Зеленський і Коломойський шукають «компроміс» щодо Привата — Гончарук

Безвіз, медична реформа, реформа освіти, реформа банківської системи, реформа дорожнього фонду, мінімальних зарплат - цирк? То давайте повернемо все в зад - так буде подобатися? Ок, зеленський вже цим займається.

Коломойский положил глаз на «Энергоатом», – Кулик.
Перераспределение активов частной генерации – это банальное рейдерство.
https://ubr.ua/ukraine-and-world/events/kolomojskij-polozhil-hlaz-na-enerhoatom-kulik-3886659

І це все, на що вони спромоглись за 5 років? :) При тому що більшість перелічених пунктів взагалі до Ради відношення мають дуже і дуже частково, або... а в нас була реформа освіти? Мабуть пройшла так само як і судова реформа :) В загальному якби не захід, який ставив жорсткі умови по реформах в обмін на гроші - то і цього би не було.
А так - цирк. Те, на чому можна було попіаритись і не шкодило їхнім особистим інтересам, або інтересам їхніх спонсорів - приймалось на ура. А що їм шкодило, навіть якщо надважливе питання - розтягувалось надовго з постійним саботажем і спробами протягнути правки, які спотворювали суть документа. Навіть якщо це таки приймалось під тиском заходу.

Досягнення України за часу Порошенко. Економіка та реформи в Україні.
https://minfin.com.ua/ua/blogs/bonv/121350/

Особенно бед реформа никому не мешала. аж так не мешала. что рекламу в фейсбуке и ютубе против Супрун покупали.

«Нам нужно чтобы деньги МВФ пошли в реальную экономию.» - а що вам ще потрібно?:) Я вам говорю як працюють кредити МВФ, а ви свої «хотелки»! :) ) )

Нет, это не как работает кредит МВФ, а как работают коррупционеры в нашей стране. Берут деньги в свои карманы, потом нет развития и невозможно возвращать деньги…

Это же очевидно

Кредиты МВФ идут в золотовалютные резервы страны. Точка. Стереотип что кредиты МВФ раскрадываются коррупционерами большой миф, рождённый не очень умными людьми, носителями совковых ценностей

В багатьох головах сидить думка що МВФ літаками долари привозить:)
Розуміння що кредити МВФ навіть надаються не в доларах а в SDR і не може використовуватися ніяк крім формування резервів - взагалі якась «масонська таємниця» :)

НБУ не даёт банкам деньги под нормальными процентами, это не проблема МВФ, а проблема НБУ и отдельных чиновников МВФ

И хорошо что не дает, иначе бы вы критиковали непрофессионализм НБУ, который разогнал гиперинфляцию

Вы преувеличиваете? Почему мышень именно 5%? Кто аудитирует статистику? В США постоянно делают фейковую статистику.

А если НБУ не собирается давать деньги, тогда зачем мы подписали договор с МВФ? Это не коррупция?!

Неадекватные порохоботы…

Это не коррупция, а следование законам экономики. А вот неадекватные зеленоботы как раз демонстрируют пренебрежение элементарным экономическим правилам. Похоже гиперинфляция 90-х, негативный опыт Венесуэлы, Аргентины, Турции остались незамеченными, красные товарищи хотят наступать и наступать на те же грабли. О вкусах конечно не судят, но я против того, чтоб неадекваты определяли экономическую политику. Поэтому я рад что есть такой орган как НБУ, который не любят популисты разных мастей, а сейчас особо сильно популисты-зеленоботы. В целом я даже рад, что вы критикуете НБУ, так как в моих глазах это ещё больше поднимает его рейтинг :)

Я не зеленобот — сейчас не лучше чем раньше.
Вы не ответили на вопрос, почему мышень 5% а не 10%, 15%?

5% — это реально для развивающей страны?
Вы — неадекватный

Смотрите на историю инфляции Китая:
https://tradingeconomics.com/china/inflation-cpi

Нужно развиваться с периодом инфляции до того, как страна может быть развитой с инфляцией 2-3%

И не всё время сжать экономику ставками 17%

Конечно вы не зеленобот.Вы медведчукобот

Lika197 відноситься до аналітиків та експерДів про яких написано в цьому гумористичному творі:)
Ви просто гляньте на граматичні помилки та стилістику написання коментарів — у мене син в 13 років більш якісно та змістовно написав би.
Тільки з останніх перлів:
«Я не зеленобот — сейчас не лучше чем раньше.» — Чорномирдін з свої «тут вам не там» чи Віталік з розрахунками заступників не дотягують до такого рівня аргументації:)
«И не всё время сжать экономику ставками 17%»
« Кто аудитирует статистику?» — Що робить?:)
«НБУ не даёт банкам деньги под нормальными процентами» — ні, тільки під травою:)
«У нас 22 миллиардов резервов, это 490 в душу населения.» — добре що хоч не в анус:)

Тому не звертайте увагу:)

https://minfin.com.ua/blogs/andreym/123232/

Я американец в Украине, и Ваши неграмотные, неадекватные, необразованные посты унижают Вас.

Чтобы Вы знали, в 80-х годов, в Китае была инфляция 15% в год. Никто не таргетировал 5% инфляции, потому что когда люди такие бедние, какая разница, лучше развивать бизнес и увеличить продуктивность и зарплаты.

Невозможно развивать быстро с такими процентами как у нас. Все знают это вроме Вас.

Гонтаревій вдалося очистити банківську систему від неплатоспроможних банків і посилити її стійкість на майбутнє. 50% комерційних банків закрили. А решті допомогли функціонувати…
Банківська система почищена бо вже немає 29-30% річних… 
Тільки сліпі цього не бачать.. А тепер переслідування від олігарха.

А якщо не розглядати його без Путіна, то аналогія ще гірша, бо Путін не український олігарх, значно більший за ресурсами не лише за Кломойського, а й за всю Україну.

після цих зустрічей не було звільнено жодного українця

Після цих зустрічей не було відпущено жодного важливого свідка по справі MH17.

відправлені в похід моряки які потрапили в полон

... і РФ отримала додаткові санкції.

Політика - складна і невесела гра. І Порох перегравав Путіна. А нинішній довбень став на шлях капітуляції.

Давайте відправляти наших військових в полон і збільшувати тиск санкціями на росію?
І що ж там такого в санкціях стращного стало, що не було раніше?

А свідків багатьох вбивств Егорова, Александрова та інших військових РФ не відпускали? 

А може якби моряків не відправили фактично в полон, то і його віддавати не було б потрібно?

Не потрібно бути таким однобоким в поглядах.
Мені теж дуже не сподобалося що відпустили Вишинського і ключового учасника збиття Боїнга. Але я жодним чином не хотів би навіть бути на місці батьків, дітей, братів-сестер наших полонених, свобода та життя яких залежали саме від того, чи обміняють їх на цих злочинців.

відправляти наших військових в полон і збільшувати тиск санкціями на росію

Їх відправили охороняти територіальні води, тобто виконувати свою роботу. На жаль, є така робота, і її потрібно виконувати.
Але можна її не виконувати — капітулювати.
Щодо користі санкцій — навіть не хочу коментувати…

Блин, уже плюсики на сегодня закончились. +15 :)

Пленные и нежелание замораживать конфликт — это такой себе интересный способ напоминать Европе о себе. Мол, без этого все бы давно забыли, и вели бы с Путиным дела как обычно, и оставили бы Украину со своими проблемами. Возможно. Но как по мне, это слишком циничный и слишком недальновидный способ напоминать о себе. Он может действовать год-два, но как показывает история, не больше. А дальше только вредит стране.

Теперь в глазах европейцев, Украина ассоциируется исключительно с военными действиями (потому что это единственное о чем мы пафосно заламывая руки вещали на весь мир), каким-то перманентным неблагополучием и постоянным попрошайничеством.

Ну и к тому же, постоянная тема тлеющей войны, горя и погибающих на фронте людей не дает развиваться обществу, экономике и в том числе мешает привлечению инвестиций, например, на неоккупированную часть Донбасса. Если взять сейчас все мировые замороженные конфликты, у меня есть серьезные подозрения, что при поддержания их в тлеющем состоянии, они навредили бы своим странам гораздо больше, чем в состоянии замороженном.

Мир на условиях агресора - это капитуляция. Если постоянно идти на уступки в гибридной войне, то враг будет в столице без единого выстрела.
Россия - это гопник государственного масштаба. Перед гопником нельзя проявлять слабость. Порох это понимал. Он был принципиален. И потому нас за это уважали. В том числе в Европе. А путин ненавидел.
Сейчас же Зе прогибается. То тут, то там. И вуаля. Эта слабость заметна всем. Уже через полгода санкции начнут ослаблять.
И какой замороженый конфликт вы знаете, который можно отнести к успешным? Грузию, Молдову, Кипр, Сербию, Чечню, Нагорный Карабах? Более того, нам донбас сейчас к себе возвращать дороже будет - мы не потянем восстановление. Но и отдавать нельзя.
З.Ы. Чтоб вы знали, южные киприоты сильно против воссоединения с северным Кипром.

