Вартість американської нафти обвалилася до рівня 1999 року

Правившая в СССР коммунистическая партия провозглашала «социально-политическое и идейное единство общества», а идеологический плюрализм отвергался в принципе:
ленинская партия… непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии.

У царей была своя цензура, пришли совки, запретили царей, ввели свою цензуру. Совок кончился, пришли свободные украинцы, запретили и совков и царей.

Объясните мне, чем переименование улицы Ришельевской в улицу Ленина отличается по сути от переименования проспекта Маршала Жукова в проспект Небесной Сотни?

Одни совки другими сменились, только и всего. Запрещать всё и вся - это и есть первый признак совковости мышления. Потому что не следует людям думать о том, о чем не положено; не следует думать о том, о чём Партия не велит.

shabash
«Запрещать всё и вся - это и есть первый признак совковости мышления.»

Когда западная коалиция стран-победителей во главе с американцами в ФРГ запретила нацистскую идеологию и символику а затем ещё и ввела запрет на некоторые профессии для носителей коммунистической идеологии (запрет на преподавание в школах и университетах и т.д.) - возможно это стало тем импульсом, который помог ФРГ значительно опередить в экономическом развитии  ГДР, где коммунистическая идеология процветала махровым цветом...

Так что не все запреты и не всегда вредны...

Поаккуратнее с критикой нацистской идеологии, мы с вами не в какой-нибудь Германии, а в Украине. У нас эта тематика по-прежнему в почёте.
Также не забудьте, что в обмен на эти упомянутые вами запреты, Штаты дали Германии денег. Это называлось План Маршалла. А за денюжку большинство совков станут либералами (и наоборот).

Но я не буду спорить с вашими предположениями о реальных причинах немецкого экономического чуда. Ведь мы должны быть уверены, что водимые нами запреты — они всегда на благо и развитие. А вот вводимые ими запреты — они всегда от лукавого.

А, ок, т.е. вы совсем не против нацистской идеологии, вы возражаете только против коммунистической? Тогда другое дело, поздравляю, вы успешно прошли тест на украинскую идентичность.

Не переживайте вы так - кто-нибудь да выживет...

«Погубить росію дешева нафта і газ»

Многих погубит. Только ты этого не понимаешь

Elena1997
«26 инвестинг светит за брент»

Смотрите цену на WTI.

Неужели медицинского образования не достаточно, чтобы прочитать в тексте новости информацию о том, что West Texas Intermediate (WTI), основная марка американской нефти.

P.S. Оперативненько. :-)

Ціна на ф'ючерси наприклад вже від'ємна. -4USD

«Бензоколонка все! Ой, это США? Ну, бывает, просто кризис...»

В США це не основний вид прибутку,, на відміну від росії..:)))
Завтра спостерігай падіння раша нафти.. Нафту немає вже де зберігати..

20.04.2020 22:04

Urals = -2USD

В то время как wti -40$.

В США за последние 2-3 недели появилось 22 млн безработных, завтра похоже ещё добавится.

Это не цена, а разница с себестоимостью... ну и 2$ это не так критично, как 20 ;-) напоминает 90-е, когда один завод работал себе в убыток, чтоб только выдавить конкурента с рынка

США добуває стільки, скільки і використовує. Різниця там не значна на користь видобування. Тому митами та обмеженням імпорту можуть гратися досхочу. А от рашка без зовнішніх ринків хлюпатиме по нафті в шьопанцях.

Elena1997
«всегда задаюсь вопросом «почему».»

Но не всегда готовы честно ответить на этот вопрос.

Этот вопрос я неоднократно задавал и ни разу вы не смогли ответить…

Почему один корейский народ после раздела своей страны в 1945 году на две зоны влияния — советскую и американскую, через каких-то 50-70 лет стал жить совершенно по-разному.
В чём причина, что Южная Корея под американским протекторатом показывает удивительный рост экономики, выбившись в мировые лидеры, а Северная Корея под советским протекторатом сейчас периодически даже своё население прокормить самостоятельно не может, периодически требуя продовольственную помощь от ООН.

А ведь и в Европе был прецедент — разделение Германии на две зоны и образование ФРГ и ГДР.
Может стоить вспомнить и этот реальный пример…

«Я вижу многое лучше Вас»
— маленьке уточнення — Вам лише здається, що Ви краще бачите )

«всегда задаюсь вопросом «почему»»
— одного цього питання замало для адекватного сприйняття дійсності.
А ось самовпевненість і відсутність сумнівів — яскрава ознака оманливості і відсутності критичного мислення.

