Мінфін - Курси валют України

Встановити
13 липня 2023, 8:40

МВФ вимагає відмовитися від спрощеної системи: 4 міфи про її шкоду, в які вірить Фонд

Липневий огляд Програми розширеного фінансування МВФ, який підготували аналітики Фонду, завдає «залпу з усіх знарядь» по спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності (ССО). Про те, чи такою вже небезпечною є спрощена система для бюджету та економіки загалом, розповів старший аналітик із податкових питань Інституту соціально-економічної трансформації В'ячеслав Черкашин. «Мінфін» обрав головне.

Спрощена система є унікальною для України?

Що пише Фонд:

«У країнах, що розвиваються, з великим неформальним сектором (для запровадження ССО) ставиться мета розширити охоплення платників податків і таким чином формалізувати тіньову економіку. У будь-якому разі, мета має полягати не у наданні податкових пільг, а в тому, щоб зосередитися на спрощенні та зниженні тягаря дотримання».

«ССО став інструментом для зниження податків, а не для зменшення тягаря відповідності для малих підприємств. Привабливі стимули (ССО) у вигляді низьких ефективних ставок надаються юридичним особам та фахівцям, які не мають права на режим ССО у решті світу».

Контраргумент:

У світі є десятки аналогічних податкових режимів із ще меншими ставками оподаткування, ніж в Україні. Інакше кажучи, податкове стимулювання мікро- та малого бізнесу — один із природних елементів податкової політики низки країн, поряд зі спрощенням та компромісною детенізацією, та напрацьована міжнародна практика.

Приклади: податкова картка у Польщі (Karta podatkowa, поставлений платіж за аналогією з нашою 1−2 групою єдиного податку); податок на доходи мікропідприємств у Румунії (ставка 1% та 3% із обороту); Казахстан із його спеціальними податковими режимами для малого бізнесу на основі патенту (невеликий поставлений платіж), із використанням спеціального мобільного додатка (1% із обороту) та спрощеною декларацією (3% із обороту), або молдавські режими SIMM (4% від доходу) та підприємницький патент (від 5 євро на місяць).

Чи допомагає спрощена система ухилятися від податків?

Що пише Фонд:

«Отримана податкова система (ССО) характеризувалася багатьма можливостями ефективного арбітражу податкових ставок, що призводить до зростання ухилення від податків» та «у різних типів платників податків є сильний стимул приховувати обіг або якийсь вид діяльності (через ССО)».

Контраргумент:

Неправда, зростання ухилення від податків не спостерігається. Наші з колегами багаторічні дослідження найпопулярніших схем уникнення податків в Україні говорять про помірне зниження втрат бюджету від потенційних зловживань спрощеною системою (говоримо, передусім, про заниження порога річного доходу та «ФОП замість найму»). Якщо у 2018 році втрати оцінювалися від 6 млрд грн на рік, то минулого року ті ледве дотягли до 5 млрд грн на рік.

Чи використовує бізнес стрибки між системами?

Що пише Фонд:

«Суб'єкти ССО можуть стратегічно мінімізувати свій податковий тягар, неодноразово переключаючись між загальною системою та ССО. Це дозволяє їм скористатися загальним правилом перенесення збитків на майбутні періоди у період інвестування на початку року, з наступним переходом до низької відсоткової ставки єдиного податку, коли бізнес після початкового інвестиційного періоду стає прибутковим. Перехід від ССО до загальної системи можна повторювати безкінечно».

Контраргумент:

Масового використання великим бізнесом «схеми стрибків із спрощеної системи на загальну» не спостерігається. Тим паче, що маневр переходу можна здійснювати лише один раз на рік, і його добре відстежує податкова служба, а критерій річного доходу обмежує можливості величезних зловживань.

Спрощену систему використовують для відмови від трудового договору?

Що пише Фонд:

«Із погляду оподаткування праці та неформальної зайнятості, ССО є ще проблематичнішим, враховуючи, що багато компаній та фізичних осіб обирають статус платника єдиного податку, відповідно до ССО, замість стандартного трудового договору».

Контраргумент:

Гострота фіскальної проблеми «ФОП замість найму» перебільшується і не підтверджується хоч якимись цифрами та розрахунками. Тим паче, що у світлі успішного старту на початку минулого року правового режиму «Дія сіті» з його комфортними ставками податків на працю, IT-компанії взяли на класичні трудові контракти (або ГІГ-контракти) десятки тисяч співробітників, які були ФОПами.

Читайте також: 1 серпня набувають чинності нові податкові правила: кого перевірить ДПС у 2024 році

І насамкінець: головна помилка МВФ у небажанні бачити у спрощеній системі єдиний та безальтернативний на сьогодні захист для середнього класу (головного стовпа демократії) від отруйного симбіозу української корупції, неефективності держуправління, правової невизначеності та недовіри до держави. Саме це стало першопричиною створення ССО у 1998 році, і доки причина не усунена, будь-яке рішення про ліквідацію спрощеної системи буде помилковим.

Коментарі - 62

+
+30
Олександр Олександрович
Олександр Олександрович
13 липня 2023, 10:54
#
Шо, пока ФОПи?)
+
0
Igor Rossenbers
Igor Rossenbers
13 липня 2023, 15:16
#
Дай-то Бог.
+
+6
Rubi0
Rubi0
13 липня 2023, 16:49
#
E-резидентсво также можете уже выкидывать
+
+85
san4os
san4os
13 липня 2023, 21:53
#
Куме! Допоможіть корову з хліва винести, бо здохла. Дасть Бог ваша здохне, то і я вам допоможу…

Хочете щоб в Україні стало менше фопів на декілька сотень тисяч, і рівно на стільки ж збльшилася кількість безробітних?
+
0
zevs1
zevs1
14 липня 2023, 9:51
#
Как Украина будет сводить свой бюджет это решается нашими чинушами они и подают свой замысел в МВФ о том как будут щипать гусей.
+
+169
bonv
bonv
13 липня 2023, 12:23
#
Додушіть малий бізнес — слуги типу народу…
+
+25
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 липня 2023, 13:09
#
Ага… прямо мікробізнес, типу Розетки та Нової Пошти.
+
+15
KievanEmpire
KievanEmpire
13 липня 2023, 13:23
#
Мы маленькие люди, маленький бизнес)))
Не трогайте нас !
+
+75
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 13:32
#
Без иронии — есть рабочий механизм, которым злоупотребляют. Точно так же злоупотребляют, например, возвратом НДС. Это же не повод отменять возврат НДС? Библейские кары для пары крупных компаний, которые «оптимизируют» налоги через фопов, подадут хороший пример остальным (смотрите ситуацию с игорным бизнесом. это можно решить за 24 часа).
+
0
Igor Rossenbers
Igor Rossenbers
13 липня 2023, 15:18
#
Все айти так работает, или 99%.
+
0
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 20:12
#
Для IT сделали дия.сити, так лучше бы не делали, честное слово…
+
0
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 22:20
#
КВЭД: послуги розваг- вполне себе подходят чтобы получать свифт, и чтобы тебя не ассоциировали с IT и приветбанк не звонил каждые 3 минуты 44 секунды с рассказом какое у них хорошее обслуживание ФОП
+
+199
bonv
bonv
13 липня 2023, 12:31
#
І знову пішли в рух відосики та пусті зе-обіцянки: податкова без податківців, митниця без митників, зростання ВВП до $1 трлн і легалізація канабісу. Зе-жесть.
Також він додав, що є прихильником зниження податків, але під час війни, коли є залежність від зовнішнього фінансування, немає можливості зробити це. Це питання можна буде розглядати після закінчення війни. Пусті зе-обіцянки.
Крім того, Зеленський заявив, що в Україні потрібно застосовувати найкращі світові практики і найефективніші рішення, якими б складними чи незвичними вони не здавалися. Бла-бла-бла.
+
+15
Vlad UKR
Vlad UKR
13 липня 2023, 13:57
#
Толі ще буде :) за 4 роки побачили )
+
0
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 16:31
#
Ну, с зеликом хоть что-то увидели. При потрахуньке- только томас увидели.
+
+151
MaxTirpiz
MaxTirpiz
13 липня 2023, 16:39
#
Да уж, с зеликом увидели всякого. Разбитый Мариуполь, уничтоженную ГЭС, потерю Азовского моря. Ну и так по мелочи Бахмут, Волноваха Изюм, Попасная в руинах. Куда уж потрахуньке с его томосом…
+
+30
Саша Ник
Саша Ник
13 липня 2023, 12:32
#
Опять МВФ требует? На ухо во сне, слугам шепчут?
+
+79
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 12:36
#
Вместо серого трудоустройства через ФОП будет черное трудоустройство через нал. То же самое по малому бизнесу. Схемы уклонения большого бизнеса через ФОПов нужно ловить именно на этом уровне, конкретных предприятий. Не надо делать вид, что вы этого не видите. Сам механизм — рабочий, не надо его сносить.
+
0
Ranet
Ranet
13 липня 2023, 12:45
#
А откуда у вас нал?
+
+60
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 13:01
#
А в чем проблема? Сейчас платить через ФОП просто дешевле, чем уклоняться. Если альтернатива перед вами — нал или полноценное трудоустройство с налоговой нагрузкой 34% (и нюанс с мобилизацией официально трудоустроенных), то он найдется.
То же самое касается мелкого бизнеса с необходимостью вести учет расходов, ставить РРО.
+
0
Ranet
Ranet
13 липня 2023, 17:09
#
У вас мысли путаются. Вы пишете, что без ФОПов будет черный нал, а потом пишете, что нал — опасно, ФОП рулит. Выберете, что-то одно.
+
+42
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 20:12
#
Объясняю свою позицию — для малого бизнеса ФОП сейчас это разумный компромисс между работой в черную (без официального трудоустройства, без налогов) и полным официозом с белым трудоустройством персонала и ОСН. Работа в черную тоже имеет свою стоимость и затраты на ведение деятельности как ФОП (по закону) сравнимы с ними.
Выше я писал про крупный бизнес, злоупотребляющий схемами с ФОП. Для них это налоговая оптимизация, для малых предпринимателей — вопрос экономической целесообразности вести бизнес дальше.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 12:01
#
«Объясняю свою позицию»

И какой «белый» бизнес будет вам платить
«черным» налом за вашу работу или товары…

Будете торговать на рынках только
за наличку — потеряете
большую часть клиентов…


+
+80
Ranet
Ranet
13 липня 2023, 12:40
#
Минфин, а зачем вы постите чьи то частные вы@@ры из фейсбука? МВФ говорит об одном, нет учета оборота — нет налога с оборота. Уже не знаешь, что открыть на вашем сайте, чтобы не вляпаться в какую то помойку или манипуляцию.
+
+104
MaxTirpiz
MaxTirpiz
13 липня 2023, 12:46
#
Кликбейт он такой кликбейт…
+
+15
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 липня 2023, 13:08
#
На початку статті просто убивчий аргумент… а у деяких країнах ще й не таке буває… та приведіть приклад Південного Судану чи Танзанії.
+
+15
Riojas
Riojas
13 липня 2023, 13:47
#
Это пример соседних с нами стран, которые имеют льготные схемы налогообложения для малого бизнеса и при этом жизнь там продолжается.
+
+30
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 16:35
#
Https://www.npr.org/2023/03/30/1166970506/tax-burden-by-state-income-property-sales
вот пример из США. Только там можно часть налогов возвращать на траты для детей, образования, спорта итд. Тоже самое и с salestaxes и всяких ништяков по типу налоговой скидки для зеленой энергетики, в виде: купил солнечную панель и на 15к аккумулей к ней, получил скидку, сдал обратно всё, кроме 1ой панели, для проверяющих органов. Или США уже тоже не показатель?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 16:45
#
mantis05
«вот пример из США. Только там можно часть налогов возвращать
на траты для детей, образования, спорта итд.»

Я без проблем возвращал часть налогов, когда
оплачивал образование своих детей в лицее.

Так что это можно делать не только в США.
+
0
mantis05
mantis05
14 липня 2023, 17:18
#
С ЗП в 100к грн, имея НДФЛ 18%=18к, попробуйте в Украине из этих 18к, заплатить 12к за обучение детей и спорт :D, а вот в США так можно.
+
+27
Igor Rossenbers
Igor Rossenbers
13 липня 2023, 15:11
#
Давно пора заканчивать с этими трудовыми отношениями через ФОП.
А то получается одни бегают от налогов, а другие платят по 50+%.
+
+15
san4os
san4os
13 липня 2023, 21:42
#
А себе Ви до якої категорії відносите? До тих хто бігає чи до тих хто платить?
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
14 липня 2023, 8:28
#
А через ФОП отношения не могут быть трудовыми вообще. Только гражданско-правовыми (ГПХ). Учите матчасть.
+
+15
mantis05
mantis05
14 липня 2023, 17:55
#
Задача: имеем 10«наёмных» в ФОП3, которые ФОП2, и 10 наёмных в ТОВ. ТОВ наёмные, на общих основаниях, платят с зп…а, точно, не платят они, ведь за них платят- НДФЛ, ЕСВ. Ну и что там по ФОП2? Платят: 1340 ЕН, 1474 ЕСВ= 2814×10= 28140грн в месяц.
ТОВ наёмные: 14грн брутто, они же: 5600 грнх10= 56000грн.
Вполне логично, что наёмные с ТОВ платят больше «наёмных» с ФОП. Но теперь нюансы:
ФОП3, платит 5% от оборота, а не с прибыли. За год при доходе 7 лямов: 350к грн налогов, ТОВ с дохода в 7 лямов- при марже 20% имеет прибыль 1.4 ляма, и с него платить 18%- 252к
Далее: ФОП3 не может выделить из этих 5% сумму на покупку автомобиля для своего ФОП, также не может поменять мебель, поставить бойлер, купить кофе-машину, провести курсы подготовки итд, а ТОВ- может. При этом всём, наёмные могут и не знать что всё эту у них есть, ведь чаще всего- оно есть только на бумаге. Адекватная сумма на списания и амортизацию, может быть до 70%, дальше к тебе придёт налоговая смотреть чо да как. Итог: 75.6к грн.
Итого: наёмные: 28140 и 56000 заплатили в бюджет. Их хозяева: 350000 и 75600. Так кто более прибыльный для бюджета?)
+
+60
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 16:39
#
Гайд: ты ФОП3, 8 лямов заработал, 5% от оборота заплатил, 400к грн в бюджет ушло.
ты ТОВ, ставка 18% с чистяка- 8 лямов как и ФОП3, показал из них чистыми- 2 ляма, 360к грн…но так как решил провести «курсы квалификации сотрудников», вписать амортизацию, купить новую машину для компании- заплатил 100к.
Итог: 18% от чистяка ТОВ- предпочтительнее 5% от оборота ФОП3.
С вами была рубрика: почему люди не разбираются кто и сколько платит, и как легко манипулировать мнением рагулей.
+
0
Олександр Олександрович
Олександр Олександрович
13 липня 2023, 19:00
#
Я, как айти фоп, шатал труба твою ТОВ
+
+15
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 19:15
#
Если читать внимательно и цифры смотреть, то можно увидеть что ФОП3 платит много, а ТОВ платит мало, но ТОВ- выгоднее для запада, потому что они не понимают как у нас вся кухня работает.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 12:17
#
Mantis05

Не вешайте людям лапшу на уши…

ФОП3 по сравнению с ТОВ на ЕН однозначно платит меньше
плюс никаких ограничений на снятие налички…
+
0
mantis05
mantis05
14 липня 2023, 17:57
#
Там выше привёл пример. Кстати, веду так ФОП3 и ТОВ жены. ФОП3 таки платят больше налогов, как не крути. Вот сделали бы 5% не от оборота, а с прибыли- вот тогда был бы кайф и я с вами согласился бы. А так- езжу на машине ТОВ жены под музычку vioria.
+
+14
PastoreFrom
PastoreFrom
13 липня 2023, 20:34
#
Интересно чего крупный бизнес тогда на фопах сидит? На второй группе что ли?
+
0
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 22:16
#
Тю, веерами сидят что ФОП, что ТОВ. Уставной капитал в 10к грн- оч даже легко надыбать) ну и о каком крупном бизнесе мы говорим? старая розетка? ну так новая маркетплейсом стала, а то что покупают с 1го виртуального склада- так это не новость, так пол страны живёт, и склады на ТОВах.
+
+21
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 12:09
#
Mantis05

Не манипулируйте…

Если ФОП3 показал 8млн, то и ТОВ на ЕН тоже должен показать 8млн,
а дальше можете сравнивать их расходы.
По факту у ТОВ на ЕН и ФОП3 одинаковый налог 5% с оборота.

А теперь сравнивайте другие налоги и затраты, не забывая
о минимальном ЕСВ у ФОПа и 22% ЕСВ на зарплату у ТОВ.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
14 липня 2023, 14:14
#
Кверти, ты что такое пишешь ?! 22 % это ЕСВ на зарплату наёмных рабочих у ВСЕХ работодателей. Если ФОП возьмет сотрудников в штат и начислит им ЗП — он также как и ТОВ начислит и уплатит ЕСВ на фонд зарплаты сверху .
Минимальное ЕСВ платит ФОП только за себя любимого, но не за наёмный персонал.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 14:31
#
MaxTirpiz

напомни всем читателям, какую сумму ЕСВ
лично ты платишь ежемесячно за себя любимого!

Однозначно 1474грн в месяц и ни копейки больше.

За наёмных почти все ФОПы плятят те же 1474грн и минималку,
а сколько они сверх минималки отдают в конверте, об этом никто
не спешит хвастать…
Формально все наёмные работают за минималку.

А вот с ООО (ТОВ) такое не прокатит…
Если директор ООО будет платить себе минималку,
к нему сразу же прийдут с проверкой и не только из ПФУ…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
14 липня 2023, 16:05
#
Кверти, я работаю в структуре, у которой оборот более 4 лярдов гривен и все официально. Завидуй молча.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 16:39
#
MaxTirpiz
«Кверти, я работаю в структуре,
у которой оборот более 4 лярдов гривен»

Так это не ваш оборот по счету ФОПа,
а конторы, которая вам не принадлежит
и в которой не лежит ваша трудовая книжка.

Поэтому реально нечему завидовать.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
14 липня 2023, 17:16
#
Кверти, у меня там трудовая книжка, мед страховка и 24 дня отпуска. Завидуй молча.
+
0
mantis05
mantis05
14 липня 2023, 17:58
#
А твоих там сколько? А то, знаешь ли- у меня юр лицо в Гибралтаре, и при своих крошечных размерах- там ого-го какие деньги крутятся)
+
+75
Bitcoin
Bitcoin
13 липня 2023, 18:58
#
Причем здесь фонд? Чинуши мутят воду и не хотят тотально сокращаться. Рубите затраты на гос персонал. Точка.
+
+30
mantis05
mantis05
13 липня 2023, 22:17
#
Да там далеко ходить не надо: собес, ПФ, УП рубануть- там столько средств освободится, как и рабочей силы.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 липня 2023, 12:12
#
Рубите сразу и полицию с нацгвардией и ВСУ — денег освободиться немерянно…
Чего мелочиться…
+
0
mantis05
mantis05
14 липня 2023, 18:00
#
А их то за что? Они то полезные. Другое дело какое-нибудь УП, где баба- *** сидит такая: йа тута ужо 20 лет тырцаю одним пальцем на кампудахтере, и всё нармальна, нинаучилась исчо, мне до пенсии досидеть 20 лет. *рукалицо*
+
+15
ESP3
ESP3
16 липня 2023, 15:11
#
Во время войны нужно не поднимать налоги и закручивать гайки последним кто выжил, а наоборот делать все условия для роста бизнеса, чтобы люди возвращались. К примеру — снижать НДС (что в итоге приведет к выходу бизнеса из тени, инвестициям и т. д. и в свою очередь к увеличению поступлений в бюджет), заменить налог на прибыль, налогом на выведенный капитал, вернуть 2% для ФОПов, вернуть кредиты для бизнеса под 0% (а не 9% как уже сделали), уменьшить налог на зарплаты и т. д. Но к сожалению экономический курс выбран в обратном направлении. В Украине нужно создавать экономический рай, особенно в период войны и после, для восстановления, а не экономический ад, в сторону которого мы начинаем двигаться, что может очень печально законочится для всех и чего бы очень не хотелось
+
0
ESP3
ESP3
16 липня 2023, 15:20
#
В Швейцарии знаете какой НДС? 8% стандартный или 3,8 % - 2,5 % сниженный!
+
0
mantis05
mantis05
16 липня 2023, 19:31
#
Звучит классно. Вот ведь у нас тупые и глупые: не понимают этого…А что там любi друзi с ЕС/США/МВФ/ЕБРР говорят? А? Вернуть налоги, иначе не дадут деняк…прикольно. Но то власти плохие, ага. Злые такие, думают как-бы бизнес добить.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 липня 2023, 19:46
#
«К примеру — снижать НДС (что в итоге приведет к выходу бизнеса из тени, инвестициям и т. д.»

Очередной форумный сказочник…

Сколько не снижали налоги — а любители работать в тени
продолжают и дальше работать в тени.

Какие нaxpeн инвестиции во время полномасштабной войны и ежедневных
ракетных обстрелов городов, или вы всё это пишите, лёжа на диване в Польше…
+
0
mantis05
mantis05
17 липня 2023, 0:14
#
Естественно. Вполне логично, что государство и система, всегда пытаются *** бизнес. А он пытается *** государство и систему. Инь-янь, все дела.
+
0
ESP3
ESP3
17 липня 2023, 1:24
#
Не хочу опускаться до твоего уровня аргументации. Скажу лишь то, что очередное дебильное поднятие налогов полностью добьет весь бизнес, который еще как-то выживал. Остануться только в лучшем случае ТОП 100 Форбс и все.

Выход один это уменьшение налоговой нагрузки на бизнес и всяческая его поддержка. Только это может способствовать развитию украинского бизнеса вплоть до инвестиций.

Про то что в Швейцарии 8% стандартный НДС или 3,8 % - 2,5 % сниженный вообще молчу
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 10:25
#
Сколько наш бизнес не поддерживай, а он всё равно будет пытаться
получать сверхприбыль и продавать яйца по 17 грн/шт, а яблоки по 51 грн/кг
и это во время войны да ещё и нашим защитникам из ВСУ.
Да и гречку наш бизнес норовит продавать вместо 50 грн/кг по 100 грн/кг.

Кстати, посоветуйте как поддержать теневой бизнес, который
занимает 30% ВВП и не платит налогов от слова вообще — неужели
им надо ещё и доплачивать за такой героизм в борьбе за денежные знаки.
+
+13
mantis05
mantis05
17 липня 2023, 13:37
#
Чтобы бизнес вышел из тени, кроме того как доить его, государству нужны меры, которые смогут дать им что-то взамен. ТОВ, имеют все виды списаний- фоп его не имеют. Поэтому, очень много работает в тени фоп, а тов- перерегистрируют. Т. е. понятно зачем государству нужна отара, которую можно классно стричь, другой вопрос: а что получает бизнес?) В развитых странах, бизнес таки многое что получает от государства. Сам неправильно поставленный вопрос про налоги- показывает отношение к делу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 липня 2023, 13:49
#
Mantis05
«ТОВ, имеют все виды списаний- фоп его не имеют.»

ну так перерегистрируй фоп в тов и работай.

«а что получает бизнес?)»

А что бизнесу собственно надо — как вариант,
безнаказано дерибанить бюджетные средства
и не платить ни копейки налогов, возможно
ещё получать льготные кредиты, которые можно
не возвращать.
+
+13
mantis05
mantis05
17 липня 2023, 21:36
#
Ну вот, о5) попытки переключить внимание и нет ответов на вопросы. Стиль: чтобы корова больше давала молока и меньше ела- её надо меньше кормить и больше доить. А потом такой: а чо это они такие плохие?)
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися