18 березня 2019, 14:48

Що відбувається на ринку криптовалют

Курси найбільш ліквідних криптовалют 18 березня знижуються в рамках корекції до зростання попередніх днів. Про це йдеться в даних ГК FOREX CLUB.

Курси криптовалют

Курс Bitcoin станом на 12:00 за останню добу впав в ціні на 0,15% до 3959 долара за капіталізації 70,8 млрд долара.
Ethereum подешевшав на 0,66% до 137,3 долара, з капіталізацією 14,7 млрд долара.
XRP втратив 1,59% до 0,315 долара, при капіталізації 13,1 млрд долара.
Litecoin знизився на 2,1% до 59,06 долара, з капіталізацією 3,7 млрд долара.

Загальна капіталізація ринку криптовалюта досягла 139,5 млрд доларів.

Прогноз

Bitcoin в найближчій перспективі може знизитися до 3900 доларів, Ethereum — до 135 доларів, XRP — до 0,30 доларів, а Litecoin — до 58 доларів.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 124

+
+61: bonv; 18 березня 2019, 15:01; #

Так знизився біток що аж 4026 на падінні:)

+
+15: Qwerty1999; 18 березня 2019, 16:17; #

Мы просто не заметили скачка цены битка в конце декабря 2018 ни до 10 тысяч ни до 25 тысяч, как предрекали гуру криптовалютной индустрии.
А пока наблюдаем «прыжки дохлой кошки»
Около уровня в 4 тысячи…

+
+13: Ferox; 18 березня 2019, 17:31; #

Все ждут, что им предскажут будущее… так не бывает, не будте наивны! :) Нет никаких гуру, не существует. Все они самозванцы.

+
0: bonv; 18 березня 2019, 17:36; #

По мнению основателя Fundstrat Global Advisors Тома Ли, биткоин готовится показать скачок до $10-20 000.
В последнее время каждый прогноз этого аналитика агрессивнее предыдущего. В минувшую пятницу основатель Fundstrat Global Advisors анонсировал рывок биткоина до пиковых значений конца 2017 года ближе к августу 2019 года.
17 марта Том Ли разместил новый пост в Твиттере, в котором более четко обозначил границы максимальной стоимости основной криптовалюты. По его прогнозам, BTC должен достичь максимальной отметки на уровне $10-20 000.
Специалист уверен, что основным драйвером роста криптовалютного рынка и биткоина в частности, станет ослабление американского доллара. Инвесторы начинают тестировать новые направления, одним из которых и должен стать биткоин.

+
+15: kingcity; 18 березня 2019, 20:42; #

Bonv

Це той Том Лі, який прогнозував 22 000$ за біткоїн на кінець 2018 р.? Ну-ну… Авторитетний дядько ;)

+
0: bonv; 18 березня 2019, 21:01; #

Трейдер Galaxy: Апрель станет последним месяцем дешёвого биткоина.
https://coinspot.io/analysis/trejder-galaxy-aprel-stanet-poslednim-mesyacem-deshyovogo-bitcoina/

+
+15: Qwerty1999; 18 березня 2019, 22:58; #

Оттуда же… :-)

По мнению основателя Fundstrat Global Advisors Тома Ли,
биткоин готовится показать скачок до $10-20 000.

В последнее время каждый прогноз этого аналитика агрессивнее предыдущего. В минувшую пятницу основатель Fundstrat Global Advisors анонсировал рывок биткоина до пиковых значений конца 2017 года ближе к августу 2019 года.

17 марта Том Ли разместил новый пост в Твиттере, в котором более четко обозначил границы максимальной стоимости основной криптовалюты. По его прогнозам, BTC должен достичь максимальной отметки на уровне $10-20 000.

+
0: bonv; 18 березня 2019, 17:35; #

Основатель EOS: в течение ближайших 20 лет биткоин заменит золото…
https://coinspot.io/technology/bitcoin/osnovatel-eos-v-techenie-blizhajshih-20-let-bitcoin-zamenit-zoloto/

+
+15: Ferox; 18 березня 2019, 17:38; #

Мне, как холдеру, этот прогноз приятен, конечно, :) но вангование это не знание будущего, будущее непредсказуемо. Этот основатель эоса балабол и только.

+
0: kingcity; 18 березня 2019, 20:45; #

Qwerty1999

Може це вже конвульсії а не скачкки?

+
0: ototo; 15 липня 2019, 14:39; #

Qwerty1999, пока ваши прогнозы совершенно не сбываются. В отличии от моих оптимистичных. Вот подвезли технологию для работы продавцов с покупателями, что вы больше всего критиковали. Та самая безопасность платежей и решение финансовых конфликтов между покупателями и продавцами относительно доставки товаров и возврата средств в критических ситуациях.

https://www.rsk.co/solutions/

Цепочка поставок

Технология способствует доверию и прозрачности в цепочке поставок. Формальный реестр может быть создан для маркировки продуктов и отслеживания их перемещения в различных точках цепочки поставок посредством подтверждения получения и автоматического деблокирования платежей.

— Новость №2. Платежная платформа Fold внедрила протокол Lightning Network, что позволит пользователям совершать покупки в Starbucks, Whole Foods, AMC, Home Depot и Southwest Airlines за биткоины.

https://bits.media/startap-fold-dobavil-vozmozhnost-oplaty-bitkoinami-v-lightning-network-dlya-starbucks-i-whole-foods/

+
0: Qwerty1999; 18 березня 2019, 18:04; #

bonv
«Так знизився біток що аж 4026 на падінні:)»

А если ретроспективно посмотреть на год назад…

https://minfin.com.ua/blogs/qwerty1999/115553/

И попытаться ответить на вопрос — какую всё-таки дурь курят предсказатели
взрывного роста цена биткоина…

+
0: ototo; 18 березня 2019, 20:37; #

Тогда уж смотрите всю историю с самого начала, когда пиццу заказали за 10000 биткоинов. Если сгладить эти «волны» с хайпом и сливом, то биток непрерывно растет. Видимо он оседает в карманах тех, кто в «теме».

ps. На «злобу дня»: Visa набирает сотрудников в криптовалютный отдел
https://forklog.com/visa-nabiraet-sotrudnikov-v-kriptovalyutnyj-otdel/

+
0: Qwerty1999; 18 березня 2019, 22:08; #

И смех и грех — всего одного сотрудника — одного!

«Платежный гигант Visa объявил о создании Crypto Team и открыла вакансию технического менеджера по продукту в новом отделе. Об этом свидетельствует опубликованное объявление.»

+
0: ototo; 19 березня 2019, 0:49; #

Читайте еще раз «в новом отделе». Т.е. там новый отдел для самой Visa по направлению криптовалют. Сотрудник будет вести направление компании в этой сфере. Это менеджер, много менеджеров не нужно) В отделе я так понимаю есть свои сотрудники, как бы само собой разумеющееся.

+
+15: Qwerty1999; 19 березня 2019, 7:36; #

Хватило прочитать один раз…

У Визы есть группа Visa Fintech и в этой группе уже есть руководитель по криптопродуктам,
которому и будет подчиняться кандидат на пост технического менеджера по криптопродукту.

Ну а так как уже два человека в Visa Fintech будут заниматься криптой, то соответственно в рамках этой группы создают подгруппу Visa Cripto, которая будет состоять из двух человек.

+
+13: kingcity; 18 березня 2019, 21:13; #

Qwerty1999

«попытаться ответить на вопрос — какую всё-таки дурь курят предсказатели...» — не старайтесь. Рецепт зілля засекречений і лише верховні жреці ордена біткоїна знають його таємницю.

+
0: Qwerty1999; 18 березня 2019, 23:29; #

На конференции SXSW 2019 в техасском Остине, которая проходила с 8 по 17 марта, технический директор компании Ripple Дэвид Шварц обсуждал широкий круг вопросов, связанный с его компанией и блокчейном.
В интервью Business Insider, Шварц рассказал о своём опыте, связанном с криптовалютами.

В целом, говоря о технологии блокчейн, Шварц объяснил, что у децентрализованных систем есть одна общая черта – у них «нет сторон, которые диктовали бы те или иные правила другим сторонам».

Шварц также высказался об относительно новой технологии SWIFT GPI, которая «улучшает трансграничные платежи,
но не позволяет производить расчёты непосредственно во время оплаты».