А ещё Финляндия и СССР, голод в УССР и его отсутвие в украинских землях в Польше,Венгрии и Румынии, Китай и Гонконг, до объединения, и вообще Китай, когда он строил « чистый » социализм.

Вы удивитесь, но Сев. Корея до 1980 года развивалась гораздо динамичнее и успешнее Южной. В Южной был и голод и полная политическая чехарда с военными переворотами. 
А на вопрос «Почему» ответ многосложный. Но одна из главных причин - это жесточайшие санкции против Сев Кореи. Я бы посмотрел на какую нибудь Финляндию под таким санкциями. И когда Сев Корее поддержка от СССР с его развалом исчезла - настали трудные времена. Но они этот кризис преодолели и сейчас там вполне ок. 
А успех Ю Кореи - это режим натбольшего благоприятсвования от сильнейших экономик мира. и главное - там работают КОРЕЙЦЫ! С самым высоким IQ в мире и самые трудолюбивые люди. Так что не надо экстраполировать пример Ю Кореи на Украину.

Вы не знаете, что после объединения Германии на выравнивание экономики было вбухано в бывшую ГДР 2,5 трлн евро!!! И даже при этом, восточные земли всё равно отстают от западных.
Тут два выода. Первый про Германию. Восточные земли и во время раздела Германии после войны (и до неё) на порядок уступали западным. Это была отсталая, в основном аграрная область. Поэтому они и в период социализма немного отставали от ФРГ.
И второй для Украины. Если в ГДР вложили 2,5 трлн евро и при том стартовом уровне каков был в ГДР и какой сейчас в Украине, то надежды, что нам дадут кредит в 2,5 млрд долл и мы скоро догоним Германию — это ну ..., наивно…

Баллистик,
«Вам лише здається, що Ви краще бачите» — всем нам что-то здається в той или иной степени. Я Вам толкую о том, что в истории и геополитике идут одни и те же процессы не одно тысячелетие, с одними и теми же причинами, меняются только формы и виды оружия. И только люди с узким крузором ограничиваются простым: враг, агрессия и т.п.
Сомнения всегда присутствуют. Более того — всегда срезала претендентов на руководящие должности, если они были самоуверенными, без сомнений. Нет хуже руководителя, чем человек без сомнений.
Кстати, у Вас есть сомнения, что Россия враг Украине? Или вы точно, без сомнений, в этом уверен? ;)

«в истории и геополитике идут одни и те же процессы не одно тысячелетие»
- і Вам здалося, що саме Вашому широкому кругозору відкрилося це сакральне тисячолітнє знання, яке інші мінфінівці не здатні збагнути? :)

«у Вас есть сомнения, что Россия враг Украине?»
- я 100% впевнений лише в тому, що ні в чому не можна бути 100% впевненим.

Баллистик,
Я же с Вами общаюсь в данный момент, а не со всеми минфиновцами ;)

Итого: Вы не уверен, сомневаетесь.
Это нормально, значит Вы кастрюли используете по назначению :)

vit555z
«Вы удивитесь, но Сев. Корея до 1980 года развивалась гораздо динамичнее и успешнее Южной.»

Я давно не удивляюсь вашему умению манипулировать информацией...

А ведь могли бы для начала вспомнить корейскую войну длившийся с 25 июня 1950 по 27 июля 1953 года (хотя официального окончания войны объявлено не было), когда именно Северная Корея при материально-технической поддержке СССР, наличии  советских военный советников и китайских добровольческих формирований (как это сейчас происходит с российскими добровольцами на Донбассе) напала на Южную Корею...

Возможно Северная Корея и развивалась до 80-х годов быстрее Южной за счёт финансирования со стороны СССР - но об этом никто не мог знать в СССР из-за закрытости границ и ограниченного доступа к информации, а тот факт, что Южная Корея на сегодня в разы успешнее Северной Кореи - отрицать глупо.
Кстати в СССР в 80-е как раз наступил системный кризис, а значит  автоматически сдулись и перспективы Северной Кореи - ведь она никогда не была самостоятельным игроком на мировой арене и без поддержки СССР была обычным нулём.

vit555z
«Вы не знаете, что после объединения Германии на выравнивание экономики было вбухано в бывшую ГДР 2,5 трлн евро!!!»

