25 травня 2020, 14:10 Читать на русском

Bitcoin дешевшає на заявах JP Morgan

Найбільш ліквідні криптовалюти у понеділок, 25 травня, дешевшають на тлі заяв інвестиційного банку JPMorgan про те, що США більше постраждає від потенціалу цифрової валюти. Про це йдеться в коментарі Forex Club.

Найбільш ліквідні криптовалюти у понеділок, 25 травня, дешевшають на тлі заяв інвестиційного банку JPMorgan про те, що США більше постраждає від потенціалу цифрової валюти.

Що говорять в JPMorgan

У компанії також повідомили, що у країн вийде знизити залежність від американського долара, розробивши свої цифрові платіжні системи, однак цього не станеться в найближчому майбутньому. У той же час Іран готує розширену стратегію розвитку майнінгу.

За словами президента країни Хасана Рухани, відповідна галузь може стати основним джерелом доходу бюджету при раціональному використанні енергії і досягненні домовленостей з іноземними партнерами.

Курс криптовалют

На тлі цих повідомлень курс Bitcoin за добу, за даними Libertex, знизився на 4,7% – до $8775, з капіталізацією $161,5 млрд.

Ethereum подешевшав на 7% – до $201,9, при капіталізації $22,4 млрд.

XRP опустився в ціні на 3,4% – до $0,1933, з капіталізацією $8,6 млрд.

Litecoin зменшився на 3,9% – до $42,5, при капіталізації $2,8 млрд.

Загальна капіталізація ринку криптовалют досягла $246 млрд.

Станом на 14:00 за Києвом, вартість біткоіну знизилася до $8,725 .

Прогнози аналітиків

За прогнозами аналітиків Forex Club, ринок найближчим часом продовжить падіння: Bitcoin може опуститися до $8500, Ethereum – до $190, XRP – до $0,19, Litecoin – до $40.

Коментарі - 105

+
+15
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
25 травня 2020, 14:19
#
Хтось може мені пояснити, як розробка цифрової валюти може зменшити залежність від бакса? Якщо я маю вибір між тим, за що продати свій товар, за твердий не цифровий доллар, чи за суперпупер цифровий венесуельський фантік, звісно я виберу бакс, бо за нього всі продають свої товари. Універсальність бакса робить його зручним. За бакси можна купити що завгодно і у рашки і у Китаю, які кажуть про відмову від бакса, але ж приймають його без обмежень. Чи може цифрову валюту, яку випустить яка небудь країна, можна намайнити? Ці цифрові проекти хотять повторити успіх біткоїна, який був на старті проекту, але ще раз лохів не знайдеться. Крім того, цифрова валюта від любого центробанку буде під впливом країни, яка її випустить, під впливом політики та регулювання. Натомість, біткоїн неполітичний.
+
0
Александр Грицкевич
Александр Грицкевич
25 травня 2020, 14:30
#
Чому ж тоді неполітичний біткоїн страждає від таких заяв?)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
25 травня 2020, 14:33
#
Потому что инвесторам, вложившимся в биткоин надо зарабатывать на скачках курса...

Ну а цену аполитичного биткоина раскачивают даже обычные слухи, а не то что слова или действия политиков...
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
25 травня 2020, 14:35
#
Саме так, але подивіться на графік. Падіння за сьогодні на 350 баксів... доя біткохна це ні о чом. Перед цим він ріс не слабо, а перед ростом падав. Це нормально.
+
0
82845392
82845392
25 травня 2020, 17:37
#
Он, на самом деле, непонятно от чего страдает. Возможно, плановый обвал маркет-мейкерами.
+
0
tracker
tracker
25 травня 2020, 17:24
#
Если я не ошибаюсь - государственные криптовалюты нельзя майнить - это лишь способ держания средств в электронном виде и аналогичный способ расчета - без реальных денег...

Некоторые компании производят интелектуальные продукты и сотрудники у них получают зарплату в биткоинах - они ничего не покупают - так чего бы им и не использовать биток... 

Ну а на деле биток - это как акции. Их покупают даже не ради дивидентов, а чтоб навариться на разнице в курсе. Ну и он не такой уж и не стабильный... так есть момент, когда его цена достигает в 9-10к - его скидуют, а когда опускается ниже 6-7к - покупают)))) и всякие ОВГЗ с низким процентом отдыхают :-)
+
+51
mary27
mary27
25 травня 2020, 14:36
#
Отличное ''цифровое золото'', цена на которое колебается от любой новости.
+
0
ballistic
ballistic
25 травня 2020, 14:44
#
Стабільність мінової вартості не є головною перевагою бітків. І це є однією з головних проблем, чому бітки не зможуть замінити бакс як засіб масових розрахунків.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 травня 2020, 14:48
#
Ценовая нестабильность биткоина позволяет зарабатывать на скачках курса а значит эта нестабильность со временем будет только увеличиваться - ведь желающих на шару срубить бабла с каждым днём меньше не становиться.
+
0
ballistic
ballistic
25 травня 2020, 15:24
#
«а значит»
- нестабільність не дозволяє гарантовано заробити, тому вона сама по собі нічого не «значіт».
+
0
kingcity
kingcity
25 травня 2020, 15:50
#
Але дає шанс заробити. На стабільності у даному випадку точно не заробиш.
+
0
ballistic
ballistic
25 травня 2020, 16:02
#
Таких «шансів» в нашому нестабільному світі хоч відбавляй, бітки тут не унікальні.