И в связи с этими высказываниями у меня два вопроса к гуру криптовалют:

1. если никто не может диктовать правила, то какого хрена биткоин
делится почкованием путём хардфорков (bitcoin cash)

2. Что подразумевал супер-гуру криптовалют, овучивая
фразу «расчёты непосредственно во время оплаты»

+
0: ototo; 19 березня 2019, 1:16; #

Ваши цитаты немного криво переведены с оригинала. Я понимаю так
1) Он имел в виду что в централизованых системах есть центр который диктует всем правила (Центральный Банк например). В децентрализованых же нет единого центра, имеющего «вес» или влияние над другими узлами. Все равноправны. И хардфорк как раз есть пример того, что кто угодно может «форкнуть» оригинальный протокол и создать «клон» валюты с блекджеком и путанами (код крипты открыт). И никто ему не может запретить это делать. Если бы был единый центр то он бы не почковался без разрешения.
2) «расчёты непосредственно во время оплаты» — наверное имеется в виду задержка во времени от создания платежа до его фактического осуществления в системе SWIFT GPI. В ней задержка 30мин-24 часа, по сравнению с секундной в Ripple. Т.е. можно говорить что расчет происходит практически «во время оплаты», а не спустя ощутимое время.

+
+15: Qwerty1999; 19 березня 2019, 11:15; #

«хардфорк как раз есть пример того, что кто угодно может «форкнуть» оригинальный протокол и создать «клон» валюты с блекджеком и путанами (код крипты открыт).»

В этой ситуации я вижу больше негатива чем позитива…
Например была крипта под названием биткоин с какой-то рыночной ценой за единицу и капитализацией всей массы биткоинов. На очередном блоке осуществили хардфорк и криптофанаты возрадовались — биткоин с его ценой и капитализацией остался, а с нуля появился биткоин кеш, у которого при первых транзакциях тоже появилась своя цена за единицу и рынок криптовалют резко увеличил капитализацию по мнению криптофанов.
Но ведь количество инвесторов, готовых вкладывать в крипту за это время так глобально не выросло, значит капитализация всей крипты не увеличилась, а даже немного уменьшилась из-за недоверия инвесторов к этим харфоркам.
Поэтому и видим результат — медленный и уверенных спад цены основных криптовалют.
Чем больше будет харфорков тем меньше будет цена конкретных криптовалют.

Ведь количество инвестиционной денежной массы во всей мировой экономике не растёт такими семимильными шагами, как количество всевозможной крипты.

+
0: kingcity; 19 березня 2019, 12:28; #

Одним словом, у найближчому майбутньому, кожному селу — свою валюту

+
0: Qwerty1999; 19 березня 2019, 14:11; #

В РФ одно сельхоз предприятие уже собиралось запускать MilkCoin — не сложилось…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 9:35; #

Количество инвестиций растет и падает независимо от того, сколько там форков. Это глобальный тренд, в октябре 2017 когда например появлялись форки, Bitcoin Gold например, росло ВСЁ, и биток и все форки. Мы прошли период «золотой лихорадки», когда люди неразборчиво покупают разные монеты. Сейчас все поменялось, медвежий тренд заставил их думать над ценностью которую несет та или иная монета и быть осторожными в выборе. Рынок криптовалют теперь развивается по другому. Уже на порядок меньше бессмысленных форков, люди уже не скупают бездумно все подряд. Я считаю если форк несет реальную а не вымышленную пользу, то это хорошо, здоровая конкуренция. А те форки что оказались пшиком в плане пользы, они как надулись — так и сдулись. Так что ничего в этом страшного нет. Просто спекулянты прокатились на них и выбросили. Рынок сам себя регулирует.

+
+15: Qwerty1999; 20 березня 2019, 13:19; #

«Количество инвестиций растет и падает независимо от того, сколько там форков.»

Объём инвестиций растёт или падает исключительно от того,
где и как собственник фиатной валюты США разрешает или ограничивает обмен долларов США на те или иные криптовалюты…

Возьмите тот же показательный пример с государственной криптовалютой Эль Петро — и поддерживается государством, и обеспечена нефтью — а никому толком и не нужна, если её проблематично поменять на доллары США.

«Просто спекулянты прокатились на них и выбросили»

Вы сами подтверждаете, что криптовалюта — это обычный спекулятивный инструмент для развода лохов на реальные деньги — ведь биткоин формально ни чем не отличается от его форка…
И пока лохов, верящих в какое-то иное предназначение биткоина ещё достаточно много — до тех пор он и будет болтается на уровне четырёх тысяч или около того.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 14:59; #

«Объём инвестиций растёт или падает исключительно от того,
где и как собственник фиатной валюты США разрешает или ограничивает обмен долларов США на те или иные криптовалюты…»

Я писал о том, что от количества форков размеры инвестиций не зависят. По крайней мере последний памп показал, что инвестировали в стиле «ковровых бомбардировок», наугад. По поводу регулирования со стороны правительств и центральных банков — если бы хотели задавить, то задавили бы. Но сами видите наоборот пытаются оседлать крипту, узлы Lightning Network и т.д.

Для примера вот:
Компания ICE, владеющая Нью-Йоркской Фондовой Биржей (NYSE), планирует запустить операции с Bitcoin.
https://ruscoins.info/news/nyu-yorkskaya-fondovaya-birzha-zapuskaet-fyuchers-na-bitcoin/

+
0: ototo; 20 березня 2019, 15:01; #

«Вы сами подтверждаете, что криптовалюта — это обычный спекулятивный инструмент для развода *** на реальные деньги — ведь биткоин формально ни чем не отличается от его форка…»

фиат — не менее спекулятивный инструмент. Да и спекулянтам наплевать чем спекулировать, не стоит крипту идеализировать, выкиньте это из головы.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 15:03; #

«И пока ***, верящих в какое-то иное предназначение биткоина ещё достаточно много — до тех пор он и будет болтается на уровне четырёх тысяч или около того.»

Вы новости читайте, а то выйдет что у вас и банковские конгломераты JP Morgan Chase — это л***, и владельцы биржи NYSE тоже…

+
+15: kingcity; 20 березня 2019, 13:48; #

Ototo

«думать над ценностью которую несет та или иная монета» — а криптовалюти несуть якусь цінність?

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 14:23; #

« криптовалюти несуть якусь цінність?»

Конечно…
Как и все другие спекулятивные инструменты.

Например, билеты МММ приносили реальные деньги тем, кто их печатал и продавал.
Например, майнеры в Китае потребляют дешёвую электроэнергию, преобразуя её посредством «железа майнинговых ферм» в биткоины, которые затем меняют на доллары США и тем самым получают доход от майнинга в реальных денежных единицах…

+
0: kingcity; 20 березня 2019, 16:05; #

Qwerty1999

«билеты МММ приносили реальные деньги тем, кто их печатал и продавал» — те, що вони приносили дохід тим, хто їх друкував, не значить що вони мали реальну цінність.
Це цінність «дута», основана виключно на вірі інвесторів у те, що колись ці «фантіки» принесуть їм реальний прибуток. Цінність біткоїнів аналогічна.
«майнеры в Китае потребляют дешёвую электроэнергию, преобразуя её ...» — це скоріше приклад перетворення того що має цінність в «пустишку»…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 14:52; #

Несут, их много и у каждого своя фишка

— анонимность (в разной степени в зависимости от монеты)
— независимость от кого либо (по большому счету влияние китайских майнинговых ферм большое в некоторых монетах но идет борьба с ними, путем смены алгоритма хеширования, делая их устойчивыми к ASIC оборудованию)
— необратимость платежа (удобно для продавцов и цены в крипте обычно ниже по этой причине, исключены риски оспаривания платежа и мошенничества со стороны покупателя)
— нет инфляции внутри одной монеты (обычно предложение первоначально ограничено), в отличии от фиата.

Это в общем, если брать отдельно каждую монету то каждая сама по себе была создана для определенных целей или проектов (или для скама). Часто монеты создаются под проект, но не всегда это необходимо, можно было бы использовать существующие до них.