Вот вы и сами подтвердили мой тезис о том, что западный путь развития позволяет достичь значительно больших результатов в экономическом развитии страны и общества, ведь в 1945 году вся территория Германии была разрушена войной и она была разделена на зоны влияния — советскую и стран западной антигитлеровской коалиции.

И если при объединении ФРГ и ГДР «в экономику ГДР было вбухано 2,5 трлн евро» — значит она была в разы хуже экономики ФРГ (хотя в то время у ФРГ была денежной единицей Deutsche Mark, сокр. DM а евро тогда не существовало и помине).

Кстати, Евро был официально введен с 01.01.1999 года, а объединение Германии произошло
03 октября 1990 года — так что оставьте ваши инсинуации о 2,5 трлн евро
для лохов — это всё-таки финансовый форум…

Нет чтобы молча признать неоспоримый факт того, что экономика ФРГ была в разы мощнее экономики ГДР — хотя они в 1945 году начинали с абсолютно равных стартовых условий, только выбрали разные социально-экономические векторы развития…

1) 2,5 трлн евро - это эквивалент. Так как эта цифра озвучена в Германии, где люди давно ориентируются в евро, то не принято называть, что до 2000 года потрачено столько то марок плюс после 2000 года столько то евро. Кроме вас, надеюсь, все остальные поняли.

2) Стартовые позиции не были равными. Так как восточные земли (Пруссия и др) были промышленно менее развиты. основной эконом. потенциал был в западных землях. И очень важно, что весь кап. мир направил огромные ресурсы на поднятие ФРГ. План Маршала, например, вы слыхали? Это делалось в значительной степени не из за любви к немцам, а из политической необходимости, именно ввиду того факта, что была ещё ГДР и нужно было любой ценой сделать ФРГ более развитой, чем ГДР. То же самое и в примере с Кореями.

3) Ну и что вы хотите сказать тем, что капитализм выигрышнее социализма? Вполне возможно. (И то это потому, что в качестве примера капитализма вы берёте страны Европы и США, которые эволюционно были на порядок богаче остальных. Если бы эти страны строили социализм, уверен, у них бы вышло тоже очень хорошо. Вы же про стартовые позиции любите рассуждать. )
Ну допустим. Но при чём здесь Украина? Капитализм строят двести лет в лат. Америке. В Африке большая половина стран, а сейчас вся Африка. И что?

vit555z
«в качестве примера капитализма вы берёте страны Европы и США, которые эволюционно были на порядок богаче остальных.»

В моём сообщении от 21 апреля 2020, 20:13 в этой теме
я приводил пример и азиатских стран:

— Северная Корея под протекторатом СССР выбрала советский путь развития
​​​​​​- Южная Корея под протекторатом США выбрала капиталистический путь развития

Обе Кореи стартовали с одинаковых условий в качестве бывшей японской колонии в 1945 году.
Через 75 лет развития Южная Корея добилась огромных успехов в экономическом развитии, а вот у Северной Кореи не сложилось — даже сами себя прокормить не могут, периодически нужна гуманитарная помощь ООН.

«Но при чём здесь Украина?»

Украина до сих пор на распутье.
Хотя президент Порошенко и «пропихнул» в Конституцию Украины
текст о евроинтеграционном пути развития, но нынешняя власть очень вяло следует этой тенденции, периодически озвучивая лозунги, демонстрирующие пророссийский вектор движения.

Для целей сравнения я и привожу примеры, чтобы показать единственно правильный евроинтеграционный вектор развития Украины в противоположность с ущербностью и бесперспективностью сближения с Россией.

К сведению, в мире не существует ни одного примера, когда бы помощь СССР (России) помогла какой-либо стране вывести её экономику на мировой уровень.

Вы сами заблуждаетесь и других вводите в заблуждение. Пытаетесь.
Западный мир никогда никого вытягивать на их высокий уровень не собирается. И никогда не делал этого. За редким исключением, где политическая целесообразность была важнее.
Даже приём восточноевропейских стран в ЕС основывался в значительной степени на этом. Но и это не даёт автоматически «кисельных» берегов. Та же Болгария тому наглядный пример.
И наоборот, самые богатые страны Европы — Норвегия и Швейцария — не входят в ЕС.
Мексика за 200 лет почему то не блещет. И у них зона свободной торговли с США, и они не были в соцлагере, и демократия у них, и рыночные отношения — но воз и ныне там.

