Банки починають перевіряти джерела походження коштів українців. Питання можуть задавати при проведенні будь-яких фінансових операцій, якщо банкіри вирішать, що вони ризиковані.
Звідки гроші. Банки перевірять доходи українців
«Мінфін» розбирався, кому банки будуть відмовляти в обслуговуванні.
Перевірка джерел грошей
З вересня в Україні почали діяти нові правила проведення фінансових операцій через банки. До сих пір обов'язкову ідентифікацію повинні були проходити тільки нові клієнти фінустанов. Для цього їм достатньо було надати паспорт та ідентифікаційний код. Але зараз, згідно з постановою НБУ №42, банки будуть вимагати підтвердження джерел походження коштів при проведенні будь-яких операцій.
Такими документами можуть бути довідка про доходи, документи про продаж майна, отримання спадщини або фінансової допомоги, податкова декларація, довідка з пенсійного фонду, а також будь-які інші документи, які підтверджують легальність наявних коштів. «Джерелом походження коштів фізособи або фізособи-підприємця може бути: заробітна плата, дохід, отриманий за реалізацію продукції, надані послуги, продаж майна, отримання спадщини, виплата страхової суми за договором страхування, виграш в лотерею, придбання права на скарб, інші виплати відповідно до умов угоди», — повідомили« Мінфіну» в «Райффайзен Банку Аваль».
У Нацбанку уточнили, що ця вимога поширюється не на всіх громадян. «У відношенні клієнтів, які мають в банках рахунки виключно для отримання заробітної плати, пенсійних та інших соціальних виплат, та зберігають ці кошти на вкладних рахунках, банкам не потрібно вживати додаткових заходів з перевірки джерел походження коштів», — пояснили в НБУ.
Клієнтам будуть відмовляти
Тим, хто має не тільки зарплатні рахунки, доведеться готувати ряд документів, щоб підтвердити доходи. Якщо клієнт не зможе їх надати, банк буде зобов'язаний відмовити йому в проведенні операції, тому що вона буде вважатися ризиковою. «За ведення ризикової діяльності банк може бути оштрафований на суму до одного відсотка від розміру зареєстрованого статутного капіталу. Тому банк, швидше за все, буде відмовляти клієнтові в проведенні таких операцій», — підтверджує начальник відділу фінансового моніторингу« Ідея Банку» Любов Коваль.
Виправдати отримання готівки продажем якогось майна клієнти зможуть лише в разі, коли мова йде про суми до 50 000 грн (з січня 2017 року НБУ знизив поріг для оплати готівкою зі 150 тис до 50 тис грн). Серйозніші операції дозволено проводити лише через банківські рахунки.
Зіткнутися з проблемами при проведенні операцій на великі суми можуть пенсіонери. «На практиці багато клієнтів у віці 50+ розміщує кошти на депозитних рахунках або здійснює операції на суми, що перевищують 150 000 грн. При цьому у них немає документального підтвердження джерела походження коштів. Адже ці гроші вони накопичували все життя. В даному випадку вирішальну роль грають вік, соціальний статус, нинішнє або попереднє місце роботи, інша інформація, передбачена в опитувальному аркуші. Кожен банк самостійно вирішує, працювати з конкретним клієнтом чи ні. Єдиних підходів не існує», — каже Інна Завадська.
Постраждають працівники з «конвертами»
Найбільше проблем у такій ситуації виникне у громадян, які отримують практично всю зарплату в конвертах, а офіційно мають лише мінімальний дохід або не мають його взагалі. Для підтвердження своїх доходів їм доведеться показувати якісь інші документи, крім довідки про зарплату.
«Багато клієнтів роками складали гроші «під матрац» і зберігали вдома, тому зараз довести походження суми, наприклад, $20 000 при зарплаті 15 000 грн досить складно. У такій же ситуації опиняються клієнти, які працюють неофіційно або більшу частину зарплати отримують в конверті, — говорить заступник голови правління «БТА Банку» Наталія Гайворон. — З іншого боку, і банкам оцінювати документи про походження грошей, які надають клієнти, досить складно».
У громадян, які мають або мали в минулому легальні доходи або володіли якимось майном, головного болю буде менше. Але і їм доведеться збирати додаткові документи. «Безумовно, доведеться виконати якісь підготовчі роботи — підняти договори купівлі-продажу, декларації про майновий стан і доходи з відміткою контролюючого органу про їх отримання. Якщо фізособа не надає щорічну податкову декларацію, можна запросити довідку про доходи і сплачені податки — її видають органи ДФС», — говорить начальник відділу фінансового моніторингу Індустріалбанку Інна Завадська.
Всім іншим банки будуть просто відмовляти в проведенні операцій. «Якщо мова йде про суми з 5-6 нулями, банк, який дорожить своєю банківською ліцензією, буде змушений відмовляти в проведенні операції, якщо клієнт не підтвердить свої фінансові можливості», — зазначає Інна Завадська.
Повернення депозитів під питанням
Нові правила фінмоніторингу можуть торкнутися і депозитів, які були відкриті раніше. У банках кажуть, що для того, щоб забрати кошти з рахунку, українці також повинні будуть показати джерело їх походження. «З урахуванням ризик-орієнтованого підходу, для видачі клієнту суми депозиту, банк може запитувати документи, що підтверджують джерела походження коштів на суму депозиту», — говорить директор департаменту фінансового моніторингу ПУМБ Анна Горбенко.
