6 січня 2020, 10:58

Про те, як центробанк Швейцарії економіку від міцного франка рятував

Кінець 2019 і початок 2020 року проходять в Україні під знаком зміцнення гривні і долара, що слабшає. Експерти не перестають сперечатися про те, наскільки корисною або небезпечною є міцна національна валюта для економіки країни.

У своїй колонці на сторінці в Facebook співзасновник банку Аваль, співвласник холдингу «Молочний альянс» Олександр Деркач наводить приклади того, як на зміцнення франка реагували економіка, підприємці і центробанк Швейцарії.

Читайте також: З Новим роком, країна! Що буде з курсом та економікою України в 2020 році

Знову трохи про економіку. Що повинно бути попереду? Віз чи кінь? Економіка або фінанси? У 2008 році один євро коштував 1,6 швейцарських франка. Але через постійні коливання на фінансових і фондових ринках, інвестори почали тікати зі своїх валют в його тиху гавань. І до вересня 2011 року курс франка зміцнів практично до 1 євро. Що, природно, не могло не позначитися на економіці та експортному потенціалі цієї маленької, але гордої і красивої країни. Де у кожного вдома в сейфі стоїть автомат для служби в армії.

Швейцарське перестали купувати в Європі. Вироблені в Швейцарії Liebherr стали програвати за ціною холодильникам Bosch. Кавоварки Jura кавоваркам Siemens, годинники Patek Philippe годинникам Lange and Sohne. Виробники швейцарського сиру зіткнулися з тим, що споживачі у всій Європі, в тому числі і в самій Швейцарії, стали віддавати перевагу більш дешевій німецькій, голландській, французькій або італійській продукції. Власники швейцарсих магазинів виявили, що їхні клієнти стали їздити за покупками в сусідні Німеччину, Австрію, Францію чи Італію. Різко зменшилась кількість туристів, для яких Швейцарія стала просто занадто дорогою.

Останньою краплею стало опитування, опублікований 4 вересня об'єднанням швейцарського бізнесу Economiesuisse. Кожне п'яте ориетированное на експорт підприємство країни побоювалося за своє існування через занадто дорогий франк. Якщо ключова валютна пара на тривалий час опуститься нижче рівня 1,20, попередив Economiesuisse, то практично всім працюючим на експорт компаніям доведеться скоротити до 5% робочих місць. Через два дні, вранці 6 вересня SNB, центробанк Швейцарії, прийняв рішення девальвувати франк і прив'язати його до євро за курсом 1,2 франка.

Читайте також: Про ОВДП, піраміди, міцну гривну і користь стабільності

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 89

+
+39: yarg; 6 січня 2020, 11:52; #

Хм. Деркача привлекает идея слабой гривны? Он уже раз пятый об этом пишет.
А почему?
Он ничего ен экспортирует — он чистый импортер, завязанный на внутренний рынок.
Если гривна обвалится — внутренний рынок умрет. У людей не будет денег на яготинское масло по 40 гривен за 100 граммов. перейдем на дешевое польское.
или Деркача так греет идея платить своим работникам не 500 долларов (в пересчете на валюту), а 300?
Но это же виргуальные цифры. Платит-то он гривной.

Или Деркач думает что дешевое польское от роста курса станет дорогим? Но это сказка. У поляков маржа в 10 раз меньше — их продукт при любом раскладе будет дешевле. Здесь уже ему личные доходы ужать нужно.

+
+69: Італій .; 6 січня 2020, 11:54; #

У людей не будет денег на яготинское масло по 40 гривен за 100 граммов. перейдем на дешевое польское.

Не понял логику. Как дешевая гривна может поднять покупательную способность подорожавшего импортного масла если и на неподорожавшее отечественное денег нет?

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 12:02; #

Доллар обвалится - все цены резко вырастут. Лишних денег у людей не будет. И при наличии в магазине «яготинского масла » уже по 80 гривен за 100 граммов и «польского» по 40 - народ выберет польское.
не будет у нас «неподорожавшее отечественное» - вот в чем фишка.
у нас отечественное дорожает втрое против роста курса - и сразу проигрывает импорту.

+
+108: Італій .; 6 січня 2020, 12:04; #

И при наличии в магазине «яготинского масла » уже по 80 гривен за 100 граммов и «польского» по 40 — народ выберет польское.

Вот тут я и не вижу логики: местно масло не может подоражать от простого обвала гривны больше, чем подорожает целиком зависящее от курса импортное. Тоесть будет ровно наоброт: яготинское по 40 и польское по 80.