Нужен всегда в развитии страны здравый смысл. А у вас, как у параноика, либо Россия, либо против России. И весь смысл, под кого «лечь».

Vit555z

Ваш смысл мне тоже понятен.
Вам главное, лишь бы Украина не шла по европейскому и американскому пути развития, ведь во всех остальных случаях она останется один-на-один с Россией.
Как Россия поступает с Украиной и украинцами — известно всему миру с 2014 года.
Но для вас даже массовые убийства украинцев на Донбассе не является аргументом.
И конечно вы не можете привести ни одного реального примера того, как помощь России помогла хотя-бы одной стране мира поднять свою экономику на более высокий уровень, но постоянно критикуете помощь ЕС и США.

Elena1997
«А также разваливаются все союзы.»

Мечты, мечты — где ваша сладость…
Отличие добровольных союзов от империй (куда народы загнали кнутом)
именно в добровольном статусе входящих в союзы стран.

Союзы могут трансформироваться, как это сейчас происходит с ЕС и Британией — Брексит.
Союзы могут даже мирно распускаться, а вот империи распадаются и чаще всего именно с военными конфликтами.

Чем мне нравятся местные фанаты «русского мира» — так это отсутствием логического мышления — они просто уверены в том, что чем хуже будет США или объединённой Европе — тем лучше будет России и как следствие, Украине в составе России.

Т.е. когда местные фанаты антирусского мира выражают уверенность в том, что чем хуже будет России, тем лучше будет Украине, это уже не отсутствие логического мышления?

Shabash
«Т.е. когда местные фанаты антирусского мира выражают уверенность в том, что чем хуже будет России, тем лучше будет Украине, это уже не отсутствие логического мышления?»

Чем хуже будет с деньгами в России — тем Украине будет лучше, ведь тогда у России всё меньше и меньше будет денег на финансирование боевиков Донбасса, а значит уменьшиться количество обстрелов в зоне ООС и уменьшиться шквал антиукраинской пропаганды на украинских интернет-ресурсах — ведь не все готовы любить «русский мир» искренне и главное совершенно бесплатно…

Также уменьшиться количество денег на поддержание инфраструктуры Крыма и Донбасса и это тоже плюс в карму и ещё один гвоздь в гроб «русского мира» на Донбассе и ещё один шаг к возврату аннексированного Крыма и оккупированного Донбасса под украинскую юрисдикцию…

Хотя для фанатов «русского мира» это очередная печалька…

Ну я так и думал, что когда ты желаешь врагу зла - это логично. Когда твой враг своему врагу желает зла - это просто у врага отсутствует логическое мышление.

Вы блестяще продемонстрировали своё безоговорочное интеллектуальное превосходство над фанатами русского мира.

Shabash
«Вы блестяще продемонстрировали своё безоговорочное интеллектуальное превосходство над фанатами русского мира.»

Конечно блестящее…
Это ведь только фанаты «русского мира» в 2014 и 2015 годах получая зарплату наличными долларами США желали краха именно США и за доллары США ехали из РФ на оккупированный Донбасс воевать с американцами!

Теперь этим фанатам уже давненько платят исключительно российскими рублями и что-то их фанатизм с каждым месяцем всё слабее и слабее…

Кстати, подавляющее большинство фанатов «русского мира», желающих краха США и Евросоюзу, свои сбережения сохраняют в долларах США и Евро, но однозначно не в российских рублях.
Ко всему прочему фанаты «русского мира» пользуются всеми доступными им благами именно западной цивилизации начиная от западных технологий — интернета, смартфонов, ноутбуков, ПК и прочих технологических новинок разработанных и выпущенных именно на западе, и заканчивая лекарствами западного производства.
Из продукции, выпущенной на предприятиях «русского мира», больше всего используется оружие и боеприпасы, даже пресловутая лада-калина не является машиной номер один для фанатов «русского мира» — им нравятся немецкие, японские, корейские, американские, французские, но однозначно не российские автомобили…

Ни смартфонов ни ноутбуков российского производства, изготовленных из российских комплектующих я не встречал, возможно их и не существует.

Ну, вам виднее, чего хотят фанаты русского мира. Мне они не интересны.

Кверти, совершено не понятно кого Вы называете здесь фанатами русского мира. Видимо , это клише, которое Вы лепите всем, кто думает не так как Вы. У Вас, кстати, полное отсутствие логики и двойные стандарты. Типичная совковость - кто думает не так как мы и глубже, чем просто лозунги - враги, агенты Кремля, фанаты какого-то мира и т.д. На что Вам указали не раз даже в рамках этой дискуссии.

Elena1997
«Кверти, совершено не понятно кого Вы называете здесь фанатами русского мира.»

Всех, кто против евроинтеграционных устремлений Украины (сближение с ЕС).
Всех, кто против евроатлантических устремлений Украины (сближение с НАТО).
Всех, кто против сотрудничества с международными организациями, типа МВФ, ЕБРР и других.

Я считаю, что все выступающие против расширения сотрудничества Украины с ЕС, США и МВФ — так или иначе, но тяготеют к «русскому миру», возможно сами этого не осознавая…

Понятно. Выходит, что Великобритания, Монако, Швейцария, Швеция, Финляндия, Лихтенштейн, Норвегия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина, Андорра, Сан-Марино и Ватикан — фанаты русского мира.

Албания Македония и Босния - тяготеют к ЕС. Они в русском мире не участвуют. 
Швеция - в ЕС
Монако, Лихтенштейн, Андора, Сан-марино и Ватикан - это карлики. Они русский мир не усилят. 
Великобритания запуталась. Ни нашим, ни вашим. Они члены НАТО
Норвегия - член НАТО

Такие крепкие убеждённые сторонники русского мира - это только Финляндия и Швейцария. И Белоруссия. Она тоже ни в НАТО, ни в ЕС не собирается 
;))

Я просто посмеиваюсь над Кверти, над его системой, кого он относит к русскому миру :)
У меня в списке те европейцы, кто или не в НАТО или не в ЕС. С лёгкой руки Кверти они отправились в стан фанатов «русского мира».
Да, Албания, Македония и Босния вроде стоят в очереди на вступление в ЕС. Но, как пишут, скорее Турция войдёт в ЕС, чем эти страны дождутся своей очереди…

Elena1997
«Выходит, что Великобритания, Монако, Швейцария, Швеция, Финляндия, Лихтенштейн, Норвегия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина, Андорра, Сан-Марино и Ватикан — фанаты русского мира.»

Это только у вас в голове так выходит, а по факту вы всего-лишь гражданка Украины, поэтому вы не можете представлять ни одну из выше перечисленных стран, кроме собственно Украины.

Кстати, ни у одной из перечисленных вами стран нет общих границ с Россией и ни одна из перечисленных стран не потеряла часть территории в связи с аннексией и оккупацией со стороны России.

Поэтому продолжайте и дальше заниматься манипуляциями…

vit555z
«Такие крепкие убеждённые сторонники русского мира - это только Финляндия и Швейцария. И Белоруссия. Она тоже ни в НАТО, ни в ЕС не собирается .»

Финляндия в своё время уже «добровольно» поделилась с СССР частью своей территории в результате советско-финляндской войны 1939—1940 годов.
Многие семьи финнов помнят об этом до сих пор.

На счёт Белоруссии - она член СНГ и с каждым годом все больше и больше интегрируется в Россию теряя свой суверенитет.
 
Но вы почему-то забыли упомянуть ЛНР/ДНР и аннексированный Крым - как образцы существования «русского мира» на временно не подконтрольной украинской территории. За пять лет эти территории деградировали в экономическом плане по сравнению с их состоянием на начало 2014 года, а значит «русский мир» им реально навредил и не принёс никакой пользы.
 
Ну и какой реальный смысл продолжать оглядываться на Россию и тормозить развитие Украины - неужели не жалко будущего своих детей и внуков...

Elena1997
«Я просто посмеиваюсь над Кверти»

Я  свою классификацию озвучивал исключительно для граждан Украины и на предмет их ментального выбора, ну а вы можете строить свою персональную систему, но чтобы вы в своей голове не построили - в реальной жизни вы гражданка Украины и живёте в Украине.

И тут у вас всего два варианта выбора:
1. евроинтеграционный путь развития - сближение с ЕС и Нато и как следствие, дистанцирование от РФ.
2. пророссийский путь развития - дистанцирование с ЕС и США и сближение с Россией.

Некоторые скажут, что возможен и третий путь - внеблоковый статус и независимая международная политика - ну так в рамках внеблокового статуса Украина уже потеряла и Крым и большую часть Донбасса.
Перспективы вернуть потерянные территории при внеблоковом статусе и без помощи ЕС и США у Украины нет абсолютно никаких, а значит внеблоковый статус по факту является более скрытым и более медленным вариантом пророссийского вектора движения страны.

«надо различать семантику экономики, объемов экспорта и доходов бюджета»
— а це так принципово в контексті обговорюваної теми?
Суть же одна — економіка, експорт і доходи бюджета падають, і падають значно.

«В статье нет ни слова про бюджет»
— Ви такі наївні, що допускаєте, що російський уряд прямо напише «рішення вимушене, продиктоване проблемами з бюджетом»?

Тобто моє припущення було вірним — Ваші окуляри не дозволяють розгледіти причинно-наслідкові зв'язки.
Вірте всьому написаному далі і не допускайте свавільних трактувань! :)

— Ви такі наївні, що допускаєте, що російський уряд прямо напише «рішення вимушене, продиктоване проблемами з бюджетом»?
Я достаточно прагматичен, чтобы не выдавать желаемое за действительное, только и всего.

Ваші окуляри не дозволяють розгледіти причинно-наслідкові зв'язки.
Потому что их нет ¯\_(ツ)_/¯

В той час, як ціни на нафту сягають від'ємних значень,  відмовлятися прогнозувати значне падіння доходів бюджету Росії лише тому, що про це офіційно не говорять - це не прагматизм, а щось інше.

Процитируете, где я прогнозировал, что доходы бюджета РФ не упадут?

Или вам это просто показалось? Через очки.

Россия это какой-то ориентир в экономике для Украины, что ей столько уделяется внимания ? Странно это на шестой год интеграции в эвросоюз, не находите ?

«Процитируете, где я прогнозировал, что доходы бюджета РФ не упадут?»
— Ви взагалі нічого не написали про власну оцінку, тому мені залишилось лише здогадуватися. Ок, я невірно Вас оцінив.

Але якщо Ви згодні, що доходи бюджета РФ впадуть, то чому не допускаєте логічної думки, що рішення дозволити вільний експорт золота саме в цей момент — це вимушений крок для поповнення бюджету?

Потому что мне эта мысль не кажется логичной.

Я ещё раз спрошу, вы статью-то, на которую ссылались, читали?

Там же русским по белому написана суть проблемы: добытчики не могут продавать золото, хоть на него и есть спрос, потому что раньше они продавали через банки, а сейчас у банков возникли логистические сложности из-за проблем с авиаперевозками. Поэтому они попросили правительство разрешить им продавать золото так, как им будет удобно. Им разрешили. Причем здесь бюджет?

Собственно, в этом моя собственная оценка и состоит: не надо подтасовывать и притягивать за уши факты.

А Ви поцікавтесь, чому раніше була заборона. І далі оцініть масштаб причини, яка змусила зняти цю заборону.

Зачем мне это? Я не произвожу золото, я его не покупаю. Я живу в Украине, а не в России. Зачем мне интересоваться, почему правительство РФ разрешало продавать золото только через посредников в виде коммерческих банков?

Elena1997
«Россия это какой-то ориентир в экономике для Украины, что ей столько уделяется внимания? Странно это на шестой год интеграции в эвросоюз, не находите ?»

Странно, что вы даже термин «Евросоюз» без ошибок не можете написать…
Также странно, что вы постоянно забываете о том, что Россия признана страной-агрессором, а также об аннексированном Крыме и оккупированном Донбассе — а ведь всё это с Украиной проделала именно Россия…

Поэтому России уделяется такое пристальное внимание — всё-таки страна-агрессор да ещё и с самой большой протяжённостью сухопутной границы — тут нужен глаз да глаз…

«Зачем мне интересоваться, почему правительство РФ разрешало продавать золото только через посредников в виде коммерческих банков»
— тобто Ви коментуєте питання про зміни в правилах экспорту золота Росії, виражаєте скептицизм і критику щодо чужих оцінок, але самі не цікавитесь деталями.
І таку свою позицію Ви називаєте «прагматизимом». На мій погляд так позиція більше схожа на «страусину».

Это вы сейчас пытаетесь в Argumentum ad ignorantiam? У вас не получилось.

Я не сказал, что я не знаю деталей. Я спросил, зачем мне их знать в нашем с вами споре?

Если вы не хотите на этот вопрос отвечать - не отвечайте. Если вы надеетесь дешевыми демагогическими трюками продемонстрировать своё владение мастерством спора - мне это не интересно.

«вы надеетесь дешевыми демагогическими трюками продемонстрировать своё владение мастерством спора»
— схоже це Ви самі робите, але підозрюєте в цьому мене.

Мене цікавить не сперечання, а дискусія по темі.
Ви же ухилились від предметного обговорення теми питанням «Зачем мне это?.. Зачем мне интересоваться...» А потім загадково «Я не сказал, что я не знаю деталей. Я спросил, зачем мне их знать..».
Так Ви ж і не сказали прямо, що знаєте! Як Вас розуміти? :)

«Если вы не хотите на этот вопрос отвечать — не отвечайте»
— так оце ж Ваше дивне питання і є «дешевый демагогический трюк».

Якщо Ви сперечались і Вам потрібна була перемога (чи може боялися програти), то вважайте, що Ви перемогли.
На цьому завершимо.

Я сказал, что статья по ссылке, которую вы привели, никак не связана с текстом, которым вы её озаглавили. Это, внезапно, следует из текста самой этой статьи.

Если вы считаете, что самой этой статьи недостаточно для «логичной» её трактовки, то будьте добры привести ту самую статью, которая и позволит всё «логично» трактовать.

Вместо того, чтобы подкрепить своё заявление о «логичности» вами предложенной трактовки, вы сначала обвинили меня в непонимании семантики, потом переиначили мои слова, сказав, что я оспариваю то, чего я не оспаривал, затем вообще послали меня искать доказательства вашей позиции в споре.

И при этом уклоняюсь от предметной дискуссии я. Интересненько.

«Если вы считаете, что самой этой статьи недостаточно для «логичной» её трактовки»
— не перекручуйте, це Ви так вважаєте, а не я.

«будьте добры привести ту самую статью, которая и позволит всё «логично» трактовать»
— це таке Ваше непряме прохання надати більше деталей по темі?
Чи як трактувати такі Ваші «оберти»?

Мені складно Вас розуміти.
З самого початку Ви продемонстрували зверхність «Главное же думкой богатеть».
В ході дискусії питань по темі до мене у Вас не було, навпаки, Ви демонстрували обізнаність і впевненість. І потім ще загадкове «Я не сказал, что я не знаю деталей».
А тепер пишете непрямо, що Вам ймовірно потрібна додаткова стаття, щоб «логічно трактовать».

І я також не зрозумів ще одне. Ви написали, що Вам нецікава демонстрація моїх «дешевых демагогических трюков». Я запропонував Вам завершити, але Ви чомусь продовжуєте. Ви не вважаєте те що я пишу «дешевими трюками», чи може щось змінилося і Вам раптом стало цікаво?

Я просто дал вам ещё один шанс, ведь вы написали, что вам интересна «дискуссия по теме». Была бы она вам интересна, вы бы хоть что-то по ней написали.

Но нет.

За сим раскланяюсь.

Кверти,
«а ведь всё это с Украиной проделала именно Россия…» — баллистик вот сомневается, что это именно так в плане причинно-следственных связей. Потому что знает, что кастрюля — чтобы борщ варить, а не вместо шапки использовать
;)

Elena1997
«баллистик вот сомневается»

Сомнения на тему российской агрессии читаю исключительно
в ваших текстах на форуме Минфина,
но вам не впервой переводить стрелки на своих оппонентов…

Очки выписать ? )

Elena1997
«Очки выписать? )»

У вас очень широкий диапазон медицинских знаний — вы и терапевт и инфекционист а теперь ещё и окулист.

Пришлите фотокопию рецепта на очки на электронную почту…
И оттиск личной печати врача не забудьте поставить…

Рецепт: очки для выборочного зрения, когда комментарии одних пользователей видно, других нет. А также когда видно то, чего не нет.
С рецептом обратитесь в ближайший магазин Оптика, печать не нужна.
:)
ПС: я ещё на швейной машинке строчить умею(с) ;)