Почему не заморозить конфликт? По-че-му? Ни один президент, ни один министр до сих пор так внятно и не объяснил. Пусть хотя бы перестанут летать снаряды, погибать люди, будет выстроена стена с орками, а бизнес не будет бояться инвестировать.

Потому что на этом основании нельзя будет пафосно вопить на всю Европу и требовать продолжения санкций? Эта тактика все равно уже не работает, это должно быть понятно даже самому последнему порохоботу.

Если взять примеры замороженных конфликтов в истории. Вы считаете, что Кипр был бы более успешной страной, если бы конфликт был не заморожен, а там каждый день летали снаряды? Серьезно? Вы считаете, что Молдова была бы в лучшем состоянии, чем сейчас, если бы Приднестровье не было заморожено, а там постоянно на протяжении многих лет и десятилетий погибали люди?

В ближайшие 5-10 лет нас нет выбора между замораживанием конфликта и победой. У нас есть выбор между замораживанием конфликта и медленным сгоранием в перманентной войне.

А победа будет тогда, когда Украина наберется сил. Летающие снаряды и погибающие каждую неделю люди никак этому не способствуют.

В принципе конфликт замороженный, но отдельные люди могут делать по-другому.

Я думаю, что «берлинская стена» неплохая пока Украина не решает свои политические вопросы.

Нет, замораживания конфликта как раз всеми силами пытаются избежать. Сначала пытались старые, теперь и новые. Это открытые заявления.

Я это слышу даже от вполне адекватных и уважаемых людей вроде Кулебы. Статьи и заявления в риторике «ни в коем случае не замораживать конфликт», но даже он не объясняет, почему замороженный конфликт хуже, чем горячая война.

Вы считаете, обилие комментов добавляет ума или рейтинга в глазах других? Если да, то это ошибка :)

Jurius, она просто не понимает, что такое замораживание конфликта, как это происходит, и каковы последствия.
С моей точки зрения на текущий момент конфликт заморозить получится, только если «сдать все». Просто технически иначе заморозить не получится.

То есть, порохоботы активно поддерживают конфликт, хотя официально конфликт замороженный. Понятно.

Давайте с вами изучим разницу между войной и замороженным конфликтом.

Кипр — замороженный конфликт. В Украине — война.
Грузия — замороженный конфликт. В Украине — война.
Молдова — замороженный конфликт. В Украине — война.
Турция-Армения — замороженный конфликт. В Украине — война.

Разницу понимаете? Страна с замороженным конфликтом имеет возможность развиваться, привлекать инвестиции, не оплакивать каждый день погибших и не ремонтировать каждый месяц разрушенную инфраструктуру, вкидывая в эту черную дыру миллиарды, которые могли бы пойти на развитие.

Технически, заморозить конфликт — это выстроить стену с орками, обнести колючей проволкой, пригласить миротворцев на линию разраничения. Ту сторону объявить оккупированной, как Крым, перестать тратить на нее деньги, а заняться вместо этого остальной Украиной.

Irakez, а может не нужно так поверхностно рассматривать, может изучить историю каждого конфликта, планы сторон, наличие миротворцев и.т.д.
И сравнить с нашей войной. А потом рассуждать. А то, получается как у третьеклассников: «почему Пете можно, а мне нельзя». 
Например учтите наличие миротворцев, признание участия вооруженных сил, признание субьектности противника.
Я еще раз говорю, что конфликт заморозить конечно можно, но я уверен, что в текущей ситуации это не в интересах Украины. Заморозить конфликт и сосредоточиться на внутреннем развитии можно, только в случае если угрозы повторного вторжения нет. А она есть. И никуда не делась. В этой ситуации морозить конфликт, снижать финансирование армии - плохо.

По технике заморозки:
1. Линия соприкосновения 600 км, на той стороне от 500 орудий, до 800 танков + залповые системы огня. 
Внимание вопросы:
- кто и как будет строить стену на линии соприкосновения, под огнем противника? 
- какой толщины должны быть стена, чтобы ее не разнесли с пары тройки залпов, это вам не заборчик построить?
- сколько будет стоить такая стена?
- как поможет стена от минометов с дальностью 10 км, орудий с дальностью до 40 км, систем залпового огня с дальностью до 100 км?
2. По миротворцам. Есть два варианта введения миротворцев:
Первый вариант: договоренность сторон. Для этого надо вести переговоры с ДНР/ЛНР, причем их согласие без миротворцев РФ маловероятно. А нас миротворцы РФ не устраивают, по вполне логичным причинам.
Второй вариант: миротворец должен быть - «самый сильный парень на селе». То есть раздолбать любого при угрозе. Есть желающие ввести контингент в 50 - 100 тыс. с полным вооружением и авиацией? Нет таких. Да и где им базироваться непонятно.
А идиотов сидеть на линии соприкосновения с легким стрелковым между сторонами имеющими несколько тысяч орудий и минометов и сотни танков в мире нет. Не одна страна не пришлет своих солдат без защиты и гарантии безопасности.

До моменту, поки Україна та наші війська не контролюють весь державний кордон - мови про замороження бути не може. В поточному варіанті відсутності контролю за кордоном, замороження конфлікту - це відмовитися від окупованих територій. Плюс потрібно щоб орки перестали регулярно обстрілювати наших військових та мирне населення на неокупованих територіях.

Куля-в-лоб уже строил чем окончательно уничтожил свою репутацию. У нас любую идею способны довести до абсурда. Главное, побольше бабла на этом распилить.

Eugenio Kisselev, он не уничтожил, уничтожили его. Проект «Стена» предусматривал инженерное обустройство границы, которая вообще не была обустроена до этого.
Только «Стена» - это было условно, а распиарили как - настоящая стена.
Хотя проект на самом деле был неплохой, и правильный.

Не люблю словоблудия, мне плевать секретные или публичные встречи. Это неважно.
Важно, что обсуждается и какие принимаются меры.
После тайных встреч с Медведчуком, мы получали пленных, но не сдавали какие-то интересы страны.
После публичных встреч с Коломойским полиция приезжает в Приват и требует документы по юр защите по иску в Лондоне.
Разница большая.

О! А як же принцип згідно «Бритвы Оккама"? :) ) )

Ниже написал... Вроде все точно.

Так его я и использую, Зеленского активно поддерживал 1+1 Коломойского + у них фин отношения по 95 кварталу, юрист Коломойского глава ОП Зеленского, Зеленский встречается с Коломойским, значит отдает долг и работает на интересы Коломойского.

Вище аналогічний ланцюжок порошенко-медведчук-путін

Кривая логика. Современный принцип «бритвы Оккама» говорит, что из нескольких логических объяснений нужно выбирать самое простое.
Поэтому из объяснений встреч Порошенко и Медведчука, самое простое - канал связи с Путиным. Просто потому что Порошенко жестко и упорно боролся с РФ и Путиным, что имеет много доказательств. И как-то помогать Медведчуку ему никакого резона нет.
А из объяснений встреч Зеленского и Коломойского, с учетом поддержки олигархом Зеленского не на словах, а на деле, более простым объяснением выглядит решалово вопросов.
И последующие действия подчиненных Авакова (который как-то остался в правительстве и которого хвалил Коломойский), и молчок по этим действиям со стороны Зеленского подтверждает подозрение.

Я не участвую в переговорах, Вы уверены, что это требования МВФ а не требования отдельных чиновников, насколько я читал, это тема для переговоров

Irakez, может для Вас это новостью будет, но в требованиях МВФ - нет жесткой монетарной политики, есть только ограничение по дефициту бюджета. И все.
Но есть обоснованное требование - независимость НБУ.
Так что не особо-то жесткая монетарная политика связана с требованиями МВФ.
А суть данных требований МВФ - «не трать много», а конкретно - правительство должно предлагать нормальный бюджет, а НБУ должен отказаться давать деньги, на хотелки правительства, если оно решит «всем раздать счастья».
Вот собственно и все.
Но если рассмотреть вопрос политики НБУ (именно политики НБУ), по жесткой монетарной политике, то в целом она обоснована. А обоснована она тем, что макроэкономическая стабильность (низкая инфляция, устойчивый курс гривны) - это фундамент на котором уже развивается экономика. В устойчивой ситуации экономика более привлекательна для инвесторов, как внутренних, так и внешних.
И она не противоречит в среднесрочной перспективе, и не только не противоречит, а будет стимулировать кредитование (кредитору нужно понимать, что шторма-кризиса, а значит невозвратов из-за неадекватных действий правительства не будет) + со временем низкая инфляция автоматически приводит к низким ставкам по депозитам, а значит и низким ставкам по кредитам.
Снижением ставок - кредитование не разогнать, когда основные риски: суды и нестабильность экономики.

Независимость НБУ — это сама по себе создаёт возможность коррупции, как мы видим сейчас и раньше.

Можно делать НБУ зависимым и подписать договора с отдельными государствами если надо.

Lika197, полная ерунда. Не нужно со мной вести дискуссию. Вы ангажированы, некомпетентны и сторонник теорий заговора. Мне это неинтересно.

Только предыдушая власть уже создала бомьбу, открывая доступ к КлирСтриму в первой очереди

Какая теория заговора? Сколько человек в нашем правительстве украинцы?
Мы оккупированы — это всё еще теория заговора

Ваш головной мозг оккупирован теорией заговора, демагогией и популизмом :)

Я могу поддерживать Вашу сторону, только насколько я читал, тема монетарной политики обсуждается. Я согласен если берем какую-то сумму денег, должен быть планом как использовать их развивать экономику, иначе лучше нет

У новой власти очень большие пробелы в коммуникации с обществом. Что очень странно, что у них там есть крутые маркетологи и пиарщики, которые блестяще провели избирательную кампанию. А вот после победы все эти маркетологи и пиарщики стухли или разбежались.

Общество так и не может понять, государство и общество какой идеологии мы строим, к чему мы в итоге стремимся. Какова конечная цель? Сначала было заявление, что они либертарианцы. Но они приходят и поднимают налоги. Потом было заявление, что мы будем снижать кредитные ставки. Но через 5 минут — НБУ будет делать все что он хочет (абсолютно ясно, что снижать ставки он не хочет). «Импортные авто должны быть дешевле» и тут бац, оказывается, что не все, а только старые. И т.д.

И мы тут на форумах ломаем копья, потом что один услышал про независимость НБУ, а другой услышал про радикальное снижение учетной ставки. Один услышал про будущее и экологию, другой про удешевление евроблях. И что там у них обсуждается, одному черту известно.

Ви повністю праві стосовно того, що нова влада не дає чітких меседжів щодо своєї ідеології, а інколи різні заяви та дії протирічять одне одному.

Но всё равно нужно делать что-то с коррупцией, даже без сотрудничества МВФ, это не значит что НБУ будет снижать ставки, контролировать курс, МинФин будет диверсифицировать инвестицию.

МВФ хотя бы на бумаге должен противостоять этого, но то, что отдельные чиновники делают, это другая история

Да, и ещё в принципе МВФ слишком сильно требует плавающего курса, а именно слишком свободный курс вредит нам, но это тоже обсуждается. Не может быть как раньше до 2014, но сейчас тоже плохо

Да и вопрос на самом деле не столько в самом факте сотрудничества или несотрудничества с МВФ, а в полной оторванности от интересов Украины тех, кто проводит переговоры. МВФ сказал одно — есть, сделаем. МВФ сказал другое — без возражений, чего еще изволите?

Сотрудничество с МВФ — это не обязательно примитивное выполнение приказов. Это и аргументированное отстаивание своей позиции, и способность переубедить. Пример — налоговая амнистия. МВФ был очень против, но сумели убедить. Так и во всем остальном. Конечно, это не касается коррупции, которая является злом безусловным, но монетарная политика и какие-то другие вещи — это же просто вопрос чьего-то личного субъективного мнения, идеологии и конъюнктуры. 100 лет назад на хайпе были какие-то одни взгляды на монетарную политику, 50 лет назад — другие, завтра мода еще раз поменяется. Нет никакой истины в последней инстанции, и поэтому такие вопросы украинская власть обязана обсуждать с МВФ и переубеждать их в чем-то, если украинская власть защищает интересы Украины, а не каких-то западных спекулей.

Вот именно. Слепая заточенность на какие-то спущенные сверху указания великого МВФ, который ну конечно же никогда не может ошибаться — главная претензия ко всем властям, включая новую.

Я уже убежден что нужно кардинальное изменение мировой политики, и не все вопросы могут быть решены мирно.

Ну это хорошая мысль, но украинскому правительству и НБУ первым делом бы сосредоточиться на том, на что они в состоянии повлиять. Учетная ставка и борьба с коррупцией - это точно проще, чем изменение мирового порядка.

Нужны патриоты и технократы во власти…