10 листопада 2014
Останній раз був на сайті:
13 березня 2023 о 07:38
-
Barabulika Buka
харьков
-
ballistic
3 року
-
angelmari
45 років, Бердянск
-
Макс Чех
41 рік, Украина, Черкассы
- 17 серпня 2016, 4:08
Пару слов по поводу сотрудничества со вкладчиками.
Я долго дипломатично обходил эту тему. Но последняя разборка вот тут http://minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/102626/
Все же заставила меня пролить свет на эту тему.
Во-первых я не вижу смысла стратегического сотрудничества заемщиков и вкладчиков по нескольким причинам
1) У нас разные враги. По факту враг вкладчиков,- Фонд. Не скажу, что Фонд,- наш друг. Если бы Фонд к нам был дружелюбно настроен,- отменили бы ни только штрафы-пени, но и %. Но все же именно Фагор угрожает нам по телефону, звонит родственникам и коллегам, портит наши кредитные истории, начисляет и % и пени и штрафы и пытается еще и развести на перекредитование в Платинум-Банке. Поэтому, все же наш главный враг,- именно Фагор.
2) Плеяда купила кредитный портфель за счет вкладчиков 200.000+, им предлагали 20-21-22 мая переоформить депозиты на Плеяду. И, во многом за счет этих денег был куплен кредитный портфель. Для нас выгодна ликвидация Плеяды как связующего Миху с Фагором звена. Для вкладчиков Плеяды это,- утрата каких-то надежд увидеть свои деньги.
3) Вкладчики массово считают, что только их проблемы достойны внимания, проблемы заемщиков яйца выеденного не стоят. Такое отношение проскальзывало и у инициативной группы вкладчиков (лично я с ними практически не сталкивался, но об этом говорили люди, которым я склонен доверять)
4) Многие заемщики ходили на митинги совместно с вкладчиками. Еще недавно заемщики с портала http://kurs.com.ua и из группы Заемщики банка «Михайловский» на www.facebook.com посещали митинги вкладчиков. Кто-то видел хоть в одном сюжете по ТВ, чтобы упоминались проблемы заемщиков?
По факту призывы вкладчиков объединяться всем вместе означают участие заемщиков в мероприятиях вкладчиков. Более этого. Пояснить журналистам проблемы заемщиков оказывается крайне сложно. Поэтому при появлении вкладчиков все внимание переключается на них. Доходит даже до того, что моя знакомая журналистка, снимая расследование по Михайловскому не упомянула заемщиков, ибо и на тех и на тех времени в программе нет, а проблемы заемщиков не такие слезливые и сложнее понятны зрителям. Зато показали митинг вкладчиков.
Если кто-то хочет ходить на митинги вкладчиков,- не вижу в этом ничего плохого. Но только вот толку от этого для заемщиков практически никакого не будет. Намного больше смысла заемщикам ходить на суды. А, если заемщиков будет реально прибавляться,- можно помитинговать под НацКомФинУслуг или под зданием Полиции с требованием реального расследования по действиям Фагора.
Далее. Организации акций,- это уже элементы политики. А политика,- искусство возможного. Я искренне не хочу вносить в нашу борьбу политику. Ибо она может нас только рассорить. Хотя у меня действительно есть опыт в борьбе за жизненное пространство с незаконными застройками, и во многом другом, что так или иначе связано с уличной политикой.
И, исходя из своего опыта я считаю должным рассмотреть последнюю акцию вкладчиков с перекрытием Крещатика.
Во-первых за перекрытие дорог предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому я бы хорошо подумал бы перед тем, как это делать. Ведь власть это может использовать для давления на ИГ. Тем более многие киевляне от этого перекрытия дороги плевались. Особенно те, кто опаздывали на поезд или еще куда-то. Кстати один из автобусов, который ходит по Крещатику как раз связывает спальный район Троещина с ж/д вокзалом. Да, телеканалы это показали. А так же показали, что несколько сотен человек на несколько часов блокировали главную улицу столицы. Как думаете, многим это понравилось? Кстати власти этого митинга совсем не боялись. Когда власть боится,- то оттесняют не полицейские и нацгвардия в беретах, а спецподразделения в шлемах и с дубинками наготове. Если бы я уж и блокировал бы, то уж не Крещатик, а Нацбанк (там эта блокировка практически никому кроме банкиров не помешает, и будет совсем другой медиа-эффект). Хотя это мое личное мнение, я тоже человек и могу ошибаться.
Кроме этого явка в суды и так меньше, чем хотелось бы. Если у кого-то достаточно времени и на суды и на акции вкладчиков,- не вижу в этом ничего плохого. Но если есть время на что-то одно,- то суды заемщикам однозначно важнее. При чем как суды по праву собственности, так и суды по Дорошенко и, надеюсь, другим фигурантам. Ибо такие суды несколько охлаждают пыл сотрудников фагора и избавляют их от чувства безнаказанности.
