Україна вводить нові економічні санкції проти Росії

Тоже отнимает. Но с ними мы ругатся не собираемся ,  а с рашкой ситуация другая. их не жалко. внутренний рынок есть. демпинг не нужен - зарплата рабочих 400 долларов супротив польских 1000 долларов и немецких 2500 (да и китайских 800) - лучше любого демпинга.

Вы пропустили статью, где писалось что украинские зарплаты примерно подтянулись к польским (для тех профессий, где есть выбор - уехать туда или работать тут)? Никаких 400 на 1000 нет, а других конкурентных преимуществ и не было.

Это вопрос бизнеса. Правительство дало ему плюшку - пусть работают. п.с. люблю всепропальщиков. Когда нужно доказать зубожиння - они горой стоят за то . что у нас никто больш 200 долларов не получает. когда наоборот - доказывают что наши зарплаты уже перегнали польские. Ни стабильности у бедняг , ни постоянства :)

Т.е. отток кадров заграницу и необходимость из удерживать евро зарплатами при украинской покупательной способности это плюшка от правительства для бизнеса? Wow.

> у нас никто больш 200 долларов
заметьте, я не зря написал про востребованные там профессии.

Я понял. ваш идеал - покупать все сложене шариковой ручки за границей (по возможности в россии). На какие деньги покупать  ? ну видимо кредиты в той же россии брать. все по идеям великого ыкономиста Азірова :)

Мой идеал — покупать там, где выгодно, продавать там, где берут. А вот что нельзя делать, это:
1) производить у себя дороже, чем заграницей, «потому что свое» и «зато у них экономика развалится»
2) покупать там, где дороже, «потому что агрессор» и «зато у них экономика развалится»
3) самим добровольно резать свой экспорт, потому что (я даже не пытаюсь постичь логику таких решений).

Почему у нас будет дороже ? наши зарплаты и налоги выше российских ? нет. свое будет дешевле. экспорт резать никто не предлагает - его нам режет «бывший брат»  , причем уже лет 10. Мы только приспосабливаемся и ищем других партнеров.

> Почему у нас будет дороже ?  Энергоносители. Для начала.

Их много нужно для производства бойлеров? зато экономия на доставке и растаможке

Достаточно. Это не только производство, но и вся логистика. А растаможки с Польшей у нас нет, потому что ассоциация. Вот и все преимущества закончились. О выборе между дешевыми евротоварами и собственным производством нужно было думать году так в 2013м.

Вы доказываете что енергоносители в польше дешевле и доставить бойлер оттуда в Одессу дешевле чем из Черкасс ( при равной зарплате в польше и черкассах, чего тоже нет)?

1. Чтобы организовать производство бойлеров нужно: построить/переоборудовать здание, закупить и установить оборудование (современное), привести энергоносители, найти/закупать сырье и комплектующие (и все это должно быть дешево, качественно и легко доставляться), организовать поставки расходников. Кроме этого нужен платежеспособный спрос (относительно свободный сегмент рынка и достаточно денег в нем), условия для организации логистики (приемлемые дороги, склады, дешевая аренда машин), нужно вложить деньги в раскрутку бренда, пробиться на полки магазинов. Нужны квалифицированные рабочие на не большую зарплату. Под все это желателен дешевый кредит на несколько лет. Низкая налоговая нагрузка. Нужна надежная юридическая защита и понятные/постоянные правила взаимодействия. Приятным бонусом будет гос. поддержка. Что из этого лучше в Украине, чем в Польше? Т.е. альтернатива - нарастить производство завода бойлеров в Польше (на уже действующем предприятии), и поставлять их через границу в рамках ЗСТ или заморозить деньги и с «0» построить производство в Украине.  Как Вы полагаете, почему РФ в качестве «антисанкций» закрыло поставки только продовольствия? А степень насыщения внутреннего рынка товарами своего производства в РФ была около 70%. И ни кому там и в голову не пришло закрывать, или облагать пошлинами, например станки и оборудование? 

2. Добро если бы санкции вели к росту цен только на внутреннем рынке тут «за гордость» можно убедить терпеть (правда чем дальше тем труднее, но еще можно).  Рост себестоимости делает товары менее конкурентными на рынке внешнем. Т.е. снижается приток валюты. Интереснее же всего сочетание этих двух факторов.

Для любого производства нужно построить здание , завезти оборудование , нанять рабочих. Это стандартные пункты. И в Польше они дороже чем у нас. с платежеспособным спросом у нас проблем нет. с логистикой - тоже порядок. налоговая нагрузка у нас ниже. Юристы - дешевле. Так за счет какого фактора продукция , изготовленная здесь  , - будет дороже ?

В Польше расширение производства, а значит стройки и оборудование требуется существенно меньше. Производительность завода и потенциальная производительность каждого из его цеха не равны и обычно достаточно расшить пару «бутылочных горлышек», чтобы существенно нарастить выпуск продукции. В нормальных условиях эти «горлышки» не трогают, т.к. рынку не нужно больше, чем завод производит. Наоборот, редкий завод работает на 80% даже текущих возможностей производства. Завести оборудование в Польше дешевле (из-за кредита, логистики, контрактования внутри ЕС). Нанять рабочих при равной квалификации в Польше примерно равные деньги (рынок труда все более прозрачный). Кроме того, нанять людей для расширения производства всяко проще и дешевле чем при организации нового. Мне нравится это «с платежеспособным спросом у нас проблем нет» :) Я почему-то думал, что именно это одна из ключевых проблем государства, но нет, так нет :) Про логистику — Вы так уверены в дорогах Украины (я ездил и по Польским дорогам и по Украинским, у меня нет впечатления что тут порядок, а цена на топливо постепенно сближается), дешевых и качественных складов тоже избыток? Про налоговую нагрузку не знаю. Юристы — полностью согласен. Украинские юристы одни из самых дешевых в мире.

«Так за счет какого фактора продукция , изготовленная здесь  , - будет дороже» Это проще всего определяется так - за счет объема производства.

Если завозить оборудование не европейское - у польши преимуществ нет. нанять рабочих - у нас однозначно дешевле. Я искреннее верю людям , которые рассказывают о зарплатах у рабочих в Харькове по 4000 гривен. В Польше такие обойдутся в 40000 гривен. и дороги достаточные для перевозок и складов хватает. юристы безусловно дешевле - 500 долларов в час у нас никто не берет. за счет чего в польше будет обьем ? за счет экспорта в Укриану ? А если экспот в Украину не пойдет ? А если из Укрины пойдет в Польшу , грузию . молдову , болганию , румынию, прочие египты.... ?  Что тогда с обьемами ?

Окститесь, 4 тыс в Харькове для рабочих.. Если речь именно о рабочих на завод - им предлагали больше при злочынной панде, с общежитием и обучением, и найти не могли. Сейчас вы за 4 тыс раздатчика листовок не наймете, тем более подсобника/разнорабочего и ТЕМ БОЛЕЕ квалифицированного специалиста на станок.

Так что-зарплаты в Харькове уже обогнали польские?

Не обогнали, но и разницы в 10 раз нет и близко.

В мире где в Украине идет активное расширение производства, растут все новые и новые заводы, а умные инвесторы ищут всякую возможность вложить деньги в украинское производство — Вы правы. В мире где массовая квалификация и доступность Украинских рабочих выше их более дорогих польских коллег, а миграция идет сугубо в Украину — Вы правы. В мире где украинец, поляк, грузин, молдаванин уверены — «украинское значит лучшее», а цена не принципиальна, где стоит появится на полках украинскому товару и у него нет проблем со спросом — Вы правы. В мире где украинские дороги и трубы изношены на 40-60%, своевременно и качественно ремонтируются — Вы правы. Вы живете в этом мире? Тогда я искренне не понимаю почему в Вашем мире «зарплатах у рабочих в Харькове по 4000 гривен» а не 4 000 евро!

И вам удачи.

Не выбирайте популистов. Все в ваших руках.

Порошенко зробив для України більше ніж всі інші президенти разом взяті - Волкер. Українське суспільство зіткнулося з вибором. Їм потрібен хтось, хто просто йде проти істеблішменту, обіцяючи масштабну реформу? Чи вони хочуть когось, хто, можливо, розчарував їх стосовно дечого, але зробив більше реформ, ніж хто-небудь інший в Україні за останні 20 років і протистояв Путіну?" – наголосив Волкер.

73.22% это именно ответ на реформы «нужно повысить цены на газ в три раза а то путин нападет». А еще были реформы армии, церкви и языка, только церковь уже того…

Досягнення України за часу Порошенко.
Економіка та реформи в Україні.
https://minfin.com.ua/ua/blogs/bonv/121350/

Путин уже напал. Или вы проспали последние 5 лет ? цена газа от его нападения не зависит. реформы армии не устраивают ? ну да... весной 2014 в армии было 6 тысяч солдат при 10 исправных танках. И когда в апреле напал еще даже не путин - напал гиркин - то защитится нечем было. никакой реформы языка нет. есть закон об изучении государственного языка , принятый сегодня. церковь - это дело верующих. они разберутся сами. еще претензии к реформам есть ? если есть - присоединяйтесь к зе-команде и исправляйте.

> будем покупать тот, который идет по другим веткам

Газ «у немцев» надо будет сюда доставить, и вот где-то здесь окажется, что механизма реверса на самом деле нет.

Saturn (KTD Group) Компанія планує повністю перенести виробництво на власні потужності в Україні з контрактного виробництва Китаю.

Вот примерно так, в скором будущем, будут собираться украинские бойлеры, точно-точно.

Кстати интересна ваша реакция на импортозамещение в соседнем государстве -«Сделаем у себя дороже зато у украинцев экономика развалится». Чушь, правда? Но то же самое с точностью до наоборот вы поддерживаете.

Точно нет ? медведчук сказал ? а почему вы ему поверили ? вот пускай так и собираются. я не против.

Соседнее государство импортозамещение делает по принципу « купим китайскую мобилку , приклеем православный шильдик (на канцелярский клей) - и назовем национальным продуктом». Или как вариант « прекратим покупать турбины у злых хахлов , сделаем свою , хуже и дороже , но свою». Я же предлагаю совсем другое. Размещать на нашей территории иностранные производства. замещающие импорт из россии.

Вы прекрасно уловили суть российского импортозамещения, но в упор не видите, что у нас будет то же самое. Иностранные производства сюда не пришли за 5 лет и ничего не сделано для их прихода.

Повторюсь - у нас нет священной цели делать национальный продукт. Россия , до того как взбесилась , импортозамещение тоже проводила по -умному. Построили кучу автомобильных заводов и продавали автомобили всем соседям. Заводов западных фирм. Фордов и мерседесов. Это сейчас они эти заводы сворачивают и пытаются построить национальную «калинку-малинку на трех кривых колесиках»

У нас есть не менее маразматичная идея «абы не российское». Эту идею очень легко продать 25%, что подтверждает хотя бы эта тема. В нее легко втиснуть «покупай украинское» и «купим дороже, но ни гривны агрессору», на которых очень легко зарабатывать и деньги и политические висты. У меня вообще не было бы претензий к этой схеме, если бы ее оплачивали те самые 25%, кому это важно.

Та не вопрос. но тогда вы оплатите расходы от нападения россии. от восстановления армии до расселения беженцев. Будьте реалистом-россия для нас умерла. лет на 30-40. ее нужно прикопать и забыть, а не носится с ее чучелом и плакать.

Если глянуть на причины нападения РФ, то окажется, что оплачивать расходы придется все тем же 25%...

Серьезно? бешенство путлера вызвано несуществующими в 2013 году сторонниками порошенка, избранного через 2 месяца после нападения?

Я уж о понятии платежеспособного спроса молчу... разумеется вы правы... и том, что по сути это одно из самых примитивных  технологически производств, и то попробуй соответствующей квалификацией кадры найти.

Примитивное-значит научить людей несложно.

Э.... я никак не пойму с какой вы страны? Какие-какие заводы строятся пачками? Это даже не розовые очки, это шизофрения. А ну ка пять машиностроительных предприятий, за последние пять лет в студию. Хорошо, за десять лет с нуля построенных.  За двадцать.... зато я Вам только по одному городу назову более двух десятков завод, которые по факту перестали существовать. Из них два моторостроительные, там цехов даже не осталось...

Ссылку на завод бытовой техники кидал выше. в остальном-ищите. мне уже надоело постить одно и то же годами. а потом заходит следующий бот и опять «ничего не строится». гугл рулит.

Хотя , чего это я ... боты гуглом пользоватся не умеют. помогаю. https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1kI7M2ngkfqQ78HuA0sCKGEaENzg&ll=48.85672624307294%2C34.95793992640472&z=6

Завод этот назывался «Строммаш». Не? Не знали? Это раз.  Назвать это машиностроительным заводом, язык не поворачивается. Смысл гуглить проверять заведомо несостоятельное утверждение? Поэтому и попросил пруф, что бы продемострировать голословность ваших утверждений.