У Нацбанку пообіцяли, що у більшості вкладників не виникне жодних проблем з отриманням своїх грошей з банків. Винятком можуть стати лише сумнівні операції. «Зараз банки повинні документально підтвердити джерела походження коштів, зокрема, в разі виявлення фінансових операцій клієнта, які не відповідають його фінансовому стану, при внесенні коштів на депозитний рахунок, а не під час повернення коштів вкладнику. Відмовити клієнту в отриманні вкладу банк може виключно у випадках, передбачених законом «Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдженню зброї масового знищення» і договорами, укладеними між банком і клієнтом », — пояснили в Нацбанку.
Банки стають податковими інспекторами
Перекладаючи на банки функцію перевірки легальності доходів, держава фактично робить їх податковими інспекторами. «Якщо клієнт здійснює коректні операції, то питання навряд чи виникнуть. Для банку ж це — додаткове навантаження, пов'язане з детальним аналізом діяльності клієнта, додаткові ресурси і витрати. Їх вартість закладається у вартість продуктів банку і відповідно лягає на клієнтів. Тобто фактично банк починає виконувати функції податкового інспектора», — говорить член правління — начальник управління фінансового моніторингу« Банку Кредит Дніпро» Сергій Дмитров.
При цьому банки мають право вимагати документи про доходи в будь-який момент. «Уточнення інформації про фінансовий стан клієнта банки проводять на постійній основі. У зв'язку з цим клієнти повинні бути готові до того, що при проведенні операцій на великі суми банки можуть запросити документи, що підтверджують походження коштів. При цьому розмір суми операції, яка вимагає надання документів, що підтверджують доходи, банки встановлюють самостійно», — говорить Наталія Гайворон.
Олена Губар для «Мінфіну»
Коментарі - 253
Сделали инструмент, чтобы депозиты массово не забирались, чтобы можно было и дальше снижать ставку, а недовольных вкладчиков будут пугать финмониторингом.
Но если такую фигню внедрят массово, это здорово подорвёт доверие к банковской системе.
Пару месяцев назад планировал разместить небольшой депо в $. Сейчас уже нет.
https://www.epravda.com.ua/columns/2017/10/3/629729/
Поразительная разница между Цивилизацией и криминальным режимом — взять деньги у клиента для извлечения прибыли, а при требовании о возврате требовать подтвердить источник дохода при их выдаче.
«Храните ваши денежки по банкам и углам...».
Ни один дурак не понесет в банк деньги под риском их не забрать. Понесет в Польшу, в Латвию и т.д. Кто от этого потеряет? Риторический вопрос.
Мы хотим изменений? Хотим.
Мы хотим минимизировать чёрную экономику и взятки, значит нужно контролировать происхождение средств, иначе никак.
А то получается: «Хочу отсутствие коррупции, но чтобы кум мог порешать, если что».
Как начать с казнокрадов?
А логики у Вас нет, законы могут меняться, соответственно и завтра с Вас могут требовать, что-то отличное, от того что требовали сегодня.
Возможностями отличается. Или вы всерьёз наивно верите, что у вас и у чиновника-коррупционера одинаковые возможности? Если хотим уравнять всех в борьбе с коррупцией, для начала нужно забрать возможности у коррупционеров выходить сухими из воды.
Про справедливый суд и права человека слышали? С этого нужно начинать, а не с мышеловки вкладчикам.
Не люди создали коррупцию и теневую экономику, а власть. Поэтому не с людьми тут нужно бороться.
Закрытые партийные списки ещё то издевательство над «свободой» выбора. Конечно есть ещё особая категория людей, которая верит 5 каналу и гречке.
Но в то, что они имеют решающий голос я не верю.
В Харькове, как не поносили и не старались очернить и «скинуть» действующего мэра, действующие власти, но пришли выборы, и народ пришёл и повально проголосовал за него, и он остался на второй срок.
Так что обязательно ходите на выборы, голосуйте, внимательно подумавши, отбросив всю рекламную чушь, и только тогда у нас появится адекватная власть.
Блогеры, вообще не в счёт.
Нам сколько лет нужно ссылаться на «тяжёлые 90-е» или за ними придут «сложные 2000-е» и «невыносимые 2010-е», как долго мы будем ничего не делать, ссылаясь на «матрацы»?
Может знают где капитал, а может и нет, но даже знание, не является доказательством, например, если у сына судьи миллионы долларов на депозитах, хотя он никогда не работал, это что доказательство незаконности? Нет конечно.
Да. Мы доказать не можем, но можем заблокировать и заставить объяснить! Не можешь. До свиданья.
Это круче любых конфискаций. Сегодня было 10 млн. баксов, а завтра заблокированные счета.
«Завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище».
2. У меня нет проблем обосновать 600тыс.
-НО фонд гарантирования у нас 200тыс.
-в разные банки я приходил с доверками на родственников и ложил сразу «пакет».
Одним днем- 200 сам от себя, 200 от имени мамы по доверке, 200 от имени папы по доверке, 200 от…
Причем я могу принести документы на всю сумму (по крайней мере в одном взятом банке вообще легко).
