчого директора Незалежної асоціації банків України (НАБУ) Олени Коробкової, український варіант AML-законодавства обговорювався ринком і Нацбанком близько двох років.

​Текст закону з'явився наприкінці 2018-го, трохи менше року він пролежав без руху у Верховній Раді, поки в грудні 2019 його не прийняв вже оновлений парламент.

Таким чином, у ринку було близько п'яти місяців для того, щоб переорієнтовувати свої системи ризик-менеджменту на новий лад.

До кінця квітня регулятор пообіцяв видати детальну нормативну базу для банків, до кінця червня – для небанківських організацій, які цього року остаточно перейдуть під нагляд Нацбанку.

У цілому, зміни будуть поступовими: НБУ передбачив адаптаційний період до 1 січня 2021 року.

Ольга Терещенко

Коментарі - 47

+
+355
matroskin
matroskin
27 квітня 2020, 15:52
#
Что то мне подсказывает что первыми и единственными жертвами этой «борьбы с терроризмом» станут заробитчане и продавцы одежды с которой выросли их дети, на олх и т.п. :)
+
+116
FranzFerdeu
FranzFerdeu
27 квітня 2020, 16:57
#
Ага, продай на олх старий комп за 5-6к і отримай гемор. Вірно?
+
0
skylake3
skylake3
27 квітня 2020, 17:42
#
Можно получить перевод частями. Можно с двух карт. Нарид, как всегда, что-нибудь да придумает) И вообще, владелец банковской карты как бы уже идентифицирован, потому без проблем отправит гораздо больше 5000 гривен.
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
27 квітня 2020, 17:49
#
А  получатель  этих  самых гораздо  больше 5000 гривень может не иметь желания на  самоидентификацию.
+
+24
Elena1997
Elena1997
27 квітня 2020, 19:25
#
А этот получатель хочет врача с нормальной зарплатой и нормальные дороги ?
+
+52
Qwerty1999
Qwerty1999
27 квітня 2020, 22:41
#
Elena1997
«получатель хочет врача с нормальной зарплатой»


Квалификация врача не зависит от его зарплаты — типа чем выше зарплата,
тем автоматически выше и квалификация врача…

Иногда бывает наоборот — доход врача зависит от его квалификации…
+
+11
Elena1997
Elena1997
27 квітня 2020, 23:05
#
Странная психология. Сантехнику — хорошо заплатим. А врачу подумаем, платить ли хорошо.Видимо, по мнению некоторых людей, унитаз устроен сложнее, чем человеческий организм.
+
+102
Pens
Pens
28 квітня 2020, 0:26
#
Нормальная психология - платить за хорошую работу. Собственно Qwerty1999 и написал, что квалификация врача и нормальная зарплата, за которую вы ратуете, автоматически не связанны. Странно, если вы действительно верите, что если сантехнику, не умеющему починить унитаз, и врачу, который не в состоянии поставить правильный диагноз(вылечить человека), дать «нормальные зарплаты», они автоматически станут гуру в своих профессиях.
+
+11
Elena1997
Elena1997
28 квітня 2020, 6:56
#
Если Вы считаете как и Кверти, что квалификация врача не зависит от его зарплаты, то остаётся пожелать Вам и Кверти крепкого здоровья и мощного иммунитета.
Видимо Вам нравятся врачи, которые, осматривая вас, думают не о том как Вам поставить верный диагноз и назначить правильное лечение, а думают чем детей вечером кормить. И уж тем более не думает как бы повысить свой профессионализм, т.к. на это надо время и что немаловажно — деньги. Ненавистный тем же Кверти совок закончился — теперь за повышение уровня знаний нужно платить.
А сантехник… покажите мне сантехника, который будет бесплатно лечить Ваш унитаз только потому, что дал клятву Осанизатора при выпуске из ПТУ ;)
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
28 квітня 2020, 7:33
#
Правильно, Вам удачи лечится подорожником...))))) благо молодёж не такая тупая как вы думаете, проще вообще не работать чем за 5 тыс или переехать туда где и опыта можно получить и денег заплатят... не для того люди учатся по 7+ лет, что бы лечить таких умников за 5 тыс....Подорожник Ваше всё....
+
0
Владимир Тепляков
Владимир Тепляков
28 квітня 2020, 11:55
#
В оригинале клятвы врача говорится: «Я не буду никого лечить бесплатно, чтобы не лишать работы моих коллег» :)))
+
+11
Владимир Тепляков
Владимир Тепляков
28 квітня 2020, 12:03
#
А врачу подумаем, платить ли хорошо.

