10 листопада 2014
Останній раз був на сайті:
13 березня 2023 о 07:38
-
Barabulika Buka
харьков
-
ballistic
4 року
-
angelmari
45 років, Бердянск
-
Макс Чех
41 рік, Украина, Черкассы
- 31 липня 2016, 4:53
Щотижневий дайджест. Суди, суди, суди…
Почну в хронологічній послідовності.
1) Відео судового засідання, що відбулося в понеділок, 25 липня, думаю, вже всі бачили. Хто не бачив,- на ютубі я вже відкрив доступ до нього. Особиста думка, — припускаю, що суддя може бути упередженим. Є одна хитрість. Справа в тому, що позивач тут, — Плеяда. В суді працює автоматизована система розподілу справ. Що, в ідеалі, має збільшити вірогідність неупередженого розгляду справи. Як це обійти? Все дуже просто. Треба кілька разів подати позив. А потім відмовитись від тих позовів, де буде нелояльний позивачу суддя. Наскільки я розумію по інформації з держреєстрів, Плеяда, схоже, подавала тричі. Результат ми бачимо. Але чи є сенс щось робити? Звичайно! Навіть, якщо зрозуміло, яке рішення винесе суддя, — є сенс добиватись правди. Справа в тому, що потім все одно буде апеляція. І, в разі її неупередженості, в апеляції будуть не заново розглядати справу, а будуть розглядати рішення, прийняте на підставі матеріалів справи в першій інстанції. Коротше кажучи, є сенс подавати весь пакет доказів в першій інстанції, бо апеляційний суд сильно не любить нових доказів у справі. Особливо якщо це не нові факти, а відомі факти, що не надавались суду. Окрім того, чим більше помилок зробить абстрактний упереджений суддя, нервуючи через суспільний резонанс, тим більше вірогідності виграшу справи у апеляції…
2) Багато хто чув, що мені погрожували представники всім відомої компанії. Погрожували в телефонному режимі, і не як позичальнику, а як активісту. З приводу чого я звернувся до НацПоліції. У зверненні містилась вимога внести відомості про злочин в ЄРДР,- Єдиний Реєстр Досудового Розслідування. Що слідчі мають зробити негайно, але не пізніше, ніж через 24 години після звернення. За новим кримінально-процесуальним кодексом внесення до ЄРДР це приблизно те саме, що раніше, — порушення карної справи. Чомусь НацПоліція цього не зробила, а Звернення спустили на дільничного. Дільничний доступу до ЄРДР не має. Тому я звертався до Суду, оскаржуючи бездіяльність НацПоліції. Суд зобов’язав НацПоліцію внести інформацію до ЄРДР. Порядок дій з НацПоліцією я опишу пізніше, але поліцейські масово саботуватимуть цей процес (не вистачає людей, неадекватне розуміння ситуації, плюс цим займаються слідчі — колишні менти), а тому цю роботу треба буде пройти багатьом з тих, кому погрожують. Справа в тому, що після внесення до ЄРДР має початись розслідування, а після виявлення масовості цих фактів, — все це має бути об’єднано в одну справу за місцем знаходження юридичної адреси цієї компанії. Доречи, ця Ухвала Суду мені вже 1 раз допомогла, але про це дещо пізніше.
3) Господарський Суд м. Києва.
Передаю слова особи, схожої на мене.
Для себе я вирішив, що, якщо на суд прийде хоча б 10 чоловік, — подаватиму Заяву про приєднання до позовної заяви на боці Банку Михайлівського (Михайлівського проти Фагору-Плеяди). Нажаль, прийшло всього 8 чоловік, і я вирішив цим не займатись. Але готова заява була наявна.
Але Плеяда через канцелярію подала клопотання про розгляд Справи в закритому режимі. Яку Суддя, навіть не вислуховуючи думку сторін процесу, вирішила задовольнити. Тоді я вирішив подати цю Заяву. Маю відзначити, що суддя могла не приймати цю заяву з суто формальної причини. Справа в тому, що на той момент я ще не був стороною у справі, а, значить, не мав права в суді щось подавати чи виголошувати, хоча я й зробив це під час оголошеної перерви, але суддя мала всі підстави не приймати цю заяву особисто, а відправити мене у канцелярію.
Рішення про закритий розгляд є остаточним, отже, кожен, хто хоче бути присутнім під час судового розгляду, має право подати подібну Заяву і приєднатись до судового процесу. Краще це зробити через канцелярію, хоча, як мені стало відомо, це тепер вже маю право зробити і я як сторона процесу.
Але тут є один нюанс. Суду потрібно надати докази, чим саме можуть утискатись ваші права і чому на ваші права та обов’язки впливає цей суд. Особисто в мене ліміт однієї з кредитних карток було погашено ще 21 травня через інтернет-банкінг. У виді доказів я надав виписку по рахунку від 13 червня 2016 року, що підтверджувала цей факт. Оскільки Заяви-Оферти не у всіх були, і мало в кого залишились цілими, а їх дублікати Михайлівський ще не видав, то подібними Документами можуть бути або виписки по Рахунку, або кредитні історії з БКІ, найкращий варіант, — з УБКІ, в яких є інформація і з Михайлівського і з Фагору. Бо це буде доказом вже наявного порушення Ваших прав.
Мною ж було заявлено, що я є клієнтом Михайлівського, до якого має фінансові претензії Фагор. І додав про погрози вбивством через мою просвітницьку діяльність. Суддя спитала, чи звертався я до Поліції, на що я підтвердив, що звертався, і що ухвалою Суду зобов’язано внести інформацію про це в ЄРДР. Копію вказаної ухвали Суду приєднано до матеріалів справи. (Як виходець з вуличної політики, можу сказати, що найбільший розголос, — це є найкращий захист)
Окрім того я звернувся до Суду з заявою, що в позовних вимогах міститься неправдива інформація, — а саме, — інформація про адресу Фагора, яка не відповідає дійсності. На підтвердження сказаного мною було надано копію листа від НацКомФінПослуг. А також я попросив запросити відео в НацПоліції вказаного факту. На що мене попросили подати клопотання про витребування цих відеоматеріалів через канцелярію. Що я планую зробити найближчим часом. Представники Фагору заявили, що це не стосується предмету позову, і що інформація з ДержРеєстру вважається достовірною. На що я відповів, що це не стосується суті позову, але стосується рішення суду, бо в рішенні суду може міститись і адреса Фагору, яка не відповідає дійсності, а суддя не може підписувати документи, в достовірності яких вона має сумнів без перевірки цих матеріалів.
Представники Михайлівського наводили докази того, що перепродаж портфелю проходив за зниженою ціною, бо в портфелі було багато кредитів 1-ї категорії, які мають продаватись без істотних знижок, та 2-ї категорії, які продаються зі знижками у кілька відсотків. А сумарна знижка становить біля 30%. Окрім того наводилась інформація по датам відкриття рахунків Плеядою в Михайлівському і інша інформація, яка підтверджує фіктивність всіх цих операцій, але яку я не буду уточнювати, бо вона має ознаки банківської таємниці.
Також представники Михайлівського просили заборонити Суд приймати платежі Фагору за кредитним портфелем Михайлівського.
Адвокат Фагору заявив, що це порушить права позичальників, і що це може створити їм проблеми в майбутньому, бо валютні позичальники можуть втратити на курсовій різниці (на що я відповів, що Фагор не має валютних ліцензій і що їм передали кредити в гривнях), і що в майбутньому позичальники можуть втратити роботу, здоровця і не зможуть вчасно погасити борг. На що я відповів, що не бачу, яким чином заборона платити Фагору стосується здоровця позичальників. Якщо, звичайно, невідомі особи, що представляються співробітниками Фагору не почнуть виконувати свої погрози.
Окрім того я відзначив, що позичальників не проінформовано нормальними замовними листами, не надано доказів по переуступленню кредитів згідно цивільного кодексу, що свідчить про небажання отримувати Фагором гроші в законний спосіб. Є бажання отримувати гроші виключно через тиск і погрози. Також Фагор порушує права позичальників, паскудячи кредитні історії в УБКІ. Суддя спитала мене, чи спаскудили мою історію. Я сказав що ні, на що мені зауважили, щоб я відповідав лише за себе. На що представник Михайлівського відповів, що про це Фагор пише навіть на власному сайті.
Суддя звернула увагу, що в мене в Заяві на Приєднання міститься інформація про отримання листів від Плеяди. І що казати неправду суду неможна. На що я відповів, що я казав про замовні листи, і що листи з друкованими копіями печаток не можна вважати нормальним інформуванням.
Представники Фагору та Плеяди обурювались тиском громадськості і казали, що так само можуть привести у суд тих позичальників, які задоволені Фагором.
Що мене здивувало, — так це той факти, що суддя кілька разів робила перерви в засіданні. Взагалі в мене склалось враження, що вона і перспектив потрапити під люстрацію побоюється, а тому відверто і відкрито порушувати Закон не бажає, але і якісь методи впливу можуть бути присутніми. Іноді мені здавалося, що в неї в очах було щось середнє між «І що мені з цим робити?» і «І що ви мені підсунули???». Врешті, наступне засідання призначено на 31 серпня. Можливо, суддя йде у відпустку. Можливо, велика завантаженість. А, можливо, і інші причини. Якщо так, то ближче до 31 серпня на нас можуть очікувати нові сюрпризи… Але про це я писати на весь загал не буду…
А про пропозицію представників Плеяди-Фагору про оплату первинним кредиторам всі вже прочитали ось тут? minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/101327/ Це є варте уваги.
8 чоловік, і переважно тих, кого ще не було, — це вже хоч якийсь прогрес. Взагалі, я всіх дуже прошу заповнити в себе у профілі місто у форматі місто-область або хоча б область. І починати між собою координуватись. Можливо, хтось зможе їздити на суди, а хтось зможе це спонсорувати. А ще це може допомогти при боротьбі з колекторами на місцях. Ще раз підкреслю. Боротись за свої права мають ВСІ. Інакше краще взагалі не звертатись в комерційні структури. Виключення може бути зараз лише одне. Це діючі бійці добробатів і ЗСУ/Нацгвардії в зоні АТО і на базах і їхні родини. Бо вони і так ДОБРОВІЛЬНО (бо переховатись чи відмазатись не є великою проблемою) обрали відстоювати право нашого народу на самостійність, вони захищають нас, а їхні родини всіляко їх підтримують, значить ми маємо захищати їхній тил, — їхні родини…
Взагалі головною мотивацією моєї громадської діяльності, частиною якої зараз є і боротьба з Фагором- я не хочу, щоб нам присилали з Вашингтону чи Брюсселю хороших чиновників. Я хочу, щоб ми як народ доросли до того рівня, коли ми навчимося відбивати бажання будь-якого чиновника творити паскудство. Так, як відбивають бажання в Європі. Я не кажу, що кожен має побувати на всіх судах. Але відвідати хоч кілька судів для киян, і хоч по 1 суду представникам з регіонів, цілком можливо…
На цьому порталі, у відгуках, не так давно прочитав ідею про те, щоб подати до суду на Плеяду, Михайлівський та Фагор. Теоретично це можливо. Але на практиці не бачу в цьому великого сенсу. Такий суд може тривати дуже довго плюс, якщо винаймати адвоката кожному, — дорого. А писати позови під копірку… В суд же треба не лише позов подати, але й, бажано, щось там сказати… Плюс судді можуть спробувати ще й судовий збір за це вимагати (пропоноване мною оскарження бездіяльності поліцейського не потребує судового збору)
Ну, а тепер анонс на понеділок.
В понеділок, 1 серпня, о 14-00 на Балбачана, 8, Окружний адміністративний суд міста Києва… Але щось мені підказує, що суд знов закриють. А суддя там більш матьорий… Тому краще приїхати десь о 13-20. Бланки заяв я підготую, але хоч якісь підтверджуючі докази, про які я писав вище, бажано буде туди вписати. І копії цих документів надати.
П.С. По закритих судах відписуватись досить довго, тому не очікуйте дуже оперативної інформації. Тим більш, що я часто й іншими речами займаюсь. Ну і знов. Можна хоч голову об стіну розбити, але всі ці судові розбірки триватимуть ще дуууже довго…
***
***
Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)
***
Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.
|
27
|
- 16:01 Комісія з цінних паперів і бірж США схвалила перші гібридні ETF на базі біткоїна та Ethereum
- 11:09 В Україні розглядають зміну регулятора крипторинку
- 21.12.2024
- 16:00 Близько 80 000 жителів Фінляндії отримали тепло від біткоїн-майнінгу
- 14:03 Пенсійне страхування: З початку року українці добровільно сплатили понад 44 мільйони (інфографіка)
- 11:11 ЄС може втратити криптоінвесторів через виключення USDT Tether з лістингу
- 10:04 НБУ за тиждень продав найбільший обсяг валюти на міжбанку з 2022 року
- 20.12.2024
- 17:27 Курс валют на вечір 20 грудня: на міжбанку долар та євро подорожчали
- 15:30 Чи зможе Cardano випередити Solana під час бичачого ралі? ChatGPT вказує на XYZ як на прихованого лідера
- 13:42 Нацбанк пом’якшує низку валютних обмежень
- 12:06 Падіння біткоїна та подорожчання ASIC для майнінгу: що нового на крипторинку
Коментарі - 99
Суд. Судья в сговоре с людьми действующими под именами ФАГОР, ПЛЕЯДА. Закрытость заседания, перенос следующего заседания на срок свыше 30 дней, даже этого достаточно чтобы оценить реальное положение дел и перспективы.
Полиция. Ну здесь даже теряется дар речи. Ниже дам общий комментарий.
Банк, ФГВ, Нацкомфинпослуг, НБУ и.т.д. По сути мягко все «спускают на тормозах». Их работы не видно.
Что делать заемщикам. Выскажу личную не популярную мысль. Я начал собирать деньги платить 2 раза. На один платеж у меня деньги в наличии (пока никому не оплачиваю задолженность). Почему такое решение? Потому что при сильном желании мошенники (ФАГОР, ПЛЕЯДА) могут через суды, аналогичные вышеуказанным добиться «правильного» решения и при этом я как заемщик никогда не узнаю, что имело место судебное разбирательство. Меня уведомят когда время для обжалования будет исчерпано.
Стоимость юриста (апелляция) = 3 заседания * 1 500 грн * 2 = 9 000 грн. + госпошлины и сборы = сопоставимо с моей задолженностью 12 000 грн. (1 500 это минимум, 2 это резерв на судью).
Спасибо Вам за усилия, труд, время, нервы и т.д. Но все равно успех зависит от НБУ и ФГВ. А он могут и через время осуществят прекращение судебных процессов. На этапе Верховного суда все вопросы объединятся и вернутся в первую инстанциюпод юрисдикцию хозсуда и будет мировое соглашение. ЕСПЧ здесь видимо не будет иметь перспективы.
Почему такое мнение. Потому что Вы (и мы все вместе с Вами) имеете в качестве противника «систему». Система никуда не исчезла (менты переписали себя полицией, судьи, чиновники и т.д. все на местах). Система у нас полностью идентична России. Именно эти 2 системы и несут ответственность за войну. Нет разницы между ними, Система «У» = Системе «Р». НБУ, ФГВ часть Системы «У». Брюссель и Вашингтон сейчас озабочены дальнейшим нагнетанием страха своего населения, чтобы подтолкнуть электорат к новым миграционным законам. Их система почти такая же.
Мораль. Остается только один смысл. Оповещение людей о преступных акциях всех Систем с целью мирного игнорирования (что-то вроде Индии в 1947 гражданское неповиновение королеве Британии).
И да. У Эйнштейна лампочка загорелась с 1000-й попытки… Я вполне допускаю, что очередное наше обращение в госорганы может поменять ситуацию. Не потому, что там, в госорганах, есть лапочки. А потому, что там много пауков в банке. И очередное наше обращение кто-то из чиновников может использовать, чтобы укусить Рожкову и все ее фагористое семейство… Возможен и Майдан-3, а возможна и смена руководства Фонда/НБУ, и тогда все может быть по-другому. А может быть оно как под влиянием внуктренних факторов, так и под давлением МВФ…Життя триває, точеться війна (с)
а що з запобіжним заходом?
«Никогда не здавайся» (с).
Во-вторых. Штрафы в принципе отбиваются легко. Насчет процентов. Как вариант договориться с юристом, чтобы он свой гонорар завысил на сумму процентов в деле по отмене штрафов, с возмещением со стороны ответчика (ФАГОР, ...). Но это скорее теория.
В-третьих. Ну не исключен Майдан 3.0. Под обломками которого погибнут и Фагор, и менты, и судьи, и гривна как таковая. Вопрос 1-2 лет.
2) по фагору откройте главу ЦК факторинг и почитайте лучше всего по каждой статье найдите комментарий их в инте куча…
В принципе позже возможно придет смс что ФАГОР рад как слон после операции, но что делать с ВА Банка, в этой ситуации пока сказать невозможно.
12,00 до лікаря на прийом-- після суду дайте знатищо робити дальше.
Боты Фагора активизировались и начали ухвалу тыкать всем и рассказывать, что они самые умные!
В нормальном суде, за такие вещи как минимум закроют вопрос и повторно уже иск не подашь.
Фагор послал админ лесом. Админ послал Фагор лесом.
Фагор подал апелляцию. Но как ранее сказал Дмитрий, доказательная масса уже зафиксирована. Нового ничего уже нет.
Может быть выгода в этом? Поскорее проиграть админ, а потом тормознуть процесс на этапах обжалований?
1. Государство (Король, Царь, Гетман) сильнее купца (олигарх, вор, очень редко предприниматель).
2. Очень много развелось псевдопредпринимателей.
3. Почему бы не сделать все по предпринимательски: пригласить заемщика, напоить кофем, дать бумаги, взять подпись, посоветовать как лучше себя вести в новых условиях.
Примечание по п.3. Через несколько месяцев в стране может быть переворот. Не исключено что бизнесу кирдык.
Особенность любого прогноза — нет точной даты. Точная дата всегда = Х даже для ЛПР (лиц принимающих решения).
Они делают так.
Х + 10 дней (захват почты, телеграфа, электростанции)
Х + 30 дней («референдум» типа Всегосударственный холуяж)
…
При необходимости реакция будет мгновенной.
Сейчас на рынке флэт. Флэт это всегда начало шторма.
Бабло = константа (Денежная база НБУ и т.д.)
Цены выросли на 100 %. ВВП вырос на 25 %.
Депозиты = 0. Но зарплаты вышли с 3 000 грн. на 6 000 грн. То есть на 100 %.
Вот отсюда и рост спроса на инвалюту.
Правильнее конечно говорить о росте расценок на труд. Единица труда выросла. А объемы выработки не всегда сохраняются на штатном уровне.
щоб чудеса були тільки для простих людей.
НБУ-мороз полный (кое что есть интересное есть- могу скинуть дмитрию если сочтет нужним и интересным опубликует здесь)
Банк- платите на реквизиты что на сайте.
Фагор-довидка про закритя рахунку(сразу скажу что платил ище в июне з… свои причины(банку кстати тоже платил что в мае… июле на общий сщет) 1) сума у меня не большая. 2) ну и чтобы их по телефону… и не только:) письмо не заказное но спичатями и подписю Ж )
ну как то так…