-Совершал ли нарушение закона? -Нет.
(ГК не запрешено как одолжить своим родственникам так и по доверке распоряжаться их деньгами)
-Чистые ли это деньги? -Да.
(у меня то есть подтверждение на них)
А по Вашей логике им не надо отдавать эти деньги…
Еще «минусы»:
-ну напишу я расписку что одолжил знакомому, и что дальше? Гражданские незарегистрированные займы разрешены…
-как заробитчанин должен обосновать деньги которые он привез в страну?
-есть у меня документы на 200тыс, и что я могу во все 90 банком подать одни и те же документы?
Вот по этому этим должно заниматься гос-во.
А як ви хотіли? Боротьби з корупцією, реформ, при цьому не контролювати фін. стан громадян?
Досить нити!
При цьому, кожна людина котра жила на білу зп, не крала — буде жити і далі так, а людей які порушували закон, отримували зп в конвертах, корупціонерів і т.д. життя погіршиться.
Ви до таких людей належите?
Родственники из заграницы приезжали (или вы ездили к ним) подарили Nкило зелени, какие документы?
Вы продали машину по гендоверенности (это не запрещено законом, но данная сделка не считается куплей/продажей, хотя и наделяет покупателя всеми правами собственника), какие документы?
Вы одолжили у приятеля денег и временно разместили их на депозите…
и т.д.
Случаев когда деньги есть, а доков нету — миллион. Под запрос финмониторинга нужно переделывать всё законодательство.
Одолжили или приняли в подарок деньги — требуйте нотариальный договор.
Если наследство от умершего родственника (в виде наличных денег) проканает, все депозитчики в один голос заявят, что получили наследство. Откапывайте родственника и выясняйте.
Если непроканает нужно запрещать эти виды операций (без соответствующего оформления) на законодательном уровне ДО введения подобных процедур контроля, а не задним числом.
Постоянно находятся «умники» готовые оправдывать прямое нарушение прав человека борьбой с коррупцией, евроинтеграцией, войной и т.д.
Ну и ни о какой «заднем числе» речь не идет. По деньгам которые вы тратили в прошлом году — никто документы не спросит.
Так договором оформи и налог заплати.
Ну как же, мы не можем с халявы ничего платить. Так?
Я вам удивляюсь, вы никогда не брали взаймы у родственников? Если родственники живут заграницей ради 10к$ (которые официально можно ввезти налом) нужно было составлять нотариальный договор, чтобы сейчас его предъявить фин.мону? в каком законе это написано?
-НО фонд гарантирования у нас 200тыс.
-в разные банки я приходил с доверками на родственников и ложил сразу «пакет».
Одним днем- 200 сам от себя, 200 от имени мамы по доверке, 200 от имени папы по доверке, 200 от…
Причем я могу принести документы на всю сумму (по крайней мере в одном взятом банке вообще легко).
-Совершал ли нарушение закона? -Нет.
(ГК не запрешено как одолжить своим родственникам так и по доверке распоряжаться их деньгами)
-Чистые ли это деньги? -Да.
(у меня то есть подтверждение на них)
А по Вашей логике им не надо отдавать эти деньги…
Еще «минусы»:
-ну напишу я расписку что одолжил знакомому, и что дальше? Гражданские незарегистрированные займы разрешены…
-как заробитчанин должен обосновать деньги которые он привез в страну?
-есть у меня документы на 200тыс, и что я могу во все 90 банком подать одни и те же документы?
Вот по этому этим должно заниматься гос-во.
Тогда «продам расписку что я одолжил деньги» и «подтверждение моего дохода» и вам проведут Вашу операцию?
2. Ничего не понял (без иронии) http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0417500-15/page
ГДЕ тут критерии что надо браковать? Тыкните носом.
Заполняем анкету, составляем планы, отчеты и проведение мероприятий, миллион бумаг…
А где критерии с чем боремся? или у каждого банка свои?
Или банк формулирует их на свое усмотрение, а НБУ на свое усмотрение решает нормально или штраф в 1% от капитала?
Так это фига себе коррупционный процесс! Завтра (теоретически) во главе НБУ будет коррупционер и все принесут ему дань или их нормы не правильные и с них штраф в 1%?
Якщо ти «чистий», чому стільки слів проти реформи.
Це Європейський підхід, і ніяк не совок.
Почему не начинать такую правильную и серъёзную кампанию с них?
Ведь там не 50 тысяч гривен (1800 долл), там миллионы…
В государствах, достигших экономического процветания начинали ведь с «верху», тем самым показывая пример и направляя огромные суммы на развитие того самого государства.
А низы, видя такие изменения, и то, что налоги направляются действительно на благо страны (п.ф., медицина, система образования, инфраструктура и т.д.) платят эти налоги если и не с «удовольстием» то уж точно понимая, что не в карман казнокрадам.
Так как это коснулось бы всех.
А так, основная налоговая нагрузка лежит на малом и среднем бизнесе, а большие бизнеса в офшорах. Уж не знаю, как мешает им мониторинг.
Мы говорим о бизнесе,
1)НДС 20%
2)Налог на прибыль (по предприятию) 18%
3)Чтобы получить дивиденты 5, 9 или 18%
Сколько в сумме?
