17 вересня 2019, 15:51

Євробонди падають в ціні після негативних новин з України

Котирування єврооблігацій України сьогодні перейшли до падіння після негативних новин з України. Про це на сторінці в Facebook написав фінансовий аналітик ICU Михайло Демків.

Причини падіння котирувань

Новина про те, що влада шукає «компроміс» з мільярдером-олігархом Ігорем Коломойським у справі Приватбанку. Пізніше, прем'єр-міністр Гончарук спростував це.
Будинок колишньої глави Національного банку України Валерії Гонтаревої у селищі Гореничі під Києвом спалили в ніч на 17 вересня. Пізніше, в Нацбанку назвали низку інцидентів з Гонтаревою терором.

Що відомо

1 вересня єврооблігації України подорожчали після обрання нового уряду.
Іноземні інвестори зменшили темпи нарощування своїх інвестицій в державні боргові цінні папери України.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 48

+
+56: Dmitrik7; 17 вересня 2019, 16:08; #

И что ж в этом плохого? Сами и выкупим по дешёвке ;)

+
+202: Влад Котенко; 17 вересня 2019, 16:18; #

Лол. точно выкупим? а то мы только постоянно новые продаем. А за какие деньги выкупим? Может у Коломойского займем?

+
0: vlad9486; 17 вересня 2019, 17:14; #

Все деньги это чьи-то обязательства. Нужно наращивать долг и вместе с тем наращивать кредитный рейтинг и предсказуемость. Тогда экономика будет расти.

+
+75: yarg; 17 вересня 2019, 22:36; #

Логично. не платить пенсии - наращивать долг перед пенсионерами , вместе с этим выростет кредитный рейтинг и экономика.
Из учебника Трускавецкой академии финансов.

+
0: vlad9486; 17 вересня 2019, 23:14; #

Наращивать долг — это значит тратить больше чем зарабатывать. Когда государство тратит больше чем зарабатывает, тогда частный сектор зарабатывает больше чем тратит. Это позволяет частному сектору наращивать финансовые активы (требования к государству). Это еще проявляется в том, что государство выпускает облигации, которые падают в резервы банков, в результате банки могут сделать больше денег. Вы бы почитали хоть какой-нибудь учебник.

+
+52: yarg; 17 вересня 2019, 23:58; #

Прекрасно. А за чей счет государство будет тратить больше чем зарабатывать ? я предлагаю - за счет пенсионеров.
частный сектор будет наращивать требования к государству ? какие требования ?
в смысле будет покупать государственные облигации ? и что ? их еще и гасить нужно. с процентами.
Как они будут падать в резервы банков ? каким образом банки с этого заработают больше денег ?

Трускавецкая каша в голове....

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 9:20; #

Попытался ответить и стер. Когда человек ничего не понимает он почему-то считает тупым собеседника, а не себя. И навешивает ярлыки, типа «трускавец». Марш в школу, за книжки. Просто примите на секундочку, что для того чтобы понять что-то сложное нужно приложить усилия и рассказать это за 1500 символов не выйдет.

+
+15: yarg; 18 вересня 2019, 10:37; #

Увы , увы. Когда у человека каша в голове - ему трудно излагать мысли.
Экономика - штука не такая сложная. И волшебства типа « давайте тратить больше чем зарабатываем» и будем с этого процветать" - не бывает. Можете поэксперементировать на семейном бюджете.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 10:51; #

Я уже переписывлся с вами об этом. Вы находитесь в плену сравнения с семейным бюджетом. То, что верно для одной семьи не верно для всех семей сразу. Попробуйте быстро убежать из горящего кинотеатра. А теперь представьте что все сразу попробуют. Совершенно разные картины. Вот и здесь так же.

Тратить больше и с этого процветать - это однобокий взгляд. Когда в экономике все хорошо, она хочет накапливать резервы. Много резервов можно держать только в виде требований к кому-то. Деньги - это и есть требования к кому-то: к центральному, или коммерческому банку. Деньги - это и есть долг. Экономика растет циклически и кризис - это обычно маленькая часть цикла. Для того чтобы он не причинял большего вреда нужны резервы. Это особенно актуально для Украины. У нас неплохой рост бывает. Но кризисы все съедают. Если бы государство наращивало долг когда все хорошо и гасило в кризис, экономика чувствовала бы себя гораздо лучше.

Цельно изложить не выходит по причине неудобного формата и лени. Настоятельно рекомендую выбросить этот средневековый страх кредитов из головы и вместо сравнения с личным бюджетом читать современных экономистов.

+
+15: yarg; 18 вересня 2019, 12:35; #

Какой «средневековый страх кредитов» ?
есть банальный вопрос - чтобы государство тратило больше чем зарабатывает нужнен источник.
Источника два - эмиссия и долг.
Эмиссия приводит к инфляции и кризисам.
Долги нужно возвращать , таким образом он тоже не подходит. (собственно наше государство долгов и так набралось , вопрос как отдавать , а не брать ли еще )

Когда в экономике все хорошо - она не накапливает резервы. Она развивается. Открываются компании , строится недвижимость , развивается инфраструктура и т.п.
Компании в периоды процветания совсем не склонны «сидеть в кеше». Сидение в кеше - это скорее признак кризиса.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 12:44; #

Эмиссия это и есть госдолг. НБУ дает в долг наличность только под залог ОВГЗ. Если государство попытается погасить весь свой долг, то оно не сможет собирать налоги. Эмиссия приводит к инфляции и кризисам при определенных условиях. Есть четкие индикаторы когда можно наращивать долг, а когда уже нельзя. Если ОВГЗ давят на межбанковскую процентную ставку, то есть, если частный сектор не хочет так много резервов, тогда следует прекращать.