Мова ж в статті про можливість заміни бакса бітками. Так ось саме стабільність бакса є його головною перевагою, а бітки тут і близько не валялися.
+
0
kingcity
kingcity
25 травня 2020, 16:11
#
«Таких «шансів» в нашому нестабільному світі хоч відбавляй...» - еге ж, є таке, згідний.

 «Таких «шансів» в нашому нестабільному світі хоч відбавляй» - бакс теж не є абсолютно стабільним, скоріш відносно стабільним і  його переваги напевне у іншому. Але бітки тут дійсно і близько не валялися.
+
0
ballistic
ballistic
25 травня 2020, 16:27
#
«бакс теж не є абсолютно стабільним»
- спробуйте назвати щось більш стабільне.
+
0
kingcity
kingcity
25 травня 2020, 18:20
#
А немає нічого абсолютно стабільного. Будь-яка валюта чи актив мають свої коливання. А що більш стабільне, що менше - аналізувати потрібно, з цифрами і графіками.
+
0
ballistic
ballistic
25 травня 2020, 19:39
#
Звісно все відносно.
І я якраз про те, що відносно бакса всі інші валюти чи «бітки» виглядають ще менш стійкими та надійними.
+
0
kingcity
kingcity
26 травня 2020, 0:08
#
Про «бітки» та всякі інші «коїни» навіть мови нема - однозначно так. А от щодо інших валют відносно бакса - не готовий однозначно сказати, аналізувати і порівнювати треба. У всякому разі, на сьогоднішній день не такий він стійкий, як колись.
+
0
ballistic
ballistic
26 травня 2020, 0:38
#
Я ж тому і запропонував Вам спробувати знайти щось стабільніше чи хоча б рівнозначне. Варіантів для аналізу не так вже й багато.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 травня 2020, 9:44
#
Швейцарський франк вважається чи не самою стабільною валютою так як мінімально залежний від політичного впливу.
+
0
kingcity
kingcity
26 травня 2020, 10:10
#
Andrey M вже навів Вам приклад. Я думаю, що він, як діючий банкір, топ-менеджер великого банку, краще володіє інформацією, ніж я.
+
0
ballistic
ballistic
26 травня 2020, 11:52
#
«Швейцарський франк вважається чи не самою стабільною валютою»
— і як не дивно, в останні роки його курс ~1:1 до долара :)

Франк можна вважати аналогом долара. Але враховуючи втрати на курсовому обміні по причині його нижчої популярності, долар більш вигідний як засіб зберігання і розрахунку.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 травня 2020, 12:54
#
Все ж таки давайте розділяти засоби зберігання та розрахунку.
Так, франк в Україні не найкращий засіб розрахунку (враховуючи необхідність конвертації та більшої маржі порівняно з доларом), але для зберігання дуже і дуже прийнятний.
Бо якщо ви це поєднуєте, то тоді й за золото можна говорити як за засіб розрахунку.

нагадую, у нас згідно чинного законодавства є лише один засіб розрахунку — гривня:)
+
0
kingcity
kingcity
26 травня 2020, 13:03
#
Абсолютно згідний і приклад з золотом є дуже наглядним - воно є хорошим засобом зберігання, об`єктом для довгострокових інвестицій, але непридатним як засіб розрахунку.
+
0
ballistic
ballistic
26 травня 2020, 14:17
#
«але для зберігання дуже і дуже прийнятний»
- контрольний постріл - у Вас особисто є рахунок у франках? Який відсоток Вашого капіталу там тримаєте?
+
0
Andrey M
Andrey M
26 травня 2020, 15:48
#
У мене э 100 франків, готівкою:)
У мене син нумізматикою захоплюється, то у мене якось хтось з колег з відрядження приїхав з Швейцарії і у нього були 100 франків що він не витратив однією купюрою.
Я їх купив у нього для свого малого.
Це було ще до 2014 року і як виявилося - гарна інвестиція :) ) )
+
0
ballistic
ballistic
26 травня 2020, 17:36
#
Якщо це був початок 2014-го та купували за бакси, то інвестиція невигідна :)

А якщо серйозно, то Ваша теорія «найстабільнішої валюти, яка найкраща для зберігання» розходиться з Вашою практикою. І це гарна нагода переглянути теорію.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 травня 2020, 18:04
#
Який сенс купувати за долари? На жаль, у мене ЗП в грн :)
+
0
ballistic
ballistic
26 травня 2020, 18:53
#
Тобто коли є бакси, то сенсу купувати франки нема. Що і вимагалося довести :)
+
0
Andrey M
Andrey M
27 травня 2020, 9:23
#
Питання в об"ємах і термінах.
Пару десятків чи сотень тисяч — нема сенсу. Якщо ти плануєш за рік-два ці долари витратити на купівлю якогось актива — теж нема сенсу.
Якщо мова про значні об"єми в перспеткиві десятків років — то чому б не диверсифікувати валютну корзину?
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 9:55
#
Згідний з Andrey M. Як кажуть, добрий господар всі яйця в одній корзині не триає. По можливості варто диверсифікувати заощадження. Було б що диверсифіковувати.
+
0
ballistic
ballistic
27 травня 2020, 17:57
#
"Якщо мова про значні об"єми в перспеткиві десятків років — то чому б не диверсифікувати валютну корзину?"
- тобто франк годиться лише для диверсифікації, а значить він гірше бакса.
Що і вимагалося довести :)
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 19:17
#
Гірший в якості чого ?
 Франк гірший від бакса лише як засіб розрахунку в Україні. Хоча з точки зору закону обидві ці валюти у рівному становищі - розраховуватись на території України можна лише у гривні..Але як засіб зберігання чи накопичення, то франк нічим не гірший від бакса.
+
0
ballistic
ballistic
27 травня 2020, 19:57
#
«франк нічим не гірший від бакса»
- це теорія, а практика говорить про інше.
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 20:05
#
Те саме можна і про Ваші викладки сказати.
Зрештою, може у Вас якась своя, особлива практика.
+
0
ballistic
ballistic
27 травня 2020, 20:11
#
«може у Вас якась своя, особлива практика»
— моя практика схожа на ту, що описав Андрій

Гадаю, що у Вашій практиці франки теж займають менше місця, ніж бакси.
Якщо так, то тут більше нема про що говорити — тема, що озвучена на початку дискусії, вже достатньо розкрита.
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 20:50
#
Так, зараз у мене франків немає. Колись була невелика сума, але зараз нема.
Тільки те, що у мене чи у Вас немає франків, аж ніяк не означає, що франк є поганим варіантом збереження. Якщо, до прикладу, у людини баксів нема - це що, автоматично означає, що бакс поганий як засіб зберігання ?

Якби я мав трохи більші фінансові можливості, я б частково і у франках зберігав, як я вже писав, «було б що диверсифікувати».
У мене навіть рахунок у CHF є, тільки залишок на ньому зараз 0. На жаль.
«...більше нема про що говорити» - у всякому разі, я свою думку висловив. І при ній залишився. А від Вас вагомих аргументів не почув.

+
0
ballistic
ballistic
27 травня 2020, 21:08
#
Дискусія почалася з того, щоб знайти щось краще за бакс.

Я не стверджував, що франк — це поганий засіб для зберігання. Для диверсифікації гарний і я про це прямо сказав вище. З цим я не сперечаюсь.

«Якщо, до прикладу, у людини баксів нема — це що, автоматично означає, що бакс поганий як засіб зберігання ?»
— якшо у Вас, Андрія, мене, у 80% українців та мільйонів іноземців нема франків, але є бакси для зберігання, то це означає, що всі ми на практиці вважаємо, що бакс кращий за франк. Як на мене це простий, очевидний і переконливий аргумент.
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 22:04
#
« З цим я не сперечаюсь.» — ну от, по цьому питанню досягли консенсусу: ).

«всі ми на практиці вважаємо, що бакс кращий за франк» — я б так однозначно не сказав.
По-перше, що значить «бакс кращий за франк»? — Кращий в якій якості? Як засіб зберігання? Як засіб накопичення? Як засіб платежу? Папір у нього кращий?: )
По-друге, «ми вважаємо», не означає, що так є насправді.Просто так склалось, що долар для українців є більш звичним, знайомим, «ріднішим», якщо можна так сказати: ). І з 80% українців, про яких Ви говорите, велика частина і не знає нічого про швейцарський франк, крім лише того, що він на світі існує, а ще немала частина навіть і не знає, яка валюта у Швейцарії.
До речі наші сусіди поляки (населення Польщі більше 38 млн. чол.) воліють тримати більшу частину своїх заощаджень у злотих, решту — у євро і… швейцарських франках.Іпотечні кредити у польських банках часто пропонують у двох валютах: у злотих і у франках. Так що, це автоматично означає, що «франк кращий»?
Зрештою, можливо, що всі мої слова сказані на вітер по простій причині — я не до кінця розумію Вас: ви погодились, що франк не менш стабільний, ніж долар, також погодились, що він не є поганим засобом для зберігання. Разом з тим, Ви стверджуєте, що «бакс кращий», не пояснюючи чим і для чого. Тому хотілось би почути — у чому його «кращість»? Дизайн гарніший? Фарба якісніша?: .
+
0
ballistic
ballistic
27 травня 2020, 22:53
#
У Вашому коменті 10 знаків питань.
Для мене це індикатор того, що це вже не дискусія, а сперечання.
Сказано вже достатньо, щоб ми зрозуміли один одного. Пропоную зупинитись.
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 23:05
#
У майбутньому зорієнтуйте мене про свої індикатори. щоб я знав про допустиму кількіть різних символів у коментарі.: )
Зрештою, всі мої знаки запитання зводились у підсумку до одного запитання, яке я задав у кінці. І відповіді на нього так і не отримав.