Какая-то немаленькая «шара» получается.
Я уже не говорю, сколько налогов при выплате з/п надо уплатить.
Вот поэтому, для некоторых «привелигированых» особ, офшоры актуальны.
А малый и средний бизнес тянет на себе всю нагрузку, кроме того и кредиты по 18-20% годовых, и все прелести наших контролирующих органов.
Как думаете, справедливое отношение к малому и среднему бизнесу?
И кстати, у СПДФЛов, кроме 400грн есть ещё и обязательный налог в пенсионный фонд от минималки (3200) и по видам деятельности ограничения, тоже не слишком «шаровая» шара для начинающего предпринимателя.
дивиденды можно и не получать. их очень мало кто платит. Выписывают хозяину возвратную фин. помощь, да и все. возвратную в 2100 году…
малый и средний бизнес ничего не тянут. они и не платят-то почти ничего. Там все оформлено на ФОПов копеечных.
Як сказав би одесит «господа, что за ерунду ви несете?»
Малий і середній бізнес — це дрібниці! Платити в казну 300-500 грн в квартал це смішно.
Зайдіть на сайт статистики і подивіться скільки коштів і звідки йде в казну, і за рахунок чого наповнюється бюджет, а тоді вже триндіть про податкове навантаження.
В європі таких податків немає і близько, і % населення яке платить податки прямує до 100%, так і живуть відповідно.
А в нас, 18% — багато, платити не буду, однак дай безплатну медецину, щоб поліція добре працювала, дай норм освіту — і все бажано нашару. А я працює в тіні, податки не плачу і так норм живу. Задовбали на шару жити.
Прижмуть всіх, і бідних і багатих, і фоп і фіз. і юр — і це правильно.
Всі давним давно занють що основа наповнення казни — це мито — експорт/імпорт.
Таки он как минимум частично прав.
> Малий і середній бізнес — це дрібниці! Платити в казну 300-500 грн в квартал це смішно
Чушь несусветная. Даже у микробизнеса(ФОПов) ЕСВ в квартал 2100(и будет больше) + ЕН. В добавок к этому еще и НДС у части ФОПов(в зависимости от деятельности)
А в Польше еще заплатите % за выдачу вам ваших же денег
Устроились вы на работу, вам говорят 3600 по белому остальное — нал. Что прикажете делать, писать донос на работодателя? Искать другую работу?
Я не понимаю, по их логике, ты не можешь собирать деньги больше года или как? При такой зарплате нельзя собрать 20 тыс $ за 5 лет?
Когда НБУ борется за уменьшение теневого сектора и увеличение расчета картой одновременно делают все чтобы деньги обратно ушли в тень
Ща еще вопли про геноцид пойдут.
Почему бы автосалонам и застройщикам элитной недвижимости не потребовать бы у клиента документальное подтверждение происхождения средств?
Так с тем, чтобы на чужое имя не оформляли и связана эта проверка. Как чужое имя докажет происхождение левых денег на особняк и яхту?
Было дело, судился я с прокурором (ДТП). Машина прокурора обогнала меня справа на перекрестке, неуспев заскочить в мой ряд, царапнула мне крыло. Угадайте кого ГАИ (а позже суд) признал виновным?
Адвокаты не хотели браться, или кто был готов хотели большой гонорар и предупреждали что шансов мало.
Как чужое имя докажет происхождение левых денег на особняк и яхту?
Чудом докажет. Офшорные компании имеют право покупать недвижимость и транспорт в Украине, у них никто не спросит откуда деньги. Эта же компания передаст заводы, яхты, виллы, пароходы в аренду за 3600 грн в мес. нужному лицу, у которого оф.доход = 3600 грн.
Вы знаете, как 100 000 баксов физику в оффшор перекинуть?
Самый простой способ: 3 раза с женой и подругой слетать на Кипр, имея в кармане разрешенные 10тыс долл на человека.
Ради покупки одного мерса, слетать нужно минимум 3 раза + еще же нужно вернуть деньги из оффшора в Украину (комиссии, расходы), мерс же тут нужен, а не в оффшоре.
А с учётом новых правил раскрытия информации по оффшорным компаниям, так вообще проблема.
А если не 100 000, а 1 000 000, это уже 30 раз надо. Доверить кому-то? Так есть шанс, что кинут.
А 1млн долл…
Тут надо договор фиктивного займа… или Вам из оффшора окажут консультационные услуги… или там сидит посредник получающий комиссию за реальные сделки ВЭД или так и не поставит товар заказанный через посредника…
Чему вы людей учите? Жену с подругой отправлять на Кипр)
Покупаете у офшорной компании «брендовую одежду», перечисляете деньги, получаете контейнер секонда, продаете «брендовую одежду» компании банкроту оптом с минимальной наценкой, честно (по первому событию) платите налоги. Компания честно банкротится. Безнадёжную дебиторку по бух учёту проводите как убыток. Никто никому ничего не должен. Если начнут копать, одежды давно нет, была ли она «брендовая» доказать невозможно.
-Стоп. Спросили как «физику в оффшор перекинуть»
Физик не может купить контейнер секонда.
Ниже еще пост 2.
Офшорные компании продаются уже оформленные с печатями и банковским счётом. Купили и через 15 минут пользуетесь. Копии паспортов учредителей и их физ.адреса вам предоставят. Реальные ли это люди я не знаю, но думаю что реальные, бомжей везде хватает.
принести их налом юрику, который что-то закупает заграницей или самому открыть юр.лицо.
импортный НДС 20% и таможенную пошлину платим, дешево?
сразу экспортируйте, то что импортировали, и НДС ляжет на возмещение.
Физик не может купить контейнер секонда.
Глупости, мерс купить может, а контейнер секонда нет?
О чем говорите, если не триндите!
Читай законодавство НБУ і не пиши тут єресь!
Вначале- обвал в ТРИ раза доллара и продолжение войны, чтоб на нее все списать.
Затем — нарушение конституционных гарантий, а именно, лишение социально незащищенных граждан (пенсионеров, детей, инвалидов, молодых мамочек) осовременивания и индексации на уровень инфляции выплат и пенсий с 2014года.
Далее- повышение тарифов в три раза.
Олигархат бабло в оффшорах уже лет 15 прячет, к ним тяжело дотянуться, да и главный олигарх не позволит.
А простые люди, пенсионеры, ФОПы, предприниматели, журналисты, нотариусы, оценщики, адвокаты и другие самозанятые люди — рядом.
Именно на них для улучшения своего благосостояния олигархат через фискальные органы и нацелился.
Олигархическая власть уменьшилась с 2014г. многократно. И нацвалюта обвалилась не до войны, а во время войны. Или курс должен был с 8 до 5,05 укрепиться с начала войны и когда на счетах госказначейства оставалось 114000грн?
Это действительно сложный процесс.
Если Вы например в 2011 году принесли на депо 100 тыс. долл. и к 2017 накопилось 150 тыс. долл. с %, Вас могут спросить откуда исходные 100 тыс.
Принесете вы нотариальный договор, что получили 525 тыс грн от продажи квартиры, вам и засчитают 525 тыс грн из 100 тыс$ депозита, или заставят к налогу на депозит заплатить налог на прибыль, полученную в результате девальвации гривны…
А есть такой договор, с реальной суммой, а не трёх-копеечной, чтобы уйти от налогов?
в течении недели в 10 банках человек открывает по счету, на каждый из них размещает по 100000 (на следующий день снимает). На руках 10 расходных на общую сумму 1 000 000 грн. На какую сумму у человека подтверждающих?
Ведь отказывать будет отделение, а на фиг начальнику орущие, жалующиеся клиенты сидящие на голове.
Хотите жить в чистом городе — начинать надо с себя. А эта постанова НБУ касается напрямую крупных коррупционеров, а не рядового обывателя, заначившего 20т. у.е. — против него банк особо быковать не будет, т.к. тысячи других вкладчиков задергаются.
Достали уже эти паникеры, зрадофилы, обвалисты…
Достала уже недалекая вата порохоботы считающие что чинуш это родина и любая критика чинуш это камень в «родину».
зы: любителям писать, но не любителям читать (или имеющим проблемы с элементарными математическими действиями) сообщаю об обязязательный финмониторинг стартует от 150 т.грн. (менее 6 т.долл. Или 5 т. €).
ззы: что нужно иметь в голове что бы считать что обладатель сбережений свыше 20 т.долл. обязательно «крупный коррупционер»?
http://minfin.com.ua/2017/09/26/30151435
Привет банковской системе.
Поэтому, брать это в расчёт абсолютно не за чем.
Выходит, что я открою текущий счет, на котором будет 10 тыс. грн., банк вправе потребовать от меня документы (при этом перечень документов не уточнен), т.е. банк будет сам решать, на неопределенный срок, отказать или нет в операции. Иными словами, я должен доказывать или договариваться с банковским клерком «Что я не Верблюд».
Это равносильно, что казначею дали право не выдавать деньги на собственное усмотрение!
Какое «нафиг» доверие к банковской системе, после такого?????
Депозиты в валюте в Украине 4-5 %, в той же Польше депозит по евро 2-4 % годовых, зачем открывать депозит в Украине с той-же ставкой, где завтра — «хр*н» снимешь?
Думаєш в Польші чи будь якій країні ЄС тебе не запитають джерело походження коштів?
І повір там панькатися не будуть а тупо заблокують рахунок, дадуть час на предявлення документів, подають в суд, виграють і о-пля, кошти вже на бюджетному рахунку країни — і велика вам подяка, люди з трудовими мозолями, які хочуть обманути систему, ал ерозуму не вистачає :)
Не пойму почему вы деградацию обзываете европейской, как бы в Европу стремятся на работу на ПМЖ, а не в Украину, так что деградация очень даже украинская…
На счет пофигизма всё проще — у власти глобально нет ресурса так всё контролировать, как кому-то хотелось бы. Взрывы на складах боеприпасов тому яркий пример. Они не в состоянии контролировать собственные боеприпасы, а намереваются контролировать карманы миллионов депозитчиков.
Единичные случаи возможно будут, например как инструмент дополнительно давления на политического конкурента.
Однако я прекрасно понимаю, что если кто-нибудь ищет более высокую зарплату и ПМЖ где-нибудь в германии, то мои слова такому человеку покажутся полным бредом…
Биполярным мир был лет 35-40 назад. Что было — то было. Но уже давно нет. Есть полюс развития и прогресса — на нем 180 стран — и есть полюс КНДР и Венисуелы.
изучайте архивы. Ах да, я забыл, вы же их перепечатываете под видом собственных статей :)
«обвинение в плагиате из российских источников считаю крайне неуместным… Скорее наоборот, через 2-3 года нахожу свои мысли в российских СМИ…»
+15
Вы заставили меня искренне улыбнуться. :)
стыжусь россией!
2. На депозитах в банковских учреждениях по состоянию на 1 сентября 2017 года лежало 13,5 млрд грн средств местных бюджетов. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко
Освобождение банковской системы от мелких вкладчиков… Средства местных бюджетов «неосвоенные» висят на депо по указанию из Киева. А должны работать на нас в регионах и сегодня а не через 10 лет. IMHO.
А вы как себе представляли поведение властей нищей страны с разрушенной экономикой? В 1933 (годы великой депрессии) даже в США изымали золото у населения.
«Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.»
Но как я писал выше до этого вряд ли дойдет — у власти нет ресурсов на тотальный контроль и репрессии, максимум компромат будут собирать на неугодных.
Поляки, Словаки, Румыны на ЕС не жалуются и к нам на работу не едут.
Мы находимся между африканских стран по уровню жизни, экономическим свободам и коррупции. Так что никакой евроинтеграции (кроме безвиза) небыло и нет.
# Какой будет европейская Украина
Недавно вернулся из Братиславы. О чём ещё мог бы мечтать украинский обыватель, в своё время простоявший на майдане не один час — страна уже много лет является равноправным членом ЕС и евроЗоны…Но, за кажущейся благополучностью отчётливо просматривалась безнадёжная перспектива третьесортной страны — колонии немецких и австрийских концернов. Более грустных, затурканных, замученных европейцев я уже давно не встречал. На мой логический вопрос о том, зачем им всё это нужно и не жили ли они лучше в социалистической ЧССР, я всегда получал один и тот же ответ: «Мы же не могли свободно путешествовать». На вопрос о вступлении в евроЗону: «Нам же не нужно менять деньги». При более доверительных и продолжительных беседах выяснилось, что с зарплаты в 500 евро невозможно съекономить практически ничего, а работать приходится на износ. Правительству наплевать на своих сограждан и единственный выход — это эмиграция в поисках лучшей жизни…
«Украина заняла 149 место в ежегодном рейтинге экономических свобод Института Фрайзера, из 159-ти возможных, расположившись между Ираном и Анголой.
… При составлении рейтинга учитываются такие критерии экономических свобод как личный выбор, добровольный обмен, свобода выходить на рынки и конкурировать, безопасность личности и защищенность частной собственности.»
1. Насчет возможности не забрать деньги с депозита — человек, который размещал депозит и принес к примеру 160-200 тыс.грн., зачастую приносит деньги с др.банка, т.е. у него есть документы и подтверждение, от куда он взял деньги перед тем как принести в банк другой. И это уже проблему того банка насчет фин.мона, если НБУ запросит как Вы проверяли источники, они покажут или выписку в др.банка или договор предыдущий.
2. Если клиент принес новые деньги, на такую сумму, возможно ему нужно будет показать его зарплату, или то что он продал за последнее время, от куда деньги появились. Это бывает редко, зачастую депозиты кочуют с банков, плюс сам человек может немного доложить и это доказать.
3. Отказать в обслуживании могут, просто предложить клиенту забрать свои деньги и закрыть счет, написав заявление (Был такой случай в Ощаде, когда фин.мон потребовал от клиента информацию по приходу средств, была целая история, клиент не простой, начал делать сьемку и через Фейсбук транслировать все что происходит, это даже вылилось в обсуждении в Фейсбуке в т.ч. с прямым участием Пышного А. и обьеснением, но клиенту деньги отдали и закрыли просто счет. А там пусть уже налоговая разбирается источники поступления).
4. Такое что людям не отдадут деньги с депозитов — не думаю что этот показатель будет равен даже 0,5% от всех, думаю это все страхи.
Т.е. если не выдаете — покажите документы на основании чего или будет жалоба в НБУ о том что банк не выполняет свои функции, и тогда будут проблемы у самом банка.
Надеюсь, со мной согласятся многие. Фантазии и страхи тут не к чему.
Пока человек будет судиться с банком, пройдет много времени, за потерю которого никто не понесет ответственности. Ведь банк действовал в соответствии с законами и постановлениями регулятора.
Один з кроків боротьби з корупцією покладено.
Першим кроком було встановлення максимальної суми платежу до 50 000 грн при розрахунку готівкою — людей направили в банки і фін. установи оплачувати за послуги, товари і т.д.
Тепер будуть моніторити і інших клієнтів, котрі роблять пасивні операції(депозит) чому це погано?
Хто жив чесно, платив податки, отримував білу зп — це не проблема.
Для інших, які крали кошти, не платили податки, корупціонери, тепер хай спробують забрати кошти з банків або проплатити за товар або послугу.