П.С. Михайловский уже подал апеляцию. Когда будет,- еще неизвестно. Постоянно задавать мне этот вопрос не надо. Когда узнаю,- напишу. По поводу механизма вхождения в хозяйственный суд 3-й стороной я опишу позже, планирую к выходным.
***
***
Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)
***
Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.
|
48
|
- 14:15 Долар перевищив 103 рублі на міжнародному ринку, вперше з 2022 року
- 13:01 Євро обвалилось до 2-річного мінімуму на слабких даних із єврозони
- 10:44 Курс валют на 22 листопада: долар та євро подорожчали в банках
- 09:21 Голова SEC Гері Генслер піде у відставку у день інавгурації Трампа
- 08:00 Курс на 22 листопада: НБУ продовжує зміцнювати гривню
- 21.11.2024
- 19:11 США ввели санкції проти «Газпромбанку» та ще понад 50 російський банків
- 18:10 Велика Британія запровадила санкції проти Фірташа та його дружини
- 17:40 Курс валют на вечір 21 листопада: долар подешевшав на міжбанку на 6 копійок, а євро — на 9 копійок
- 16:37 НБУ змінив порядок відкриття та закриття рахунків
- 16:10 ЦБ Туреччини знову зберіг ставку на рівні 50%
Коментарі - 37
Не друзі вони нам, не друзі!
Аж руки зачесались!
Если предположить, что все завершилось в пользу заемщиков. Фонд все суды выиграл. Фагор был ликвидирован как юрлицо и т.д.
Но через время конкретный заемщик, скажем Петро Шевченко из города Дрогобыч получил повестку в суд. В суде вынесли решение в пользу ООО Фагорная Плесень Плеяды, которая купила у Фагора кредитный долг Петра Шевченко. И в суде был договор оригинал кредитного договора Банка Михайловский и Петра Шевченка, а также куча промежуточных бамажек и писулек от в виде договоров от БМ на Плеяду, с Плеяды на Фагор, С Фагора на ЧП ТЫР ПЫР ДЫР,…, и в конце уже с ООО Рога и Копыта на ООО Фагорная Плесень Плеяды.
И как бы всё по честному.
Какие есть мысли?
Потом прошло 3 года. И снова суды. И кстати Петро к тому времени уже поменял прописку. И повестку не получил на руки. И суд автоматом его сделал должником снова.
Я понимаю так, что договора заемщиков с банком могут годами гулять по стране. Эти договора по идее должны быть уничтожены и их номера в приложении к решению суда в едином реестре судебных решений.
Можно уподобить взнос денег на счет НБУ внесению денег в депозит нотариальной конторы? Думаю что нет. Но это вопрос уже второй.
Первый вопрос это факт того, что индивидуальные договора вместе с общим договором на продажу портфеля гуляют по стране. А юридическое уничтожение общего договора, не уничтожает индивидуальный договор, который ротируется вновь и вновь. Это вопрос сугубо практики.
А по схемам. Ну это все дерьмо из России заходит к нам. Рейдерству учат в Москве.
Я клоню к тому, что по идее Фонд должен в хозсуде 31 августа требовать судебно-бухгалтерскую экспертизу. Предмет экспертизы:
1. Заниженная цена «сделки»
2. Подтвердить состав портфеля, 111 000 лицевых счетов или может только 1 000.
3. Это справочно. Как можно было что-то продать если коррсчет был заблокирован (явно притворная или мнимая сделка).
То есть заключение экспертизы нужно для последующей продажи пула долгов уже новому собственнику — госбанку (Укрэксим, Укргаз или скажем Приват, у него столько рефинансов что почти уже готовый гос).
То есть надо забрать реально все бумаги у Плесени силой и навести в бумагах порядок. Это реально можно все сделать. Так как в учет банка в виде битов и байтов особой надежды нет.
Ну я так понимаю платит вначале заказчик (скажем истец), а потом ему компенсирует проигравшая сторона, как расходы на информационное обеспечение суда и т.п.
У меня не было в личной практике СБЭ. Обычно когда с налоговой судимся, то юристы не хотят ее почему требовать у судьи.
Внутрибанковские проводки с технической стороны дела возможны. Но 19-23 мая не были одобрены Нацбанком, опердни не были закрыты. Все отчеты не были приняты НБУ. Это нонсенс, я как бывший банковский работник не могу себе это представить. Так можно прийти к чеченским фальшивым авизо начала 90-х…
Ну нацбанк и Фонд сами вряд ли будут работать с толпой физиков в плане инкассации. Они же депозитчикам деньги выдают через банки агенты.