19 серпня 2021, 7:36 Читать на русском

Податкова амністія: як переграти фіскалів і фінмоніторинг

До старту кампанії нульового декларування залишилися лічені дні. Вже з 1 вересня ті, хто не платив податки зі своїх доходів, можуть відбілити куплені на них активи. Головне питання, яке зараз задають собі тисячі власників таких активів — чи варто погоджуватися на пропозицію держави? — «Мінфін» з’ясовував відповідь на це питання у кращих юристів країни.

Кому це потрібно

Від проведення податкової амністії держава виграє в будь-якому випадку. Голова парламентського Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики Данило Гетманцев не раз заявляв: мета податкової амністії — повернути гроші в економіку України.

Хоча і меркантильний інтерес не варто скидати з рахунків. За даними Гетманцева, на руках у громадян зараз знаходиться понад $50 млрд. Він упевнений, що навіть якщо тільки частину цих грошей буде легалізовано, це вже буде перемога. І це зрозуміло, адже в цьому випадку до бюджету надійдуть мільйони, сплачені декларантами з «засвічених» активів.

У теорії, податкова амністія дозволить ще й оцінити реальні обсяги економіки, в тому числі реальні доходи населення. А це означає, наприклад, що в бюджет будуть закладати зовсім інші цифри мінімальної зарплати, прожиткового мінімуму і т. д.

Скажімо, кардинальним чином може помінятися система і методика розрахунку тих таки субсидій, іншими стануть всі показники, якими зараз оперують офіційна статистка і держоргани.

А ось із зиском для громадян, яких держава очікує з податковим покаянням, все не так однозначно. Податкова амністія для них поки виглядає прогулянкою по мінному полю.

З одного боку, почати взаємини з державою з чистого аркуша — вигідно. Це дає можливість декларанту в майбутньому вільно користуватися своїм майном, що важливо, коли держава почне порівнювати доходи своїх громадян з їхніми витратами. Тоді, наприклад, купити будинок за мільйон або інший великий актив, при доходах у 10 тисяч гривень в кращому випадку стане неможливо (поки це все ще можливо завдяки напрацьованим схемами), в гіршому — буде чревате штрафами або в’язницею.

«Якщо ви знаєте, що в майбутньому точно будете купувати дороге майно або інші цінні активи вартістю понад 400 тисяч гривень, то краще задекларувати, так як надалі податкова все одно „запитає“ їх джерело походження. Якщо декларації не буде, ДПС в будь — якому випадку зобов’яже заплатити», — пояснює перспективи керуючий партнер ЮК Winner ігор Ясько.

Про те, що уряд вже готує законопроект про непрямі методи податкового контролю, на своїй сторінці у фейсбук повідомив Данило Гетманцев.

Хоча цього може виявитися недостатньо.

«Декларувати доведеться тоді, коли дійсно буде створено ефективний механізм контролю за витратами. А для цього треба, як мінімум, вивести з тіні весь товарообіг. Сам Гетьманцев в одному зі своїх інтерв'ю визнав, що одяг або шкіряні вироби — 100% тіньовий оборот. Майно, яке підлягає реєстрації- нерухомість, транспорт з ним все зрозуміло, контроль можливий, а решта? — Немає контролю над входом товару, хто може змусити його декларувати?», — розмірковує Керівник Global Payment Security association в Україні Олексій Тройников.

І все ж рано чи пізно держава прийде і до цього. З іншого боку, загриміти за грати або надовго опинитися під пресом правоохоронців можна буде раніше — подавши декларацію. Адже амністія звільняє від відповідальності за ухилення від сплати податків, ЄСВ, порушень у сфері валютного законодавства та захисту економічної конкуренції. Але при бажанні декларанта можна буде притягнути до відповідальності за іншими «господарськими» статтями. Інша річ, що подібні справи, швидше за все, не будуть масовими, а стануть відкриватися точково — «під замовлення».

І це лише вершина айсберга тих дилем, з якими стикаються потенційні декларанти. Насправді, як кажуть практикуючі юристи, ризиків декларування, як і вигод від участі в ньому набагато більше.

Банківський фінмон все одно запитає: звідки гроші?

Коло тих, кого держава хоче бачити серед учасників деклараційної кампанії, доволі широке. Наприклад, це:

  • співробітники компаній, які одержували високі зарплати «в конвертах» або працювали без офіційного оформлення;
  • підприємці, які не платили податки чи мінімізували оподаткування;
  • особи, які ведуть незалежну професійну діяльність — нотаріуси, адвокати, художники, лікарі;
  • заробітчани, які працювали без офіційного працевлаштування.

Юристи кажуть, що серед їх клієнтів є чимало тих, хто всерйоз розглядає можливість обілити активи, куплені на тіньові доходи і готівку, що зберігалася «під матрацом». Але вже початкове ознайомлення із запропонованими правилами геть відбиває у багатьох бажання вплутуватися в цю історію.

«Податкова перевіряти джерело походження коштів не буде, що, власне, і підноситься громадськості як запорука відсутності будь-яких подальших переслідувань з боку контролюючих органів.

Але закон встановлює чіткий обов’язок: щоб задекларувати готівку, її необхідно покласти на спецрахунок в банк. А для банків НБУ 5 серпня 2021 року видав окреме положення, яке зобов’язує банк встановити джерело походження коштів, які будуть вноситися на спецрахунок «, — пояснює Василь Андрусяк, партнер Moris.

Юрист Stron Legal Services Катерина Струкова вважає, що норми згаданої постанови Нацбанку ставлять під сумнів саму можливість проведення амністії.

Адже якщо громадяни мають підтвердження легальності коштів, що розміщуються на рахунку (продаж нерухомості, подарунок, спадок, відсотки за розміщення депозитів і т. ін.), то з них вже були сплачені податки. Відтак, ці кошти не можуть бути повторно «амністовані» зі сплатою відповідних зборів.

Читайте також: Податкова амністія. Нацбанк пояснив, як декларувати кошти і банківські метали

«В іншому випадку банк може обмежити операції з грошовими активами, якщо декларант не зможе переконати банк у законності джерел їх походження», — каже Катерина Струкова.

Юлія Федосюк, партнер практики податкового і корпоративного права Asa Group, уточнює, що перерахувати гроші зі спецрахунку на поточний рахунок, зняти їх або використовувати спецрахунок як звичайний поточний рахунок можна буде тільки після підтвердження джерел походження коштів. Тож ті, хто мають намір задекларувати гроші через розміщення їх на спецрахунку, дуже ризикують втратити їх взагалі.

Звичайно, завдання банківського фінмоніторингу — відсіяти терористів, корупціонерів або, скажімо тих, хто отримував гроші від держави-агресора.

«Однак давати банку пояснення на кшталт» отримував зарплату в конверті «,» їздив на заробітки «,» торгував за готівку «ризиковано, враховуючи рівень захисту інформації в Україні та можливість її витоку як в правоохоронні органи, так і до злочинців з усіма можливими наслідками. До того ж, невідомо, чи готові будуть самі банки повірити таким поясненням», — попереджає Василь Андрусяк.