Тепер зрозуміло, чому вся верхівка країни тримає кошти готівкою:)
Треба було вже давно таке зробити!
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні кримінального правопорушення і має бути виправданим, якщо сторона обвинувачення не доведе винуватість особи поза розумним сумнівом.
Уже никто не гонится, просто удержание. Гонятся только банки у которых проблемы как внутренние так и внешние: русские банки поголовно и с ними связанные, плюс украинские мелкие карманные которые кредитуют свои связанные компании.
Есть банки которые вообще от депозитов отказываются, давая это понять ставками по гривне ниже 10% (иностарнынные я имею ввиду) и валюта под 1-2%.
Объясните почему. Деньги не нужны или очень богатому или мертвому…
Кризис доверия, я в этом вижу причину. Раньше банки кредитовали бизнес связанных лиц, есть свои нюансы, но в плане доверия всё просто и понятно. Как кредитовать неконтролируемый органами правопорядка рынок, где каждый 3й — мошенник, непонятно.
не много даже для среднего бизнеса, крупный жилой комплекс, 10 заправок или небольшой самолёт для полета любовницы с подругами на шоппинг в Ниццу.
Проблема овощехранилищ не решена. До весны цены на помидор и огурец взлетают выше импортных цитрусовых и бананов.
Проблема общественного транспорта не решена, Богданы это издевательство над пассажирами. За 200 лямов можно было бы частично обновить автопарк какого-то областного центра.
Все эти проекты реальные и 100% прибыльные.
Эти деньги мог собрать любой госбанк под меньший процент и корректировать год от года % погашения.
AleksandrBank это Ваша цитата «Есть банки которые вообще от депозитов отказываются, давая это понять ставками по гривне ниже 10% (иностарнынные я имею ввиду) и валюта под 1-2%.» — а как привлекает инвесторов например банк Райффайзен? Расскажите нам, Вы же знаете как работает экономика и банки.
Это ужасно…
нужны были бы деньги — ставки были бы выше. Все просто.
во-вторых, собрать 3 млрд. — это непросто и не быстро и нужно поднять ставки по депозитам, а с учётом комиссии банка будет не дешевле чем за границей.
в-третьих, государство и так привлекает на внутреннем рынке в рамках валютных ОВГЗ.
Тут все легко, у нас есть депозиты на 15 лет без права досрочного расторжжения? Вот Вам и ответ! Во вторых ставка за эти 15 лет у нас в Украине была разная, и доходила до 13% и выше.
По второму: если вы не знаете Раффайзен это банк мирового уровня, с Австрии ему очень быстро может прийти рефинанс для кредитования кого либо, в любом для Украины обьеме для физ.лиц или мсб или корпоратив. А так у этого банка хватает средств на текущих счетах и счетах до востребования под смешные проценты, люди там просто хранят деньги ради надежности.
При текущей нестабильности давать в долг на 15 лет почти самоубийство, тем более правительству которое сменится в 2018. Неизвестно кто станет президентом, смогут ли нынешние гордо принять поражение, не начнут ли делить страну, с целью переложить долги на соседа, а себе оставить немного власти… Какой курс гривны будет через 5 лет, после падения уровня жизни к африканским стандартам и имитации реформ. Не объявит ли Украина дефолт. Чем и когда закончится АТО… Из-за слабости коррумпированной власти нет ни одного вменяемого прогноза.
И никакие ассоциации с ЕС не спасут разложившийся менталитет и отсутствие каких либо ценностей, кроме легких денег и перекладывания проблем на чужие плечи.
Кстати, когда заграница это поймёт, кредиты давать перестанут. Такие заёмщики обычно ненадёжные.
Но все это не о нас. После ухода поколения совкодроча (воспитанного на парадигме «на работе ты не гость, укради хотябы гвоздь» и прочих истинах) мы будем жить жизнью хорватии, словакии и прочей португалии. И наслаждатся жизнью.
Эксперты по остаткам…
Подумайте: что бы поднималась экономика в нее надо вливать деньги, верно?
ЕСЛИ гос-во одолжило внутри страны (у граждан)- в банк принесли меньше на депозиты- банк не прокредитовал предприятия…
ЕСЛИ одолжили под больший % но извне-- то денег в экономике (включая банки) осталось столько же. И граждане принесут их в банк, а банк кредитует предприятия…
Так и должно быть, гос-во старается одолжить извне, а деньги граждан должны инвестироваться в экономику…
Еще бы выгнать эти деньги из под матрасов и легализировать-отбелить…
— «Подумайте: что бы поднималась экономика в нее надо вливать деньги, верно?» — вливать это не брать кредит на 15 лет под 7,5% годовых в валюте! А если под 15% как Вы говорите «вливать» и на 30 лет? Это абсурд.
-еще раз, если гос-во одолжило деньги внутри страны их в экономике стало меньше?
-если гос-во НЕ одолжило деньги у граждан, то куда они денут деньги? В банки, недвигу и т.д… в экономику.
Гос-во не должно одалживать (по крайней мере поменьше) у своих граждан, этим оно вымывает деньги из экономики.
Именно так должно работать государство — создавать условия, в которых эволюционное преимущество (выгоду) получали бы как раз честные и законопослушные, а не наоборот.