« Пропоную зупинитись» — як бажаєте.
+
+15
Andrey M
Andrey M
28 травня 2020, 9:31
#
«якшо у Вас, Андрія, мене, у 80% українців та мільйонів іноземців нема франків, але є бакси для зберігання, то це означає, що всі ми на практиці вважаємо, що бакс кращий за франк. Як на мене це простий, очевидний і переконливий аргумент.» - не зовсім згоден. Це означає що попри законодавче регулювання гривні як єдиної валюти розрахунків, у нас долар є тіньовою валютою розрахунків, особливо коли йде про активи формату авто чи житло. Навіть оцінка майна у нас частіше звучить в доларах ніж в гривнях. Тому, в нашому випадку, це скоріше означає що долар краща валюта для розрахунків ніж франк. Якби я мав на меті відкласти гроші для своїх внуків, ну звичано якби у мене були об"єми коштів щоб це мало сенс, - то тут пріоритетом вибрав би франк та банківську установу в Швейцарії.
+
+15
Andrey M
Andrey M
28 травня 2020, 9:34
#
kingcity «Дизайн гарніший? Фарба якісніша?: .» - ні, франк значно яскравіший та краще виглядає, але зелений нам просто рідніший та звичніший :) 
От наша гривня дуже гарна, а тисячна купюра то взагалі витвір мистецтва, шкода що це їй не додає стійкості та конвертованості:) ) )
+
+15
kingcity
kingcity
28 травня 2020, 10:05
#
Andrey M

«але зелений нам просто рідніший та звичніший :)» - так і я про це саме !
Щодо дизайну франка і долара -теж згідний, але «на вкус и цвет...». Може комусь мінімалістичний дизайн долара більш до вподоби.
До речі, спробував згадати, коли мені востаннє доводилось розраховуватись доларами в Україні.І зробив для себе відкриття - ще у 2008 р, коли робив у квартирі ремонт. Дехто з майстрів називав мені ціни на свою роботу у доларах і я відповідно доларами з ними розраховувався. А до того - у 2003р, коли купував своє перше авто.Це була вживана машина і з їївласником я теж розрахувався доларами. Мої наступні авто купувались в автосалоні і я платив за них гривнею. А більше якось і потреб розрахунку в ін.валюті і не виникало.

В цілому по даному питанню я практично на 100% поділяю Вашу позицію.
+
0
ballistic
ballistic
28 травня 2020, 13:45
#
"Якби я мав на меті відкласти гроші для своїх внуків, ну звичано якби у мене були об"єми коштів щоб це мало сенс, — то тут пріоритетом вибрав би франк"
— тут уточню.
Якби Ви зараз захотіли відкласти еквівалент ~$100К «для онуків» на 10-20 років — Ви б всю суму тримали б у франках?! Не ~50/50? Чи скажімо ~33/33/33 долар/євро/франк?
І чому?
+
+9
ballistic
ballistic
28 травня 2020, 13:46
#
«От наша гривня дуже гарна»
наша гривня поза конкуренцією! :)
+
0
Andrey M
Andrey M
28 травня 2020, 14:31
#
100 тисяч я б не відкладав для внуків - це і зараз невелика сума, а через 30-40 років вона буде смішною. Згадайте що ще 20 років тому сума в 10 тис у.е. сприймалася вагоміше ніж нині 100 тис у.е.
Я б купив нерухомість.