Тому він радить тим, хто все ж таки зважиться декларувати готівку через спецрахунок, по максимуму зібрати докази того, що вона не має відношення до відмивання або фінансуванню тероризму.

«Наприклад, якщо ми говоримо про заробітчан, то можна буде показати факти перетину кордону (позначки в паспорті), запрошення на роботу, квитки, ймовірно, навіть інформацію з особистих сторінок в соцмережах, де зафіксовані ті чи інші факти», — уточнює юрист .

Є ще надія на те, що держава спростить декларантам життя. 27 липня на форумі «Податкова амністія 2021» Данило Гетманцев повідомив про підготовку ряду документів, які в тому числі пом’якшать процес банківського фінансового моніторингу. А до їх появи з декларуванням готівкових коштів варто почекати.

Ще один ризик розміщення коштів на спецрахунку — можливість податкової протягом року провести позапланову документальну перевірку, якщо будуть виявлені порушення в процедурі такого розміщення або відсутність необхідних документів.

На перший погляд, все виглядає дуже невинно: податковий орган надсилає запит і протягом наступних 15 робочих днів фіскалам потрібно буде дати необхідні пояснення або запитувані документи.

«Але якщо ви з якихось причин не отримали запит (були у відпустці або за кордоном і т. п.) і запит повернувся адресату (а практика роботи податкової з ФОПами і юридичними особами говорить — запит в цьому випадку вважається врученим), то ви автоматично потрапите на позапланову перевірку і на повну ставку ПДФО 18%.

Те ж стосується випадків, коли, на думку податкової, надані не всі документи або не всі пояснення. Багато «або», які несуть за собою ризик протягом 365 днів перетворити збір в розмірі 5%, 6%, 9% і 11,5% в суму ПДФО в 18% «, — говорить Ганна Ігнатенко, партнер ID Legal Group.

Хоча вона теж сподівається, що податкова дасть чіткі роз’яснення з цього питання і встановить жорсткі рамки для випадків застосування саме цієї норми закону.

«На сьогодні, ми чуємо тільки усні запевнення, що перевірок не буде», — говорить про поточний стан справ Анна Ігнатенко.

І це ще один аргумент за те, щоб не поспішати з розміщенням грошей на спецрахунки. Тим більше, що попереду ще цілий рік, протягом якого це можна буде зробити.

Кому декларування піде на користь

І все ж, випадки, коли громадянам може бути вигідна участь в одноразовому декларуванні, теж є. Наприклад, щоб істотно заощадити на податках. Як це може спрацювати?

Припустимо, в цьому році ви отримували доходи від інвестиційної діяльності, винагороду за цивільно-правовими договорами, набували активи і т.д. тоді, якби не було податкової амністії, до 1 травня наступного року довелося б подати декларацію про майновий стан і заплатити ПДФО за повною ставкою.

Але зараз те ж саме можна зробити в рамках одноразового декларування і заплатити податок за пільговими ставками.

Автори закону кажуть, що вони постаралися зробити так, щоб не допустити такої можливості, а тому прописали: декларувати можна тільки активи, придбані до 1 січня 2021 р. Але юристи стверджують, що відповідна норма виписана дуже недбало. А тому дозволяє її трактувати так, що до 1 січня 2021 року мали бути зароблені кошти, на які вже цього року купувалися активи.

«Одним із принципів податкового законодавства є принцип правомірності рішень платника податків, якщо норма закону передбачає неоднозначне або множинне трактування його прав та обов’язків.

Тому у випадку з активами, придбаними в 2021 році, таку неоднозначність норми теоретично можна використовувати і задекларувати їх в рамках податкової амністії. При цьому потрібно бути готовим до спору з податковою та звернення до суду. Але судова практика говорить про досить непогані шанси на перемогу декларанта в таких спорах", — коментує Юлія Федосюк.

Юристи також кажуть, що декларування допоможе уникнути претензій іноземного фінмона та інших контролюючих органів до наших резидентів, які володіють зарубіжними активами. Але тут також є свої нюанси.

Як розповіла «Мінфіну» старший партнер K.A.C. Group Тетяна Кузьмич, МВФ, ЄБРР, наприклад, не дуже люблять амністовані «сірі» гроші. Вважають це некоректною конкурентною дискримінацією «чесних» грошей у міжнародному бізнесі, з яких були сплачені податки. І це накладає свій відбиток на всю систему.

«За міжнародним законодавством амністовані активи вважаються «чистими» і по них не можуть задаватися питання щодо їх походження і сплачених раніше податків. А на практиці можуть бути моменти.

Наприклад, громадянин України претендує на отримання інвестиційного громадянства на Мальті, хоче купити нерухомість в Іспанії, або відкрити інвестиційний рахунок у швейцарському банку. У поліцію там, звичайно, не звернуться, але проходження процедур комплайенса гарантовано. Хоча, швидше за все, просто відмовлять", — каже вона.

Григорій Трипульський, засновник і директор юридично-консалтингової компанії «Де-Юре», розповідає, що, легалізувавши кошти, що знаходяться за кордоном, наш громадянин не отримує індульгенції від переслідування західним фінмоніторингом або податковою службою.

«І якщо в українських податківців питання про походження грошей після подачі декларації про амністію капіталів має бути знято, то іноземний банк запросто може заарештувати рахунок і вимагати пояснити, як вони на нього потрапили і яке мають походження. Але відкрити за кордоном новий рахунок і показати в якості походження грошей декларацію про податкову амністію буде не складно», — говорить Григорій Трипульський.

Іншими словами, якщо гроші вже лежать на рахунку в іноземному банку, то про них краще не розповідати. А ось якщо ви збираєтеся переводити кошти за кордон і працювати з іноземними банками — податкова амністія сильно спростить це завдання.

Зарплата «в конверті»: показувати чи ні

Зарплату в конвертах в Києві отримує кожен восьмий працівник, а за межами столиці — взагалі кожен п'ятий. Такі дані Держстату. За підрахунками групи економістів Ukraine Economic Outlook, цей показник ще вищий: близько 30−40% — не менше. Якщо врахувати, що в Україні близько 16 млн працюючих, то питання — декларувати чи ні такі тіньові доходи, зараз вирішує близько 5 млн українців.

Однозначної відповіді на це питання немає навіть у професіоналів.

«Відповідаючи на запитання» чи варто брати участь у декларуванні найманим працівникам?" необхідно чітко усвідомлювати, що, отримуючи зарплату «в конверті «, співробітник фактично є співучасником злочину. Отже, зобов'язаний задекларувати отримані кошти і сплатити з них податок», — говорить адвокат юридичної компанії «Riyako & Partners» Андрій Тімонов.

Його колега дотримується діаметрально протилежної точки зору.

«Податковий кодекс зобов'язує платника податків подавати річну декларацію про майновий стан і доходи. Але такий обов'язок вважається виконаним, якщо людина отримувала доходи у вигляді офіційної зарплати. Тому що в даному випадку вона отримала дохід від податкового агента (роботодавця), який і платить податки за свого працівника. Саме роботодавець буде нести відповідальність за порушення вимог законодавства про офіційне працевлаштування працівників», — вважає партнер МЮК «Kоdex» Станіслав Клімов.

