30 серпня 2019
Останній раз був на сайті:
21 вересня 2024 о 12:11
-
044blog
36 років, Киев
-
Oleg Gavryliuk
24 року
-
Andrey M
45 років, Киев
-
Valent
Киев
-
GRAFOLEG
Херсон
-
Тетяна Делл
52 року
- 16 липня 2020, 15:30
Посредник в законе: почему проект №3618 не поддерживают даже риэлторы?
Есть в Украине одна интересная профессия. Раздел 68,3 КВЕД — «операции с недвижимостью за вознаграждение или на основе контракта». С этим кодом работают тысячи ФОП и ООО: оказывают услуги, заключают договора, платят налоги, сдают в госстат отчеты. Никуда не прячутся и не просят госфинансирования. Законом взаимоотношения субъектов и посредников на рынке недвижимости в Украине не оговорены. Профессия – есть, а закона – нет. Непорядок?
Рамки закона
Отсутствие регулирования деятельности посредников в сделках с землей и недвижимостью действительно мешает нормальному развитию рынка. Операции с ценными активами осуществляют люди и компании вне рамок профильного закона.
Размытостью формулировок общего гражданского законодательства активно пользуются махинаторы с обеих сторон:
клиенты (продавцы и покупатели, арендаторы и арендодатели) легко оспаривают права посредника на вознаграждение;
нет четкого определения «услуги» и ответственности посредника»;
сами посредники (вне зависимости от официальной регистрации) фактически не несут никакой ответственности за свой непрофессионализм, халатность и ошибки.
Оставим в стороне откровенный криминал – в этом случае наступает уголовная ответственность. Ошибки риэлторов подчас стоят их клиентам немалых денег: сорваны сроки или сделка, зря потрачены средства на подготовку документов, проблемы с невозвратом авансовых платежей, израсходованы деньги на ремонт чужого имущества. У клиентов свои понятия о порядочности: «кинуть» риэлтора для многих — предмет гордости и повод похвастаться в соцсети.
Все спорные моменты приходится решать в не правовом поле – судам неинтересны невнятные «эксклюзивные договора», договора «об информационном сопровождении», расписки, соглашения о передаче задатка и прочая бумажная самодеятельность.
Для специалистов рынка недвижимости я пишу вещи очевидные. Подавляющее число обывателей не задумываются о правовом статусе риэлторов в Украине, автоматически приравнивая их к нотариусам или отметая как лишний элемент в сделке. Вывод прост: закон нужен.
Проект № 3618 VS Конституция
Это не первая попытка депутатов создать цивилизованные взаимоотношения на рынке недвижимости. Предложенный 09 июня 2020 года документ вызвал эффект водородной бомбы: текст не поддержали простые граждане, юристы и сами риэлторы, вне зависимости от легальности и участия в профессиональных сообществах.
Убеждена, что ряд положений законопроекта №3618 прямо нарушает права и свободы граждан.
1. Паспорт объекта. Ст 34 проекта прямо гласит, что купля-продажа, залог или аренда недвижимости без формирования «паспорта объекта» и его регистрации в некой «Единой информационной базе» невозможна.
В Украине успешно работает Реестр прав на недвижимость, в который внесены данные об объекте, его характеристиках и собственниках. Проектом предусмотрено создание новой Базы данных, администратором, собственником и держателем которой становится не государство, а изобретенная фантазией депутатов некая Национальная Федерация специалистов в сфере недвижимости. Вносить данные имеет право исключительно брокер.
Фактически персональные данные о собственниках и активах предлагают передать в руки частных лиц, а конституционное право гражданина свободно распоряжаться своим имуществом (ст.35 Конституции) игнорируется как несущественное.
Налицо желание создать субструктуру для сбора денег за внесение данных в Единую базу. Ничего, кроме дополнительных расходов продавцов и арендодателей + вал негатива по отношению к риэлторам, данные положения законопроекта не принесут.
2. Наследники и посторонние. Не секрет, что продажа унаследованного имущества часто начинается до фактического вступления в наследство. Проект №3618 закладывает мину замедленного действия, разрешая вносить данные в Единую базу наследникам и прочим лицам с неоформленными правами (п.2 ст.34 и пп.1 п.4 ст.34). А как с правами других наследников, у которых иные планы на распоряжение имуществом?
3. Публичные торги. П.2 ст.34 проекта описывает процедуру организации и проведения публичных торгов исключительно на условиях риэлторского договора. Данная новация прямо противоречит законодательству о приватизации, банкротстве, ипотеке, реализации арестованного имущества и снова нарушает ст. 35 Конституции.
4. Профессиональная тайна. Крайне размытая формулировка в условиях реальной работы риэлтора. Деятельность посредника прямо связана с необходимостью ознакомления потенциальных покупателей или арендаторов с правоустанавливающими документами, ценой, сроками, проблемными вопросами и прочими существенными условиями сделки.
Что относится к профессиональной тайне — непонятно, зато санкции за ее разглашение позволяют отозвать квалификационное свидетельство специалиста без ограничений во времени.
5. Федерация и квалификация. Легальное риэлторское сообщество Украины давно находится в сбалансированном состоянии – приняты внутренние правила сотрудничества и отношений с клиентами. Нужны ли лицензии риэлторам? Вопрос спорный. Для клиентов лицензия – фактор уверенности в законности деятельности специалиста. Для предпринимателей – лишние расходы денег и времени плюс коррупционные риски.
Предусмотренный законопроектом №3618 механизм квалификации брокеров и субъектов риэлторской деятельности силами Квалификационной комиссии не учитывает рыночной конкурентной борьбы. Принятие решения о допуске потенциального риэлтора на рынок отдано на откуп (в прямом смысле слова) группе частных лиц с весьма спорными полномочиями. Это не лицензия государства, а право допуска от некоего профессионального объединения, не более.
Не буду обсуждать термины «брокер» и «риэлтор», стаж работы и базовое образование потенциальных посредников рынка недвижимости, вопросы формирования делегаций от профессиональных сообществ на Съезд и прочие специфические пункты, активно оспариваемые в Сети. На фоне прямых противоречий с конституционными правами граждан эти пункты несущественные.
Уверена, что экспертные заключения юристов и мнение профессионального сообщества будет учтено законодателями. В Раде пылится уже несколько неудачных проектов «для риелторов». Этот оказался самым токсичным, и подавать его в таком виде на рассмотрение категорически нельзя.
P.S. Сейчас наблюдаем отзыв подписей некоторых инициаторов законопроекта. Изначально их было 27. Подождем?
|
0
|
- 19:11 США ввели санкції проти «Газпромбанку» та ще понад 50 російський банків
- 18:10 Велика Британія запровадила санкції проти Фірташа та його дружини
- 17:40 Курс валют на вечір 21 листопада: долар подешевшав на міжбанку на 6 копійок, а євро — на 9 копійок
- 16:37 НБУ змінив порядок відкриття та закриття рахунків
- 16:10 ЦБ Туреччини знову зберіг ставку на рівні 50%
- 15:56 Курс біткоїна вперше перевищив $98 тис. та оновив історичний максимум
- 13:52 Що буде з гривнею? Депозити та ОВДП: чи варто зараз робити на них ставку (відео)
- 12:20 росія витратила понад $18 млрд на повітряні атаки по Україні
- 11:55 MicroStrategy увійшла до топ-100 найбільших публічних компаній у США
- 11:34 Команда Трампа розглядає прихильницю криптовалют на посаду нового глави SEC — CoinDesk
Коментарі - 56
Одна из интересных уловок ,от этих ''бизнесмэнов'', развешивают объявления по городу ,типа ''продам свою квартиру'', ... Звонишь ,а там риЭлтор,конечно же .... Ну , и говоришь ''а ,риелтор ,извините , ошиблись номером''. Су...ки ,начинают наяривать , блокируешь номер .... Звонят с других номеров .... И через меся ,снова звонят....
Хотя ,это и просто кидалы могут быть .... Не знаю.
Речь о конкретной уловке риелторов . Или мошенников ... Хз
Но если вы обратите внимание ,то этих объявлений ,как дер.ьма ,в каждом городе .
Если человеку хватило ума обзавестись такой недвигой, то наверное и хватит ума оценить свой актив или обратиться за помощью к риелтеру.
«Если человеку хватило ума обзавестись такой недвигой, то наверное и хватит ума оценить свой актив или обратиться за помощью к риелтеру.»
Для продажи своего актива соседям, родственникам или хорошим знакомым услуги риелтора сейчас не нужны, а вот в проекте закона они обязательны...
Для сдачи в аренду детям родственников, которые приехали из другого населённого пункта учиться в ВУЗе сейчас риелтор тоже не нужен, а по проекту закона будет обязателен.
Так чтоне надо обожествлять риелторов, без которых ни одна сделка на рынке недвижимости не может быть осуществлена.
Зручно, бо:
- не потрібно возитися з окремою сімкою
- не потрібно платити за повний окремий тариф
- легко можна змінити на інший номер
по своему номеру Киевстара в любое время.
Лично мне проще купить отдельную сим-карту,
вставить её в старый телефон или смартфон
и пусть лежит отдельно от всех.
Услугу «дополнительный номер» легко и подключить и отключить.
Но также легко узнать основной номер,
если в истории звонков зафиксирован
дополнительный номер…
Кстати, в мобильных телефонах даже на две сим-карты, чаще всего активен только один радиомодуль, а значит при разговоре по дополнительному номеру к вам на основной никто не сможет дозвониться — и это большой минус.
І також незрозуміло, як можна «взнати» основний номер з історії?
«Не зрозумів, в чому ж незручність.»
У каждого индивидуума — индивидуальные предпочтения.
То, что вам кажется удобным, мне может
показаться неудобным — и наоборот.
На вкус и цвет все фломастеры разные.
«як можна «взнати» основний номер»
Например, задав вопрос специалисту Киевстара… :-)
— в такому разі окрема сімка теж не врятує.
«Спеціаліст Київстару» може взнати основний номер, бо він постійно знаходиться «поряд» с додатковим.
«У каждого индивидуума — индивидуальные предпочтения»
— мені здалося, що Ви захищаєте свій спосіб з консервативних міркувань — щоб не напрягатися і не пробувати нове-невідоме.
Можу помилятися. І навіть якщо я правий в своїх здогадках, Ви маєте повне право діяти як Вам хочеться.
На этом у меня всё. Спасибо за внимание.
Так само українці мають повне право жити за своїми мовними правилами. Якщо російська мова популярна в Україні, то має бути український варіант російської мови, що враховує національні особливості спілкування. Так само, як є американський та австралійський варіанти англійської.
В Україні рідко почуєш «ріЄлтор», це для нас чужий діалект.
І, якщо Ви звернули увагу, я взагалі не вказував на «правильність» написання або помилку у тексті. Лише зауважив щодо рекомендацій.
Але завдяки цьому обговоренню ми отримали перше слово у мовному варіанті Російська (UA) - риэлтор.
Інші приклади RU (RU) - RU (UA):
• кулич - паска
• поребрик - бордюр
• первое - борщ :)
И местное - «тремпель» еще нужно упомянуть.
«Ключове у Вашому дописі — має бути.»
Если живёте в Харькове — прислушайтесь, каким суржиком общаются харьковчане — русским литературным там и не пахнет…
В Одессе это ещё более наглядно и видно и тем более слышно…
Гугл на запит «риЭлтор» видає майже вдвічі більше результатів, ніж на «риЕлтор»
Після їх відповіді щодо «в/на Україні», в якій вони фактично змушені були заявити, що умисне викривлення цього звороту є проявом неповаги до Незалежної країни та політично мотивоване, стало цікаво про них прочитати. Було це років 10 тому. Сьогодні, навряд вони б насмілились на подібну відповідь.
— а може це Ви занадто сліпо довіряєте інституціям?
Інституції по Вашому не можуть помилятися чи займати упереджену позицію?
Якби не було комісії РАН, то як би Ви самі вирішили за краще вживати «риЕлтор» чи «риЭлтор»?
Російська мова — це мова іншої держави, тому я не визначаю, як писати ці слова.
Якщо б Ви мене запитали щодо Українського правопису та змін до нього у 2019 році, то я б краще вживав би слово проЕкт, а не нововведене проЄкт. Але, знову таки, КМУ затвердив ці зміни, які підготувала Українська національна комісія з питань правопису, тому вірно буде писати саме проЄкт.
А ось у питанні написання слів іншомовного похоження, а саме, прізвищ, затверджене рівнозначне вживання Г та Ґ.