Варто було б замислюватися на сумах від 10 млн. 
+
0
kingcity
kingcity
28 травня 2020, 14:34
#
Непоганий у Вас розмах !   :  ))
+
0
Andrey M
Andrey M
28 травня 2020, 14:45
#
Ну давайте порахуємо що таке 100 тис у.е.
Це 2.7 млн грн - це дохід який цілком можна заробити за 2 роки, з врахуванням витрат на життя при суттєвій економії - за 3 роки таку суму можна назбирати.
Але я не готовий так жорстко економити, тому для мене це цілком реальна сума для накопичення за років 5. 
Який сенс відкладати таку суму для внуків якщо її реальна вартість (купівельна спроможність) за 30-40 років впади в рази, якщо не на порядок?
+
0
kingcity
kingcity
28 травня 2020, 15:51
#
Та згідний, згідний  :  ) .  Але і про 10 млн. хоч помріяти можна ...
+
0
ballistic
ballistic
28 травня 2020, 19:10
#
«Варто було б замислюватися на сумах від 10 млн.»
- ок, хай буде 10 млн.
Перепитаю ще раз - відкладаючи 10 млн на 10-20 років Ви б всю суму тримали б у франках?! Не ~50/50? Чи скажімо ~33/33/33 долар/євро/франк?
І чому?
+
0
Andrey M
Andrey M
29 травня 2020, 10:34
#
Я вже відповів - в франках в Швейцарії.
Причини:
- це стабільність валюти, навіть зростання її вартості від основних світових валют (візьміть останні 20 років).
- нейтральність Швейцарії і мінімізація політичного впливу.
+
+15
pov78
pov78
29 травня 2020, 11:04
#
Но форс-мажоры никто не отменял, может лучше все таки диверсифицировать риски, все таки 10млн на кону.
+
0
pov78
pov78
29 травня 2020, 11:05
#
И срок 10-20 лет немалый. Хотя на самом деле это уже наверное все индивидуально, кто насколько готов оценивать риски да и интуиция тут большую роль играет, опыт и т.д.
+
0
Andrey M
Andrey M
29 травня 2020, 11:29
#
10 млн ще не та сума, яку потрібно диверсифіковувати несучи додаткові затрати на обслуговування закордонних рахунків і т.д.
+
0
Andrey M
Andrey M
29 травня 2020, 11:30
#
Це дійсно все дуже індивідуально  і тут не моу бути однозначної відповіді.
+
0
ballistic
ballistic
29 травня 2020, 12:17
#
Андрію, дякую за відповідь. Я уточнюю, мені цікаво, хто як «фінансово» мислить.

«10 млн ще не та сума, яку потрібно диверсифіковувати»
- хочете сказати, що 10 млн - це занадто мала сума для диверсифікації?!
Опишіть, як би виглядала розумна диверсифікація на Ваш погляд.
+
0
pov78
pov78
29 травня 2020, 12:33
#
Перепрошую що в розмову Вашу вліз, але вірно сказано, що однозначної відповіді немає, так як для прийняття такого рішення потрібно враховувати дуже багато умов, які є індивідуальні для кажного, самий простий приклад, останні (образно) це 10млн, які розміщуються на 10-20 років, чи там ще 10ярдів є.
+
0
kingcity
kingcity
29 травня 2020, 12:33
#
Розумні аргументи, але разом з тим і форс-мажор не виключений, pov78 теж має рацію.
+
0
Andrey M
Andrey M
29 травня 2020, 12:35
#
Для того щоб об"эктивно відповісти на це питання - потріно мати ці кошти :)
Думаю що від 50 млн у.е. варто розкидувати  в різні банки і в різних крїнах.
Але як мінімум половину цих коштів я б витратив на нерухомість та акції
+
0
kingcity
kingcity
29 травня 2020, 12:39
#
Н-да... Теж цікаво би почути, яку суму потрібно диверсифікувати...

Ви точно Andrey M ? Не Rinat A чи Igor K до прикладу ?  : ))
+
+15
Andrey M
Andrey M
29 травня 2020, 12:45
#
На жаль ні:)
Але ж помріяти можна? :)
+
0
kingcity
kingcity
29 травня 2020, 12:48
#
100 %  !
+
0
ballistic
ballistic
29 травня 2020, 13:14
#
«це 10млн, які розміщуються на 10-20 років, чи там ще 10ярдів є»
— початково мова йшла про те, що рівень достатку зріс настільки, що виникла потреба відкласти певну суму коштів на 10-20 років. Тобто відкладаються надовго лише ці 100 тис, 1, 10 чи 50 млн.

Я теж вважаю, що не варто надовго класти все в один кошик, будь-яку суму є сенс диверсифікувати — це нескладно, але розумно. Тому мені дивно було почути позицію Андрія.
+
+15
pov78
pov78
29 травня 2020, 14:11
#
Все одно це дуже індивідуально, різні люди, різні підходи до ризиків, їх оцінки, тому що в кінці кінців вони впливають на кінцевий результат. Я маю на увазі, що є люди готові ризикувати сильніше але при цьому отримувати більші доходи, є які не готові до ризику, також мета розміщення: просто зберегти їх вартість (тоді ризики менше) або заробити і скільки (ризики набагато вище), або зберегти та ще й трошки заробити (ризики середні). Як кажуть знав би прикуп, жив би в Сочі :-)))
+
0
Andrey M
Andrey M
2 червня 2020, 15:04
#
«Я теж вважаю, що не варто надовго класти все в один кошик, будь-яку суму є сенс диверсифікувати — це нескладно, але розумно. Тому мені дивно було почути позицію Андрія.» - мої накопичення на 90% сформовані в валюті і знаходяться в одному банку - ОТР. Ця сума на порядок перевищує максимальну для компенсацій по ФГВФО. Начеб то «всі яйця в одній корзині», але для мене ризик значно менший ніж розмістити їх в 10 різних банків.
+
0
ballistic
ballistic
2 червня 2020, 15:08
#
Для Вас тут ризик менший, тому що Ви інсайдер!
Якщо зараз забрати у Вас можливість тримати заощадження в ОТР - Ви їх і надалі будете тримати в одній банці?
+
0
Andrey M
Andrey M
2 червня 2020, 15:09
#
В такому випадку розподілю між іншими  різними банками з іноземним (західним) капіталом
+
+15
ballistic
ballistic
2 червня 2020, 15:22
#
Тобто диверсифікація - це розумний вихід в умовах «невідомості».
+
+15
Andrey M
Andrey M
2 червня 2020, 15:29
#
100%
+
0
kingcity
kingcity
2 червня 2020, 15:48
#
Во ! Нарешті сформулювали одним реченням те, про що стільки часу говорили.
+
0
mary27
mary27
2 червня 2020, 22:27
#
Под 0,01%?
Вы уж повлияйте, чтоб хоть старые 0,25% вернули, а то как-то совсем печально)
​​​​​
+
0
Andrey M
Andrey M
3 червня 2020, 17:21
#
Так, на жаль під 0.01%:)
Я вам навіть таємницю скажу - валютні депозити не враховуються в виконання плану по пасивам і за них не платять мотивацію менеджерам...

Сьогодні валютний депозит в банку з західним капіталом це не заробіток а елементарне збереження коштів без аренди банківської чарунки (во блін слово, довго думав як буде ячейка:) )
+
0
pov78
pov78
3 червня 2020, 17:33
#
Осередок :-)))
+
+10
kingcity
kingcity
3 червня 2020, 17:56
#
«довго думав як буде ячейка» - взагалі і «банківська скринька» непогано звучить... У всякому разі, чув, що так говорять  : ) .
+
0
Andrey M
Andrey M
4 червня 2020, 9:58
#
Мені маркетологи підказали що вірне формулювання буде саме банківська чарунка:)
+
0
kingcity
kingcity
4 червня 2020, 10:04
#
Дякую. Візьму на «озброєння».  :  )
+
0
pov78
pov78
4 червня 2020, 11:11
#
Взагалі перший раз чую :-)
+
0
kingcity
kingcity
4 червня 2020, 11:17
#
Ну слово таке дійсно існує. Але воно маловживане. Щоб не сказати практично не вживане.

http://sum.in.ua/s/charunka

Переважно говорять «банківська скринька».
+
0
Barmaley33
Barmaley33
4 червня 2020, 13:25
#
Ячейка перекладається як комірка. Тобто так і буде «банківська комірка», але на жаль це маловживане поняття
+
0
ballistic
ballistic
4 червня 2020, 15:25
#
«чарунка»
- вперше чую.

«ЧАРУ́НКА, и, жін. Заглибина, отвір або гніздо серед багатьох подібних, розташованих на одній площині, мережі і т. ін»
+
0
mary27
mary27
4 червня 2020, 15:53
#
Явно какой-то диалектизм.
Который под предлогом ''новой орфографии'' хотят пустить в оборот.
Чтоб язык был непонятен даже для его носителей.
+
0
ballistic
ballistic
4 червня 2020, 15:58
#
Слово приємне, красиве. За семантикою повнісню підходить.
Можна впроваджувати, на рівні з синонімами «комірка», «скринька».
+
0
Andrey M
Andrey M
4 червня 2020, 18:07
#
««ЧАРУ́НКА, и, жін. Заглибина, отвір або гніздо серед багатьох подібних, розташованих на одній площині, мережі і т. ін»» - тоді повністю відповідає фактичному значенню!
+
0
mary27
mary27
5 червня 2020, 12:15
#
Не литературный язык.
+
0
ballistic
ballistic
5 червня 2020, 12:34
#
«Не литературный язык»
— незрозуміло, що Ви вкладаєте в це поняття.

Мова жива, тому змінюється, еволюціонує. Деякі слова відходять у минуле, деякі повертаються з минулого, деякі видозмінюються, а деякі народжуються.

Я недавно мірківав стосовно цієї теми. Чому б не розвивати мову активно, як це робиться в мовах програмування? Наприклад створювати зовсім нові слова, які б покращували мову. Чи видаляти або заміняти зі стандарту «незручні» слова. Те саме і з правилами мови — їх же теж можна змінити. І якщо від змін стане краще, то це варто робити.
Тут звісно потрібен дуже гарний зв'язок з народом, носієм мови.
+
0
mary27
mary27
5 червня 2020, 14:03
#
Недавно были две дискуссии, про языковой мусор.
И ''новую орфографию'', которая по всей видимости имела целью повернуть эволюцию языка в обратном направлении.
Заставить всех изъяснятся на том кривом и убогом ''язычии'', бывшем в ходу в позапрошлом веке среди обитателей Австро-Венгерской империи.

Слово ''чарунка'' более-менее широко не используется (услышала о нем два дня назад).
Потому, или устаревшее, или какой-то диалектизм.
А диалектизмам не место в литературном языке.

''Развивать язык активно'' — как?
Мучится дурью, как славянофилы в РИ в 19 веке, или одно время в СССР?
​​​​​​
Если на то пошло, то всю ''новую орфографию'' — на помойку.
Вместе со ''звонкой г'', которая полностью исчезла в живом языке.

+
0
ballistic
ballistic
5 червня 2020, 14:25
#
«чарунка более-менее широко не используется»
— це не проблема.
Мені подобається як це слово звучить і які виникають асоціації. Точно краще, ніж «йачєйка» :) Слово має підходящу історичну семантику, і воно пояснює специфічний термін. Синоніми «скринька» та «комірка» мають інші значення, тому якщо їх вчивати, то може виникнути неоднозначність.

«Заставить всех»
— тому я й слушно зауважив «Тут звісно потрібен дуже гарний зв'язок з народом, носієм мови».

Невдалий кейс з «новою орфограцією» не означає, що будь-які нововведення погані.

''Развивать язык активно'' — как?"
— так, як активно розвивають мови програмування. На виході маємо покращення зрозумілості, лаконічності, задоволення від користування.
Більшість користувачів мови з задоволенням сприймає нововведення, бо від цього є очевидна користь. І лиша задроти ниють «а ось раніше було… а тепер мені треба вивчати нове...»
+
0
pov78
pov78
5 червня 2020, 14:27
#
Останнім часом слова, притаманні виключно українській мові, нові не з'являються, так.як вони всі іноземного походження (гаджет, кешбек та тому подібні), тому припускаю, що в далекому майбутньому буде приблизно одна мова, мається на увазі одні і тіж слова на слух, але пишуться різними літерами та по-різному, тому що всесвітня комунікація розвивається швидкими темпами.
+
0
pov78
pov78
25 травня 2020, 15:13
#
Как только вычислительные мощности не смогут обрабатывать операцию на протяжении разумного времени, весь пузырь лопнет!!! Учитывая увеличения популярности криптовалют, думаю это не за горами. Выжить, наверное, сможет только в случае если майнить будут нац.банки государств за счет налогов и соответственно контролировать эти операции.
+
0
Barmaley33
Barmaley33
25 травня 2020, 17:15
#
Время в биткоине фиксированно выставлено в 10 минут, в реальности может быть +/- пару минут, от вычислительной мощности, на удивление, это не зависит :)
+
0
pov78
pov78
25 травня 2020, 20:13
#
Но почему-то требования к оборудованию повышенные и только растут
+
0
Barmaley33
Barmaley33
26 травня 2020, 12:00
#
Это только для тех, кто хочет зарабатывать на майнинге
+
0
pov78
pov78
26 травня 2020, 13:21
#
Так их заработок и заключается в расчете криптографических задач с помощью их оборудования, без них система не сможет существовать, а раз растут требования к оборудованию, значит что система уже на грани.
+
0
Barmaley33
Barmaley33
27 травня 2020, 4:56
#
Мне кажется, вы не совсем уловили суть функционирования блокчейна биткоина. Изначальное ваше сообщение указывало на то, что не хватит вычислительных мощностей для обработки операции на протяжении разумного времени. В биткоине время обработки операции в системе не зависит от вычислительной мощности, мощность нужна только конкретному майнеру для получения прибыли с комиссий и добычи бонусных биткоинов. Технически блокчейн может работать и на одном-двух компьютерах и время обработки транзакций будет всегда одинаковым.
Если же вы имеете ввиду, что конкретно ваша транзакция будет долго обрабатываться, то здесь уже решает другой фактор - размер блока (1МБ) и попадёт ли туда именно ваш перевод, а попадёт он туда по размеру комиссии, которую вы будете готовы заплатить.
Если провести аналогию с поездом то представьте, что вагон это блок, и в нем ограниченное количество мест (транзакции). Билетов на всех не хватит, поэтому если хотите поехать, то будьте готовы заплатить больше денег. Со стороны пользователя вы конкурируете с другими пассажирами за места. Майнеры - это владельцы поездов, их много, но по рельсам поедет только один. Рейсы происходят регулярно раз в 10 минут и едут те, кто больше денег дал за билеты на том поезде, который шустрее всех успел попасть на платформу. Как-то так :)
+
+30
Andrey M
Andrey M
27 травня 2020, 9:24
#
Класична схема роботи казино:)
+
+15
pov78
pov78
27 травня 2020, 11:41
#
Если на этом примере, то кол-во поездов условно ограничено, а кол-во пассажиров все время нормально прирастает. В итоге сколько бы не стоил билет, все равно большое кол-во пассажиров будет ожидать следующих поездов. И чем больше пассажиров тем дольше ожидать не зависимо от стоимости билета