Елена, а этот врач хочет и может хорошо лечить?!
Врачи ведь практически поголовно не знают даже самого элементарного! Они даже своё здоровье сохранить не могут, то как же они тогда могут помочь совершенно чужим людям, если даже не понимают причин болезней...
http://tepljakov.narod.ru/dieta.html
+
0
skylake3
skylake3
28 квітня 2020, 16:01
#
Такой текст уже неоднократно встречается в сети интернет, на разных сайтах в комментариях. Это по методичке или просто совпадение?)
+
0
skylake3
skylake3
28 квітня 2020, 16:08
#
Видно, у врача на работе много свободного времени, раз есть возможность поразмышлять на досуге, что приготовить семье на ужин)
А если серьёзно, то конечно доктор должен получать выше оплату труда за единицу потраченного времени, ведь это естественно, учитывая, сколько сил и времени ушло на обучение, плюс ответственность за результат неправильного лучения. Хотя сейчас ответственность скорее воображаемая. И зря вы так свысока смотрите на выпускников ПТУ, это некрасиво.
+
+12
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 18:16
#
Elena1997
«Ненавистный тем же Кверти совок закончился — теперь за повышение уровня знаний нужно платить.»


Выучите кроме своего родного русского языка хотя бы один из перечня - английский, немецкий, французский и повышайте свою квалификацию через интернет не выходя из квартиры и чаще всего тоже совершенно бесплатно.

Кстати, когда вы были маленькой девочкой во времена существования вашей родины РСФСР, то мама скрыла от вас многие факты, например такой.

В РСФСР  примерно два миллиона заключённых работали за похлёбку в трудовых лагерях на всей территории страны в сети лагерей ГУЛАГА (Главное управление лагерей) - это они строили большую часть БАМа, Беломорканал и многие другие великие стройки СССР.
Даже всем известный академик АН СССР С.П. Королёв 8 лет отработал в различных тюремных КБ, а академик АН СССР А.Н.Туполев всего 4 года.
 
Поэтому ваше бесплатное и безбедное существование во времена РСФСР базировалось на бесплатном труде миллионов заключённых...

А сейчас в Украине всего 65 тысяч заключённых и их работа не приносит такого большого экономического эффекта стране, разве что некоторым госслужащим, заставившим заключённых бесплатно шить рюкзаки, которые затем были куплены МВД за бюджетные деньги у какого-то ФОПа.
Это дело кроме номера даже получило название «рюкзаки Авакова»...
+
0
Elena1997
Elena1997
28 квітня 2020, 21:36
#
«И зря вы так свысока смотрите на выпускников ПТУ, это некрасиво.» Вопрос в другом. Выпускнику ПТУ, починившему унитаз, принято в карман положить денюжку. И только врач, отучившийся более 7 лет в одном из самых трудных ВУЗов, потративший много времени на получение опыта и практики, должен не только уметь жить за свою зарплату уровня пособия для бомжей , но и быть высоко моральным, непьющим и т.д. человеком, встречающим бурчунов типа Кверти с распростёртыми обьятьями :)
+
+19
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 10:54
#
Elena1997
«Странная психология»

Читаю своих постоянных оппонентов и только диву даюсь... 

Откуда вы черпаете уверенность в том, что чем больше человеку заплатить тем он станет умнее и будет качественнее и более профессионально выполнять свои должностные обязанности.
Хотя даже наш небольшой украинский опыт говорит о противоположном - сначала надо провести конкурсы и отборы лучших и только затем по факту более высоких показателей назначать им более высокие зарплаты или предоставлять более высокие должности...

У нас же до сих пор применяется совковый подход - выслуга лет...
Смог пять лет продержаться на уровне «удовлетворительно» - получил диплом ВУЗа даже медицинского. Отсидел на работе несколько лет на минимальной должности - уже готов к повышению.
И формально пофиг на реальные результаты - главное, это наличие диплома и бесконфликтное сидение на занимаемой должности.

Возможно и поэтому при наличии огромного количества выпускников с  различными дипломами различных ВУЗов у нас очень мало специалистов с мировым именем, а уж лауреатов нобелевской премии нет от слова вообще...

Как говаривал мой прадед - диплом ума не добавляет...
Самоуверенные дураки с дипломами иногда хуже обезьяны с гранатой...
+
+15
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 11:11
#
Я Вам не оппонент, но напишу сейчас страшные ) слова. Сам раньше не знал такого.

У нас же до сих пор применяется совковый подход - выслуга лет...
В Германии тоже самое, тарифная сетка. Жена - медик, «узкий» врач, хирург. Все больницы только частные.
В Дюссельдорфе:
от меньше года после ВУЗа - 4 600 €;
до заведующего отделения больше 6 лет - 9 600 €

И формально пофиг на реальные результаты
​​​​​​​
Результатом является прибыль, которую приносит врач своей деятельностью своей больнице.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 13:26
#
mazaj
«Результатом является прибыль, которую приносит врач своей деятельностью своей больнице.»


В ответ на ваши «страшные» слова, я озвучу одну реальную историю и хочу, чтобы ваша жена-медик прокомментировала возможные последствия этой истории в частной клинике Германии.

История банальна...
Молодая женщина в возрасте до 35 лет обратилась по вопросу проведения операции шунтирования варикозного расширения вен. После обследования и, сдачи анализов ей назначили день операции.
Молодой хирург, проводивший операцию по только ему известным причинам был под небольшим алкогольным опьянением, о чём его ассистентка ему сказала в присутствии пациентки. Проигнорировав все предостережения хирург успешно провёл операцию, а на четвёртые сутки пациентка умерла от заражения крови.
Родственники подали жалобу в прокуратуру, было возбуждено уголовное дело, медперсонал под расписку о даче ложных показаний отказался подтвердить факт существования алкогольного опьянения у врача перед операцией, уголовное дело закрыли за отсутствием состава преступления, и этого врача отослали на курсы повышения квалификации, чтобы он не мозолил глаза.
Главврач не для протокола сказал, что они  не могут разбрасываться медицинскими кадрами, которые так долго учились в медицинском ВУЗе.

Ну а что пациенты - они просто расходный материал...
+
+15
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 19:21
#
Qwerty1999,
По этой истории много вопросов. Но если ее принять, как истину, то это невозможно в больнице жены.

Плюсы. Стать врачом в Германии тяжело, сложно. Зарплата одна из самых высоких по стране, собственный пенсионный фонд для врачей (когда немец становится врачом, он снимается с учета в немецком общегражданском ПФ), одна из самых высоких пенсий.
Любой человек, ставший врачом в Германии, дорожит своей работой. Менталитет и сложность получения врача не позволит немцу-хирургу прийти под шафе на работу. Да и сами же коллеги и начальство не поймет.
Документация ведется только на компе, с невозможностью потом внести какие-либо изменения/правки (В Украине это массовое явление).

Минусы. У врача только один бог - врачебная палата его округа. Куда он платит членские взносы и только она будет проверять его деятельность. Если произошло что-то, пациент/родственники нанимают адвоката, специализирующегося на мед делах) и уже он контактируют с ВП. Которая должна расследовать действия врача с помощью комиссии из назначенных врачей этого же округа. Если ВП признает ошибку/неправильное действие своего коллеги (знаю, что это происходит нечасто), в дело вступит прокуратура или подача заявления в немецкий суд..
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 20:31
#
mazaj
«По этой истории много вопросов. Но если ее принять, как истину, то это невозможно в больнице жены.»