+
+15: kingcity; 20 березня 2019, 16:09; #

Все це так, але це можна назвати властивостями криптовалют, технологічними особливостями але не цінністю. Ну або може сформулювати так: це цінність технічна, яка може бути корисною при реалізації певних задач. Але це не цінність економічна.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 17:23; #

Экономическая ценность биткоина — снижение инфляции каждые 4 года, в 2020 году инфляция предложения биткоина снизится до значения 1.8% в результате уполовинивания награды майнерам. Тогда как у центральных банков средняя годовая цель по инфляции около 2%.

Каждый раз в прошлом перед уполовиниванием, цена биткоина начинала разгон и достигала очередных высот.

Цена за год перед первым уполовиниванием $2.55
Цена через год после него $1,037

Цена за год перед вторым уполовиниванием $268
Цена через год после него $2,525

Если экстраполировать эту тенденцию, то через пару лет будет намного выгоднее инвестировать в биткоин чем держать в фиате. И не забываем о «кредитном мультипликаторе» у фиата, который весит как дамоклов меч, готовый обрушить пирамиду долгов. У битка такая проблема не стоит.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 17:26; #

https://www.chepicap.com/en/news/8271/btc-will-be-less-inflationary-than-central-banks-following-its-halving.html

+
0: ototo; 20 березня 2019, 17:30; #

Когда все монеты биткоина будут «добыты», инфляция станет равна 0. А в это время…

ЦБ производили эмиссию денег (QE) но рост цен был сдержаный за счет того, что они поступали в спекулятивные пузыри (не давая им лопнуть после 2008 года). Какая будет инфляция когда пузыри начнуть лопаться трудно себе представить… Вот тогда и поговорим о экономической ценности фиата и крипты.

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 17:37; #

«У битка такая проблема не стоит.»

У биткоина совершенно другие проблемы…

«Если экстраполировать эту тенденцию»

А когда намайнят все битки до единого — то инфляция битка будет нулевой и манеры останутся без привычного дохода.

+
+15: Qwerty1999; 20 березня 2019, 17:40; #

«Вот тогда и поговорим о экономической ценности фиата и крипты.»

Стоит только США и ЕЦБ ввести запрет на торговые операции с криптовалютами, например с тем же биткоином, и кроме нулевой инфляции биткоина его цена в долларах США и евро тоже будет стремиться к абсолютному нулю…

Но зато инфляция биткоина будет равна полному нулю…

+
0: kingcity; 20 березня 2019, 17:57; #

Qwerty1999

«Стоит только США и ЕЦБ ввести запрет… » — дивуюсь, що цього дотепер не зроблено. Напевне, комусь з сильних світу цього вся ця «канитель» потрібна…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:05; #

Но… никто это не делает, а напротив, значит «наверху» стоят цели «внедрять» а не «запрещать»

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:10; #

А когда намайнят все битки до единого — то инфляция битка будет нулевой и манеры останутся без привычного дохода.

майнеры не остануться без дохода, потому что при проведении каждой транзакции вы платите комиссию майнеру.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:11; #

Как рассчитывается комиссия
На данный момент большое количество транзакций обслуживаются таким образом, что комиссию можно не платить. В свою очередь, если в транзакции много входов (то есть она обладает большим размером данных), небольшая комиссия – в порядке вещей.
Любой майнер является обработчиком транзакции и получателем комиссии. Когда в сети находится новый блок, в него включается вся информация по транзакциям и, в том числе, их комиссия. Таким образом, пользователь или группа пользователей, которые нашли этот блок, получат и награду за блок, и комиссию за все транзакции, включённые в него.

ps. Просто исчезнет награда, но комиссия останется.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:27; #

«Стоит только США и ЕЦБ ввести запрет на торговые операции с криптовалютами»

Можно посмотреть на те страны где ввели полный запрет на крипту, и это… не сработало поностью. Потому что крипта не поддается контролю, она децентрализована между пользователями. И что? Пользователи просто изобрели другие способы работать с ней.

https://bitexpert.io/wiki/cryptocurrencies/top-8-stran-gde-zapreshhena-kriptovalyuta/

Пока правительство не способно круглосуточно контролировать ВСЮ активность своих граждан в полной мере, никакие запреты ничего не изменят.

Другое дело — институциональные инвесторы. Но они пока не заходили, потому что нет гарантий ЦБ, хранилищ крипты (только планы), страхования, регламентирующих законов. Если и заходили то под шумок, негласно, через OTC площадки. Поэтому мое мнение, если случится так как вы предположили, то ничего не измениться, курс не упадет до нуля. Много «холдеров» среди населения и все кто вложился уверены в будущем росте битка (HODL). Все кто не уверен, уже должны были выйти к этому моменту. Дно?

+
+15: Qwerty1999; 20 березня 2019, 23:45; #

ototo
«Но… никто это не делает, а напротив, значит «наверху» стоят цели «внедрять» а не «запрещать»»

А может не внедрять а всего-лишь использовать в своих корыстных целях…

Кстати, покупку крипты за кредитные средства заблокировали и МПС Мастеркард и ВИЗА ещё в прошлом году — и это тоже дало свой импульс к ускорению падения стоимости криптовалют.

Спекулировать за свои кровные средства становиться сильно накладно…

А вот получать доход со всяких интернет площадок, гордо именуемых криптобиржами — это святое…

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 23:52; #

ototo
«Много «холдеров» среди населения и все кто вложился уверены в будущем росте битка (HODL)»

В своё время у населения билетиков МММ было тоже много, но это никак не повлияло на их цену…

«Другое дело — институциональные инвесторы. Но они пока не заходили, потому что нет гарантий ЦБ»

А с какого бодуна какому-то ЦБ что-то гарантировать на крипторынке, к деятельности которого он не имеет никакого отношения…

« Все кто не уверен, уже должны были выйти к этому моменту. Дно?»

Ну да, конечно очередное дно…

И с завтрашнего дня будеттолькодорожать…

Уже $4064…

+
0: Qwerty1999; 21 березня 2019, 13:16; #

21.03 — уже $4083.

С такими темпами до 10 тысяч скоро дорастёт…

Может быть. :-)

+
0: ototo; 23 березня 2019, 21:17; #

В своё время у населения билетиков МММ было тоже много, но это никак не повлияло на их цену…

Курс битка определяют биржи. В вашем сценарии по аналогии с МММ, должны исчезнуть все покупатели на биржах. Есть различие с МММ. Билеты МММ не несли никакой полезной функции кроме спекулятивной. Во вторых цену поддерживает третья сторона, о которой легко забыть — китайские майнеры. Они сейчас находятся в положении крупных IT гигантов, которые последние годы совершали обратный выкуп своих акций для поддержания их котировок. Т.е. они — сторона, заинтересованая в том, чтобы курс не опускался ниже рентабельности их майнинга. Возможно они производят интервенции на крипто-биржах рисуя резкие зеленые свечи когда цена сильно опускается. Третий момент — психология паники. Сколько уже было пугающих статей что крипта это мусор, ммм, что скоро обвал. Ее запрещали в отдельных странах, пугали по ТВ… Новости о крупнейшем стейблкоине Tether в 2018 году были тоже пугающие, что он ничем не обеспечен, что был аудит и непонятные результаты, и даже был небольшой обвал его курса к реальному доллару ненадолго. Что по вашему должно произойти что уж точно похоронит крипту? А может никто ее не собирается хоронить, не думали об этом?

+
0: ototo; 23 березня 2019, 22:00; #

А с какого бодуна какому-то ЦБ что-то гарантировать на крипторынке, к деятельности которого он не имеет никакого отношения…

ЦБ имеет отношение к фиату, поэтому желательно иметь гарантированный stablecoin от ЦБ, а не от обычных банков и банковских консорциумов и тем более мутных компаний типа Tether (которые уже изменили договор и обеспечение их токенов https://bitnovosti.com/2019/03/14/tether-menyaet-pravila-igry-zabudte-pro-obespechenie-dollarom/)

На пике популярности в прошлом году многие ЦБ задумались над выпуском национальных криптовалют (по сути stablecoin), в Украине уже запустили.

Национальный банк Украины (НБУ) завершил расширенный пилотный проект запуска электронной гривни (е-гривня) и продолжает изучать перспективы применения соответствующего инструмента
…
«Мы не говорим о криптовалюте, мы говорим о цифровой валюте центрального банка. Она может быть реализована как на технологии централизированного реестра, так децентрализированного. Это совершенно отдельный вопрос, решение которого следует из целевой модели (для е-гривни – ИФ), которая будет выбрана», — подчеркнул А.Яблунивский.
https://ru.coinnewstelegraph.com/not-a-cryptocurrency-ukraine-completes-national-digital-currency-pilot-ccn/

+
0: ototo; 23 березня 2019, 22:03; #

Ну да, конечно очередное дно…И с завтрашнего дня будеттолькодорожать…Уже $4064…

Конечно понимаю ваш сарказм, но согласно модели связанной с уполовиниванием, то текущее дно это 3000$, если будет падать ниже этой отметки то я сам начну волноваться за будущее крипты.

+
+15: Qwerty1999; 23 березня 2019, 22:04; #

«Билеты МММ не несли никакой полезной функции кроме спекулятивной.»

Ну так и крипта аналогично используется исключительно для получения спекулятивного дохода и сама по себе не несёт никакой другой функции.

«А может никто ее не собирается хоронить, не думали об этом?»

Конечно никто специально хоронить не будет — какой же дурак откажется от кучи бабла на торговле воздухом.
Биржам без разницы, с каких операций получать свои комиссионные — будут это нефтяные фьючерсы или фьючерсы на биткоин…
Можно даже торговать акциями «Общества Гигантских Растений» лишь бы был платёжеспособный спрос, а он обычно стимулируется публикациями рекламного характера.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 22:30; #

Ну так и крипта аналогично используется исключительно для получения спекулятивного дохода и сама по себе не несёт никакой другой функции.

Да несет она пользу, я уже здесь писал:
— цифровая анонимность (в разной степени в зависимости от монеты)
— независимость от кого либо (по большому счету влияние китайских майнинговых ферм большое в некоторых монетах но идет борьба с ними, путем смены алгоритма хеширования, делая их устойчивыми к ASIC оборудованию)
— необратимость платежа (удобно для продавцов и цены в крипте обычно ниже по этой причине, исключены риски оспаривания платежа и мошенничества со стороны покупателя)
— нет инфляции внутри одной монеты (обычно предложение первоначально ограничено), в отличии от фиата.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 22:44; #

Конечно никто специально хоронить не будет — какой же дурак откажется от кучи бабла на торговле воздухом.

Ну вот вы второй раз стараетесь убедить меня что это еще не конец, а будет активная торговля с прибылью. Даже если бы не было этого нагнетания в СМИ, и «киты» не вошли бы в нее, то она бы сама по себе жила, пока есть запрос от интернет сообщества в анонимном и неподконтрольном платежном средстве. Болтался бы на уровне 200 долларов или немного выше, может до 1000. И люди бы спокойно платили бы ей, интернет площадки начали принимать ее к оплате постепенно еще до всеобщего хайпа и пиара. Я это к тому, что она бы никогда не потеряла бы свою ценность пока жив интернет и пока есть электричество. Ах да, пока ее не взломали квантовым компьютером, ведь ничто не вечно.

+
0: ototo; 24 березня 2019, 0:15; #

не несёт никакой другой функции.

Чуть не забыл главное ее свойство. Крипта это интернет-наличность. Она выполняет ту же функцию что бумажная наличность но в интернете. Т.е. владелец точно знает что ОН ей владеет, а не некий банк, который распоряжается твоими средствами по своему усмотрению и может вообще заблокировать их до выяснения, не верблюд ли ты случайно. До крипты не было аналога наличности, все электронные деньги это зарегулированные суррогаты от банков и деривативы. Надо было оборвать эту порочную связь с третьим лицом — банком. Чтобы между продавцом и покупателем не было посредника.

Мы же платим наличкой в магазине, гарантия это кассовый чек. Поэтому в интернете нужен и аналог чека, это скорее всего будут смарт-контракты. Контракты с условиями и правилами, которые сами следят за выполнением правил всеми участниками. Такой себе аналог банка, но в виде программы. Без махинаций, потому что математически все гарантировано и прозрачно. Ну например заморозка средств покупателя на некое время, и освобождение их для продавца если пришел сигнал от пункта выдачи товара, все в цифровом виде и на автомате.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82

+
0: ototo; 29 вересня 2019, 18:15; #

Прочитал последние новости и вспомнил про наш диалог. По поводу заинтересованости мировых ЦБ криптой!

Директор департамента валютного контроля и рынка капитала МВФ Тобиас Адриан и заместитель начальника отдела департамента Томмазо Манчини-Гриффоли описали в блоге преимущества модели sCBDC. Она предполагает оставить выпуск и поддержку стабильных цифровых валют частным эмитентам, а ЦБ обеспечит защиту активов их клиентов.

https://forklog.com/mvf-predlozhil-privlech-chastnye-kompanii-k-zapusku-cbdc/

+
+15: kingcity; 19 березня 2019, 9:58; #

А може не все так погано зі SWIFT і і прихід біткоїна «на царство» трохи відкладається?

https://minfin.com.ua/2019/03/19/37122769/

+
0: ototo; 20 березня 2019, 10:31; #

Каким боком здесь биткоин? Или вы только услышали знакомые слова, сразу биткоин на ум приходит?

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 13:23; #

ototo
«Каким боком здесь биткоин?»

Абсолютно никаким и это очень хорошо…

Ведь по результатам изучения возможностей криптовалютного токена в международных расчетах, руководство Citigroup признало существующие технологические решения, предоставляемые системой SWIFT, более эффективными.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 15:09; #

Ну не смогли они сделать свой рабочий токен, бывает… может ума не хватило, не они так другие сделают. Вон тот же JP Morgan Chase тоже свою stable монету хочет запустить… посмотрим

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 17:43; #

«JP Morgan Chase тоже свою stable монету хочет запустить…»

Обещать — не значит жениться.
Ну а хотеть — это вообще из другой оперы…

Венесуэла уже запустила свою криптовалюту El Petro — ну и толку с того.
И государственная поддержка есть и крипта обеспечена нефтью — а очереди инвесторов,
чтобы вложиться в это чудо и накосить бабла на этом — пока не видно…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:36; #

Я и говорю — посмотрим. Просто много инициатив там где по вашей логике их быть не должно.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:44; #

«Венесуэла уже запустила свою криптовалюту El Petro — ну и толку с того.»

вы сначала хотя бы вики почитайте про эту крипту.

«По сути Petro являлся не криптовалютой, а созданным на основе открытой и бесплатной платформы блокчейна Ethereum токеном. Курс криптовалюты устанавливался решениями президента страны, с августа 2018 года к ней были привязаны цены и зарплаты[6].»

Ну и кому нужен этот франкейнштейн, который полностью управляем президентом? Смысл крипты в другом, что нет единого центра и правила менять на ходу можно максимум консенсусом большинства путем обновления версии клиента. А тут монополия, я не вижу разницы между т.н. «криптой» и их боливаром. Ну привязал бы боливар к нефти, зачем надо было в крипту лезть, наверное решил на волне хайпа прокатиться. Но обман он всем очевиден, это никакая не крипта, это стейблкоин, причем то что он «стейбл» — терзают смутные сомнения.

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 23:57; #

А чем в вашем понимании консенсус большинства отличается от авторитаризма одного человека, выбранного большинством голосов на свой пост…

Меньшинству что там что там — одинаково хреново, ведь их голос игнорируется…

+
0: ototo; 23 березня 2019, 23:57; #

Консенсус большинства означает то, что для всех правила заранее известны и будут соблюдаться 100%, это математически гарантирует сам блокчейн. Он только не может гарантировать обеспечение нефтью, это выходит за рамки цифрового пространства. Инвесторы может быть и ломанулись бы за El Petro, вот только не верят они президенту что он обеспечит их монеты нефтью. Завтра например произойдет гос переворот и новое правительство откажется от предыдущих обещаний. Переводить страну на крипту надо в спокойной обстановке а не в приступах отчаяния за свое кресло)

+
0: kingcity; 20 березня 2019, 13:52; #

Ototo

Qwerty1999 мене випередив з відповіддю. Ви дуже буквально мене зрозуміли, «царство біткоїна» — образно висловився. Мав на увазі, що криптовалюти, як платіжний інструмент не знаходять широкого застосування.

+
0: ototo; 20 березня 2019, 15:06; #

Ну посмотрим, банки только заявляют о создании своих стейблкоинов, время покажет.

+
0: kingcity; 20 березня 2019, 16:12; #

Так, регулярно один чи другий банк експериментують у цій області. Згідний, поживем — побачим, може щось путнє зрештою з цього і вийде.

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 17:47; #

«банки только заявляют о создании своих стейблкоинов, время покажет.»

Проблемы всех стейблкоинов в том, что они так или иначе привязаны к доллару США и если доллар США уйдёт в небытиё, как об этом мечтают страны БРИКС и некоторые криптофанаты, то и все стёблкоины уйдут за ним…
Разве что появятся стейблкоины в юанях и от китайских банков. :-)

+
0: ototo; 20 березня 2019, 18:34; #

И земля им пухом!!! стейблкоинам и банкам и фиату заодно. Вы наверное совсем не понимаете мышление криптоинтузиаста)

стейблкоины нужны нам поскольку мы сейчас живем в «фиатном» мире с их резервными валютами. Поэтому нужны промежуточные прокладки между системами. А в будущей утопии настоящего криптоанархиста так вообще нет места для фиата, почитайте тематические форумы)

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 20:12; #

ototo
«Вы наверное совсем не понимаете мышление криптоинтузиаста)»

Конечно не понимаю — я ведь не приверженец коммунистических идей об уничтожении всего мира, чтобы на развалинах строить какое-то дерьмо…

«стейблкоины нужны нам»

исключительно для вывода спекулятивного дохода, полученного от манипуляций с криптой (пампы, дампы и т.д.), в фиатные валюты.
Ведь отсутствие регуляции рынка криптовалют создаёт почву для всевозможных манипуляций
и как следствие, не совсем честного обогащения части игроков этого рынка…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 21:42; #

«я ведь не приверженец коммунистических идей об уничтожении всего мира, чтобы на развалинах строить какое-то дерьмо…» — финансовая система развалится сама по себе, криптоинтузиаст просто видит это как возможность построить более справедливую систему. Вы же видите что все страны живут не по средствам, беря в долг у будущих поколений. «После нах хоть потоп».

+
0: kingcity; 20 березня 2019, 22:53; #

Ototo

«финансовая система развалится сама по себе, криптоинтузиаст просто видит это как возможность построить более справедливую систему» — тобто на зміну централізованій системі прийде криптоанархія, де криптовалюти будуть плодитись як кролики, а потім ще й кожну з них можна буде «форнути» безмежну кількість разів, де держава взагалі не буде контролювати обіг і емісію грошей, а курс як буде встановлюватись — взагалі не уявляю. Тобто економіка і гроші жити будуть незалежно одне від другого. Довго такий «рай» протримається? Смішні вони ці «криптоентузіасти», які зачасту не знаючи елементарних понять економіки і фінансів, вважають себе носіями революційних ідей і предвісниками принципово нового «справедливого криптосуспільства».

+
0: ototo; 21 березня 2019, 1:35; #

Я могу здесь и сейчас «форкнуть» банкноту 100 гривен. Предположим мне за это ничего не будет, я создаю свои 100 гугенотов. Покупательную способность этой банкноты я сам задать не могу, она определяется обществом. Поэтому бессмысленные форки не несущие пользы — никому не будут нужны и стоимость их в товарном выражении ноль.

«а курс як буде встановлюватись — взагалі не уявляю.»
Курс между чем? между форками? Зайдите на биржу и увидите как там курс задается)

«Тобто економіка і гроші жити будуть незалежно одне від другого»
Фиат разве не живет своей жизнью? ЦБ постоянно его «форкает» и цены растут. Уже многие продавцы в интернете принимают крипту к оплате. Поскольку цены приравнены условно к доллару, то цена в крипте колеблется. Если же предположить «фантастический» сценарий что биток продолжает расти волнами в геометрической прогрессии как он рос до сего дня, то в итоге продавцы будут вынуждены отказаться от цен в фиате в пользу крипты. Для аналогии как в той же венесуэле и подобных странах с гиперинфляцией, когда цены в долларах вместо местных «тугриков». В итоге будут говорит не о цене крипты по отношению к фиату, а наоборот) доллар стоит 1 сатоши)

+
0: kingcity; 21 березня 2019, 12:37; #

Ototo

«я создаю свои 100 гугенотов. Покупательную способность этой банкноты… » — навіть якщо вам за це нічого не буде,єдиним засобом платежу на території України є гривня (Конституція України), тому ваші «гугеноти» будуть мати цінність хіба сувенірну. «… она определяется обществом» — це як? Шляхом голосування 7 Всенародного референдуму?
Взагалі цікаво було би побачити країну, яка відмовилась би від національної грошової одиниці і перейшла б, скажімо на той же біткоїн, невідомо навіть ким створений, емітується і функціонує завдяки приватним особам чи фірмам, кількість яких постійно міняється і які не несуть ніякої юридичної відповідальності за роботу системи і не мають ніяких обов`язків по відношенню до її користувачів. Взяли китайські майнери і в силу якихось причин (екномічних, юридичних і т.д.) «вирубили рубильник». Що тоді? Залишилась країна без валюти… Красота!

+
0: ototo; 21 березня 2019, 18:26; #

«Шляхом голосування 7 Всенародного референдуму?»
Да естественным путем, так же как сейчас разные монеты имеют свою цену по отношению к доллару и к биткоину. В сценарии стабильного битка не стабильного бакса (из-за разницы в инфляции и при лопании фиатных пузырей) то товары и услуги будут с охотой привязывать к битку, который не обесценивается как доллар. А вся крипта уже сейчас имеет свой кросс курс по отношению к битку, ничего нового придумывать не надо. Биржи определяют курс крипты к битку, так же как сейчас биржи определяют курсы валют между собой.

+
0: ototo; 21 березня 2019, 18:39; #

«той же біткоїн, невідомо навіть ким створений, емітується і функціонує завдяки приватним особам чи фірмам, кількість яких постійно міняється і які не несуть ніякої юридичної відповідальності за роботу системи і не мають ніяких обов`язків по відношенню до її користувачів»

Пока мы доживем до того момента, крипта будет полностью зарегулирована. Уже все к этому идет. По крайней мере пытается. ICO уже зарегулировали. Налоги с крипто-доходов уже обдумывают и законы готовят. Аналитические фирмы выпускают софт для отслеживания (деанонимизации) участников транзакций в блокчейне. Инетрнет трафик уже сканируют скрыто и не очень. Оборудование провайдерам ставят для слежки (в россии например закон Яровой)… И не известно что завтра сделают, запреты, биометрия… чипы под кожу, крипто адреса на коже в виде QR?

+
0: ototo; 21 березня 2019, 18:42; #

«Взяли китайські майнери і в силу якихось причин (екномічних, юридичних і т.д.) «вирубили рубильник». Що тоді? Залишилась країна без валюти… Красота!»

Совершенно ничего не произойдет, протокол крипты расчитан на то, что он сам себя регулирует, при падении майнинговых мощностей — падает сложность вычислений. В итоге оставшиеся майнеры сколько бы их не было, получают бОльший доход, а транзакции проходят с прежней скоростью (потому что упала сложность и блоки будут находить в единицу времени так же часто как и до этого)

+
+15: Qwerty1999; 20 березня 2019, 20:20; #

ototo
«А в будущей утопии настоящего криптоанархиста так вообще нет места для фиата, почитайте тематические форумы)»

Что мне нравиться во всех этих анархистах — они живут в фиатном мире и пользуются всеми возможными благами постиндустриальной цивилизации, но постоянно ищут на свою *** приключений.

И ведь некоторые всё-таки находят, но не спешат делиться «радостью» с другими…

+
0: ototo; 20 березня 2019, 21:38; #

Дело в том что текущая система сгнила изнутри, мы на пороге очередного кризиса (которые происходят каждые ~10 лет). Хотим мы того или нет, «приключения» ждут всех.

+
0: Qwerty1999; 20 березня 2019, 22:24; #

Меня уже тошнит от этих строителей светлого будущего в отдельно взятой квартире.
В СССР строили, строили — нихрена не получилось и всё рухнуло даже без внешнего воздействия.

Лет двадцать отсиделись в подполье, вырастили новое поколение идейных строителей воздушных замков, которые не прочувствовали на своей шкуре ни голодомор ни ГУЛАГ ни Беломорканал с сибирским лесоповалом ни многочисленные «шарашки» при тюрьмах.

И теперь опять туда же — весь мир насилья мы разрушим, а потом…

+
0: ototo; 21 березня 2019, 0:59; #

Я так понимаю под разрушителями вы воспринимаете меня и моих единомышленников? Спешу вас огорчить, криптоэнтузиасты ничего рушить не собираются. Осознайте разницу между намеренным сносом ветхого здания и его самостоятельным коллапсом. Система была спроектирована ущербной. Такие как я просто стоят в стороне и ждут ее неминуемого конца, заметьте, без нашего участия) Если бы крипту не изобрели, системе бы это не помогло)

+
+15: Qwerty1999; 21 березня 2019, 13:14; #

ototo
«Такие как я просто стоят в стороне и ждут ее неминуемого конца»

Запаситесь терпением и просто загорайте на берегу реки — больше пользы будет…
Возможно лет через триста или пятьсот по ней и проплывёт труп вашего врага…

Пока предпосылок к ликвидации фиатных валют нет
и не предвидится в обозримом будущем…

+
0: ototo; 21 березня 2019, 18:51; #

Звучит как тост!
А мне вспомнились эти знаменитые цитаты прошлого

«В наше время больше обвалов не будет».
Джон Мейнард Кейнс, 1927 год.

«Нашему постоянному процветанию не будет конца».
Майрон Е. Форбс, президент «Пирс Эрроу Мотор Кар Ко.», 12 января 1928 года.

«Никогда еще перед конгрессом Соединенных Штатов, собравшимся рассмотреть положение дел в стране, не открывалась такая приятная картина, как сегодня. Во внутренних делах мы видим покой и довольство… и самый длинный в истории период процветания. В международных делах — мир и доброжелательность на основе взаимопонимания».
Калвин Кулидж, 4 декабря 1928 года.

«Возможно, котировки ценных бумаг и снизятся, но не будет никакой катастрофы».
Ирвинг Фишер, видный американский экономист, «Нью-Йорк таймс», 5 сентября 1929 года.

«Покупайте надежные, проверенные акции и вы не пожалеете».
Бюллетень Е.А. Пирс, цитата в «Нью-Йорк геральд трибюн», 30 октября 1929 года.

«Обвал на Уолл-стрит не значит, что будет всеобщий или хотя бы серьезный экономический спад… В течение шести лет американский бизнес уделял значительную часть своего внимания, своей энергии и своих ресурсов спекулятивной игре… И вот это неуместное, ненужное и опасное приключение закончилось. Бизнес вернулся домой, к своей работе, слава богу, без повреждений, здоровый душой и телом и сильнее в финансовом отношении, чем когда-либо раньше».
«Бизнес-уик», 2

+
0: Qwerty1999; 21 березня 2019, 22:15; #

Тоже самое и о биткоине — будеттолькодорожать когда-нибудь…

+
0: ototo; 21 березня 2019, 22:40; #

«когда-нибудь…»

Да что там, я вам даже счетчик могу подкинуть, до очередного бычьего забега на очередную вершину. 2 раза уже сработало в прошлом, еще до приближения дат уполовинивания

http://bitcoinblockhalf.com/

Ну а про коллапс фиата вы правы — время не знаю, но это не избежно. Никакими QE и учетными ставками ФРС ситуацию не спасти.

Гринспен бывший глава ФРС сказал в интервью
«Самый продолжительный с 1960 года бычий тренд на фондовом рынке США подошел к завершению, а возможный отскок следует рассматривать как последнюю возможность спастись бегством. Я буду очень удивлён, если рынок стабилизируется здесь, а потом пойдёт на взлёт, как это случалось раньше. „

Как он и говорил сейчас произошел отскок, наблюдаем…
https://forknews.io/investments/003665-spasajtes-begstvom-byvshi.html

+
0: ototo; 21 березня 2019, 22:49; #

На злобу дня еще ссылочка

Nasdaq, Bloomberg и Reuters начнут отображать криптовалютные индексы CoinMarketCap
https://forklog.com/nasdaq-bloomberg-i-reuters-nachnut-otobrazhat-kriptovalyutnye-indeksy-coinmarketcap/

Серьезные люди взялись, что же они там замышляют)

+
+15: Qwerty1999; 22 березня 2019, 0:38; #

«Серьезные люди взялись, что же они там замышляют)»

Наверное, усиленно занимаются ликвидацией фиатных валют,
ну чтобы свои активы обнулить раз и навсегда…
А может просто не упускают момент заработать на всём, что шевелится.

+
0: ototo; 22 березня 2019, 8:32; #

Выбираю второй вариант, заработать. И причем по крупному, раз они для институционалов готовят площадки. Явно это делается не для «слива» крипты, впереди крупный памп. Когда большие деньги пойдут официально. Вот вы и сами себе ответили, что нас ждет)

+
0: ototo; 22 березня 2019, 8:42; #

Вы еще третий вариант не упомянули — крипта как способ спасти свои активы от краха (кто поумнее будет)

+
+15: kingcity; 22 березня 2019, 9:35; #

Qwerty1999

«А может просто не упускают момент заработать на всём, что шевелится.»
Нагадало випадок з життя: колись я запитав одного свого знайомого, власника кількох ювелірних магазинів, чому він сам не носить ніяких юв.виробів, навіть обручки «Да не люблю я эти побрякушки» — відповів він.Те саме і з біткоїнами — відноситись до них можна як завгодно, але поки є можливість на них заробити — навіщо її пропускати?
Плюсую на вашу користь.

+
+15: kingcity; 22 березня 2019, 9:55; #

Ototo

«раз они для институционалов готовят площадки» — почитайте: http://www.profinance.ru/news/2019/03/20/brmh-bitkoin-ne-vykhodit-iz-depressii-kripto-zima-zatyanulas.html
Зверніть увагу: Цифровые валюты уже не выглядят привлекательными в глазах крупных институциональных инвесторов.
«впереди крупный памп» — і дотком-щики так думали і МММ-щики…
«крипта как способ спасти свои активы от краха» — щоб не вийшло в точності до навпаки.На жаль, не пам`ятаю кому з аналітиків належить така модель ситуації:
Інвестор вирішив вкласти гроші у криптовалюту і вклав у неї мільйон доларів.Через деякий час до нього дзвонить його брокер і говорит: «сер, вітаю вас, ваші активи виросли у ціні удвічі! » — «Раз так, то прикупи мені крипти ще на мільйон» — відповідає інвестор. Ситуація повторюється декілька разів. Але одного разу інвестор каже брокеру: «а тепер продай половину моїх активів». Брокер мовчить, а тоді запитує: «кому, сер»?

Хоча, звичайно, час усе покаже…

+
+15: Qwerty1999; 22 березня 2019, 10:18; #

ototo
«И причем по крупному, раз они для институционалов готовят площадки. Явно это делается не для «слива» крипты»

Это делается исключительно для получения комиссионного дохода от клиентских транзакций и владельцу площадки формально наплевать, получат клиенты доход или убыток от работы с тем или иным активом — площадка зарабатывает на комиссиях…

+
0: ototo; 23 березня 2019, 8:47; #

Вы так говорите что одно другому противоречит. Конечно же во время пампа площадки зарабатывают на комиссиях. Вопрос был в другом, дамп уже выдохся. Вы действительно считаете что когда большие мешки с деньгами смогут официально через платформу Bakkt заходить в крипту, то курс не начнет расти?

+
0: ototo; 23 березня 2019, 8:56; #

«Цифровые валюты уже не выглядят привлекательными в глазах крупных институциональных инвесторов.»

Ага, то-то я смотрю что обьемы продаж через OTC превышают официальные биржевые обьемы.

В TABB Group подсчитали, что OTC рынок биткоина в 2−3 раза крупнее, чем рынок бирж. Учитывая тот факт, что биткоин-биржи обрабатывают сделки примерно на 4 млрд долларов в сутки, внебиржевой рынок биткоина может составлять более 12 млрд долларов в день.

https://happycoin.club/obem-otc-bitkoinami-prevyishaet-birzhevyie-torgi/

Биткоин привлекателен, но вам об этом не скажут, пока не закупятся по максимуму вне бирж. Потому что сейчас практически дно.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 8:58; #

Вообще то это классика жанра. Когда массы считают что все пропало, умные кошельки закупаются (потому что дно). Ну а когда дворники начинают инвестировать, потому что из каждого утюга об этом говорят — пора все продавать, будет слив.

+
+15: Qwerty1999; 23 березня 2019, 16:53; #

Отключение электричества в Венесуэле получило совершенно логичный эффект — побившая ранее все рекорды торговля на LocalBitcoin стремительно упала.

Лайфхак на случай глобального экономического кризиса: даже если биткоин окажется критически важным фактором выживания, вы все равно не сможете им пользоваться без электричества и интернета.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 17:16; #

Я ждал когда кто-нибудь это скажет, про электричество. Банковская система у нас на дровах работает?) Поэтому при блекауте, вы картой тоже оплатить не сможете. Я так и не понял что с чем вы сравниваете, биткоин и наличка? Я до этого писал о финансовом кризисе а не техногенном, вас немного не в ту степь занесло)

Выход тут всегда иметь спасительную подушку в наличке, но если почитать новости последних лет, то оборот налички стараются всячесски задушить, переманивая на пластик. Что не есть хорошо.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 17:22; #

Пока биткоин не подходит как платежный инструмент (в данный момент), это обычная ивестиция. После предполагаемой катастрофы, когда возобновят подачу электричества, сможете обменять свои биткоины без проблем, так же как и снять с пластика фиат… Давайте еще напишите что будет если астероид в Землю врежется, надо просто наличные иметь на такой случай, а не надеятся на биткоин или другой инвестиционный инструмент.

+
+15: Qwerty1999; 23 березня 2019, 18:31; #

ototo
«Поэтому при блекауте, вы картой тоже оплатить не сможете.»

Я же всё-таки специалист по банковским технологиям, поэтому у меня на работе есть импринтер а в сейфе пачка банковских чеков — так что эмбоссированные карты прийму к оплате без проблем и даже при свечах…
Да и банки умеют проводить бумажные документы, если очень захотят…

А текст об электричестве я взял из блога какого-то криптофаната…

+
+15: kingcity; 23 березня 2019, 19:00; #

Згідний з Qwerty1999

Я починав працювати у банківській системі у не такому далекому 92-му, тоді взагалі весь документооборот паперовий був (маю на увазі міжбанківські розрахунки), СЕП хіба у планах була, про пластикові картки говорили як про екзотику, а S.W.I.F.T. звучало як магічне заклинання (тоді тільки планувався захід S.W.I.F.T. в Україну, у серпні 92-го я був у Києві на одному з перших ознайомчих семінарів по СВІФТ). І нічого, банківська система працювала. Як кажуть, «на худой конец» и до тих технологій зможемо повернутися на випадок глобального блекауту. А от з криптою такий варыант не пройде…
Взагалі я жалію, що у свій час не зайнявся криптовалютами (знав про існування біткоіна ще у 2009-му). Лише тому, що міг би зараз його продати різним криптоентузіастам за той же фіат — хай тішаться що його позбулись і живуть мріями про світле криптомайбутнє. Ніколи не думав, що знайдеться стільки людей, готових платити тисячі доларів за віртуальні «фантіки», єдина цінність яких -віра у них купки «посвященных». Хоча, після того, як прочитав, що хтось заплатив 109 тис USD за криптокотика ( https://minfin.com.ua/ua/2017/12/10/31355387/ ) — вже нічому не дивуюсь. Кожен сходить з розуму, як може…

+
0: ototo; 23 березня 2019, 19:39; #

«Да и банки умеют проводить бумажные документы, если очень захотят…»

Мне захотелось посмотреть на то как пересичный украинец, у которого нет никаких импринтов и оттисков, а обычная кредитка от банка, сможет оплатить свои покупки в магазине без налички. Ну мы же рассуждаем про удобство для всех, а не только для людей связанных с банковскими технологиями и их лайфхаками из 90-х, которых можно на пальцах пересчитать. На Localbitcoins из Венесуэллы заходили обычные люди, у которых стояла задача сохранить покупательную способность своих боливаров от гиперинфляции. И выбор bitcoin с их стороны был необдуманный в их ситуации. Если страна переживает экономические потрясения то надо запасаться наличкой (долларом) и золотом.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 19:48; #

Банки без электричества смогут делать оттиски карт и выдавать наличку?

+
0: kingcity; 23 березня 2019, 19:49; #

Ototo

«Мне захотелось посмотреть на то как пересичный украинец, у которого нет никаких импринтов и оттисков, а обычная кредитка от банка, сможет оплатить свои покупки в магазине без налички» — як все запущено… Зразу видно, що від банківських технологій ви людина далека. Імпрінтер повинен бути у продавця а не у «пересичного украинца» і служить він для того, щоб зробити відтиск карти (сліп) на спеціальному бланку (чеку) у випадку, якщо не працює POS-термінал. Власне для того і написи на лицьовій стороні карт рельєфними роблять (номер, термін дії, ім`я та прізвище держателя). Повеселили…

+
0: kingcity; 23 березня 2019, 19:52; #

Ototo

«Банки без электричества смогут делать оттиски карт и выдавать наличку?» — імпрінтер це механічний пристрій, йому електрика не потрібна, власне для цього вони і служать — як резервний варіант на випадок відсутності електрики чи зв`язку.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 20:31; #

Спасибо, я понял принцип действия. Банковской архаикой не интересовался. Да и вы криптой не интересовались до этого, поэтому и предыдущие утверждения ваши соответствующие.

Нечто подобное уже разрабатывается для криптовалют. Вот только это на случай отключения интернета, но НЕ электричества.

https://bits.media/offcoin-offlayn-tranzaktsii-bitcoin-vozmozhny/

Там баланс в крипте дробиться на мелкие части и потом приватные ключи от них в нужном обьеме перекидываются между пользователями их приложения.

Можно сделать вариант независимый от интернета. Нечто вроде приватного ключа от кошелька на материальном носителе, закрытым от «глаз» человека. Чтобы по состоянию оболочки было видно — вскрывалась она или нет. И чтобы производила их фирма с репутацией.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 20:32; #

* независимый от электричества и интернета

+
+10: kingcity; 23 березня 2019, 21:20; #

Ototo

«Банковской архаикой не интересовался» — це не архаїка, це класика :). Яка і тепер знаходить застосування.
«Да и вы криптой не интересовались до этого,» — ну чрму, цікавився. І інформації перечитав немало, ну може не так дотошно цікавлюсь криптоновинами як ви — по різних крипторесурсах не «шарюсь» :) Та й практично попробував — трохи прикупив, трохи помайнив (ферми не маю, просто комп. з потужною відеокартою, майнив Zcash, Monero і наш рідний Karbo), трошки поторгував на BTC-trade, Kuna, Exmo та Wex (встиг з неї забрати все ще до появи проблем). На основі і теорії і практики свої висновки зробив. Дута цінність. Гроші з повітря. По аналогії з МММ — якщо б зайти у цю тему на самому початку, то можна було б непогано заробити і по чуть-чуть вивести у фіат. Зараз — «игра не стоит свеч». Майнінг вже не вигідний, а інвестувати тисячі доларів у віртуальну «пустишку» у надії, що колись це буде суперцінність — не готовий. Вже краще, якщо не у валюту, то у банківські метали (золото). І не паперове а фізичне. Воно мені якось більше душу гріє, його хоч пощупати можна… :)
P.S. за статтю дякую, не чув ще про ці розробки, було цікаво.

+
0: kingcity; 23 березня 2019, 21:24; #

Ototo

«Можно сделать вариант независимый от интернета. Нечто вроде приватного ключа от кошелька на материальном носителе, закрытым от «глаз» человека. Чтобы по состоянию оболочки было видно — вскрывалась она или нет. И чтобы производила их фирма с репутацией.» — детальніше будь ласка. Як буде здійснюватись робота з ним?

+
0: kingcity; 23 березня 2019, 21:46; #

Ototo

Ще по статті: хоча і не до кінця зрозуміло — біткоїн децентралізована система, а як же передача інформації іншим учасникам мережі? Що за « вне-блокчейновая инфраструтура»?

+
0: ototo; 23 березня 2019, 22:53; #

Як буде здійснюватись робота з ним?

Ну можно QR код с приватным ключом распечатать, закрыть непроницаемой оболочкой, чтобы после вскрытия нельзя было восстановить ее в первоначальный вид. Приватный ключ от адреса в блокчейне где лежит некая мелкая сумма. Только вскрыв оболочку можно сканировать QR и пополнить свой кошелек суммой с кошелька, ключ от которого был зашифрован. Если сделать это все небольшого размера в виде монеты или еще как не знаю, будет физическая монета, которой можно торговать, оплачивать и принимать к оплате. Но только проверять надо что ее никто не вскрывал.

+
0: ototo; 23 березня 2019, 23:04; #

Що за « вне-блокчейновая инфраструтура»?

передача через bluetooth или локальные сети WiFi (без интернета)
с мобилки на мобилку через официальное приложение перекидываются приватные ключи от кошельков с криптой в мелких суммах. Если я правильно понял, то когда еще работает интернет оно разбивает баланс на дробные части, перекидывает на множество кошельков, берет от них приватные ключи и уже с ключами работает. Интернет уже не нужен, на руках ключи от кошельков которые можно передавать другому любым способом, хоть на бумажку записать. Потом когда интернет заработает можно уже имея ключ делать с криптой что угодно.

+
0: kingcity; 25 березня 2019, 14:42; #

Ototo

«В TABB Group подсчитали...» —

https://psm7.com/bitcoin/obem-torgov-bitkoin-zavyshen-na-95.html

Думаю, із OTC така ж ситуація.

+
0: ototo; 25 березня 2019, 18:55; #

Возможно, главное здесь это неизвестные обьемы OTC.

В этой статье пишут что сделки OTC начали перетягивать на себя обьемы с бирж, тем самым усугубляя проблемы самих бирж. Что может быть причиной того что биржи начали «рисовать» себе обьемы для удержания оставшихся трейдеров. Вполне логично. Обьемы утекают в «тень».

https://www.forbes.com/sites/cbovaird/2019/03/22/95-of-reported-bitcoin-trading-volume-is-fake-says-bitwise/#5a81c7116717

+
0: Qwerty1999; 25 березня 2019, 19:30; #

ototo
«… биржи начали «рисовать» себе объемы для удержания оставшихся трейдеров.
Вполне логично.»

Осталось понять, что по вашему мнению вполне логично:
— что биржи стали врать своим клиентам, «рисуя» несуществующие объёмы торгов.
— что объёмы торгов криптовалютой значительно упали.

Если откровенное враньё является вполне логичным и допустимым для
криптосообщества, то как можно в такой ситуации ему доверять…

+
0: ototo; 26 березня 2019, 7:45; #

Кхм… как будто среди всемирно известных банков никогда не было махинаций! Вот это да, вот это уважаемые учреждения, вот им то можно доверять!

Еврокомиссия оштрафовала три банка на 485 млн евро за финансовые махинации
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/12/7/7058555/

+
0: ototo; 26 березня 2019, 7:48; #

Я рассуждал не о моральной стороне, потому что:

«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).

Я рассуждал о мотивах бирж и почему они пошли на этот логичный шаг, для сохранения прибыли, не путайте одно с другим

+
+10: kingcity; 26 березня 2019, 9:27; #

Н-да, тут не посперечаєшся… «Гроші правлять світом» — і це так. Де мова йде про великі капітали — там моральні цінності відступають на 2-й, 3-й,....10-й план. На жаль.

+
0: ototo; 12 травня 2019, 13:36; #

Https://forklog.com/gotenna-i-blockstream-obedinilis-dlya-sovershenstvovaniya-oflajnovyh-bitkoin-tranzaktsij/

goTenna и Blockstream объединились для совершенствования офлайновых биткоин-транзакций

+
+15: Qwerty1999; 22 березня 2019, 9:50; #

Есть мнение, что фанаты биткоина целенаправленно закрывают глаза на то, что не очень хотят ни знать ни видеть…
В США биткоин признан обычным товаром, как нефть или золото.
Инвесторы, покупающие акции предприятий надеются получать ежегодный инвестиционный доход по акциям и конечно не против продать акции дороже цены покупки и на этом тоже получить доход в долларах США.
Инвесторы, покупающие золото или нефть на дивиденды не расчитывают, но всегда надеются что такой стратегический для энергорынка товар, как нефть, будет всегда востребован промышленностью и поэтому его цена возможно в будущем взлетит до небес. Аналогично и с золотом, которое используется в электротехнике и химии, а также в качестве ювелирных украшений у всех женщин мира.
Вложившись в биткоин инвесторам остаётся только ждать роста цены продажи этого виртуального товара, ведь у него нет никакой иной ценности, кроме веры в то, что это уникальный виртуальный актив — экономика без него прекрасно работает, что он есть что его нет — это никак не влияет ни на одну отрасль материального производства.
В отличие от акций реального бизнес-сегмента, длительное владение биткоином не приносит его владельцу никаких материальных выгод, кроме самого факта владения…
Для получения профита, биткоин так или иначе, но надо продавать…

+
0: kingcity; 22 березня 2019, 10:29; #

Qwerty1999

«Для получения профита, биткоин так или иначе, но надо продавать…» — я б додав: і продавати потрібно за фіат…

+
0: ototo; 23 березня 2019, 8:52; #

Золото тоже надо продавать, ведь за унцию вы буханку хлебе не купите. Сейчас это конечно же инвестиции, но с ростом регулирования и приема его к оплате он может перейти в разряд платежных средств.

Из последних новостей:
Компания Lightning Labs объявила об альфа-релизе Lightning Loop – нового решения, главной задачей которого станет сделать более простым процесс приема биткоинов в сети второго уровня Lightning Network.
https://forklog.com/predstavleno-novoe-reshenie-prizvannoe-oblegchit-priem-platezhej-v-seti-lightning-network/

Процесс идет…

+
0: kingcity; 23 березня 2019, 10:40; #

Випадково наткнувся на цікаву статейку: антирейтинг технологій від Масачусетського технологічного інституту. Криптовалюти — на 7-му місці.
https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2019/03/20/646264/

+
0: ototo; 23 березня 2019, 11:45; #

Прочитал вашу статью, основные претензии это:
«Проте „добування“ криптовалюти потребує надто багато енергії, а верифікація транзакцій — значних обчислювальних потужностей.»

Дело в том, что уже приходит понимание что трата электричества для поддержания консистентности блокчейна не рациональна. Поэтому придумали на замену PoW систему PoS, которая не потреблеяет лишнюю энергию вообще. И блокчейны разных криптомонет уже переводят на PoS или планируют перевести.
https://prostocoin.com/blog/pos-pow

Для примера уже планируют перевести на PoS популярную крипту Эфириум после обновления на протокол Casper, пока тестируют. https://cryptomagic.ru/kriptovaluty/ethereum/pos-mining.html
Для битка пока вопрос не стоит, но вопросы периодически возникают.

Переход на PoS решает проблемы скорости, вычислительных ресурсов, потребления энергии. Предполагаю что после того как эфириум переведут на него, начнется процесс перевода битка. После того как все увидят что это работает как должно.

+
0: kriptoguru; 7 травня 2019, 15:27; #

Вроде попёр курс Биткоина ввверх — не остановить. Уже $6K. Эксперты говорят что дальше только вверх:https://ruscoins.info/articles/bitcoin-uzhe-nikogda-ne-budet-stoit-deshevle-5-tisyach-dollarov/
Что ж посмотрим, уже не раз гуру ошибались.

+
0: Bimosha; 31 травня 2020, 11:24; #

Кто бы что не говорил о перспективах биткоина, выстреливать будут в любом случае только DeFi проекты. Правда несмотря на это многие биржи криптовалют открывают свои децентрализованные направления.

+
+15: Qwerty1999; 31 травня 2020, 11:57; #

«выстреливать будут в любом случае только DeFi проекты»

Лишь бы не было большого урона человеческим жизням, а так пусть «выстреливает»...

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Що відбувається на ринку криптовалют

Курси криптовалют

Прогноз

Коментарі - 124

Заявка успешно отправлена