Щоб прийняти правильне рішення, потрібно враховувати ще кілька нюансів. По-перше, закон не зобов'язує декларанта розкривати джерело доходу. Тож, теоретично, недобросовісний роботодавець може залишитися нерозкритим. Хоча, якщо брати, наприклад, те ж декларування готівки через розміщення на спецрахунку в банку, то інформація про нього, швидше за все спливе.

По-друге, закон звільняє від відповідальності тільки фізосіб-декларантів, але ніяк не юридичних осіб. Відтак, якщо спливе назва фірми, яка не дотримується трудового законодавства, відповідальності їй не уникнути.

І по-третє, влада готує законодавчі пропозиції, які посилять відповідальність юросіб за подібні порушення. А це означає, що першим особам таких компаній доведеться пережити багато неприємних моментів.

Що говорить закон про нульовий декларування

Хто може скористатися:

фізичні особи — резиденти, в тому числі самозайняті особи, а також фізичні особи — нерезиденти, які були резидентами на момент придбання об'єктів декларування або в момент отримання таких доходів.

Хто не може бути декларантом:

  • неповнолітні,
  • особи, по відношенню до яких Україна застосувала спеціальні економічні та інші обмежувальні заходи (санкції),
  • особи, які за будь-який рік, починаючи з 1 січня 2005 р, подавали або повинні були подавати декларації відповідно до законів про правові та організаційні засади у сфері запобігання корупції.

Що можна задекларувати:

  • валютні цінності,
  • нерухоме та рухоме майно (транспортні засоби, предмети мистецтва або антикваріату, дорогоцінні метали, ювелірні вироби),
  • майнові права на об'єкти інтелектуальної власності,
  • цінні папери та / або фінансові інструменти, визначені законом,
  • права на отримання дивідендів,
  • інші активи фізичної особи, в тому числі майно, банківські метали, крім не розміщення на рахунках.

Які активи не підлягають декларуванню (вважаються вже амністованими):

  • активи, сумарна вартість яких не перевищує 400 тис гривень станом на 31 серпня 2022 роки;
  • один транспортний засіб особистого некомерційного використання, за винятком транспортного засобу, призначеного для перевезення 10 і більше осіб, легкового автомобіля з об'ємом двигуна не менше 3 тис. куб. см або середньоринковою вартістю понад 375 розмірів мінімальної зарплати, мотоциклу з об'ємом двигуна понад 800 куб. см, літака, вертольота, яхти і катеру, право власності на який було зареєстровано на момент декларування;
  • нерухоме майно на території України, яке станом на 31 серпня 2022 року належало фізичній особі на праві власності, що підтверджується даними відповідних державних реєстрів, в обсязі:

а) об'єкти житлової нерухомості:

апартаменти/квартири загальною сукупною площею до 120 кв. м. або майнові права, підтверджені відповідними документами, на таку квартиру або квартири в багатоквартирному житловому будинку незавершеного будівництва;

житловий будинок/житлові будинки (в т.ч. незавершеного будівництва за наявності у фізособи права власності на земельну ділянку відповідного цільового призначення) загальною площею до 240 кв. м .;

б) нежитлові будинки некомерційного призначення і/або нежитлові будинки незавершеного будівництва некомерційного призначення, загальна площа яких не перевищує 60 кв. м.;

в) земельні ділянки, сукупний розмір яких по кожній окремій ділянці не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України.

Терміни для подачі спеціальної декларації:

Термін для подачі спеціальної декларації по «амністованих» доходах становить один рік — з 1 вересня 2021 до 1 вересня 2022 року.

Які податки необхідно заплатити при одноразовому декларування

Протягом 30 календарних днів з дати подання декларації необхідно сплатити спеціальний збір у розмірі:

5% — по об'єктах, розташованих і зареєстрованих в Україні, зокрема валютним цінностям в українських банках;
7% — за активами, розташованими за кордоном, якщо декларація подана до 1 березня 2022 роки (знижена ставка, щоб мотивувати до оперативного розкриття)*;
9% — щодо активів, розташованих за кордоном, якщо декларація подана після 1 березня 2022 роки*;
2,5% — за доходами, за рахунок яких з 1 вересня 2021 по 31 серпня 2022 року було придбано ОВДП з періодом погашення понад 365 днів без права дострокового погашення*.

* Можливе застосування підвищеної ставки (+ 2.5%) з розстрочкою сплати трьома рівними частинами щороку. Терміни сплати збору також будуть відповідно змінені.

Автор:
Олена Дьоміна
Заступник головного редактора Олена Дьоміна
Пише на теми: Макроекономіка, фінанси, державне регулювання, бюджет, фіскальна політика

Коментарі - 119

+
+176
Tisha ™
Tisha ™
19 серпня 2021, 8:52
#
Вот сколько, блин, можно наступать на одни и те же грабли? Сколько лет можно рассказывать сказки?
Задаю простой вопрос: — А судьи кто???
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 14:23
#
Какие судьи если налоговая амнистия о том чтобы никого не судить и всем всё простить?
+
+75
Fuzzy
Fuzzy
19 серпня 2021, 15:47
#
Вы, наверное, статью не очень внимательно причитали
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 16:39
#
То что во второй части автор поплыл и начал писать про какие-то конфискации — это не ко мне вопросы.

Я знаю закон о налоговой амнистии. Я знаю закон о финансовом мониторинге.

Ни вместе, ни по отдельности эти законы не содержат норм позволяющих конфисковать деньги или имущество.

Есть отдельно уголовный кодекс, но он никаким боком к теме налоговой амнистии не относится. И даже к теме финансового мониторинга относится очень-очень отдаленно. Ну и уголовный кодекс опирается на доказательство вины, а не на то что человек не смог доказать банку что его деньги имеют законное происхождение.
+
+15
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
1 вересня 2021, 14:06
#
Три літри
Дело говорите, но вот только в случае с деньгами, которые будут у банка и его финмониторингом — никто не говорит про «конфисковать», а вот заморозить могут и потом доказывай, что не жираф. И даже если суд — это время и доп. затраты.
Просто ресурсы банка и физ. лица в части юр. защиты своих интересов несопоставимы.