То, что в Германии не возможно - в Украине твориться сплошь и рядом...

+
0
Владимир Тепляков
Владимир Тепляков
28 квітня 2020, 11:53
#
Мой комментарий тут как бы не по теме, но вынужден заметить, что понятия «врач» и «медицина» уже давно ничего общего с понятием «здоровье» не имеют!
Современная европейская медицина - это травматическая медицина, она (при соответствующем финансировании, весьма таки значительном!) может прекрасно лечить травмы... и одновременно делать человека больным!
Если в побочных действиях лекарства написано «возможен летальный исход», то о каком здоровье пациента можно говорить?!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 17:39
#
«Если в побочных действиях лекарства написано «возможен летальный исход», то о каком здоровье пациента можно говорить?!»

Летальный исход может быть при банальной передозировке
даже самыми элементарными лекарствами…
Примеры:
— вместо одной таблетки снотворного принимаете полтора или два десятка за раз.
— вместо прописанной дозы инсулина колете двадцатикратное превышение.
— вместо одной таблетки для снижения давления принимаете сразу два десятка за раз.

и такой список можно продолжать до бесконечности.

Почти все лекарства лечат в одних дозах и могут нанести
непоправимый вред здоровью при их передозировке…
+
+26
matroskin
matroskin
27 квітня 2020, 18:50
#
Ну насколько я читал, вся изюминка Закона как раз в том, что проблем с положить деньги нет. Т.е. банк с радостью берет деньги, а потом, под предлогом борьбы с терроризмом, блокирует их вместе с Вашими остальными и может месяцами пользоваться всеми Вашими деньгами пока Вы будите в судах доказывать что Вы не террорист а всего лишь продали свой старый ноутбук.
+
0
Elena1997
Elena1997
27 квітня 2020, 19:28
#
Сегодня разблокировала свою карту Привата, «дело шили» :) Понадобилось всего 10 минут, из которых 8 ушло на «общение с автоматом». Выслушали, верифицировали, и всё разблокировали.
+
+79
matroskin
matroskin
27 квітня 2020, 20:30
#
Я комментировал Закон, который вступает в силу ЗАВТРА, а то что Вы неправильно ввели пин код или превысили самой же установленный лимит снятия денег, это отдельный случай и к завтрашнему закону он отношения не имеет.
+
0
Elena1997
Elena1997
27 квітня 2020, 23:09
#
Нет, выясняли по контрагенту. Возможно после закона будет жёстче.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
27 квітня 2020, 19:40
#
«Ну насколько я читал»

Или на сколько у вас хватило фантазии...
28.04 ещё не наступило, а вы уже придумали на свою голову очередную глупость...

Если торгуя на ОЛХ одним своим ноутбуком боитесь, что банк заблокирует и вашу пенсию (стипендию, зарплату или социальную помощь) - откройте в отдельно стоящем банке карту только для торговли на ОЛХ и продавайте свой ноутбук хоть каждый день - лишь бы успевали снимать или переводить поступающие суммы...

+
+10
Danconia
Danconia
27 квітня 2020, 20:10
#
У меня OLX уже давно в блэк листе
во-пепрвых это рассадник кидалова 
во-вторых рассадник мелких барыжек али экспрессных 

с чего вдруг бесплатная доска объявлений стала вдруг платной по чти во всех категориях только платные объяввы можно давать.. 



+
+30
ballistic
ballistic
27 квітня 2020, 23:16
#
«Платність» об'яв якраз допомагає знизити кількість шахраїв.
+
+35
paulball
paulball
28 квітня 2020, 0:01
#
И где же торговать где ваш белый список?)))) остальные площадки мертвы
+
+181
MaxTirpiz
MaxTirpiz
27 квітня 2020, 17:17
#
За последние  5 лет  Украина была  одним  из лидеров Европы  по росту безнальных операций и эмиссии платежных карт. Главным образом из за  либеральных условий операций  нал-безнал и нормальной сети  терминалов-пополнях. То есть серый(черный нал) свободно перетекал в банковскую систему особенно  кеш от  заробитчан. Что было  выгодно всем сторонам. Теперь переток кеша на платежные карты замедлится. Ни банки ни государство от этого не выиграет. А  прирост платежных карт замедлиться.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
27 квітня 2020, 19:42
#
Конечно замедлиться, ведь большинство заробитчан сидят
в Украине на карантине — откуда им периодически
брать деньги на пополняшки…
+
+30
54022684
54022684
27 квітня 2020, 20:24
#
То есть, СЭП 23/7 мы отложим с 1 апреля на неопределенный срок, а всякую лабуду нафигачим сейчас. Идиоты. И 100%, что все эти ужесточения никак не исправят ту же новую почту с p2p переводами, вместо оплаты по товарному MCC. И никак не исправит p2p переводы в olx/prom.ua и прочих(аля безопасных покупок). Барцы с теневым рынком. Фух, выдохнул

ЗЫ А я и правда ждал СЭП 23/7(мне он действительно пригодился бы), но видимо развитие безнальных платежей нынче не на часи
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 квітня 2020, 22:01
#
Страна на карантине, очень многие бизнесы не работают - в такой ситуации запуск СЭП 23/7  не является приоритетным, хотя лично мне тоже было бы намного удобнее...
+
+15
60816824
60816824
27 квітня 2020, 21:52
#
Swift переводы тоже будут блокировать?
+
+23
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 10:00
#
Сколько в Украине вседозволенности и бардака. Что воспринимается жителями страны как само собой разумеющееся.
В Германии, чтобы открыть счет, нужно назначить в банке дату встречи, пройти собеседование (кто вы, зачем вам счет, есть ли счета в других банках, чем занимаетесь, где живете, сколько раз занимаетесь сексом, почему пришли к нам) и в итоге могут отказать В открытии счета.
Тут банк выбирает, хочет видеть вас своим клиентом или нет, достаточно ли вы зарабатываете, что бы вам выпала большая честь стать его клиентом.
Тут у большинства нет карт Виза и Мастеркард.
Тут банк может запросто не выдать с вашего счета деньги налом. И не потому что, он уже банкрот ), а потому что его не устроил ваш ответ на его вопрос, зачем вам такая сумма налом. Ответ:« Не ваше собачье дело, это мои деньги, выдайте налом» только усугубит ситуацию.
Тут банк запросто может не принять на счет деньги налом, потребовав кучу документов о происхождении этого нала, почему налом, где взял нал тот, кто вам его дал и т.д.
Тут невозможно делать никакие микроплатежи с помощью мобильного, хотя большинство им пользующихся идентифицированы и имеют конкретный договор.
Тут нет (в крайнем случае нет массового распространения и популярности) предоплаченных анонимных карт.
Тут не имеют несколько (много) счетов в разных банках - нет смысла и зачастую дорого.
Тут в банках платишь за почти каждый чих и движение.
Тут в банках очень убогие банкинги.
Может поэтому тут и живут хорошо. Пайпал и счет в банке (без МПС) - наше всё!
+
+85
Bischof
Bischof
28 квітня 2020, 10:22
#
Может поэтому тут и живут хорошо

Интересно, есть ли название психического феномена, при котором человек постоянно путает причину со следствием?

Нет, они не поэтому живут хорошо. Они СНАЧАЛА начали жить хорошо (вырастили свою экономику, разбогатели), а потом (и только потом, никак иначе) ввели все эти жесткие регуляции, повысили налоги, усложнили трудовое законодательство и сделали прочие вещи, которые делать РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ стране крайне вредно и противопоказано.
+
0
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 10:41
#
Во первых я не психиатр и с названием возможного феномена Вам помочь не смогу.

Во вторых «Может, в том числе, поэтому тут и живут хорошо.» выделенные слова просто не влезли из-за лимита.

А в третьих, нельзя сначала начать жить хорошо, и только потом начать контролировать денежные потоки, уплату налога со всех доходов, незаконный доход, незаконную предпринимательскую деятельность «я только один свой ноут продал» и т.д.
Ужесточается позже - да, согласен. Но именно ужесточается.
А вы тут такой стон подняли из-за невозможности быть в полной тени с суммами больше 5 000 грн, шо капец ). И это всего-то при «одном проданном ноуте» ? )
У меня сейчас есть счета в Украине. Раньше, при отъезде я много вещей продавал на ОЛХ, с получением денег именно на карту, а не куда-то там еще! А значит был идентифицтрован и тогда.
Проблема-то в чем? Продать «один ноут», пополнить с картой Монобанка налом через Терминал или перевести свифтом абсолютно «белые» деньги с Америки на счет в Украине?
+
+50
Bischof
Bischof
28 квітня 2020, 10:57
#
А в третьих, нельзя сначала начать жить хорошо, и только потом начать контролировать денежные потоки, уплату налога со всех доходов, незаконный доход, незаконную предпринимательскую деятельность «я только один свой ноут продал» и т.д.

Все описанное помогает лишь более усердно перераспределять существующий пирог, но никак не способствует его росту. А в условиях чрезмерно высоких налогов и злоупотреблений со стороны контролирующих органов все это, наоборот, еще сильнее угнетает рост экономики, и без того дышащей на ладан.
+
0
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 11:52
#
Ну так все нужно делать в комплексе.
Но новый закон пока никак, ни в чем, мои права или обязанности не ущемил, не затруднил, не ограничил, не знаю что еще не ...
+
+30
Bischof
Bischof
28 квітня 2020, 12:34
#
Это как раз тот случай, когда последовательность действий гораздо более важна, чем даже сами действия.

Я, признаюсь, в обсуждаемый в статье новый закон пока не очень-то и вникал. Может вы и правы. Мой ответ был на описанные вами ужасы немецкой бюрократии и ваше предположение о том, что именно благодаря ней немцы живут хорошо.
+
0
Alpenstein
Alpenstein
1 травня 2020, 13:39
#
Mazaj логика закона, считаю, правильная. Но меня лично смущает невозможность контроля процесса для клиента. Пока могу говорить только о своем опыте. Планирую в мае выполнить крупный перевод, который должен пройти точно в срок (плюс минус три рабочих дня). Прозвонил саппорты будущего банка-отправителя и банка-получателя с вопросом кому и какие документы и разъяснения я бы мог предоставить уже сейчас, чтобы потом всё не зависло на месяц на проверку (причем в случае стопа платежа подробности, что происходит, можно запросить только в письменном виде и есть шанс получить отписку типа «разбираемся»). Банк-отправитель сказал, что им всё равно. Банк получатель сообщил, что мол «Заблокируем, тогда будете дергаться. Заранее сказать нельзя». В общем они не хотят знать своего клиента. Как вариант предложили снимать нал и нести в кассу банка получателя с паспортом и доками, тогда якобы будет проще. Ну посмотрим.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 квітня 2020, 10:58
#
Mazaj

Если честно — не завидую… :-)

В нашем бардаке веселее жить, но продолжительность этой жизни короче чем в Германии,
да и качество иногда сильно хромает. :-(
+
0
mazaj
mazaj
28 квітня 2020, 11:55
#
Сам себе не завидую ) ... в бардаке однозначно проще и веселей жить. А насчет продолжительности - вопрос спорный, нужна ли вообще она такая. Короче, всё индивидуально )

Я там выше Вам ответил за тарифные сетки
https://minfin.com.ua/2020/04/27/44300352/#com3855195
Навредить не хотел, если что )
+
0
unknown unknown
unknown unknown
28 квітня 2020, 17:44
#
Очкомтерательство для мвф. сколько проблемных кредитов выдано госбанками в 2017-20? это тоже бюджет
+
0
unknown unknown
unknown unknown
29 квітня 2020, 0:15
#
Сегодня вывел 5К бачей на AdvCash
мне будет згуха ?
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
Реклама