— а вище Ви наче зі мною «вельми доречно» погоджувались, що має бути український варіант російської мови, бо російська в Україні популярна.
«ніхто не зможе цьому завадити»
— саме так. Я залишаю за собою таке право.
Постанова кабміну чи комісії для мне автоматично не означає «вірність та правильність», бо в кабміні та комісіях сидять звичайні люди, яким властиво помилятися.
«Остальные, к счастью, в школе учились получше.»
Смею вас заверить, что даже отличницы, с золотой медалью закончившие школу, после обучения в медицинских ВУЗах начинают писать так, что даже их коллеги не всегда могут понять, что такого умного они написали, а уж пациенты и подавно...
Поэтому успешное обучение в школе и ВУЗе не является показателем грамотности, как и наличию каллиграфического почерка.
Если человек в школе постоянно правильно писал, и учился, а не просто просидел время, это остаётся на всю жизнь. Ну а если нет, то обычно начинаются рассуждения «пишу как сам знаю», «какое это имеет значение», и иногда «да это вообще не главное».
І мені цікаво, як Ви самі вчилися, раз до цих пір вважаєте, що «правильно» — це тільки так, як скаже «вчитель»?
Звичайно, Вам вже не потрібно писати диктанти, але застосування власного бачення, якщо воно суперечить встановленим нормам правопису, все одно буде помилкою, незалежно від Вашого ставлення чи сприйняття. Але у нас Вільна країна і це Ваше право.
— а для Вас існування неможливе без постанови кабміну? Це як в СРСР сексу «не було», бо не було офіційного нормативу як їм займатися? :)
«все одно буде помилкою»
— «помилковість» тримається на Вашій вірі в протирічиву норму, не так давно прийняту однією з інституцій в сусідній державі. Але якщо згідно цієї норми значна частина практичної реальності є помилкою, то чого варта ця норма? Можливо якраз ця норма є помилкою? Але Ви схоже цього збагнути не можете, бо довіряєте цій нормі сліпо.
У випадку з даною мовною нормою маємо дуже слабкий зв'язок з практикою. Якщо мовну норму не практикує більшість, то ця норма мертва.
Теорія форми Землі не змінюється з часом. А певну норму як писати слово «ріелтор» може змінити інституція, яка цю норму видала. Можливо так і станеться, бо на практиці ця норма не прижилася.
Правила граматики, як і аксіоми у фізиці чи математиці встановлюють відправну точку. Їх можна обгрунтувати лише частково теоретично.
Теперь щодо норм. Я відокремлю частини, бо щодо помилковості я писав лише про порушення встановлених правил української мови.
Щодо російської.
Звичайно, норму може змінити інституція, яка цю норму видала. А може і не змінити, бо прижилась чи ні ця норма на практиці, покаже лише час. Або поява українського аналогу An American Dictionary of the English Language, який буде взято до уваги, подальшої розробки та впровадження.
А поки маємо те, що є. А оскільки у питанні російського правопису у нашій країні поки що немає жодніх норм або власних напрацювань - то вибір залишається на Ваш власний розсуд. Я лише ознайомив Вас з відповідною інформацією.
А щодо українського правопису - то норми встановлені і поки що, інших варіантів немає. Можливо деякі з них також з часом зміняться. «Нове життя нового прагне слова» (Максим Рильський).
Але на теперішній час недотримання цих норм, а Ви, звичайно, маєте таке право, незалежно від Вашого бачення/муркувань/уподобань буде порушенням цих норм, та на полях диктанту Ви справедливо отримаєте рисочку. Але, на щастя, Ви вже від цього «застраховані».
Сподіваюсь, якась інформація була взята Вами до уваги та була корисною. Гарного дня та дякую за дискусію.
— мова йшла про теорію пласкої Землі. При великому бажанні Ви її зможете перевірити за допомогою практичного експерименту.
«Правила граматики, як і аксіоми у фізиці чи математиці встановлюють відправну точку»
— тут є велика різниця. У фізиці аксіому не можна змінити, а в граматиці — можна. Тому що фізика тісно пов'язана з практичною реальністю, а граматика не завжди. І фізична реальність, на відміну від граматичної, не змінюється в часі і не має різних правил в залежності від країни перебування.
«вибір залишається на Ваш власний розсуд»
— і на Ваш теж.