Мне думается что зависимость цены масла от курса вообще минимальная так как все что требуется для производва — рабочая сила, електрика, сырье — место. Единственное что подоражает сразу же ето топливо, но оно врядли составляет хотя бы 50% затрат.

+
+37: yarg; 6 січня 2020, 12:12; #

Местное масло подорожает от жадности Деркача. От той жадности , от которой оно и сейчас дороже польского. При том что поляки платят работникам в 4 раза больше , переплачивают за свет , воду , платят больше налогов... Наше и без всякой девальвации должно стоить раза в 3 меньше - ан нет. Фактор Ж не дает. Вот он не даст и после девальвации.

+
+15: R S; 6 січня 2020, 14:43; #

Не забывайте, что ЕС ежегодно выделяет до 60 млрд.евро на поддержку штанов своим сельхозпроизводителям.

+
0: yarg; 6 січня 2020, 15:17; #

И наше государство немало выделяет. Мы конечно не ЕС , но и хозяйство-то поменьше.
6-7 миллиардов гривен выделяется...

но речь не об этом. Речь о том , что девальвация в наших условиях имеет только один эффект - добивание собственного производства. Это показали все периоды девальвации.

+
+37: R S; 6 січня 2020, 15:32; #

Умеренная девальвация нац.валюты стимулирует производителей вкладываться в развитие технологий, т.к. только новые технологии дают конкурентные преимущества, в том числе и по цене.
А те резкие скачки курса, которые были за последние 5 лет - вот это и убивает промышленное производство.

+
0: yarg; 6 січня 2020, 16:39; #

Хм. опыт 30 лет постоянной девальвации вас не научил что она ситимулирует только одно - брать льготные кредиты в госбанках , строить домики в Ницце - а после девальвации отдавать бумажками. Или не отдавать.

а там , где заботятся о производстве - девальвации нет вообще.

+
+19: R S; 6 січня 2020, 21:26; #

Все передовые страны девальвируют свои валюты для получения конкурентных преимуществ на внешних рынках. Но величина этой девальвации на 10 порядков меньше той, которая происходила в Украине.
Помните, что явилось основной причиной торговой войны США и Китая? — Правильно, Китай слишком сильно занижал (девальвировал) курс юаня по отношению к доллару.

+
+15: Y. D.; 6 січня 2020, 21:39; #

Что за чушь ?! Девальвация юаня на 10% с 2013 года это «слишком сильно»?

А может причина торговой войны в том что после 2008 года ВВП Китая вырос с 4,6 трлн до 13,4 трлн долл. в 2018 году?! Экономика КНР выросла за 10 лет на 290%, против 40% у США.

+
0: R S; 6 січня 2020, 22:44; #

Все верно, экономика (ВВП) Китая растёт, профицит платёжного баланса растёт, инвестиции увеличиваются, количество заработанных страной долларов всё больше и больше.
И как это всё должно отразиться на нац.валюте: юань должен ревальвировать или девальвировать???

+
0: Y. D.; 6 січня 2020, 23:29; #

Экономика пока только и растет, но профицит платежного баланса в Китае с 2015 года падает. И что с юанем произойдет после 2020 года когда платежный баланс станет отрицательным ?! Тоже самое что и 1 января 94 года.
Я к тому что валютная война возникла уже как ответ на торговую войну. А причина торговой войны со стороны США это торговый дефицит в торговле с Китаем.

+
0: mary27; 7 січня 2020, 13:01; #

Все эмитенты резервных валют.
Если в стране долларизация, как у нас (Деркачи-то на доллары все считают) — приводит только к усиленному набиванию карманов деньгами у экспортеров и зубожінню у остальных.

+
+15: mary27; 6 січня 2020, 15:43; #

Совершенно верно, дотации.

+
+15: Олег Пупкин; 8 січня 2020, 23:43; #

Yarg. Не совсем логично. Если гривна обвалиться, импорт подорожает быстрее, чем отечественное. Потому что в основе цены на импорт — цена его закупки, которая из-за взлета курса резко вырастет. Наше тоже подорожает, но меньшими темпами, как в 2015 году, ибо курс на цену отечественных товары влияет не так прямо, как на импорт. В результате увеличится как раз спрос на отечественное. Но и большая девальвация тоже плохо ибо уменьшает доходы граждан, увеличивает инфляцию, стимулирует отток рабочей силы заграницу и т.д. и т.п. А вот умеренная девальвация, как написал, Romm Stein — самое то. Вообще в мире страны не хотят иметь свою сильную валюту, они проводят политику« слабого доллара» для поддержки экспорта.
А теперь представим, что курс стал 8. Импорт подешевеет в 1,5-2 раза точно, а наши товары — не факт, что сильно подешевеют, себестоимость не сильно уменьшится, зп как платили, так и будут платить, проценты по кредиту тоже, сырье может станет дешевле, а может и не особо, вот бензин дешевле станет (трансп. расх.), но 10 он всеравно не будет стоить и это фактически тот же импорт. В результате отечественное пр-во будет не конкурентноспособное против просто купи-продай импорт. Сейчас еще импорт не дешевый — все-таки есть немалые таможенные и транспортные расходы. Но когда закупка резко упадет он станет ощутимо дешевле отечественного, как сейчас, если возить контрабандой.