Накапливать резервы — это, конечно же. не сидеть в кеше. Я имел ввиду банковские резервы, которые лучше всего хранить в облигациях. Потому что государство — самая надежная часть страны. Это не только у нас так, во всем мире облигации государства считаются самыми лучшими резервами. Ни одна частная компания не живет так долго как государство.

Если хотите философии, государства — это лучшие поставщики стабильности, которая нужна частному сектору.

+
0: yarg; 18 вересня 2019, 12:58; #

«Потому что государство — самая надежная часть страны»
это мы утверждаем после всех дефолтов ?

эмиссия - это не обязательно долг.
НБУ на прошлой неделе выкупил 200 миллионов долларов. Как вы думаете - откуда он взял необходимые для этого 5 миллиардов гривен ? А ответ прост - эмиссия.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 13:05; #

НБУ владеет ОВГЗ на около 335 млрд. грн. По ним минфин за год платит около 60 млрд. грн. Также НБУ выдает кредиты рефинансирования банкам, по которым они тоже платят НБУ много. Вы не знаете что такое эмиссия. У нас денежная база около 355 млрд. и не случайно она почти совпадает в объемом ОВГЗ в собственности НБУ. Потому что денежная база - это наличность под залог ОВГЗ плюс деньги на корсчетах банков в НБУ.

+
0: yarg; 18 вересня 2019, 13:12; #

«по состоянию на 1 августа денежная база составила 436,347 млрд гривен»
https://ru.slovoidilo.ua/2019/08/12/novost/jekonomika/ukraine-sokratilas-denezhnaya-baza

и база эта сократилась , при том что выпуски ОВГЗ только растут

Я знаю что такое эмиссия.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 13:22; #

А выпуски ОВГЗ и не должны увеличивать денежную базу, ее увеличивает выкуп ОВГЗ нацбанком.

Я беру информацию отсюда
https://tradingeconomics.com/ukraine/money-supply-m0

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 13:26; #

> это мы утверждаем после всех дефолтов ?

После каких еще дефолтов? Назовите что-то что работает в Украине и при этом допускает дефолт реже чем Украина.

+
0: yarg; 18 вересня 2019, 13:58; #

Не назову. это долго копатся в эмитентах. Но государство , допустившее дефолт 2015 года - отнюдь не образец надежности.

+
0: vlad9486; 17 вересня 2019, 17:12; #

Во-первых, в статье не написано что это плохо. Во-вторых, дешевеющие обязательства правительства означают что доверяют ему меньше. Гривны - тоже обязательства Украины, когда они будут дешеветь - тоже скажете «И что ж в этом плохого?»?

+
+15: Zergatul; 17 вересня 2019, 17:16; #

Что плохого в том, что гривна дешевеет? Сами и выкупим по дешёвке ;)

+
0: vlad9486; 17 вересня 2019, 17:29; #

Зачем выкупим?

+
+15: Тони Райт; 18 вересня 2019, 9:24; #

В один прекрасный день зеленые так доуправляют, что придется огласить дефолт.
Но на Г+Г вам навешают лапши, что это «не плохо».
Страна катится в ад, но некоторым особо одаренным еще нужно написать, что это «плохо», а то так не понятно.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 9:38; #

Страна катится в ад, но не в экономике, а в политике. У нас почти готов авторитаризм, чтобы его доделать осталось напугать СМИ. В экономике все неплохо, потому что Гонтарева, Яценюк и их команды проделали хорошую работу, модернизовали государство, на это отреагировала экономика. Это зеленые не стали ломать, потому что им самим для поддержания их авторитарного режима нужна будет экономика. Это как раз самое опасное. Если бы страна экономически катилась в ад, я бы не боялся. Экономика восстанавливается за 3-5 лет, а авторитаризм может жить и 10 и 100 лет.

+
+27: Тони Райт; 18 вересня 2019, 9:51; #

Ой, будто бы сейчас сми не под зе.
как и прочая шелупонь в виде актЫвистов всех мастей, актиКОКОрупционеров и националистов/пацриотов, которые докапывались до Пороха по поводу и без повода, лишь бы картинку для «независимых» и «объективных» СМИ сделать.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 10:10; #

Но они не под Зеленским. Они просто недолюбливали Порошенка. Сходите на обозреватель, или ICTV, сейчас там против Зеленского атмосфера. Вот когда он договорится с Ахметовым и Фирташем, тогда все большие будут под ним.

+
0: Тони Райт; 18 вересня 2019, 15:10; #

В ОПе зе сказали, что им журналисты не нужны, они сами будут доносить инфо до людей. из кулуаров ВРУ этих представителей древнейшей профессии уже выгнали.
дальше будет только закручивание гаек, это не демократ Порох.
будут что-то не то делать, на них управу найдут, с такой то узурпацией власти.
и западные партнеры согласятся ничего не заметить, лишь бы с рашкой на любых условиях «помирились», чтоб они сняли санкции и продолжали делать деньги на сырье.

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 10:01; #

А Ви пропонуєте «опрокінуть» українців ще раз? Замисліться на секунду кого влада рятуватиме? Чиїми коштами оперують банки?

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 10:11; #

Почему опрокинуть? Я наоборот предлагаю никого не обманывать и просто выполнять свои обязательства.

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 17:36; #

Vlad9486
17 сентября 2019, 17:29 Зачем выкупим?
Я не бачу в цій фразі «предлагаю никого не обманывать и просто выполнять свои обязательства»

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 18:45; #

Але там і пропозицій «опрокинуть» теж немає.

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 23:41; #

А як розуміти ваші 'зачем выкупим' боргові зобов'язання?

+
0: vlad9486; 19 вересня 2019, 10:13; #

Зазвичай «викупити» означає купити з дисконтом раніше сроку погашення. Це сильно пахне маніпулюванням ринком, але треба дивитися правила конкретних аукціонів.

+
+15: zaNOza :); 19 вересня 2019, 16:17; #

Викупити не означає достроково. Викуп майна — придбання речі, яка раніше належала самому покупцю. (вікі)
Тож не викупити означає не віддати гроші, що були надані за заставу, в данному випадку овгз через дефолт.

+
0: vlad9486; 19 вересня 2019, 16:38; #

Я відповідав на пропозицію «выкупим по дешёвке». Якщо не достроково, то ціна буде рівно 100% від номіналу.

+
+15: zaNOza :); 19 вересня 2019, 22:18; #

Почему не выкупить державний борг з дисконтом? Это наши с вами бюджетные деньги и мы, видимо кроме вас, считаем, что ставки были слишком высокими и бременем для рядовых украинцев. Более того, те кто купил их прекрасно знал, что в % заложены и риски, им так же никто не мешает их выкупить и потом предъявить.

+
0: vlad9486; 19 вересня 2019, 22:22; #

Тому що це не потрібно нікому. Розберіться для чого потрібен державний борг і як працює сучасна фінансова система. А до цього не пишуть нічого про державний борг. Тому що виходить маячня.

+
+15: zaNOza :); 20 вересня 2019, 11:39; #

Если у нас так много подобных «грамотеев», то совсем не удивительно почему мы там. где мы есть

+
+49: Olexandrenko; 17 вересня 2019, 17:15; #

Самі розмови про компроміси вже сигнал про заангажованість гончарука

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 17:37; #

А как же «плохой мир лучше, чем хорошая война»?

+
+15: Vitaly Zotov; 17 вересня 2019, 20:01; #

Я вообще ничего непонял. Причины падения котировок еврооблигаций Украины это сгоревший дом Гонтаревой?

+
0: R S; 17 вересня 2019, 20:56; #

А если начнут пылать дома других коррупционеров, то котировки вообще обвалятся до нуля???

+
+60: yarg; 17 вересня 2019, 22:37; #

А она коррупционер ? точно ? в мире считают иначе - они коррупционерами совсем других считают теперь...

+
+45: vlad9486; 17 вересня 2019, 21:03; #

Сгоревший дом это же не о материальном ущербе. Гонтаревой не нужен тот дом, она в Великобритании живет. Сгоревший дом - это сигнал другим, тем, кто мог бы бороться с коррупцией и проводить реформы, но не будет, потому что испугается. Ну и владельцам облигаций сигнал, что эта страна не будет бороться с коррупцией и реформироваться. Вот они и захотели обменять их на облигации более спокойной и цивилизованной страны. А когда желающих избавиться от облигаций внезапно стает много - цена падает.

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 17:39; #

Гонтаревой не нужен тот дом, она в Великобритании живет - яка різниця ДЕ живе власник? Це власність і не важливо чия.

+
+64: mcart; 17 вересня 2019, 21:06; #

Який інвестор буде вкладати гроші в реальну економіку, коли можуть в будь-який час спалити твій будинок

+
+37: Maxsvo; 18 вересня 2019, 5:32; #

Это только начало, скоро и курс подтянется

+
0: dmx77777; 18 вересня 2019, 10:57; #

Нерезиденти-спекулянти трошки недозаробили. Новина всеУкраїнського масштабу. Вцепились в нашу фінансову систему як гієни в хрому козу. А те що кожен день 2 загиблих на Сході, всі вже привикли правда? Головне Євробонди шоб росли. Класична підміна понять.

+
0: vlad9486; 18 вересня 2019, 12:10; #

Ні, підміна понять це зовсім інше.

https://tinyurl.com/y6epuznh

+
+15: zaNOza :); 18 вересня 2019, 17:41; #

Зміщення акценту.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Євробонди падають в ціні після негативних новин з України

Причини падіння котирувань

Що відомо

Коментарі - 48

Заявка успешно отправлена