Це Ваш вибір сприйняти протирічиву норму, випущену інституцією держави-агресора. Але Ви не зобов'язані це робити. Ніхто з українців не зобов'язаний.
«недотримання цих норм… на полях диктанту Ви справедливо отримаєте рисочку»
— тут в залежності від того, хто приймає диктант.
Якщо вчитель, що проводить диктант, не примає цю норму, а керується іншою, то він «рисочку» не поставить.
В практичному житті переважна більшість вживає слово «риЭлтор» і «рисочок» ніхто не отримує :)
І мені цікаво, Ви самі в розмові кажете «риЙЭлтор» згідно норми, яку Ви тут просуваєте чи все ж «риЭлтор»?
Вы случайно не правнучка того Макаренко,
который любил учить беспризорных ребятишек...
Мы ведь не беспризорники, так что нас учить
не надо, даже если очень хочется...
Если у вас есть конкретные претензии к тексту публикации, то по правилам хорошего тона надо воспользоваться кнопкой с надписью «Сообщить об ошибке» и высказать в своём сообщении всё, о чем вы думаете.
Обсуждать публично возможные или предполагаемые ошибки в авторской публикации я бы сказал - не очень этично...
Кстати, предъявлять претензии надо адресно, а не ко всем подряд...
Я знаю как сообщать об ошибках, спасибо.
Считаю этот диалог исчерпанным.
«Я же не под ней это всё написала, а под Вашим комментарием.»
И где в моём комментарии вы узрели хоть
что-то похожее на обсуждаемое вами слово
и его не правильное написание.
https://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=69071
есть ещё и такой непримечательній документ с названием «Висновок Головного науково-експертного управління від 26.06.2020»
В этом документе есть п. 10, последний абзац которого гласит, цитирую:
«Отже, із змісту вказаних положень випливає необхідність укладення ріелтерського договору для здійснення операцій з нерухомістю, що у разі їх прийняття може обмежити права власників нерухомості самостійно розпоряджатися своїм нерухомим майном (продавати, купувати, здавати в оренду та орендувати тощо) без посередника – ріелтера. У зв’язку з цим вважаємо, що вказані положення проекту вимагають доопрацювання з метою усунення можливих негативних наслідків.»
Эксперты ВРУ, числящиеся на зарплате в ВРУ, не могут написать фразу «нарушение конституционных прав граждан» — для этого есть Конституционный Суд, но и они указывают на существующие проблемы данного проекта в разрезе соблюдения прав граждан на распоряжение своим имуществом.
На бы на это обратить своё внимание, а не зацикливаться на правильностм написания слова «риелтор»…
абсолютно бредовый законопроект ((
сосед соседу хочет продать квартиру- и что идти к риелтору?
Но согласен что рынок нужно привести к порядку.
Платиться процент от сделки просто за то, что человек вывесил объявление?
«Все очень меняется и по совокупности как именно двигать объект компетентно понимает только эксперт риэлтор»
В ВУЗах не обучают такой специальности, как риелтор — нет ни кафедр ни программ обучения. Также нет возможности поступить в аспирантуру и защитить кандидатскую по риелторским наукам, чтобы получить высокое звание кандидата риелторских наук или как это принято у риелторов — эксперта.
Поэтому каждый, у кого есть деньги для оплаты пачки красочных визиток,
может напротив своего имени гордо написать «эксперт» и будет прав.
Риелторам формально плевать, что их незаменимая деятельность — всего-лишь посредничество при продаже недвижимости, а эксперты риелторы — это люди, умеющие уговорить любого покупателя купить то, что они хотят продать а не то, что реально нужно клиенту.
Для того, чтобы арендодатели платили налоги — все законы в стране тоже существуют.
В стране также существует государственный реестр прав на недвижимое имущество и создавать его клон в частной структуре, не отвечающей ни за что — глупость государственного масштаба…
Как глупостью такого же государственного масштаба можно считать попытки ограничить права собственников недвижимости, вводя дополнительный риелторский налог, который надо платить частной структуре, а не в бюджет — на все манипуляции с недвижимым имуществом.
Хотя у риелторов на этот счёт может быть и иное мнение — очень удобно быть монополистом и знать, что мимо тебя не проскочит ни одна гривна, а твоё ценообразование не регулируется государством от слова вообще.