скажи лучше, не преступник ватный ГДЕ человеку взять бумажку о законности заработанного 20 лет назад капитала все двадцать лет пролежавшего в различных банках, а валюте.
К сожалению, налоги используются не по целевому назначению…
К сожалению, в стране много не отбеленного капитала…
К сожалению гос-во никак не созреет на амнистию капитала с декларированием…
Ваша реакция вызвала иронию.
А по теме статьи… так ГК еще никто не отменял. И брать в долг никто не запрещал. И покупать вещное право на взятые в долг средства тоже не запрещено.
Так что какая разница?
+никто не мешает оплатить частями из разных банков… по 150тыс в каждом. Ниже лимита проверки.
Нотариус приймет не одну квитанцию о выполнении платежа а хоть 20шт…
+норма о «стороны осуществили расчет до регистрации сделки».
Не вижу особых проблем в этом контроле.
«бесплатно пользуясь всеми общественными благами, которые им оплатила в том числе и я, как честный налогоплательщик.»
-советую на досуге поинтересоваться долей прямых и не прямых налогов в бюджете и поймете что сказали глупость «которые я им оплатила».
Очень грубо «наркоторговец и сутенер» (какие налоги с его деятельности?) купив пачку сигарет в супермаркете за 30грн все равно заплатит 6грн НДС и 7грн акциза.
То есть даже наркоторговец покупая сигареты за 30гн платит 13грн в бюджет. Это не прямые налоги.
А налоги с предприятий вообще 70% бюджета.
Так что далеко ошибочно «которые им оплатила».
Не могу понять, с чем тут спорят некоторые брызжущие слюной? :) Это вполне нормально — ожидать от государства, чтобы оно поощряло тех, кто следует правилам и законам. И наказывало тех, кто их нарушает. Если мы говорим об этой статье, то возможность или невозможность оформить депозит в банке — вполне подходит на роль одного из видов такого поощрения или наказания.
Быть честным и законопослушным должно быть выгоднее, а быть нечестным — опаснее. Так живет весь цивилизованный мир и так должно быть и в нашем государстве, если мы считаем себя цивилизованными. О чем спор?
Нужно снимать суммы менее данного лимита. Я думаю разовый лимит будет не ниже 30 тыс грн, иначе банки запарятся документы каждого третьего клиента проверять. Снимать понемногу каждый день не может быть запрещено, это прямое нарушение закона.
Инвестиции будут нужны, когда ослабнет коррупция. Сейчас нужны кредиты, желательно безвозвратные. Будут и дальше пытаться взять на 20-30 лет. А когда % отдавать будет нечем — дефолтанут. Вот такой бизнес.
Часть откусывать, остальное продлевать.
А то тут начитаются и будут потом в банке манагеры людей успокаивать — не заберайте деньги, все хорошо, мы вам все отдадим.
Думайте ж ну хоть иногда.
И на всякий случай для нашего сек.сот.а (секретный сотрудник правоохранительных органов, информатор), нет такого в уголовном кодексе и в любом другом — «потенциальный вред», может в кодексе идиотов? Органы занимаются по фактически нанесенному и который можно доказать и подтвердить, все остальное — бред необразованных граждан.
Ну допустим, СБ бросит ловить террористов и преступников и будет заниматься чтением комментов — пха-ха-ха
Хоть бы не позорился…
Таке зупинення фінансових операцій здійснюється на два робочих дні з дня зупинення (включно)…
Спеціально уповноважений орган може прийняти рішення про подальше зупинення фінансової (фінансових) операції (операцій), здійснене відповідно до частини першої цієї статті, на строк до п'яти робочих днів, про що зобов'язаний негайно повідомити суб'єкту первинного фінансового моніторингу, а також правоохоронним органам, уповноваженим приймати рішення відповідно до Кримінального процесуального кодексу України.
Загальний строк зупинення проведення фінансової операції у випадках, передбачених ст.17 Закону України «Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення», не може перевищувати 30 робочих днів (п.115 Положення).
Как бэ договор у Вас с банком депозитный был заключен до принятия нового полодения или как там оно называется, а если Вы не в курсе — закон обратной силы не имеет, так что финмониторинг в банке с вопросами сегодня к депозиту открытому 2 года назад — может идти и курить бамбук. А не захотят отдавать — в суд и все отдадут.
Ну и потом, есть сумма обязательного стукачества госфинмониторинг — 50000 или больше. И то, аже для повторной идентификации — ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОСНОВАНИЯ ПРОПИСАННЫЕ В НОРМ АКТЕ, а если нет такого основания — в сад.
Короче, зря тут срачь разводите, а если кто-то решил Вас лишить вашего права собственности по своему усмотрению и не выдать Вам Ваши бабки с депозита — то они не умеют читать нормативные акты, ну и хотят Вам через суд выплатить еще материальный ущерб и финансовый можно организовь.
А если что то особо борзые умники из монитлринга банковского будут быковать до первого выигранного иска с ущербом к банку :)
Так что ВСЕ БУДЕ ДОБРЕ ;-)
За несвоевременную выплату депозитов банки должны будут платить ПЕНЮ, а оно им надо?
А не отдать депо, по сути, и раньше мог практически любой банк. Так что, всё будет ОК,