P.S. Я вон уже третий год не могу заставить Приват писать мое ФИО так, как в загране прописано, талдычат одно и то же, что они действуют по постановлению. Дошло до их юристов. Жду. Уж не знаю. Судиться что ли?
И таких случаев — имя им Легион!
+
+79
Tisha ™
Tisha ™
19 серпня 2021, 16:20
#
«Какие судьи»
Вы, главное, задекларируйте, а там и судьи подтянутся… ;)
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 16:40
#
Мне нечего декларировать. Потому что я знаю оба закона.
+
+14
mary27
mary27
19 серпня 2021, 19:07
#
Это пока их недоработка)
+
+43
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 19:25
#
Тут главное чтобы они после 24-го года остались. Второй раз повторить успез Вовы Голобородько — уже не удастся.
+
0
Tisha ™
Tisha ™
20 серпня 2021, 14:19
#
)))
+
+219
bonv
bonv
19 серпня 2021, 10:39
#
Не ведись народ на розвод.
+
+54
BEZE
BEZE
19 серпня 2021, 15:38
#
А як же «без лоха»?;)
+
+93
bonv
bonv
19 серпня 2021, 10:41
#
Україна — така країна, де населення для того щоб всенародно і люто зненавидіти якусь людину, спочатку обирає її президентом.
+
+91
Spok
Spok
19 серпня 2021, 11:07
#
І ім'я його — Петро.
+
+19
mary27
mary27
19 серпня 2021, 13:32
#
Проснитесь, вы обделались.
+
+44
bonv
bonv
19 серпня 2021, 15:05
#
Українець зробив татуювання Зеленського на нозі: у мережі сміються (фото)
«Не розумію — як могла татуха сповзти вниз на півметра?» — зазначив користувач у підписі до знімка.
https://www.unian.ua/curiosities/ukrajinec-zrobiv-tatuyuvannya-zelenskogo-na-nozi-u-merezhi-smiyutsya-foto-ostanni-novini-11518033.html
+
+174
vikache
vikache
19 серпня 2021, 11:03
#
Я вважаю, що це ще більше зажене в тінь. Народ позабирає всі гроші з депозитів і перейде на кеш. А купляти майно в Україні взагалі така собі ідея.
+
+11
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 14:23
#
Зачем народу забирать деньги с депозитов?
+
+34
Strain
Strain
19 серпня 2021, 19:55
#
Ваши аргумены похожи на бред. Если учесть, что на нал уже сейчас ограничение в 50к во всех торговых точках с РРО, а чутка позже я думаю гайки еще закрутят — никто ничего в нал переводить не будет.

Тем более с вашей же фразы «А купляти майно в Україні взагалі така собі ідея.». Хочется сразу задать вопрос. А как вы нал через границу провозить будете. А учитывая цену недвижимости за бугром — боюсь в укромное место все не влезет, а таможенники будут долго выковыривать его от туда.

Опустят порог оплаты наличными, банки перестанут принимать нал без доказательств, пару публичных казней простых смердов с зарплатами в конвертах и добрая доля из 5млн понесут декларировать кровные.

К счастью или нет но Украина одна из самых развитых стран, не побоюсь преувеличить, планеты, по распространению электронных платежей. А наличка в матрасе через пяток лет превратится в фантики которыми нигде нельзя будет расплатиться.
+
0
dimitrio
dimitrio
19 серпня 2021, 11:05
#
Вот интересно: Если была куплена квартира, ее размер 130 кв.м. Нужно 5% налога платить от оценочной стоимости на сегодня или 5% от тех денег за которые покупалась квартира несколько лет назад? Да и вообще есть ли смысл тем, у кого есть квартиры более 120 кв.м. ходить на амнистию? Недвижимость в реестре.
+
+14
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 11:27
#
В законі прописано, що декларація нерухомості не є підтвердженням походження коштів. Звичайно, уся нерухомість є в реєстрі, питання у тому, звідки у вас кошти, за які була куплена ця нерухомість. Якщо це не спадок ітп. Логіка закону зрозуміла, щоб оцінщик не намалював вам будь які цифри. Але в чому тоді сенс для декларанта, мені не зрозуміло.
+
0
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 12:22
#
Іншими словами, уся нерухомість, яка висить на вас, вже задекларована. Проте в результаті її продажу, це не є підтвердженням походженням коштів. Варіант принести договір куплі-продажу квартири в банк не прокатить.
+
+198
Garik1
Garik1
19 серпня 2021, 11:44
#
Пока все это выглядит как явка с повинной с непредсказуемыми последствиями… Про какую-то справедливость вообще говорить не приходится. Нулевое декларирование для тех же депутатов прошло бесплатно и без необходимости нести ту же наличку в банки. Единственное кому следует серьезно подумать об амнистии, так это владельцам зарубежных счетов…
+
+112
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 12:12
#
Нульова декларація це нормальна світова практика, але не в цій редакції закону, це точно. Ми розуміємо, що податкова, сбу — це найбільш корумповані органи в Україні, які власне і спеціалізуються на тому, щоб стригти кеш з людей та бізнесу.
Декларація відбудеться лише тоді, коли в законі чітко буде прописано, що на ці кошти не чиняться жодні перевірки, відсутня відповідальність ітд. В цій редакції закону декларування провалиться тотально, тут навіть нема про що говорити і писати.
+
+39
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 14:24
#
Налоговая амнистия это не нулевая декларация.
+
+15
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 14:41
#
Це як раз таки нульова декларація з податковою амністією на «незадеклароване раніше»
+
+80
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 15:08
#
Это не нулевая декларация, по многим причинам.

Те кому есть что декларировать — декларируют только ту часть с которой не платили налоги. А не все свои средства.
Те кому нечего декларировать, потому что они уже уплатили все налоги — не декларируют ничего.
Те кому нельзя участвовать в декларировании даже если у них есть доходы с которых они не платили налог — не декларируют ничего.

Ну и каким боком к этому нулевая декларация? Нулевой декларацией эта декларация налоговой амнистии может быть только для человека который ни разу в жизни не платил налоги — вот от задекларирует всё. Но сколько таких людей не известно. Сворей всего ни одного.
+
+25
Negan8
Negan8
20 серпня 2021, 11:31
#
Согласен. Закон о налоговой амнистии прописан так, что ты или декларируешь необложенные налогом доходы и платишь налог, или не декларируешь и считается, что у тебя есть активы в рамках 400К грн. + квартира+ машина (лимиты).
Но нет варианта, по которому у тебя может быть активов купленных за обложенные доходы больше, чем эти лимиты. Т. е. государство в принципе не рассматривает вариант когда у гражданина активов больше, чем лимит, но они приобретены за счет доходов, с которых уплачены налоги.
+
+14
mary27
mary27
20 серпня 2021, 15:39
#
Налог на то, что не нищий.
+
+29
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 15:11
#
Нулевую декларацию должны подавать абсолютно все, а не только те кто не платил налоги.
Нулевая декларация должна включать абсолютно всё имущество и капиталы, в этом собственно и состоит её смысл поскольку при последующем полном декларировании легко проверить совпадают ли доходы с изменением собственности.
Нулевая декларация не обязательно должна сопроводлаться уплатой налогов так как декларация может показываать нулевые доходы, а следовательно отсутствие налоговых обязательств.

Ничего из этого не возможно в рамках налоговой амнистии.
+
+54
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 15:43
#
Аргументи по ділу, спорити не стану.

Одна з задач нульового декларування — це підвести межу від якої рахують доходи\видатки, непрямі методи та ін. І саме це Гетьманцев зараз робить.
1. Те, що ви маєте офіційно і з чого заплачені податки ДФС і так знає. Під видом амністії ДФС хоче дізнатись про інші ваші активи, яких вони не знають. Усе разом і буде вашою нульовою декларацією. Якщо ви не подаєте, значить ваша нульова декларація це те, що у вас в справці з ДФС.
2. Звичайно, нульова декларація повинна бути під 0% або інший мінімальний відсоток. Але не з Гетьманцевим, це маразм однієї людини, яка спить і бачить, як стягнути з кожного податками та ін. Цього соціаліста вже всі знають добре.