+
0
Barmaley33
Barmaley33
27 травня 2020, 14:59
#
Да, всё верно, только есть небольшие уточнения. Количество едущих поездов (блок) - 1, количество посадочных мест (размер блока) - 1 Мб, интервал поездок - 10 минут. Кол-во поездов, которые хотят совершить поездку стремится к бесконечности, также, как и количество пассажиров, которые хотят поехать. Какой поезд поедет решают их владельцы через конкурс (высчитывание хешей на майнинговом оборудовании), какие пассажиры поедут решается размером комиссии: чем больше пассажир готов заплатить за поездку, тем вероятнее всего он поедет. Поезд не может не взять пассажиров, если у него остались свободные места, даже если пассажир не заплатил вообще никакой комиссии. При большом количестве желающих поехать (больше чем посадочных мест) придётся ждать, когда тебя возьмут, соответственно, чем меньше комиссию даешь, тем дольше ждешь. Но это зависит только от наплыва желающих поехать, при этом количество едущих поездов всегда один
+
0
Barmaley33
Barmaley33
27 травня 2020, 15:05
#
В следствие этого, группа нетерпеливых пассажиров возмутилась, что при большом количестве желающих поехать нужно либо платить дорогую комиссию либо долго ждать, и создала свой «вокзал», в котором едущий поезд имеет не один вагон, а 8, что существенно увеличило пассажиропоток. И назвали это Bitcoin Cash (BCH). А другие решили, что давайте чаще пускать поезд, не раз в 10 минут ,а раз в 2,5, и назвали это Litecoin(LTC). Ну, и так каждый решил, что сделает сервис лучше, дешевле и удобнее, поэтому столько «форков».
+
0
pov78
pov78
27 травня 2020, 16:51
#
Ну возможно время покажет. Просто, для высчитывания хешей на майнинговом оборудовании нужны вычислительные мощности. Учитывая то, что для того, чтобы зарабатывать на майнинге необходимо приобретать оборудование все более и более мощное и это в отличии от поездов и пасажиров канечно, то можно сделать вывод, что настанет момент, когда улучшать некуда будет, заработки закончаться и хеши вычислять бесплатно тоже никто не будет
+
0
Barmaley33
Barmaley33
27 травня 2020, 17:10
#
Улучшать нужно ровно до того момента, пока не будешь лучше остальных, то есть, чем больше количество майнеров, тем больше и мощнее нужно оборудование, следовательно, чем меньше, тем дешевле и слабее. В связи с тем, что сейчас майнеры в основном охотятся за бонусные биткоины, то в дальнейшем после уполовинивания награды (халвинг) майнеры будут с меньшим энтузиазмом бороться за награду, а когда будет добыт последний блок (где-то в 2140-х годах), то майнеры будут жить исключительно за счет комиссий с транзакций, а цена биткоина будет только увеличиваться, так как все монеты уже будут добыты и увеличения количества попросту не будет.
Вот здесь хорошая статья по поводу конца эмиссии https://is.gd/T2JGZ4
+
0
kingcity
kingcity
27 травня 2020, 17:14
#
І хтось же ще вірить. що біткоїн до 2140 р. доживе...
+
0
Barmaley33
Barmaley33
27 травня 2020, 17:26
#
Биткоин жив , пока работает хотя бы один компьютер. Если не будет глобальных катаклизмов, отключений света и ядерных войн, то до 2140 года как минимум какая-то умная микроволновка или смарт-утюг будет успешно его майнить, тем самым поддерживая работоспособность системы)))
+
0
pov78
pov78
27 травня 2020, 18:28
#
Да и на одном компьютере будет работать, только хеш неделю считать будет. но при таком раскладе пользоваться никто не будет системой.
+
0
Barmaley33
Barmaley33
28 травня 2020, 8:29
#
Да нет же)) время добавления блока в блокчейн не зависит от мощности майнера. Даже на одном компьютере будет 10 минут. Объём транзакций тоже константа 1 Мб. Мощность майнинга прямо пропорциональна количеству майнеров, система сама регулирует сложность высчитывания. Хеш можно даже вручную на листочке посчитать, есть видео на ютубе
+
0
pov78
pov78
27 травня 2020, 18:21
#
Если на каждую транзакцию необходимо генерировать пару ключей, то даже при остановке эмиссии, для того, чтобы за то же самое время обрабатывать транзакции необходимо постепенное увеличение мощностей, т.к. объем транзакций очень велик и ключи будут все длиннее и длиннее, т.к. объем ключей, например при 128битном шифровании конечен и нужно будет переходить на 256битное и так далее (цифры для примера). И все это требует мощностей. Да это конечно большие множества, но они конечны
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
Реклама