+
+30: yarg; 9 січня 2020, 9:26; #

Кто проводит политику «слабого доллара»? США? это их валюта упала к нашей в 15 раз за 20 лет? или европа ( та же картина)? или китай( зафиксировавший юань к доллару еще 30 лет назад)? кто? Политику слабой национальной валюты проводим мы. А теперь вопрос- и где наши успехи?

+
0: Altei; 9 січня 2020, 11:13; #

Где наши успехи? Это вопрос ко всем правительствам, которые возглавлял страну с 1991г. А что лично Вы сделали для страны полезного за это время?

+
+15: yarg; 9 січня 2020, 11:23; #

До 1991 было еще хуже. талоны на сахар я помню.

я - платил этой стране налоги , за которые вы жили.

это вопрос не к правительствам , а к безграмотным диванным экономистам , которые считают что обвал курса обязательно должен привести к росту экономики , экспорта и всего на свете. но вот беда - в жизни почему-то наоборот. Но диванные экономисты от жизни прячутся в интернетиках и строят теории дальше.

+
+15: Altei; 9 січня 2020, 11:29; #

Открою вам секрет: диванные экономисты никак не влияют на политический и экономический курс страны ;-) А вот то, что вы манипулируете фактами и видоизменяете сказанное — это факт ;-)

+
+30: yarg; 9 січня 2020, 11:40; #

Какими фактами я манипулирую? и что значит «видоизменяю сказанное»?

я сказал — теория о том, что ослабление валюты ведет к росту экспорта и экономики вообще — в наших условиях является бредом так, как не подтверждена практикой последних 30 лет.

собственно все.

п.с. диванные эксперты выбирают президентов-зелепук. А потом удивляются « а шо такое....». А то такое.

+
0: Altei; 9 січня 2020, 11:55; #

Ну да, что-то из серии: теория о том, что воровать - это плохо в наших условиях является бредом. Все, кто в Украине ворует, живёт очень даже неплохо :-)

+
+30: yarg; 9 січня 2020, 11:58; #

Ясно. диванные эксперты - это сила.

+
0: Pens; 6 січня 2020, 17:08; #

Было бы из-за чего спорить - и то будет по 80 и другое. :)

+
+54: Viktor Andriyenko; 6 січня 2020, 12:17; #

Просто у Деркача є голова і він думає саме нею. Звичайно, приємніше думати шлунком, але це ненадовго.
І, знову ж таки, де Ви побачили у Деркача про «гривна обвалится»? Людина про те й каже, що НБУ повинен проводити таку регуляторну політику, щоб уберегти спочатку економіку від обвалу, а за нею і гривню від того ж. Звичайно, плебсу приємно тішити себе мріями про те, що скоро в Україні пенсії у валюті будуть як у Швейцарії (завдяки «грамотній і виваженій» ОВДП-політиці the влади). Однак одобрямс плебсу зовсім не обов'язково означає, що ця політика корисна для держави і її економіки.

+
+100: yarg; 6 січня 2020, 12:31; #

Деркач - думает именно желудком.
польские производители масла довольствуются доходностью 5 % в год.
Деркач хочет иметь 50 %
именно поэтому его масло дороже польского при всех издержках в 3 раза ниже.
И теперь он хочет чтобы НБУ поиграл на его стороне - обвалил курс и выгнал злых поляков. Деркач поднимет цены и купит новую дачку в Ницце. Собственно все. А потом поляки все равно будут дешевле , яготинский завод остановится , Деркач уедет вНиццу и будет ругать оттуда глупую власть , погубившую экономику....
Вы мало видели таких историй 7 я - мильен.

+
+45: Viktor Andriyenko; 6 січня 2020, 13:04; #

Що ж, тоді чекаємо зміцнення гривні до 8. Деркач поїде в Ніццу, а у Вас буде шанс «підхопити» нічийні українські маслозаводи і налагодити на них виробництво з прибутковістю 5%.
Сподіваюсь, Ви знаєте, як це втілити в життя ВЖЕ ЗАРАЗ. Так що прапор в руки...

p.s. У нас дуже цікавий народ, любить сидячи на дивані повчати бізнес, як тому треба працювати. При цьому чомусь думаючи, що усіляких там бізнесменів достатньо просто притиснути як слід, створивши несприятливі умови для економічної діяльності, і тоді економіка запрацює як швейцарський годинник.

+
+15: yarg; 6 січня 2020, 13:16; #

А это «укрепление» - процесс естественный , или нет ?
Как это воплотить я конечно знаю. Примерно как Деркач :)

у нас очень интересный бизнес - он любит сидя в Ницце строить теории как бы выбить из государства льготку-другую. А вот работать - как-то не получается. Но виноват конечно народ. да....

Могу ответить и по другому.
Деркач хочет чтобы НБУ выкупал доллары по высосому курсу , поддерживая 28. Он понимает что у НБУ гривны на это нет - а нужно десятки миллиардов каждый месяц ?
Значит на поддержание доллара придется включать станочек. Печатать в год сотню-другую миллиардов гривен.
Вы знаете к чему это приведет ? Или напомнить ?

+
0: mary27; 6 січня 2020, 13:49; #

А это уже радостные возгласы в лагере любителей низкой учетной ставки.
Инфляция+девальвация.

И льготные кредиты, которые гасятся только за счет инфляции.

+
0: Zenov; 7 січня 2020, 10:57; #

Вот именно из за того что нету контроля за ценами и зарплатами и конкуренции это как раз в Украине и «всякие бизнесмены». Им позволяют иметь сверхприбыли. Вообще эти вопли про бедных производителей читать надоело. Там маржа такая заложена что и при курсе 15 заработают. Касается не всех, но многих. Какие это такие условия им создают? Я правильно понимаю что сами олигархи во власти сами себе создают плохие условия?

+
+30: mary27; 7 січня 2020, 12:58; #

Дело в малой конкуренции за работников)
Реально контролировать можно минималку, они тоже ныли, что ''не смогут работать, если у наемных рабов мин.з/п будет выше 1500''.

Контроль цен в принципе не работает, они его прекрасно обходили.

И да, как бы не ныли, за границу они не уйдут, там прибыль в 5% норма, а для них это — пыль.

+
0: Altei; 7 січня 2020, 16:04; #

Вы, конечно, интересный человек :-) Может, расскажите, как можно закладывать в бизнес-план прибыль 5%, если колебания курса за год 19%??? :-) После таких валютных игр, любой нормальный предприниматель будет закладывать МИНИМУМ 25%, а то и больше, чтобы избежать убытков. А делать это будет за счёт работников и конечного покупателя

+
0: mary27; 7 січня 2020, 21:59; #

Вооот, минимум 25% прибыльность.
А потом говорят, кредиты под 15% дорогие)
Нифига они не дорогие, просто дело в жадности.

Тут была статья, раз бизнес чувствителен к валютному курсу — надо хэджироваться.
Но, лучше заложить норму прибыли в 50%.
И ныть тут, что ''уедем в Польшу''.

+
+30: Игорь Коляда; 6 січня 2020, 13:23; #

Не придумывайте,он говорит об усилении гривны,и это совсем не значит что он хочет слабой гривны.
Все хотят - СТАБИЛЬНОЙ гривны.

+
+15: yarg; 6 січня 2020, 13:30; #

Стабильной - или фиксированного курса ?
стабильная - подразумевает колебания. и они вполне нормальны
фиксированная - колебаний не подразумевает. Но требует значительных усилий государства по удержанию курса. Как в одну - так и в другую сторону. Есть ли для этого ресурсы ?

+
0: Игорь Коляда; 6 січня 2020, 15:23; #

Я разве неясно написал?
Стабильная гривна и фиксированный курс это не одно и то же.

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 16:43; #

Так у нас и есть стабильный курс. года с 2016 . 25 - +-10%

+
0: Игорь Коляда; 6 січня 2020, 16:48; #

Я говорю о стабильной гривне, а не о курсе.
Это не одно и то же.
Стабильность это когда колебания стремятся к МИНИМАЛЬНЫМ значениям.
А когда стремятся к максимальным — это НЕстабильность.

+
+45: yarg; 6 січня 2020, 22:59; #

Гениально. спасибо :)

+
0: AAAA2000; 22 січня 2020, 23:07; #

Для Игорь Коляда
==============
— Можете не объяснять. Тудой не зайдет.

+
0: mary27; 6 січня 2020, 13:44; #

Совершенно верно, дело в жадности.
Хочется платить работникам 50 долларов.

+
0: Игорь Владимирович; 8 січня 2020, 18:28; #

Yard - Вам для общего развития: Деркач экспортирует свою продукцию в более чем 30 стран, среди которых Казахстан, Беларусь, Молдова, Азербайджан, Узбекистан, Нигерия, Египет, Япония, Вьетнам, Алжир, Бангладеш, Мексика, США, Саудовская Аравия и другие.

+
+30: yarg; 8 січня 2020, 18:49; #

Отлично. значит сверхприбыли от обвала курса он получил. Наверное и налоги с них заплатил и производство модернизировал... нет? тогда все проел,, а сейчас льгот просит? ну это как всегда...

+
+15: Игорь Владимирович; 7 лютого 2020, 8:32; #

Убытки он получил, а не сверхприбыли... прочитайте про экономику хоть что-то, ну нельзя же всем так свою неграмотность показывать

+
+15: yarg; 7 лютого 2020, 8:39; #

Серьезно убытки? Ну считаем:
в 2013 году деркач продал молока на экспорт на 1 миллион долларов. продал этот миллион, получил 8 миллионов гривен. заплатил своим рабочим 5 миллионов, осталось 3 миллиона.
В 2016 году он тоже продал молока на миллион долларов. за которые получил уже 28 миллионов гривен. заплатил рабочим 6 миллионов ( он поднял зарплаты) и осталось 22 миллиона.
да была коммуналка, которая подорожала втрое, все такое… но разница между 3 миллиона и 22 миллиона ее перекрывает с головой.
экономисты мамкины…

+
0: Игорь Владимирович; 12 лютого 2020, 18:15; #

Уважаемый yarg :-) Вы начали обсуждение с вранья (или со своей неграмотности), а именно написав: «Он ничего ен экспортирует — он чистый импортер». А теперь выдаёте цифры экспорта, даже не утруждаясь внести исправления в свою первоначальную писанину. И продолжаете манипулировать цифрами. Статистика за 2013 и 2016 год вообще «за уши притянуты», ведь сама проблема и статья о ситуации в 2019 году. И где Вам Деркач дорогу то перешел? Откуда столько ненависти? :-) Чужие миллионы спать спокойно не дают? ;-)

+
+15: yarg; 12 лютого 2020, 22:15; #

Аргумент- «ты просто завидуеш» является зашкваром даже для девочек вконтакте, которые его придумали. по сути ситуации с экспортерами за последние 5 лет- есть что сказать?

+
0: Игорь Владимирович; 13 лютого 2020, 9:14; #

А оно Вам нужно? ;-)

+
+15: yarg; 13 лютого 2020, 12:09; #

Вы пишите просто чтобы не промолчать ? зря.
Еще раз повторю - я свое мнение написал.
комментарии « а оно тебе нужно» , «ты просто ему завидуеш» и прочий треш - оставим для вконтакте. Есть что сказать по сути - милости просим. Здесь люди общаются на экономические темы. Место такое.

+
0: Игорь Владимирович; 13 лютого 2020, 13:11; #

Ваше мнение ошибочно, основано на неграмотности и злости. Я могу себе позволить такое написать, прочитав Ваши нелепые высказывания, ибо получил и степень МВА, и защитив Докторскую в области экономики не только у нас в стране, но и в Великобритании. Когда Вы сможете наконец-то понять, хотя бы для себя, экспортёр Деркач или нет (и понять, что «Молочный альянс» это не один Деркач, а десяток полноправных собственников управляющих компанией, среди которых Деркач не самый главный), то можем продолжить наш разговор. И да, я тоже заработал уже не один миллион, так что можете и меня так же возненавидеть :-)

+
+15: yarg; 13 лютого 2020, 13:33; #

Понятно. опять ничего кроме «девочковых» аргументов «ты мне просто завидуеш»..
на этом думаю можно дискуссию и закрыть.

+
+30: semenvekselberg; 6 січня 2020, 11:58; #

Я уже многократно говорил: Швейцария — это другая планета, здесь всё функционирует и качество жизни зашкаливает. Швейцария не входит в ЕС и никогда не войдёт. Это их и спасает от догм, циркуляров, норм и предписаний брюссельских туповатых, продажных чиновников и бюрократов. Кроме того, франк — тихая гавань для инвестора, и… головная боль для швейцарского ЦБ из-за постоянной и продолжительной ревальвации. Как с этим бороться? Швейцарском ЦБ принял очень правильное решение: пролиферировать и рекламировать наличные, а заодно культивировать права и свободы граждан этой страны и всех туристов, количество которых здесь зашкаливает. В то время, когда где-нибудь во Франции, Италии или Испании за крупную сумму наличных человека могут фигурально расстрелять, в Швейцарии, с чемоданом наличных, можно просто сорвать аплодисменты…
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/115272/

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 12:03; #

Вымышленная Швейцария очень сильно отличается от реальной.
как и россия , Семен.

+
+15: semenvekselberg; 6 січня 2020, 12:24; #

Вам виднее, как всегда... :)

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 12:32; #

Я много работал с реальной Швейцарией. А вы - много читали о ней на левацких сайтах. В этом разница.

+
+15: semenvekselberg; 6 січня 2020, 12:56; #

Ага, только я в Швейцарии провожу как минимум два месяца в год по работе. Поэтому и знаю эту страну очень хорошо. У меня даже швейцарский номер телефона есть...
У вас же сплошная демагогия. Впрочем, чего я удивляюсь, у нас этого добра хватает...

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 13:12; #

И при этом у вас такие фантастичные представления об этой стране ?
Вот правда - пишите лучше о россии. И вам приятнее и нам веселее :)

+
0: Олександр Міщенко; 6 січня 2020, 12:07; #

Можу навести інший приклад - Австралії. Країна того ж рівня розвитку, що і Швейцарія. Курс австралійського долара трясе «як тарасову хату» відносно Євро, за 20 останніх років він був у межах від 1,17 до 2,08 Євро - тобто плавав майже на 100%, при чому співвідношення протягом року бувало змінювалося на десятки відсотків. У результаті економіка Австралії стабільно і безперервно росте майже 30 років поспіль (вищими темпами, та стабільніше за швейцарську), чомусь відносно неї ніякого негативу не несе той же підхід до курсоутворення валют, яким користується і наш НБУ останні роки. Звісно економіки України, Швейцарії і Австралії зовсім різні, але якщо обирати між цих двох, яка більше схожа на українську, то однозначно економіка Австралії, велику долю якої становить експорт сировини як і в українській економіці, з швейцарською ми ж не маємо практично нічого спільного. У кожної країни свої власні умови для розвитку, що мають відмінності від інших країн, треба орієнтуватися в першу чергу на самих себе, а не копіювати бездумно досвід тієї чи іншої країни

+
+45: Viktor Andriyenko; 6 січня 2020, 12:24; #

А Ви подумайте про те, що якщо для Швейцарського експорту у ціні товару значну частину складає технологічність і бренд, тобто є куди цю ціну зменшувати, щоб конкурувати з іноземними товарами, то зниження цін на сировину, яка складає основу українського експорту, дуже швидко упреться в собівартість і, відповідно, подальше зниження ціни просто веде до закриття підприємства.

+
0: Олександр Міщенко; 6 січня 2020, 12:26; #

Чому в Австралії нічого не закривається?

+
+13: Viktor Andriyenko; 6 січня 2020, 13:18; #

Для Вас економіка зводиться виключно до курсу валюти? Я не розбирався, що і як відбувається в Австралії. Однак, робити висновки тупо по курсу валют, Ви мене вибачте... В Росії теж зміцнення рубля, але це зумовлено високими цінами на нафту і відповідним потоком валюти в країну. У нас цей потік - це нерезиденти в ОВДП, позики державних корпорацій + заробітчани. В Австралії теж зашкал ОВДП позик? Чи може там діють усі інші українські чинники? Та й в Україні підприємства поки що не закрились, це тривалий процес - йде падіння виробництва.

Для Вас не очевидно, що при подальшому зміцненні гривні, українському селянину все вигідніше стає просто кинути все, поїхати в Польщу, виростити там продукт, заплатити там податки (привіт укараїнським пенсіонерам і бюджетникам), і привезти назад... ні, не долари, а товари і ті ж продукти?

+
0: Viktor Andriyenko; 6 січня 2020, 13:19; #

Далі дискутувати не маю часу. З Різдвом.

+
0: SkrudjMacduck; 6 січня 2020, 15:56; #

Щира правда. Цивілізовані країни позичають під якісь конкретні проекти, які потім дадуть вихлоп, з якого сплатять податки, якими віддаватимуть той кредит. Наші просто тупо проси...ють. та ще й безграмотно. Позичили 100 лярдів під 11-15% плюс ревал, а з економіки не добрали 75... різниця 25 лярдів чистого капіталу (і ЗВР десь на той самий лярд півтора баксів зросли). Але ж відсотки платити з сотні... іншими словами, позичені бабки стали дорогшими вчетверо через тупість менеджменту країни.

+
+15: yarg; 6 січня 2020, 13:22; #

«Та й в Україні підприємства поки що не закрились, це тривалий процес - йде падіння виробництва.»

та да. Но является ли причиной курс ? А может признаем что причина - дурость зелепук ?
Кто наехал на Криворожсталь ? Кто закрыл фабрику в Прилуках - крупнейшего в стране налогоплательщика ?

+
+23: SkrudjMacduck; 6 січня 2020, 15:49; #

Низький курс то і є результат дурості зелепук

+
+45: Zenov; 7 січня 2020, 11:00; #

А курс до 28 это показатель ума и сообразительности.

+
+15: Олександр Міщенко; 6 січня 2020, 20:34; #

Ви так в не відповіли на одне просте питання... Все ж таки, чому в Австралії нічого не закривається? Тип економіки подібний до української - сировинно-експортно орієнтована у значній мірі, зарплати одні з найвищій у світі, але при коливанні національної валюти на десятки відсотків економіка стабільно росте. Різниця з українською суттєва тільки в одному - модернізації виробництва, яка там весь час проводиться, а у нас ні. В 2014-2018 роках вся наша металургія мала гарні прибутки, мала можливість модернізуватися, але не робила цього..., а тепер починається скигліж. Не може країна бути з загальним високим достатком, коли ставка у її розвитку робиться виключно на дешеву робочу силу!

+
0: Altei; 6 січня 2020, 22:13; #

Вы правы! Металлургические предприятия не модернизировались и не только металлургические ;-) И это проблема, на которую должно обращать внимание государство. У меня лишь вопрос, а что делать работникам этих предприятий, когда их начнут сокращать и задерживать зарплату?? А что делать работникам других экспортно-ориентированных предприятий??

+
+30: yarg; 6 січня 2020, 22:20; #

Металургические — модернизировались и очень активно.

+
0: AAAA2000; 22 січня 2020, 23:11; #

Viktor Andriyenko
+++

+
+45: yarg; 6 січня 2020, 12:34; #

В швейцарии цены и зарплаты и раньше были выше чем у соседей.
Поэтому рост курса франка - сильно ударил по экономике.
А нас же - если курс обвалить - выиграша не будет , кроме того что дополнительный миллион рабочих уедет в Польшу.
миллион туристов к нам не приедет , покупать подешевевший украинский сыр , часы и холодильники.
Так что мы - не Швейцария.

+
0: SkrudjMacduck; 6 січня 2020, 14:00; #

Кожна адекватна держава дбає в першу чергу, про добробут громадян, по друге, про захист реального виробника, по третє, про збір податків. Наші нєлохи хотіли намахати економічну теорію. Висока ставка зменшує інфляцію, це добре, але вбиває виробництво, це вже погано. Треба шукати середину, а тут наші тупонули і скоротили інфляцію понад план, що призвело до падіння виробництва на 7,5%. Але то ще не все. Хотіли замістити ризиковані валютні кредити менш ризикованими гривневими, це добре. Але тупість чи жадібність спонукала позичати безконтрольно, що призвело до різкого падіння курсу і це ще більше вдарило по виробництву. Тепер дві відповіді. Чому Україна не Австралія? Тому, що в австралії ніде немає вивісок з курсами валют. Чому? Тому, шо у громадян є австралійський долар. Якщо уряд запланує додаткову емісію грошей (станок включить), для того щоб стимулювати внутрішній попит, то австралієць купить більше товарів, скористається послугами на більшу суму, іншими словами, бабки в економіку підуть, а українець купить баксів і так само буде розмазувати соплі по писку, що грошей нема і не було, а влада погана. Чому ж тоді облігацій продали багато, відсотки менші, а дирка в бюджеті величезна? Бо не добрали бабла з економіки. Нєлохи не розраховували, що так станеться. Не надіялися, що нєрєзи поведуться. А може не все зовсім так, є думка, що Бєня завів свої 5 лярдів під шалені відсотки на фоні ревалу і коли його вклади погасять, тоді почнеться вєсєлуха... премєра у відставку...

+
0: SkrudjMacduck; 6 січня 2020, 14:01; #

Президенту імпічмент. Народу все остальне. Така собі прихована компенсація за Приват.

+
+24: yarg; 6 січня 2020, 14:05; #

«Висока ставка зменшує інфляцію, це добре, але вбиває виробництво, це вже погано»

не.
Есть нюанс - эта ставка не имеет никакого отношения к ставкам по кредитам. Они зависят не от учетной ставки НБУ , а от рисков при выдаче - это тот момент , который старательно пытается заиграть наш любимый «Глава совета НБУ» Данилишин.
Чтобы ставки были ниже - нужно налаживать работу судов и исполнительной службы , а это на три порядка сложнее , чем опустить учетную ставку. Вот и занимаются имитацией деятельности.

+
0: SkrudjMacduck; 6 січня 2020, 15:47; #

Згоден, там не пряма залежність, але ж якщо ставка 18 % то кредит навіть при низьких ризиках з кристально чистими судами не буде навіть 25%. Бо здати НБУ то гарантований прибуток, а дати кредит, то завжди ризик неповернення є.

+
0: mary27; 6 січня 2020, 15:54; #

Напомню благостный 2013 год, ставка ~6,5%, ОВГЗ — под 10%, во всю процветает кэптивный пылесосинг и кредитование собственника под 0%.
В это время депозиты до 20%, а кредиты...)

Ваша теория не выдерживает столкновения с действительностью) Как и прочие глупые кейнсианские гипотезы.

+
+15: Altei; 6 січня 2020, 19:09; #

Если вы не помните, то «благостные» 2013-2013 годы произошли по причине набранных до этого кредитов МВФ и пустом бюджете. Такая же ситуация нас ждёт впереди… Только-только из этого г начали выкарабкиваться и нате вам пожалуйста.

+
+15: mary27; 6 січня 2020, 19:30; #

И какие же кредиты МВФ были в 2013м, а?
Как раз помню, были безрезультатные переговоры, т.к. МВФ стандартно требовал бездефицитного бюджета. Закончилось теми русскими 3 миллиардами долларов в еврооблигации.

Но вы ушли в сторону.

Я о другом: Учетная ставка была низкой, что по мнению местных кейнсианцев должно удешевить кредиты.
А дешевых кредитов (кроме кэптивного банкинга) тем не менее не наблюдалось)

+
+15: Altei; 6 січня 2020, 22:06; #

Совершенно верно! Набранные ДО ЭТОГО и проеденные кредиты, которые, как вдруг оказалось, отдавать нечем :-) А по поводу ставки, низкая учётная ставка не гарантирует дешёвых кредитов, а высокая — делает их невозможными по определению :-)

+
0: mary27; 7 січня 2020, 12:53; #

''Проеденные кредиты МВФ''?)
Их в SDR выдают, как их ''проесть''?

По существу — о связи ставки и кредитов вы со мной согласны, зачем же спорить?

+
+15: Zenov; 7 січня 2020, 11:03; #

Из за кредитов курс отвалился?)) Серьезно? Обвалился потому что не отдали или потому что отдали? А мы то думали почему доллар 27+.

+
0: Igor100; 6 січня 2020, 17:13; #

Проблема вся в том, что доллар упал, а цены нет, как было при курсе 28, так и осталось, за некоторым исключением, даже рост есть на ту же мобильную связь, то же, как пример. Как повышать цены, так «находится обоснование», а как понижать, то то же «находит, кому выгодно не понижать», почему не понижает.... Здесь все перекручено, мало кто видит реальную пользу от «крепкой гривны». Я за то, чтобы гривна была 1, к одному, к доллару, но тогда цены, пусть пересматриваются... , то же по доллару, а то ВВП по доллару, получается «красивая картинка», а в реале спад промышленности и инфляция все равно есть....

+
0: mary27; 6 січня 2020, 19:36; #

А какая связ курса доллара с инфляцией, а?)
2019 год принес удивительное открытие — эти два процесса могут двигаться разнонаправленно.

+
0: R S; 6 січня 2020, 20:10; #

Инфляция тесно связана с девальвацией. Например, одно из возможных последствий девальвации — девальвационно-инфляционная спираль.

+
0: mary27; 7 січня 2020, 13:45; #

А сейчас оказалась не связана. Кого-то ждет Нобелевская премия)

+
0: R S; 7 січня 2020, 14:47; #

Лишь бы Шнобелевскую им не выписали за неожиданный результат...:)

+
+45: Y. D.; 6 січня 2020, 21:04; #

Деркач забыл добавить немного слов про стабильность франка))

В четверг, 15 января 2015, курс швейцарского франка взлетел к доллару на 26% и к евро на все 30% всего за одну торговую сессию! Швейцарский национальный банк (SNB) отказывается от политики сдерживания курса франка уровнем 1,20 за евро.
Сейчас у них плавающий курс 1,08 за евро.

А у нас опять возникают любители фиксированного курса)) один 20 хочет, другому 28 надо, третий вообще о 100 молится...

+
+15: mary27; 7 січня 2020, 12:54; #

Статья для тех, кто ничего не видит за пределами Украины)

+
+30: AleksandrBank; 7 січня 2020, 12:06; #

Деркач забыл упомянуть, что там не было девальвации при этом 350%, сейчас это 300 %. Потому укрепление конечно на 15% у многих шок, но пора и «рельсы» (производство) за эти почти 6 лет менять и конкурировать.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Про те, як центробанк Швейцарії економіку від міцного франка рятував

Коментарі - 89

Заявка успешно отправлена