+
+159
Rumatha
Rumatha
19 серпня 2021, 12:13
#
Добром это не кончится
+
+102
MaxTirpiz
MaxTirpiz
19 серпня 2021, 12:17
#
Если хоть раз подать добровольно декларацию физ лица то на будущее налоговая не отстанет никогда.
Будет каждый год звонить и просить подать «добровольную» декларацию. А при отказе подать — требовать объяснений, почему решил не подавать.
+
+27
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 12:31
#
Це не правда.
І зараз є операції, що вимагають декларування — овгз, фонди, акції, метали, продаж квартири та ін, де ви виступаєте податковим агентом.
Ніхто нікому не дзвонить. Та і взагалі вони не дзвонять, а відправляють листи, бо це документ.
+
+4
mary27
mary27
19 серпня 2021, 13:24
#
С ОВГЗ коллизия — с одной стороны, инв.деятельность.
С другой — не облагается налогами.

Брокеры все же советуют декларацию подать, чтоб заткнуть ей рот дегенератам из ГФС.
+
+4
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 14:38
#
Вам прийде лист з дфс з вимогою подати декларацію згідно пункту про інвест діяльність. Незалежно від вашої та брокерів думки. Задача брокера підготвувати вам документи під декларацію, а не советовать.
+
+4
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 14:39
#
Нема колизии. Ви подаєте декларацію, навіть якщо ви не податковий агент — купили банківський продукт, за який платить податки банк — пайові фонди чи метали. Такий закон, там немає розділу на те, платите ви податки чи ні.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 17:06
#
Вы ни разу не покупали ИС украинских ПИФов.
А я вот покупала, и продавала, и потому чуть лучше знаю.

Эти д@билоиды могут всю сумму инвестиции посчитать «инв.доходом», на секундочку.
Потому ГФС по неадекватности у нас местами даже финШмон переплевывает.
+
0
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 12:44
#
Це не правда.

1. Для того, щоб до вас «пристать» податковій не треба декларація, вони бачать усі ваші офіційні доходи і без добровільного декларування. Просто зараз дфс нікого не чіпає.
2. Є ряд операцій, які потребують декларування, зокрема інфестиційна діяльність. Будь які ваші операції з фондами, овдп, металами, акціями, навіть якщо ви не є податковим агентом вимагають декларування. Ті операції, де ви податковий агент — обов"язково. Наприклад, ви продали квартиру. Колись давно нотаріус був податковим агентом. Зараз — ви.
3. Вони не дзвонять, а пишуть. Бо лист це документ. А подзвонити вам може будь хто, сказати будь що. На що ви сміло відповідаєте, нічого не знаю, не пам"ятаю.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
19 серпня 2021, 13:17
#
Правда. Мій коллега по роботі(офіційна ЗП) багато років подавав добровільну декларацію бо у нього іпотека і з добровільною декларацією можна отримати відшкодування ПДФО з суми сплачених відсотків по кредиту.
Іпотеку виплатив, податкова раз на рік весною дзвонить, цікавиться чи планує подавати декларацію.
+
0
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 14:34
#
Я теж подавав. Ніхто мені не дзвонить.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
20 серпня 2021, 10:36
#
Ви податківець? По тихому агітуєте за новації Гетманцева?
+
+40
bobmarle
bobmarle
19 серпня 2021, 12:23
#
Амнистия — это шах! Мат будет позже и громкий!
+
+20
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 12:49
#
Нічого не буде. Амністія не потрібна нікому, окрім Гетьманцева.
Банкам вона не потрібна, вони живуть з цих операцій. Жоден банк не зацікавлений шманати своїх клієнтів, морозити їх кошти та ін.
Бізнесу теж не цікаво, забудовникам якось треба продавати людям квартири. Автосалонам — машини.
По факту і зараз повинні запитувати про походження коштів, але ми ж бачимо, що цього немає.
+
+39
mary27
mary27
19 серпня 2021, 13:23
#
Банкам интересно как раз.
Заблоченые средства — бесплатная ликвидность.
Которая к тому же не попадает под гарантии ФГВФЛ.
+
+46
Артур М.
Артур М.
19 серпня 2021, 14:32
#
Банкам і зараз цього ніхто не заважає робити. Банку важливіше зберегти клієнтів, ніж разово заблокувати вам кошти на декілька міс. В такий банк ніхто не піде, і кошти не понесе. Зараз усі банки максимально спасають своїх клієнтів. Виняток, хіба Приват, Ощад. Решта банків роблять усе, щоб клієнта не чіпали.
+
+29
mary27
mary27
19 серпня 2021, 17:08
#
Читали «стратегию развития «Примата»?
Недавно на «минфине» писали.
Они этого клиента на …(пиии!) вертели.
С утра до ночи)
+
+29
MaxTirpiz
MaxTirpiz
20 серпня 2021, 11:43
#
Банкам главное соблюдать комплаенсы, антифроды и прочие FATF, спущенные из материнских офисов. Штраф от НБУ или от мамы может быть на порядок больше чем отток средств мелких клиентов.
Интересы пересичного клиента мало кому интересны.
Отток розничных клиентов не очень волнует — так как у большинства банков достаточная клиентская база.
+
0
bobmarle
bobmarle
19 серпня 2021, 13:32
#
Мат — это «налог на необоснованные траты украинцев»
+
+14
mary27
mary27
19 серпня 2021, 19:09
#
Неа, это автосписание без суда)
И налоговый залог на остальное майно.
+
+43
mary27
mary27
19 серпня 2021, 13:21
#
Изощренный способ финансового самоубийства.
Явка с повинной.
И отмена презумпции невиновности.

Это ГФС должна доказывать «незаконность» получения денег.
+
+8
Rabotyahoff
Rabotyahoff
19 серпня 2021, 14:48
#
Презумпция невиновности существует только в уголовном кодексе.
+
+69
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 15:59
#
Т. е. мы все не платим алименты, вырубываем лес, нарушаем ПДД, занимаемся контрабандой, а то что нас не обложили штрафами и не сделали невыездными всего лишь недоработка соответствующих органов?
-Вы привысили скорость, ехали 200
-не может быть
-Вы либо 500 грн давайте либо думайте как доказать, что нет.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 17:01
#
Граждан ограничивают в праве распоряжаться собственностью.
Внесудебным способом.
Демократия, конституция — не, не слышали.

Может, давайте «тройки» введем?
+
+33
Fantomas2020
Fantomas2020
19 серпня 2021, 13:36
#
Налоговая амнистия — это ловушка для Легкомысленных Особых ХозяйственникОВ. Таких государство ждёт с распростёртыми объятиями удава. Кто пришёл, тот и попал под вышеназванную категорию. А дальше будут их стричь как овец, регулярно, пока всё «нажитое непосильным трудом» не отберут.
+
+88
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 14:19
#
Парадокс этого чудо закона в том, что исковая давность за убийство составляет 10 лет, т. е. если Вы когото убили 10 лет назад и это всплыло только сейчас, Вас никто не имеет права привлечь к ответственности. А тут предлагают, чтобы человек доказывал что 40 лет назад он деньги не украл.
Если рассматривать подобный закон в русле полиции, то нужно всех граждан Украины которым было больше 18 лет на момент убийства Гонгадзе, сегодня закрыть в тюрьму, и выпускать только когда предоставит алиби 20 летней давности.
+
+30
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 14:26
#
Тут не предлагают что-либо доказывать.

Тут человек говорит что у него есть 100 миллионов с которых он когда-то не заплатил налоги (сумму человек определяет сам) и он согласен заплатить 2,5% подоходного вместо неуплаченных ранее 18%.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 17:02
#
+1000.
А вы думаете, зачем в «биометрических» паспортах отпечатки пальцев?
Именно для этого, чтоб легче дело фабриковать.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
1 вересня 2021, 14:21
#
mary27
Ржунимагу.
Биометрия в паспорте для фабрикации дел! Это просто: «дайте два»!
+
+54
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 14:33
#
Наличность знач нужно положить на спец счет пока они будут думать амнистировать её или отобрать, а вот почему недвижимость и т.д. тогда не надо перерегистрировать на госсудрство? Чем отличается человек у которого есть 5 квартир от человека в которого есть 1 но деньги ещё на 4. Ведь амнистируется не только деньги, а по Конституции все равны. :)
100 лет назад такое проходили: давайте отберем всё, а потом добрый дядя в буденовке решит, что тебе вернуть и возвращить ли вообще.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 15:03
#
Про отбирание денег внесённых на спец. счет — это нездоровые фантазии автора текста. Все вопросы к нему.

Банк вернёт деньги собственнику если собственник не будет достаточно убедительный, никакой конфискации тут в принципе быть не может. Всё точно так же как если Монобанк спросит о происхождении денег, а клиент не сможет объяснить кто ему через терминал присылал 5000 гривен. По финмониторингу за полтора года ни у кого не забрали ни копейки.
+
+39
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 15:10
#
Я понимаю, что проверяющего можно переубедить за часть суммы (они уже потирают руки в ожидании декларантов :), но если скажут сверху или недоговоритесь, то: https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/08/13/7303743/
П.С. Тут не все на iPad собирают, посему Вам многого не понять.
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 15:16
#
При чём тут вообще взятки?

В законе о финмониторинге нет ни слова про конфискацию. Но разве наши люди читают законы перед тем как начинать фантазировать на тему того как государство отбирает у них гробовые?
+
+39
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 15:22
#
А где Вы видели в приведенной мной статье упоминание о взятке?
Человек, как и полагается уже, задекларировал доход, но проверяющие органы не сочли этот доход обоснованным и просто конфисковали, причем не обложили налогом 5% или 19,5% а просто конфисковали всё. Понятно что со своей копилкой на iPad Вы врядли кому будите интерестны, посему не спамьте здесь, тут другой контингент и Вам их не понять.
П.С. статья о декларировании с вариантом дальнейшей амнистии, уймитесь Вы со своим мониторингом.
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 16:44
#
А где Вы видели в приведенной мной статье упоминание о взятке?

Я это увидел тут: «Я понимаю, что проверяющего можно переубедить за часть суммы».

Человек, как и полагается уже, задекларировал доход, но проверяющие органы не сочли этот доход обоснованным и просто конфисковали,

Какие проверяющие органы? При налоговой амнистии нет проверяющих органов: человек декларирует «у меня есть 100 миллионов с которых я забыл заплатить налоги, потому плачу сейчас». Всё.

И я уже говорил сегодня что в закон о налоговой амнистии, как и в законе о финмониторинге нет норм о конфискации. Но тебе это все мимо ушей: ты как обычно рассуждаешь о балете опираясь на то что услышал от соседки читавшей про балет в газете. Прочти закон.
+
+15
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 16:59
#
Персонаж из указанной выше статьи тоже так думал, пошел и добровольно задекларировал, но вот в суде, который по Вашему-балет, решили по другому, и остался он без задекларированного.
Я Вам в третий раз сегодня пишу-не спамьте, выше Вы писали что Вам декларировать нечего, посему Ваш треп в этой теме-чистой воды спам.
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 17:04
#
Каким боком антикоррупционное расследование которое может проводиться только в отношение депутатов и чиновников — к теме налоговой амнистии?

Ты серьёзно не видишь что это совершенно отдельная тема?

С тем же успехом ты можешь угрожать сроком за убийство поварам готовящим в ресторане блюдо из свежей рыбы.
+
+30
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 17:32
#
Тем боком, что амнистии подпадают только средства полученные законным путем, просто для чиновников декларирование обязательно уже. Его тоже ни в чем не обвинили, просто отобрали задекларированное, как таковое, законность происхождения которого он подтвердить не смог, вернее смог, но это сочли необоснованным. Соответственно приносит селянин миллион, его спрашивают откуда, он: молоко 40 лет сдавал, свиней держал. Накладные есть ?-досвидос, не доказал что миллион заработан.
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 19:17
#
Тем боком, что амнистии подпадают только средства полученные законным путем

Да, а разве это плохо?

Деньги полученные в виде взятки, как оплата за убийство по заказу или от торговли наркотиками налоговой амнистий не спасёшь.

Что плохого в том что амнистировать можно лишь зарплату в конвертах или калым от таксования?

Но всё же хочу заметить что факт взятки, заказного убийства или торговли наркотиками должен быть доказан в рамках уголовного производства. А банки, как известно, не занимается следствием по уголовным делам. Следовательно даже прожженный убийца вполне может подать декларацию для налоговой амнистии и успешно её пройти. И его деньги будут белыми если не найдётся жертва или родственники жертвы которые подадут иск против убийцы, и потом ещё надо чтобы следствие доказало вину.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 19:20
#
А ты собственно чего так переживаешь? Убил кого или взятки берёшь?
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 19:22
#
Соответственно приносит селянин миллион, его спрашивают откуда, он: молоко 40 лет сдавал, свиней держал.

Ну так это законный заработок.

Накладные есть ?-д

Селянину не нужны накладные: весь смысл в том что налоговая амнистия не требует доказательства происхождения денег.

Если же твой селянин хранил деньги в наличных то банк просто откажет ему в открытии счёта, никто селянские деньги забирать не будет. Я тебе уже рад пятьдесят это повторил, а ты продолжаешь придумывать новые пугалки. Прочти закон.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 20:06
#
Не будут, но не дадут возможности воспользоваться.
Кроме как купить мешок картошки на базаре.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 20:07
#
Кроме как купить мешок картошки на базаре.

Ну так селянину надо было раньше думать и класть деньги в банк, а не копить наличку случая рассказы горе-экспертов типа матроскина.

Остаётся ещё вариант оставить эти деньги как наследство с указанием суммы в завещание. В этом случае благодарные наследники будут долго вспоминать своего пращура.
+
+14
mary27
mary27
19 серпня 2021, 20:37
#
Раньше их действительно можно было класть в банк.
А потом придумали финШмон для всех.
И самый фееричный финШмон (вроде авалевского) может и деньги со вклада заблочить.
+
+29
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 21:52
#
Сначала люди головую за «сильную руку», за «чтобы нас уважали» и прочее. А потом вдруг (!!!) внезапно оказывается что сильное государство лезет в карман своего гражданина — оно же сильное.

Хотя это я конечно слишком обобщил.

Но постоянное желание наши граждан «чтобы государство раскуркулило богатых без суда и следствия» обычно стреляет не по богатым и уж точно не по очень богатым — а по ним самим.
+
+29
mary27
mary27
19 серпня 2021, 22:31
#
Тут согласна.
Мне еще в 2019 м было ясно, что будет, когда Рожкова уверяла, что «финШмон не будет заниматься обычными людьми».
Ага.

Вкладчик сейчас себя чуть ли не беглым коррупционером чувствует.
+
0
vt313
vt313
19 серпня 2021, 19:24
#
Такая амнистия выгодна всем.
Вон в Италии ее проводят довольно часто.
Все поняли что это хорошая штука.
+
+15
AndreyML
AndreyML
9 вересня 2021, 15:36
#
Это БЕСПРЕДЕЛ !!!
+
+14
Rebel
Rebel
19 серпня 2021, 19:37
#
Залишилось протриматись 3 роки. :)
+
+15
vt313
vt313
19 серпня 2021, 19:43
#
Да нет ничего страшного работать в белую.
Даже прикольно.
+
+15
bonv
bonv
19 серпня 2021, 19:43
#
Как не крути войну закончил, кумовство победил, зарплаты по 5 тысяч учителям сделал. Почему и нет:))))
+
0
Kharakternyk
Kharakternyk
19 серпня 2021, 20:04
#
Шоб ти жил на одну зарплату, Ге.
+
0
Alexey Prihodko
Alexey Prihodko
19 серпня 2021, 21:54
#
Налом не пользуюсь примерно 90% времени. Чаевые оставляю по карте, если общ. транспорт нужно воспользоваться — то только через терминал или Киев Цифровой.
Наличкой держу примерно гривен 1000 — всякие копейки завалявшиеся. Все.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 22:02
#
Закон о налоговой амнистии — это не стимулирование безналичных или бесконтактных расчётов. Это про налоги.
+
+44
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 22:09
#
Под эти ноу-хау похоже студентов на работу ботом взяли.
Сам сознался выше, что декларировать нечего, пару дней назад писал что на iPad собирает.
Без малого месяц как зарегистрировался, сидит сутками и «авторитетно» тут рассказывает о том что нужно деньги в банки нести, а кто не несет дураки.
+
+15
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 22:20
#
Под эти ноу-хау похоже студентов на работу ботом взяли.

Не думаю что ты студент — рассуждаешь как типичный пенсионер.

Сам сознался выше, что декларировать нечего,

Декларировать нечего потому что я заплатил налоги. А налоговая амнистия для тех кто не платил 19,5% со своего дохода. И теперь эти ушлые люди заплатят 2,5% или в худшем случае 5% — тоесть меньше чем заплатил я. Спасибо налоговой амнистии.

пару дней назад писал что на iPad собирает.

А разве я когда жаловался что мало зарабатываю? Не припомню такого.

Без малого месяц как зарегистрировался, сидит сутками и «авторитетно» тут рассказывает о том что нужно деньги в банки нести, а кто не несет дураки.

Так ты тоже тут сутками. Неужто ты … бот!!!
+
+44
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 22:36
#
«пару дней назад писал что на iPad собирает.»
А разве я когда жаловался что мало зарабатываю?

Пойди пиваси с корешами выпей, алигарх ты наш, аж на iPad он собирает, ужас не на какой то Samsung a прям на iPad.
Открою парень тебе секрет, взрослые дяди имеют месячную з/п на несколько iPad, а некоторые в день, так что собирать на iPad тут не показатель, в общаге хацапетовки может, но в Киеве студент при желании заработает на iPad за месяц.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 22:43
#
Ой, ну то совсем успешные дяди)
+
+44
matroskin
matroskin
19 серпня 2021, 23:11
#
Не ну реально задолбал, пару тысяч грн скопил на iPad и считает что он неплохо зарабатывает посему авторитетно рассказывает тут всем, что деньги в банки нести нужно. Думает что тут форум нищебродов которые обсуждают как заначку в 1000 грн от соседа по комнате спрятать.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 23:15
#
скопил на iPad

Ты не перестаешь удивлять полётом своей мысли

что деньги в банки нести нужно

деньги в банки нести нужно чтобы избежать вопросов банков о происхождении средств, а не потому что кто-то там скопил на айпад.
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 23:06
#
Пойди пиваси с корешами выпей, алигарх ты наш, аж на iPad он собирает, ужас

Сначала ты за меня придумал что я собираю на iPad. Теперь уже пишешь что на айпад мне не собрать — тебе с твоего дивана это хорошо видно.
И при это ты же обвиняешь меня что я тут сутками пишу какую-то хрень. :D
+
0
Три літри
Три літри
19 серпня 2021, 23:09
#
Открою парень тебе секрет, взрослые дяди имеют месячную з/п на несколько iPad,

Я рад за этих взрослых дядей. Но мы тут обсуждаем не зарплаты норвежцев, а состояние дел украинцев. Украинцы в среднем зарабатывают хорошо если половину дешевого айпада.

Но вообще вот не понятно: ты что, хочешь намекнуть что ты зарабатываешь в месяц на айпад? Так это достижение только в Украине, в других странах это гроши.
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 22:29
#
+1000 котэ на «вискас».
+
+6
V2021
V2021
20 серпня 2021, 1:27
#
Я что-то не пойму, а срок позовной давности отменяют в том законе о налоговой амнистии? То есть, если человек получил деньги каким то путем и не платил с них налоги, например до 2017 года, то зачем декларировать деньги, если срок позовной давности 1095 дней и свыше этих дней налоги не взымаются или если налоговой и пытается что-то, то это легко в судах отбивается и как налоговая планирует доказывать что какой то доход получен не до 2017 года при использовании их следующего закона о расходах? Ведь каждый может сказать, что деньги он заработал украл, нашел 5−10 лет назад и с этой суммы законно налоги не начистить.
+
0
Три літри
Три літри
20 серпня 2021, 7:10
#
Ведь каждый может сказать, что деньги он заработал украл, нашел 5−10 лет назад и с этой суммы законно налоги не начистить.

Человеку подавшему декларацию для налоговой амнистии вообще ничего говорить не надо, он просто указывает в ней сумму дохода с которого он по его собственному мнению не заплатил подоходный налог.

И потом платит 2,5% вместо 19,5%.
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 10:09
#
А есть срок налоговой давности, его до 7 лет увеличили вроде)
+
0
Negan8
Negan8
20 серпня 2021, 11:37
#
Отличная идея!
+
0
V2021
V2021
20 серпня 2021, 4:31
#
Или я что-то упускаю?
+
0
Три літри
Три літри
20 серпня 2021, 7:09
#
Ты просто не читал закон и городишь какую-то чепуху.

При чём тут вообще исковая давность?