Строммаш вот - http://www.ukr-prom.com/firm-5736/ бетонные блоки и тротуарная плитка. Где я о нем говорил ?

Http://www.kupava.net/ru/news/zavod-bytovoy-tekhniki-kompaniya-ktd-group-v-cherkassakh-nachnet-rabotu-v-kontse-marta.html Восьмой абзац сверху.

Ну. купили для строительства завода бытовой техники промплощадку бывшего завода.  И что с того ? связь-то какая ?  Вы явно хотите что-то этим всем доказать. но что ?

Вот! В этом и заключается разница между людьми с реального сектора экономики и так называемым офисным планктоном... Бывший завод: это здания, это инфраструктура, это остатки оснастки и оборудования и самое главное - это остатки персонала. Да, предпенсионного возраста, но имеющие реальный опыт работающего предприятия. Не хочу вам ничего доказывать, это не возможно.  Когда диаметр круга знаний стремиться к нулю, это превращается в точку зрения. Есть слабая надежда, что вы и такие как вы, начнут глубже смотреть на проблемы, повзрослеют и перестанут писать глупости на заборе.

Не фантазируйте. у вас нет ни опыта ни понимания реальной экономики. только зрадоложка и желание спорить в интернетах.

Вы не знаете моей трудовой биографии :) Это факт. Это даже очевидный факт.

Стесняюсь спросить, степень локализации продукции этого предприятия? Что из комплектующих всего этого производится в Украине?

А почему его забирать нужно ? мы что - в россии живем? у врагов народа наличку забираем?

Это ответ по поводу дудеть...

По поводу дудеть-все русоботы люто ненавидят порошенка. поскольку ненавидят они по методичке-значит там сказано что порошенко враг. агентов они хвалят.

Походу в стране 75% руссоботы...  и почему 24,45% уверены что они свет нации?

Не конечно. Зеленского рашка назовет кровавой хунтой через неделю. а следовательно 73% станут «новыми хунтятами», а 25% останутся «старыми хунтятами».

Балабол ти а не олігарх.. Як ти можеш такі дурниці писати  не знаючи хто я і скільки заробляю? Вже один мірявся зі мною.. Теж хочеш неолігарх?

Это хорошо. мы должны получать у агрессора необходимые нам ресурсы. полезно все, что делает нашу страну сильнее.

Ну не знаю… я смотрю на это жестче, если рубить так рубить
когда было дно надо было полностью отказаться но зато сейчас через 5 лет уже было по другому

Зачем рубить ? мы должны поступать так как выгодно , а не так как кому-то хочется. выгодно покупать у них сырье и запчасти к военной технике - нужно покупать.выгодно запретить импорт оттуда бойлеров и легковых автомобилей - нужно запрещать.

А если не выгодно запрещать «импорт оттуда бойлеров и легковых автомобилей»? Ведь если идет торговля то она выгодна! Вы готовы поступать как выгодно, а не так как Вам (и ряду политиков) хочется?

Россия умирает. поэтому торговлю с ней нужно сворачивать. Постепенно , не резко , чтобы не повредить нашей экономике... Но сворачивать. Чтобы когда она обвалится - не было шока. да , политикам хочется чтобы все было «бизнес как всегда» - «поехали в москву , дали взятку , получили квоту на торговлю газом, наторговали , купили телеканал». Так наши политики жили 30 лет. Но все заканчивается. ....

За 2018 год товаров в рашку поставлено на 3 654 089,6 тыс. долларов  , услуг  - на 811 183,1 тыс. долларов. Вот это - транзит газа в основном. если точно - транзит газа в прошлом году составил 744 205,0 тыс. долларов. Госкомстат рулит.

Победы бывают только она фронте. Какие победы вы искали в выступлениях перед чиновниками - знаете только вы :) Что значит «отказатся в отместку» ? кто вам такое обещал ? Украина (в отличие от врагов) - строго выполняет Минские соглашения. И непонятно в чем здесь удача для рашки ? сколько дней протянут псевдореспублики в реальной войне , а не в нынешнем перемирии ? неделю ? а потом что ? опять «северный ветер» ?