Разве закон говорит что против каждого подавшего декларацию налоговая подаёт иск в суд?
+
0
V2021
V2021
20 серпня 2021, 9:46
#
Вы меня не поняли. Мне было интересно зачем кому то что-то платить если он может вообще ничего не платить и у налоговой не будет инструментов доначислить ему неоплаченные налоги за период больше 1095 дней. Это я к тому что я не призываю не платить, а к тому что надо законы все тщательно прорабатывать и смотреть, с какими ещё законами он пересекается чтобы не было лазеек.
+
+15
Три літри
Три літри
20 серпня 2021, 9:53
#
Мне было интересно зачем кому то что-то платить если он может вообще ничего не платить

1. Если человек не платил налоги не потому что он не хочет их платить, а потому что не мог. Например если получал зарплату в конверте.
2. Если человек насобирал значительную сумму денег которая некоррелирует его официальным доходам и хочет потратить эту сумму на какую-то крупную покупку — чтобы отбелить эту сумму заранее и потом при вопросе банка о происхождении просто сослаться на налоговую амнистию.

А так да — никто не заставляет участвовать в налоговой амнистии и человек не плативший налоги может не подавать декларацию — с его деньгами ничего не случится.

Налоговая амнистия нужна:
* или людям с совестью,
* или людям с расчётом, причем не всем, а тем из них кому важно продемонстрировать белую природу денег (что и даёт амнистия)

Все остальные могут наблюдать за этим со стороны спокойно попивая чай/кофе — их это практически никак не касается. Разве что некоторые могут испытывать чувство неудовольствия от осознания того что кто-то заплатит меньше налогов чем они. Всё.

Выше толпа истериков рассказывает как амнистия заставляет их забирать деньги из банков, как амнистия лишит их сбережений, как государство будет конфисковывать то что задекларируют по амнистии. Но это лишь от буйной нездоровой фантазии и удручающей финансовой и налоговой неграмотности.
+
+14
V2021
V2021
20 серпня 2021, 10:07
#
Следующим этапом надо делать всеобщую нулевую декларацию, чтоб задать точку отсчёта с которой уже не получится сказать что бабушка 10 лет назад денег оставила и сразу с нулевой декларацией сделать срок исковой давности по уплате налогов бессрочным
+
+30
Negan8
Negan8
20 серпня 2021, 11:45
#
Попивающие чай/кофе должны понимать, что когда они купят квартиру за деньги, полученные в конверте, то налоговая заставит их или доказать, что с этих доходов были уплачены налоги, или заставит вас заплатить НДФЛ, ВС, ЕСВ (по факту — вместо работодателя). И эти попивающие поймут, что им нужна была налоговая амнистия для демонстрации белой природы денег. Но уже будет поздно, т.к. сроки налоговой амнистии закончились.
И тогда все ломанутся доказывать, что получая минималку они не пили, не ели, а все деньги откладывали. На что налоговая поднимет обороты по их картам и скажет — не верю. Тогда народ резко прекратит пользоваться картами, чтобы не светить свои бытовые расходы, т.к. поймет, что карточные оплаты — это компромат на них. Как-то так вижу перспективу.
+
+14
Negan8
Negan8
20 серпня 2021, 11:48
#
И да, я не призываю участвовать в амнистии. Просто пока не придумал, как бороться с оценкой доходов косвенным методом. Есть у кого-то инфо как работают косвенные методы в других странах? Наши же у них будут опыт перенимать, вряд ли что-то умное сами выдумают.
+
0
sergiy2001
sergiy2001
22 серпня 2021, 22:15
#
Плюсую!!! тоже думаю что не просто так заставили идинтифицировать переводы кеша по картам, это варианты отслеживать обороты. Как вариант, мне видится, покупки квартир или машин, через кредиты. Потом в ускоренном режиме за него выплачиваешь и оно не висит над тобой, потому как деньги есть. Понятно, чтобы дали кредит всеравно надо оф. доходы плюс оставил в залог еще чего движимого/недвижимого и впринципе отбелишся
+
0
vt313
vt313
20 серпня 2021, 10:12
#
Есть еще законы природы. И их особо не нарушишь.
Чтобы система была устойчивой, нужно платить налоги.
Чтобы система была управляемой, эти налоги должны быть не ниже (не помню число).
Это жизнь такая.

А если по простому, если есть желание чтобы кто-то развернул какое-то производство, нужно показать платежоспособный спрос. И разговоры, дескать у нас под подушкой много бабла, особо не впечатляют.
+
+14
mary27
mary27
20 серпня 2021, 10:24
#
Причем этот самый спрос у нас регулярно уничтожают девальвацией.
+
0
vt313
vt313
20 серпня 2021, 10:41
#
Он потому и уничтожается инфляцией, что находится в тени.
Теневая экономика имеет смысл до определенного предела.
Наступает момент, когда она мешает всем, в том числе и работникам этой самой теневой экономки.
Я не говорю, что сейчас у нас наступил такой момент.
Может да, может нет. Но рано или поздно он наступит.
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 15:43
#
А на «белые» доходы инфляция не действует?)
Не мешает она.
Вон немцы не стали купюры в 500 эуро из оборота выводить, чтоб свою теневую экономику не гроьить, и не платить потом пособия.

Наши де@лоиды до этого нескоро допетрят.
+
0
vt313
vt313
20 серпня 2021, 16:01
#
Теневая экономика усиливает инфляцию, просто своим наличием.
+
+14
mary27
mary27
20 серпня 2021, 16:39
#
Инфляцию усиливает НБУ, безудержно печатающий деньги.

​​
+
0
vt313
vt313
20 серпня 2021, 18:06
#
Смешно как-то. А должен делать нацбанк, если теневая экономика тупо вывела деньги из оборота?
+
+29
matroskin
matroskin
20 серпня 2021, 18:26
#
А что должна делать полиция в случае с Гонгадзе, неужели посадить всех и отпускать по одному кто как-то докажет, что 20 лет назад это не он его убибал?
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
2 вересня 2021, 9:41
#
Почему усиливает?
+
0
Fuzzy
Fuzzy
22 серпня 2021, 15:04
#
Кстати, Автору большое спасибо за статью!
не реклама, не запугивание — просто материалы для размышления
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
1 вересня 2021, 13:57
#
Так что, если всплывет название фирмы, не соблюдающей трудовое законодательство, ответственности ей не избежать.

Как это всплывет? Куда ему плыть?
Данные на поверхности.
Физик сдал декларацию — ИНН — Ctrl+C — Ctrl+V — вставили в базу Пенсионного фонда и все видно где и когда работал и сколько был оклад.
+
0
anatoliy86
anatoliy86
24 листопада 2021, 22:04
#
Это если в конвертах получает часть зарплаты, а если вся, то человек может бы и не оформлен никак, соотвтсетвенно и базы о нем не знают
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
25 листопада 2021, 9:08
#
Я так себе вижу структуру компаний в Украине:
1. Белые — платят всю з/п официально
2. Серые — часть официально, часть конверт
3. Черные — все в конверте

Думаю, что 1+2 — это тотальное большинство. Особенно если брать крупные города.
3 — это больше рынки и т. п.
+
0
anatoliy86
anatoliy86
24 листопада 2021, 22:05
#
Но ведь наличные деньги не обязательно ложить на спецсчет, можно на них купить ОВГЗ (так даже ставка налога будет меньше) или положить на депозит.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися