2 березня 2018, 16:32

«Газпром» розриває контракти з Україною

«Газпром» після рішення Cтокгольмського арбітражу не в свою користь заявив про ініціювання розірвання контрактів на поставку і транзит газу з НАК «Нафтогаз України».

Про це повідомляє «Інтерфакс-Україна».

«Стокгольмський арбітраж, керуючись подвійними стандартами, прийняв асиметричне рішення за контрактами на поставку і транзит газу з НАК „Нафтогаз України“. Таким чином, рішення арбітражу суттєво порушило баланс інтересів сторін за даними контрактами», — сказав глава правління «Газпрому» Олексій Міллер.

«Арбітри аргументували своє рішення різким погіршенням стану української економіки. Ми категорично проти того, щоб за наш рахунок вирішувалися економічні проблеми України. В такій ситуації продовження дії контрактів для „Газпрому“ є економічно недоцільним і невигідним», — сказав він.

Читайте також: В Україні запровадили обмеження споживання газу

«Газпром» змушений негайно почати процедуру розірвання контрактів з НАК «Нафтогаз України» на поставку і транзит газу в Стокгольмському арбітражі ", — заявив він.

Читайте також: Нафтогаз прокоментував відмову Газпрому постачати газ в березні

У НАК «Нафтогаз України» поки не коментують заяву Міллєра.

Читайте також: Нафтогаз виграв суперечку з «Газпромом»

«Нафтогаз поки що не отримав ніяких документів від Газпрому, наразі не коментуємо», — заявили в прес-службі компанії.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 147

+
+99: krendel; 2 березня 2018, 16:36; #

Ну и хорошо… Быстрее придумают как наш газ использовать для собственных нужд

+
+45: dfdfdf; 2 березня 2018, 17:41; #

Вообще то это Нафтогаз должен был разорвать все договора еще в тот день когда признали агрессором и перекрыть вентиль.

+
+21: lukapacioli; 3 березня 2018, 14:39; #

Продолжу Вашу мысль — и начать отапливать КМ, ВР, АП, и пр и пр — дровами, соломой и кизяками… установить показательные печи-буржуйки, спать в пальто, естественно прямо в начальственных кабинетах — родина-то в опасности… А при нынешних слугах народа она постоянно будет в этой самой «опасности» — под этот шумок легче делать ну очень большие деньги…
Как-то оно странно получается:
— под самый новый 2018 год наш славный гарант заявил об очередной перемоге — на этот раз случилась в стране полная энерго-незалежность от страшного агрессора.
— прошло 2 месяца
— и — школы закрыли, всем объявили, что началася… «ситуация»

Тут напрашивается вопрос, однако?

+
0: lukapacioli; 3 березня 2018, 14:44; #

Так они токо об этом и «думают» — как больше выдоить бабок из карманов своих подданных.
Любая подобная «ситуация» — великолепный повод:
— с одной стороны«мы перемогли», любите нас, голосуйте за нас и только за нас!
— с другой стороны — вы (народ) должны еще больше платить!, а как иначе?!
Се ля ви

+
+27: gastgeber; 2 березня 2018, 16:47; #

Блеф?

+
+113: qZen; 2 березня 2018, 16:49; #

Газпром не может прекратить транзит газа. Так как этот газ, это ответственность по контрактам перед Европейским потребителем.
Его сожрут если он только попробует это сделать.

+
+15: Sabre; 2 березня 2018, 16:55; #

Главное немцам газ оставить через СП-1. А всех остальных заставить покупать его за бешеные деньги при чём не у Газпрома напрямую, а чтоб сами страны транзитёры между собой разбирались.

+
+15: dfdfdf; 2 березня 2018, 17:43; #

К зиме построят сп-2.

+
0: Balxash; 2 березня 2018, 19:15; #

Через месяц запускают, первую ветку Турецкого потока.

+
+8: Zamechtatel; 2 березня 2018, 23:44; #

В конце 2019 вроде как. Как раз когда с Украиной закончится контракт на транзит.

Уверен, что СП-2 и Турецкий поток полностью заберут транзит с Украины на себя. И Нафтогазу придётся покупать напрямую в РФ и по предоплате и на их условиях т.к. тырить уже будет нечего, а реверса просто не будет.

В следствии чего при таких малых объёмах прокачки (ещё ведь и свой газ будет идти) газотранспортная система будет ветшать и из кормильца как сейчас станет обузой, на поддержание которой не будет хватать бюджетов.

+
0: Vadim Romanenko; 4 жовтня 2018, 15:56; #

Похоже — не запускают?

+
0: Vasiliy5; 4 березня 2018, 10:42; #

Скорее всего и Газпром и Нафтогаз продолжат качать газ без прямого контракта. А Еврокомиссия, будет следить чтобы эта «временная схема» работала.

+
+266: 20400808; 2 березня 2018, 16:49; #

Неудобненько как-то перед выборами (если их так можно назвать) в РФ проиграть Украине.

+
+91: Indis; 2 березня 2018, 16:49; #

Вижу 2 стороны одной медали и обе «+»: 1) если вдруг своего газа не хватит, научимся либо экономить либо альтернативные источники станут доступнее/популярнее, 2) санкции + недополучение средств от продажи газа, а Украина, если не самый, то один из крупных покупателей рос.газа. Главное не вестить на этот шантаж!

+
+153: 20400808; 2 березня 2018, 16:51; #

Слава Богу сейчас не Юля у руля, она бы там все «порешала». Пошла бы поулыбалась с Путиным, а за нее потом расхлебывать.

+
0: Qwerty71; 4 березня 2018, 15:41; #

А слава богу сейчас Педро у руля и уже так много всего нарешал…!

+
+38: ballistic; 2 березня 2018, 17:43; #

Третій плюс — таким «бзиком» Газпром виставляє себе ненадійним постачальником і на ділі доводить, що газ використовується в політичних цілях. Тому для тверезої Європи це сильний аргумент проти Північного потоку-2.

+
+8: Zamechtatel; 2 березня 2018, 23:50; #

Странные рассуждения. Ценник уже подскочил в 2 раза за сегодня — посмотрите данные с хаба. Газпром может с лёгкостью снизить в 2 раза поставки и остаться при своих прибылях. А вот людям в 2 раза повышать счета на отопление будет Путин или Петя?

На счёт аргумента по поводу СП-2 это с одной стороны верно. Но с другой ведь всегда будет выбор — можно ведь будет немцам у них и не покупать. Скажут «дорого» и не будут там брать. А для ассортиментика то захочется иметь. С другой стороны им то какая разница брать через Украину или нет?

+
0: ballistic; 3 березня 2018, 15:00; #

Пікові короткотермінові коливання ціни ніяк (майже) не вплинуть на середньорічну ціну імпорту.
Відмова від транзиту через Україну на користь збільшення потужності ПП-2 буде означати зменшення диверсифікації поставок.

Якщо Ви не розумієте цих речей, то Ви не розумієте цієї теми.

+
+15: Zamechtatel; 5 березня 2018, 16:24; #

Это вы не понимаете ни экономики ни темы. Немцы отдают себе отчёт в том, что покупают газ в РФ. У них нет ни счётчиков в интернетах о «независимости» и «слезании с иглы» и прочих бодреньких политиков, которые покупают рос газ только дороже и называют его «европейским».

И в чём состоит диверсификация сейчас? Что им лучше? Покупать через Украину с нервотрёпкой и дороже (т.к. транзит дороже на четверть чем напрямую из СП-1) или брать напряую у производителя и всегда иметь возможность получить газ без посредников чисто для себя.

+
+7: ballistic; 5 березня 2018, 17:51; #

«Это вы не понимаете ни экономики ни темы»
— тобто Ви перескочили з теми начебто «двократної» ціни для України на німців і вважаєте себе «втємним»? :)

«И в чём состоит диверсификация сейчас?»
— в тому, що Україна зараз немає проблем з поставками газу, незважаючи на те, що Газпром підступно в останній момент відмовився постачати газ згідно рішення суду. Тільки тупий і упереджений цього не розуміють.

«транзит дороже на четверть чем напрямую из СП-1»
— німці перепродають російський газ, такою щедрістю Кремль намагається утримати німців в своїх союзниках. Але для Газпрому «транзит» через Німеччину виходить дорожчим, ніж через Україну. Економіки тут нема, сама політика.

+
0: Zamechtatel; 5 березня 2018, 21:11; #

Короче ни один ваш комментарий не подкреплён логикой.

1. Могу перескочить на четырёхкратную цену. Ведь про ценник польского газа более 1000 долларов сегодня поступила информация.

2. Деверсификации нет: и там и там российский газ. НО! Если проблема будет с СП, то переговоры понятно с кем вести и по цене и по давлению и по другим вопросам. А сейчас нужно учесть интересы всех стран-транзитёров и слушать взаимные обвинения всех сторон. Я бы выбрал СП без раздумий. Тем более сп дешевле. А завтра будет вой про то давление или не то. А послезавтра будет вой, что «ой, сломалось, дайте денег на починку». А после будет вой, что «не можем никак согласовать контракт и цены». Кому нужна эта нестабильность?

3. Какая политика? Вы же сами пишите, что через СП дешевле. Термин «дешвле» не относится к политике, а исключительно к экономике.

+
+7: ballistic; 5 березня 2018, 23:41; #

Ваша логіка примітивна (сподіваюсь я не спілкуюсь з недалеким), тому Ви не бачите картинки в цілому.

1) Спробую пояснити.
Ви написали «Ценник уже подскочил в 2 раза за сегодня» і мабуть зробили висновок, що тепер Україна буде постійно платити вдвічі дорожче за газ. Але це не так.
Уявіть що Ви щодня ходите на базар і купуєте яблуко по 1 гривні. А в березні тиждень купували по 2 гривні і один день по 4 гривні. Питання — якою буде середньорічна ціна за одне яблуко? Сподіваюсь з підрахунками складнощів не виникне. Якщо раптом складно, то ось

2) Спробуйте знайти різницю між «диверсифікація поставок» та «диверсифікація походження». А щоб зрозуміти корисний ефект від диверсифікації поставок, спробуйте уявити, що б зараз було, якби 100% поставок йшли з Газпрому.

3) Тут Ви теж примітивно вважаєте, що ціна транспортування через СП-1 до інших країн через Німеччину буде така сама, як і ціна до Німеччини. Також треба врахувати, що ціна газу в контрактах з Німеччиною нижча, ніж у прямих контрактах з іншими країнами. І Німеччина має право на реекспорт, тому Газпром фактично підсилює свого конкурента. Якщо Ви зовсім не бачите політичної складової в діях Газпрому, то Ви або зовсім мало знаєте тему, або закриваєте очі на очевидне.

+
0: Zamechtatel; 6 березня 2018, 1:47; #

1. где я написал, что постоянно в 2 раза? Но при отсутствии транзита, то ценник вырастет не в 2 раза, даже в 5 может. Закупали же в 4 раза дороже. чем в РФ?

2. Если бы 100% шли из газпрома куда? В Германию или в Украину? В Украину и так 100% идёт российкого газа. Ну и собственная добыча (по разным данным на этом сайте то растёт то падает — так и не разобрать). Для Германии прямой российский газ это огромный плюс — они уже заявляли об этом 100 раз.

3. Это не я считаю. Это совместное заявление газпрома и 4 его европейских партнеров по сп-2. Если в увеличении поставок вы видите какую-то политику, то жаль вас. Это бизнес. Чем дешевле ты купил, тем больше ты сможешь заработать. Кто жадничает — тот в конце концов загибается. Банальная экономика. И да- какая разница какая там цена будет дальше у перекупов? Газпром продал — германия получила дешевле, чем сейчас. Выгодно для всех.

+
0: ballistic; 6 березня 2018, 8:53; #

«даже в 5 может»
— непостійно може, а на практиці Україна потенційно може купувати газ з Норвегії чи ЗПГ, який хоч і буде дорожчим за російський, але не в рази (за середньоєвропейською ціною + транзит).

«Для Германии прямой российский газ это огромный плюс»
— для будь-якої країни прямі поставки це плюс. Але для постачальника поставки іншим через одну країну — це мінус. Тому Газпром втрачає на транзиті через Німеччину, порівняно з транзитом через Україну.

«Это совместное заявление газпрома и 4 его европейских партнеров по сп-2»
— а елементарні розрахунки показують, що транзит по прямій буде дешевше транзиту по кривій.

«Чем дешевле ты купил, тем больше ты сможешь заработать»
— повторюсь, Німеччина тут заробить, а Газпром втратить в порівнянні з транзитом в інші країни через Україну.

«Кто жадничает — тот в конце концов загибается»
— тут згоден.
Газпром поскупився розпочати поставки в Україну по ціні, визначеною судом, тому пізніше буде розплачуватися. Мотивація у Кремля проста і вона не економічна. Пожалійте себе, раз Ви не те, що очевидно.

+
0: Zamechtatel; 7 березня 2018, 0:31; #

1. Из Норвегии? ) Да в вашей картине мира столько возможностй, что не перечислить )

2. Транзит для ЕС через 1 страну т.е. Украину получается минус.

3. Да. По прямой из Питера в Германию ближе, чем по кривой через Украину. Всё верно. В чём возражение я не могу понять?

4. Газпром потеряет? Да что-то не слыщно ни про какие арбитражи германии и газпрома.

5. Здесь скорее наоборот. Нафтогаз урвал эти пару виртуальных миллиардов за несуществующий транзит — потеряет вдальнейшем. Будут заключаться контракты на 3-6 месяцев по космическим ценам. Газпром скажет — не хотите брать — не берите. Берите вон норвежский ) Норвегия то совсем под боком.

+
+37: ballistic; 7 березня 2018, 10:04; #

1. Чверть газу, що продається в Європі з Норвегії. І територіально Норвегія не далі, ніж Західний Сибір.

2. Транзитом через Україну Газпром напряму продає країнам-клієнтам. А Німеччина сама перепродає російський газ, тому Газпром більше втрачає.

3. «По прямой из Питера в Германию ближе» — тобто Ви вважаєте, що газ добувають в пригороді Пітера?! :)

4. То Ви навіть не в темі скільки Газпром вже програв судів.

5. Газпром вже втратив колись найбільшого свого клієнта.
Газпрому економічно вигідно продавати газ в Україну за європейською ціною і вигідно прокачувати газ через Україну (Нафтогаз не проти ринкових відносин).
Але для Газпром економіка не на першому місці, тому економічно він буде втрачати.
І це при тому, що Газпром хоч і дуже хоче, але об'єктивно не зможе припинити транзит в найближчі роки.

+
0: Zamechtatel; 7 березня 2018, 10:57; #

1. Различайте ЕС и Украину. Поставку например в Бенилюкс или Францию из Норвегии это очень логично. Ну и для того, чтобы полностью заместить газпром на рынке европы нужно норвежцам нарастить в 2,5 раза объём поставок. Это не реально сделать быстрее, чем за 10 лет. Ну и если Норвегия заместит газпром, то немцы первыми же взвоют, что поставщик занял 60% рынка. У газпрома сейчас 35% и рост в последние 3 года. С сп-2 и Турецим они ходят до 47-50% рынка занять. А тут без Украины не обойтись.

2. И что? Какая разница? Проще продавать 1 клиенту и не иметь проблем с оплатой, чем 10 вечно не довольным. При том что Украине перепродавали эти вши «конечные покупатели». Разницы нет.

3. Да. СП-1 из Выборга (почти граница с Финляндией), СП-2 из Питера. Не в курсе?

4. Сколько? От Германии наапример сколько?

5. Ещё раз повторю — газпром в 2017 году поставил рекорд по продаже газа в Европу. Каких там он клиентов крупных потерял? Сожелеет он об этом или нет, если рекорды ставит?

+
0: Zamechtatel; 7 березня 2018, 10:59; #

3. имею ввиду, что газопровод из питера.

+
+15: Ukrmercy; 7 березня 2018, 11:27; #

Вы так хорошо цифрами владеете, не могли бы вы назвать сколько Газпром чистыми заработал за 2017 год? Наверное, раз компания такая успешная и бодрая, еще и нарастила продажи газа- в больших плюсах, озвучьте пожалуйства эти плюсы.

+
+9: ballistic; 7 березня 2018, 12:55; #

«чтобы полностью заместить газпром на рынке европы»
— мова ж не про повне заміщення Газпрому на євроринку, а про можливість поставок в Україну з Європи. Можливість є.

«они ходят до 47-50% рынка занять»
— тут проблема в тому, що не тільки Газпром хоче.
Пропозицій стає більше, ніж потрібно ринку, тому європейці будуть перебирати.

«Какая разница? Проще продавать 1 клиенту и не иметь проблем с оплатой, чем 10 вечно не довольным»
— простіше — так. Але не вигідніше.

«СП-2 из Питера. Не в курсе?»
— а газ із пригороду Пітера? :)
Щоб говорити про вигоду, треба просумувати усі складові, а не тільки ділянку ПП.

«От Германии наапример сколько?»
— яка різниця, головне, що Ви не чули :)

«газпром в 2017 году поставил рекорд по продаже газа в Европу»
— в тому й справа, що поставки ростуть, прибутки падають.
Бо для Газпрома економіка не на першому місці.

+
0: Zamechtatel; 7 березня 2018, 13:34; #

Понятия не имею. у меня нет их акций. чтобы следить за P&L. Компания публичная — акции торгуются — можете сами посмотреть на результаты за интересующий вас период.

+
0: Zamechtatel; 7 березня 2018, 13:39; #

А вы наверное считаете, что газ из Ростова? ) Газ из ЯМАО — до питера там тыщщи на 1,5 километров ближе чем до Украины.

Именно потому что я не знаю и не слышал о тёрках газпрома и немцев — я и делаю вывод, что там всё гладко. Если к тому же обе эти стороны хотят увеличивать поставки значит взаимопонимание есть. Вы, кстати, тоже не слышали о конфликтах газпрома и немцев т.к. в противном случае привели бы свеженькие факты, а не голословно утверждали.

С чего вы взяли, что доходы падают?
Ukrmercy выше просил циферки показать — может вы покажете?

+
+7: ballistic; 7 березня 2018, 13:57; #

«Газ из ЯМАО — до питера там тыщщи на 1,5 километров ближе»
— по газпроводам не буде такої різниці. Якщо врахувати, що є інші родовища і повний шлях до центральної Європи, то через Україну ближче.

«Именно потому что я не знаю и не слышал… я и делаю вывод»
— хід Вашої логіки зрозумілий. Це багато що пояснює.

«С чего вы взяли, что доходы падают?»
— дивно виходить, про зростання поставок Вам відомо, а про прибутки — ні.
Це пояснює природу Ваших джерел.

+
+13: Zamechtatel; 7 березня 2018, 14:43; #

1. вы можете сколько угодно оспаривать, что транзит через сп дешевле, но данные обнародованы — дешевле на 20-25%

2. а ход вашей логики вообще не понятен т.к. вы докзываете несущесвующие вещи. Покажите свежие факты о судах русских с немцами по газу?

3. Природа моих источников — это данные, которые в феврале на каждом углу были опубликованы. Новость была о рекордной суточной поставке + приводилась стата по годовому росту.

Тут как и вы каждый второй конспирологи, которым только бы кого-то разоблачить. Потешно с такими общаться т.к. связка отсутствия фатов в перемешку с незнанием географии и элементарной логики выдаёт перлы иногда похлеще, чем сторонники плоской земли )

+
+15: Ukrmercy; 7 березня 2018, 16:06; #

А вы поинтересуйтесь цифрами, будете удивлены за какие копейки Газпром работает. У нас шоколадный принц больше зарабатывает, чем Газпром =)

+
+15: ballistic; 7 березня 2018, 19:40; #

«данные обнародованы — дешевле на 20-25%»
— «обнародовані» тільки голі заяви :)
Тут все залежить від того, хто рахує. Газпром, який хоче економічно обґрунтувати політичні потоки, звісно буде розповідати про дешевші тарифи до Німеччини. Але газ з ПП-2 буде направлятися далі Німеччини — в Центральну Європу. Нафтогаз запевняє, що може запропонувати кращі умови.
Я б на місці Нафтогазу продав би контрольний пакет нашої ГТС Німеччині — отоді б точно побачили, де вигідніше :)

«вы докзываете несущесвующие вещи. Покажите свежие факты»
— я нічого не «доказую», бо доказів ніяких не навів.
І Ви мабуть не просто так написали «свєжиє», значить все ж таки щось чули про «арбитражи германии и газпрома». А раз арбітражи з німцями були і Газпром їх програв, значить це не Нафтогаз нахабний, а Газпром.

«Потешно с такими общаться»
— а Ви спробуйте в дзеркало поглянути, там ще більш кумедніше:
✔ про арбітражи то чули, то не чули
✔ відстань від родовищ газу до Німеччини знаєте, а до Центральної Європи — ні
✔ фактів нуль, зате «дані обнародовані»
✔ в курсі про рівень поставок, а про виручку навіть не цікавитесь
✔ вірите в світле майбутнє Газпрому і в упор не бачите політичної складової і ризиків

І ще щось про знання елементарної логіки розказуєте :)

+
+13: Sabre; 7 березня 2018, 20:07; #

Немного вклинюсь — на самом деле не так просто это посмотреть-отчёты карявые и в рублях — нет EBIT,EBITDA:
Gazprom
На данный момент у Газпрома за 9 мес 2017 г. около 70 млрд $ дохода.
Прибыль около $10 млрд
Расходы в общем 60 млрд $, но из них:
$18 млрд налогов(доходный и другие)
$8-9 млрд — зарплаты сотрудникам
$7 млрд. затрат на транзит
и $14 млрд(838 млрд руб) — «Purchased gas and oil» скорее всего это за покупку у аффилиорованых компаний.
грубо EBIT = Прибыль(по большей мере гос-во) + налоги= 10 + 18 = 28 млрд.
маржа=28/70=0.4

+
+15: Ukrmercy; 7 березня 2018, 20:07; #

И еще немножечко дёгтя в бочку мёда: оказывается большинство оборудования на Ямале покупалось не за бакс, а за еврик, и сейчас пересчитывают амортизацию, ибо еврик/бакс не в пользу газмяса получился, т.е. себестоимость таким образом не соответствовала тратам. Естественно- бюджет расеи все стерпит, как и крепкая спина Иванов.

+
+13: Sabre; 7 березня 2018, 20:07; #

Попытался сравнить со Cтатойлом — $43 млрд доход.
Statoil
Расходы:
$6.6 млрд — административные
$19.8 млрд закупки у аффилиированых компаний
И я не нашёл затрат на транзит — наверно они дальше продают какому-то транзитёру.
Налоги де-то $5 млрд
грубо EBIT = Прибыль(не знаю кто акционеры) + налоги = 3.2 + 5.4 = $8.6 млрд.
маржа = 8.6/43 = 0.2

+
0: Sabre; 7 березня 2018, 20:07; #

Получается при тех же доходах у Газпрома маржа=прибыль/доходы у Газпрома в 2 раза больше.
До 2014 прибыли было в 2 раза больше конечно.

+
+15: Ukrmercy; 7 березня 2018, 20:15; #

Из отчёта по газпрому: «Классификация зависит от цели, с которой приобретались финансовые активы. Руководство определяет классификацию финансовых активов при их первоначальном признании и пересматривает их назначение, определяя метод оценки – по амортизированной или справедливой
стоимости – на каждую отчетную дату.
Финансовые активы, изменение справедливой стоимости которых отражается в составе прибылей и убытков консолидированного отчета о совокупном доходе»
На деле: есть будка, она стоит 1 миллион рублей, поставили на баланс как 1 миллирд= профит, на балансе висит дорогой актив. Пока устойчиво государство и бюджет- этого естественно не обнаружат, и можно влиять на отчётность.
И сразу скажу насчёт антирасейского настроения: аудиты насчет некоторого оборудования, недвижимого имущества не проводились, оценка стоимости- также, оттуда и предположение.

+
0: Zamechtatel; 8 березня 2018, 23:09; #

Судя по всему в расход газпрома были отнесены строительство силы сибири и самого высокого небоскрёба в европе для своих офисников.

+
0: Zamechtatel; 8 березня 2018, 23:15; #

1.Если продать контрольный пакет немцам — думаю газпром обрадовался бы нереально.

2. Не, не слышал, но смотреть на возмжные тёрки 10-20 лет назад и ранее это совсем из другой жизни. И экономической и политической.

3. пропущу. Нет желания со мной общаться? Лень поискать данные? Ну и можете дальше прдолжать общаться с такими же как вы сторонниками теории плоской земли )

+
0: Zamechtatel; 8 березня 2018, 23:27; #

У меня бизнес в it, поэтому не в курсе: в чём проблема с амортизацией, если расходы на приобретение оборудования уже были понесены? Амортизация на сколько могу понять это расходы, понесённые в виду износа оборудования. Т.е. для предприятия это получаются доходы т.к на величину этих расходов по идее снижается налог (или налогоблогаемая база). Растолкуйте плиз.

+
0: Ukrmercy; 8 березня 2018, 23:48; #

Допустим есть бур, он стоит 100 евро, срок эксплуатации 10 лет, т.е. по 10 евро за год нужно расчитывать чтобы купить новый. Евро к баксу был 1 к1 в начале периода закупок, т.е. нужно продать газ и заработать деньги, и это посчитано в себестоимости самого газа. При этом всём курс евро к баксы вырос, и срок в 10 лет уже нереален на ту же сумму, т.е. нужно больше отчислений в долларах, чтобы компенсировать ту же сумму в евро, и значит идет перекос: стоимость оборудования в себестоимости газа- выросла, а цена газа осталась той же. Итого: имеем потери по чистой прибыли. У вас IT контора, неужели нет расчёта в себестоимости, стоимости оборудования и софта? Если нету- то очень странно: недооценив себя- можно работать за еду, переоценив стоимость услуг- проиграть в ценовой конкуренции.

+
0: Ukrmercy; 8 березня 2018, 23:51; #

Немцам и нужно продать: все полит риски на их мощные плечи перекласть, при этом получать налоговые отчисления+ свои 49%.

+
0: ballistic; 9 березня 2018, 0:11; #

«думаю газпром обрадовался бы нереально»
— в Кремлі категорично проти. Повторюватись не буду.

«Лень поискать данные?»
— та ні, це Вам ліньки погуглити Газпром програв суд німцям :)

Ви з одного боку демонструєте гарну обізнаність, а з іншого включаєте наївного дурника. Спочатку було кумедно, але далі стає вже нудно, бо відповіді Ваші прогнозовані.

+
0: Zamechtatel; 9 березня 2018, 23:29; #

Есть понимание в себестоимости, т.е. точке работы в безубыток. Софт самописный своими программистами, работающими по фикс ставке. Это фрилансеры, выполняющие определённый объём работы в месяц. Софт для торговли на бирже. Он работает по алгоритму и всё. Там ничего изнашиваться не может. В случае смены или изменения апи биржи делаем адаптацию. Сравнивать с амортизацией не возможно принципиально т.к. пока работает алгоритм — всё хорошо (в теории может работать десятилетиями). Если в один день он по какой-то причине перестанет работать (имею ввиду, что перестанет приносить деньги, действуя по данному алгоритму), то не возможно взять и купить/найти/снова придумать ещё такой же. Нужно сидеть и ждать «озарения» т.к. толкаться локтями с другими аналогичными ботами на биржах малоприятное и, подозреваю, что малоприбыльное занятие.

+
0: Zamechtatel; 9 березня 2018, 23:33; #

Думаю, что был бы оптимальный вариант. Но тогда не будет возможность финтить с «реверсами».

+
0: Ukrmercy; 10 березня 2018, 0:24; #

Т.е. у вас нету ни юнити ничего подобного, где нужно платить за лицензии? Нету фотошопа? Если работаете с биржами и с api keys- риски как на бинансе будут =)
А так- у вас не айти контора, а просто биржевые посредники с фин. консультантами. У меня таких сын в Чехию выписывает из Украины на перепродажу.

+
0: Zamechtatel; 10 березня 2018, 10:28; #

Лицензий нет, фотошоп не нужен. Про кейс с бинансом слышали, изучаем и сейчас задача как исключить возможность подобных манипуляций. Есть уже мысли как противодействовать.

Я нигде не писал, что у меня «it-контора».

+
+15: Ukrmercy; 10 березня 2018, 11:27; #

«У меня бизнес в it»- ну вот это меня заставило думать что есть. Это называется «финансовый аналитик», а не IT тогда =)

+
0: Zamechtatel; 10 березня 2018, 21:19; #

Финансовый аналитик это когда погадал на кофейной гуще (теханализе или волнах элиотта или ещё какими-то наукоподобными способами) и по этой стратегии торгуеш (или ещё проще — советуешь как торговать). У нас именно it-составляющая это главная и практически единственная часть бизнеса. От ее эффективности и зависит и прибыль и возможые потери, поэтому есть план на ближайшие полгода по добавлению функционала в бота.

+
+64: neverice; 2 березня 2018, 16:57; #

Ха-Ха. Им этот транзит нужен значительно больше, чем нам. Односторонний разрыв не грозит, ибо огромная пеня и куча штарфов по сорванным контактам в Европе. Альтернативы то для транзита нет. А это 80 млрд кубов. Через арбитраж — так контракт и так заканчивается в 2019. Суд к тому времени даже не соберется. Наивный блеф перед выборами.
Самый жир будет в 2019, если они не успеют достроить потоки (а есть все шансы, что не успеют). Газпром приползет к Нафтогазу с просьбой заключить контракт на транзит. И уже мы будем диктовать условия.

+
+124: 20400808; 2 березня 2018, 16:58; #

Если проголосуем за Юлю, то мы приползем.

+
0: Vasiliy5; 4 березня 2018, 10:51; #

Ну как сказать, без транзита Газпрома украинская ГТС не сможет существовать в сегодняшнем виде. Газпром в марте отказался только продать газ, но не отказался от транзита, и все равно пришлось вводит план «Прикрути». Если не будет транзита, придется не только украинскую ГТС разворачивать в обратном направлении но и словацкую. Смогут это сделать за время достройки северного и южного потока?

+
+14: TOMAgavk; 2 березня 2018, 16:58; #

«Нафтогаз» срочно заключил контракт на поставку газа из Польши, сегодня началась поставка (до конца марта-объём чуть больше 60 млн.куб.).Цена большая…

+
+67: neverice; 2 березня 2018, 17:07; #

Ну и норм — это и есть энергетическая безопасность. Есть альтернатива, нет катастрофичных последствий. Чуть больше заплатим — ну так всегда безопасность требует некоторых вложений. Лучше деньгами платить, чем «натурой», как некоторые ранее. Тем более, что есть дополнительный повод прищучить газпром за несоблюдение контракта и убытки.

+
+45: Mit Mitke; 2 березня 2018, 17:35; #

60 млн.куб.м. до конца марта, при дневном расходе в 10-12 млн.куб.м? :) Ну ооочень поможет нам эта поставка.

+
+12: Vadim Romanenko; 2 березня 2018, 17:45; #

Не забывайте, что еще есть газ в подземных хранилищах. Почти 10 млрд кубов. Такшта возможно эти дополнительные 5-6 дней — более чем достаточны для беспроблемной работы

+
+8: Mit Mitke; 3 березня 2018, 13:22; #

Менее 10, в районе 9 с копейками (хотя возможно и 7). Из тех 9 (7) с копейками — 5 млрд.куб.м — трогать нельзя.
Очень недальновидно рассматривать ситуацию с газом всего-то на 5-6 дней. С таким уровнем планирования не работает даже кассир в «Макдональдсе»… не говоря уже о нормальных экономистах в любой адекватной стране.

+
0: Vadim Romanenko; 4 жовтня 2018, 15:57; #

Ну — вроде не пропало все, несмотря на истерию?

+
0: vladymyrkiev; 2 березня 2018, 17:46; #

Потребность за 5-6 дней за месяц или почти 17%. Есть и своя добыча. Есть другие источники с Запада, просто возможно это самый оперативный вариант перекрыть пиковый спрос.

+
0: Zamechtatel; 3 березня 2018, 9:52; #

Дневной расход 100-150 млн кубометров.

Новость про 60 это, действительно, лёгкое приободрение.

+
0: Mit Mitke; 3 березня 2018, 13:25; #

Да, есть такое: «В последний день зимы из хранилищ было отобрано 115 млн кубов газа. В целом с начала отопительного сезона запасы природного газа в ПХГ уменьшились на 41,2% или почти 7 млрд куб.м». Но, я даже не знаю, так ли это. С другой стороны, у меня вдень уходит при 0С -2С в районе 5-7 куб.м газа, у бабули более 10… если прикинуть, что те, у кого не -2С а где-то от -11С до -20С и более, то да, расход действительно может быть не 10-12 млн.кубов, а в разы больше.

+
0: Qwerty71; 4 березня 2018, 15:58; #

Вы забыли сюда добавить предприятия, которые являются основными потребителями голубого топлива, а не население.

+
0: Mit Mitke; 5 березня 2018, 20:10; #

Газ для предприятий? Пардон, но население не обязано оплачивать капиталы Ахметова и Порошенко. Пусть сами за свои же предприятия и платят.

+
0: Zamechtatel; 6 березня 2018, 1:48; #

Здесь речь не про «платят», а про «потребляют объём»

+
+43: AlexHavana; 2 березня 2018, 17:07; #

Очередной раз россияне стреляют себе в ногу?

+
0: Sabre; 2 березня 2018, 17:09; #

Так что — Юля значит молодец?

+
+44: 20400808; 2 березня 2018, 17:17; #

Юля — это пример политика с мышлением тактика, а не стратега. Заключила контракт с выгодными условиями на год перед выборами, а потом трава не расти. Мы с Вами все заплатили за такую политику очень много.

+
+25: dfdfdf; 2 березня 2018, 17:46; #

Юля по 400$ брала а теперь будет по 600, нормально?

+
+2: 20400808; 2 березня 2018, 17:48; #

Откуда такие цифры?

+
0: dfdfdf; 2 березня 2018, 17:52; #

С еврохабов.

+
0: 20400808; 2 березня 2018, 18:06; #

Давай пруф

+
+50: ballistic; 2 березня 2018, 18:23; #

Зараз пік споживання бо аномальні морози, тому декілька днів на єврохабах ціна теж буде аномально зависокою.
Але Нафтогаз більшість газу імпортує в теплу пору року, в минулому році ціна імпорту була ~$230, що набагато нижче юлькіних $450 і навіть менше за ціну $300, по якій Газпром поставляє в ОРДЛО.

+
+134: Maleficarum; 2 березня 2018, 17:54; #

У порохоботов все кругом воры- кроме кучерявого аморала. Тот святой олигарх и самый честный.

+
+66: 20400808; 2 березня 2018, 18:08; #

Путинобота сразу видно

+
+8: Mit Mitke; 3 березня 2018, 16:11; #

Ну тогда выходит, что тут одни порохо и кремле/путино боты собрались.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 13:29; #

Что вы хотели — национальный российский спорт.

+
+78: jack26; 2 березня 2018, 17:12; #

Вальдемар на днях заявил, что теперь будет говорить с Европой иначе… може и вправду старческое окончательно верх взяло.
Может оно и к лучшему.

+
+49: Indis; 2 березня 2018, 17:35; #

Но вот, что есть у них, чего не было и нет у власти Украины в отношении россии: вот они сказали, сделали и пофиг, что это им не выгодно. В Украине колоссальный спрос на то, чтобы наконец-то разорвать все связи с мордором (банки, бизнес, виз.режим)… как ни странно, но кремлевская ОПГ помогает в этом вопросе. Не будем мешать .

+
0: ballistic; 2 березня 2018, 17:46; #

"вот они сказали, сделали и пофиг"
— так в тому й прикол, що язиком ляпають, а на ділі Транзит газу в Європу йде в штатному режимі

+
0: dfdfdf; 2 березня 2018, 17:51; #

И визы будут по 1000$, а банки сошлются на форс мажор и уйдут а их клиенты придут под Нацбанк. Торговля и бизнес накроется само собой. Ну и уголь тоже.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 12:30; #

У клиентов российских банков было четыре года на то чтобы сменить банк.

*** сколько будут стоить визы в Россию. Вот совершенно не интересно.

+
+24: Vadim Romanenko; 2 березня 2018, 17:43; #

«Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики.»

Интересно, это бред для внутреннего потребителя, или реальный аргумент? Если второе, то это, конечно, дряньство

+
0: ballistic; 2 березня 2018, 17:52; #

Скоріш за все цим аргументом суд обґрунтовував зменшення реальної потреби України в імпортному газі.

Аргумент логічний, але Росія образилася, тому перед виборами Путіна вирішила демонстративно показати своє «фє».

+
+30: Maleficarum; 2 березня 2018, 17:52; #

«Таким образом, по результатам двух арбитражных споров между компаниями на поставку и транзит газа „Газпром“ должен доплатить НАК $2,56 млрд.» Как пэтро намерен стребовать этот долг у «газмяса»? Ну шо пэтро есть «порох» в пороховницах арестовать всё имущество рассейское на территории Украины и блокировать счета укроолигархов торгующих с Рассеей? Не у «пороха» токма есть «ягоды в ягодицах»…

+
0: Inkognito; 2 березня 2018, 18:08; #

«Газпром» вынужден немедленно начать процедуру расторжения контрактов с НАК «Нафтогаз Украины» на поставку и транзит газа в Стокгольмском арбитраже" — это похоже на «встречный иск». И это скорее смахивает на элемент давления на процесс со стороны РФ. В любом случае расторжение возможно только по решению суда после его вступления в законную силу. А до этого — болтовня ни о чем. Просто этот замес выгодно использовать и в РФ (перед выборами) и нашим барыгам — чтобы, как минимум, обосновать высокую цену на газ для бытовых потребителей.

+
+88: Дмитрий Сергеенко; 2 березня 2018, 18:55; #

1. Идиотов и истериков на уровне руководства Газпрома нет. Если приняты решения о расторжении контракта, то штат юристов уже подумал как сделать это максимально грамотно, а экономисты просчитали как свести потери к минимуму. В такое решение Стокгольма может и не верили, но уж просчитали линию поведения — точно. Ну или выяснится что СМИ — не так все поняли.
2.Думаю, что если будет разрыв контрактов, то в ходе его будут предложены новые контракты. Их, разумеется преподнесут как свою победу — все стороны. Возможно часть этих договоренностей попадет в СМИ.
3. Разрыв контрактов будет постепенным («начать процедуру расторжения контрактов с НАК «Нафтогаз Украины» на поставку и транзит газа в Стокгольмском арбитраже») и выполнить взятые обязательства Газпром успеет. И если паче здравого смысла и давления ЕС Нафтагаз не договорится с Газпромом на новых условиях, Газпром временно прекратит заключение новых контрактов поставки в ЕС, и будут пересмотрены ряд заключенных договоров.
4. Если вдруг Газпром вынужден будет снизить объем поставки газа в ЕС, то это место займет СПГ (из разных источников), и цена на газ в ЕС сопоставимо поднимется. Поднимутся и прибыли Газпрома при транспортировке газа другими маршрутами. Они разумеется, не компенсируют потерь, но и катастрофы не случится. Появится еще один аргумент для ускорения строительства СП2.
5. Профит Украины из всей этой истории каждый уже увидел.

+
+55: 20400808; 2 березня 2018, 18:59; #

Тебе это приснилось?

+
+10: Zamechtatel; 3 березня 2018, 9:38; #

1. Думаю, что была неожиданность для всех.
2. Будет разрыв и пересмотр существющих. Будет подписание новых на российских условиях — без объёмов, без цен, без обязательств и штрафов со стороны РФ. ЕС будет давить на Украину ради подписания любого соглашения о транзите.
3. Успеют выполнить — да. Новые будут заключать исходя из того, что уже первая нитка Турецкого потока будет введена уже скоро и часть транзита 100% будет переброшена туда.
4. Полностью поддерживаю.
5. Не вижу профита, кроме краткосрочного финансового выигрыша. ГТС это основной источник пополнения бюджета. Если РФ твёрдо решила уйти из этой трубы, то все эти мелкие победы в арбитражах (и даже с учётом обязательной прокачки или платы за транзит в 18 и 19 годах) будет лишь приятным воспоминанием в 20 и последующих годах. Арбитраж принял такое решениее, чтобы у Украины были деньги расситываться с кредиторами, которых рефинансировали в 2015. А что будет дальше — всем плевать. Украина всё равно на эти деньги не сможет ничего сделать — они уйдут на погашение долгов, а вот испорченные отношения и просадка по транзиту (как следствие — уменьшение дохода от транзита или при некоторых обстоятельствах даже убыток) больно ударит по бюджету.

+
+12: Kharkivcity; 3 березня 2018, 2:58; #

Как мантра — «запустят поток/потоки, пойдет газ в обход, скоро заживем, а вы будете страдать». Судя по комментариям, прям боль у некоторых.
Успехов в ваших начинаниях (потоках) и всех благ .

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 8:47; #

Воландеморт: миня выбИрут- ибо надо махач довести до конца по газу.
Цыганча: миня Выбирут- бо я как нагнул газпром, почти как ато за 3 дня, только да.
А сколько риторики, угроз, обещаний…

+
+65: Apollo17; 3 березня 2018, 9:24; #

Газ не газ, а то что вся страна в 1 день начала жить в кризисном режиме — школы закрыли, призвали экономить говорит о том, что правительство врало в части нашей энергетической безопасности — нет газа в хранилищах.
Это первое.
Второе — мне как человеку который честно платит налоги и оплачивает коммуналку государству все равно откуда газ. Но если государство заставляет меня покупать твердотопливный котел вместо газового — вот здесь извините. Зачем мне такие управленцы.
В третьих. Товарищи патриоты — вы сначала себе на вопрос ответьте, что вы сделали для Украины, платите ли вы честно налоги, а потом только вы имеет право качать ситуацию или вообще что то говорить о том что кому делать.

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 9:32; #

http://agronews.ua/node/88586
Читаните, полезно будет знать кто кого и как имеет. Заодно поинтересуйтесь, кто спонсирует невестку парашенка.

+
+15: Egor17; 3 березня 2018, 13:11; #

Очень интересно… А это Вам видосик касающийся частично «куриной» темы. https://youtu.be/yLHWUmK61-c Только за цены на куриные яйца США&Украина

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 15:05; #

Да, бодрый =) Так можно по всем отраслям пройтись, сделать такие же видосики.

+
0: ballistic; 3 березня 2018, 15:14; #

Щодо американських яєць — чувак там явно маніпулює, видає акційну ціну за середню. Ось ціна без знижки від того ж виробника. Тобто в дійсності ціни на яйця в америці в середньому вищі, ніж у нас.

Звісно, це не відміняє корумпованість нашої влади. Але отакі маніпулятивні аргументи не допоможуть побороти корупцію, а лише приведуть до влади популістів, які будуть обіцяти дешеві (неринкові) ціни.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 13:44; #

Коммуналку ты оплачиваешь не государству. Коммуналку ты оплачиваешь коммунальным предприятиям которые предоставляют тебе услуги и которые не в большинстве своем не являются являются государственными, а многие вообще не имеют ни одного процента акций в собственности государства.

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 15:09; #

А кто владеет ЖЭКами? Таинственные бурубундели? Расскажу о вчерашнем Киеве: едут я такой в 18.00 по Нивкам с центра, и везде пробки, гололёд и снег нечищенный. И тут бац- коммуналщики соляру продают. Одни соль в -14 раскидали и отчитались о рекордах распилах по стоиомсти и колчиеству соли, заодно и гололёд организовали своими действиями, другие стоят соляру по 20 продают. Это тоже в каком-то владении таинственных бурубунделей? Сейчас идёт карнавал откровенно ворующих и беспринципных людей. И уже в скором времени будем считать не эконмические потери, а потерю нормальных людей, которые в последнее время даже в РБ убегать начали. Представьте себе, в РБ!

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 15:14; #

Почему таинственные? Вполне конкретные местные советы. Вы не знали? А что тогда вы в етой теме делаете с таким багажом незнания?

Какие у вас коммунальщики соляру продают — хрен его знает. Вы их по надписям на лбу что ли определили? Так ето уже похоже на белую горячку — не надо в таком состоянии за руль садиться.

А реальные киевские коммунальщики — ето или те предприятия что входят в коммунальную собственность киевского горсовета или вообще частные предприятия Ахметова. И при чем тут государство?

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:09; #

О, так вы не знаете что такое государство и из чего оно состоит? Какой виталька к нам попал, прямо из ICTV =) Если интересуют побольше-поменьше размеры, дык у нас всякие есть- и все воруют. Вместе они- хор шоколадно-цыганчанских вороваек. Киевгорстрой- продает стройматериалы и технику в аренду левачком, киевпастранс- проездные/организовывает туры для перевозок бригад, Святошинский ЖЭК оформляет мертвые души на работу и с их зп кормится, в одном из детских садов святошинского района- оформлено 44 работник, а на деле и десятки нет, в святошинском районе ребята мистера ляшко отжали 7 магазинов, забор Пролиска, который в Козине- переносили 4 раза, чтобы увеличить маеток пана Шоколадника ибн Сладюжки- вам какого размера вороваек не хватает и какие интересны, а, Виталька?

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:23; #

По такой логике гопник в подворотне — тоже государство грабит :D

Вижу кроме переходов на личности аргументов нет. Ожидаемо.

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:47; #

Т.е. прочитать не судьба? ПТУшные наезды выше- то по вашей части, Виталька из ICTV

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:57; #

ПТУ-шные наезды — ето типа явка с повинной? :D

Да я и без обзываний с вашей стороны вижу что умом вы не блещете.

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 17:15; #

Ему цифры, а он в ответ конхфеты. Сразу видно троля.

+
0: Sabre; 3 березня 2018, 15:30; #

А цена от нафтогаза — гос предприятия- на цену на газ никак не влияет?

С комунальщиками и областными посредниками тоже надо бороться, но на них тоже может государство влиять.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 15:33; #

Влияент конечно. Но Нафтогаз не коммунальщики.

Путаясь в таких банальных вещах — как вообще можно рассуждать о том оправдана цена или нет, ворует кто-то там вверхах в момент когда Путин хочет економически задушить Украину или нет?

Ето как если не уметь отличить яйцо от помидора, но претендовать на место судьи в Мастер-шефе :D

К слову вы в курсе сколько стоит газ для населения в других государствах?

+
0: Sabre; 3 березня 2018, 15:37; #

Кулинарных передач не смотрю, но не трудно посчитать, что комунальщики, облгазы, облэнерго как сейчас так и раньше больше меня душат чем Путин или кто там до него был.

+
0: Sabre; 3 березня 2018, 15:38; #

Забыл упомянуть банкиров и государство которое всё это кроет

+
+15: Виталий .; 3 березня 2018, 15:39; #

А еще душат маршрутчики, продавцы в магазинах, таксисты, железная дорога. Да все! Все вас душат.

Ни одна *** не хочет для вас делать что-то бесплатно. Вот ссссс… ки!

+
0: Sabre; 3 березня 2018, 15:43; #

Я про бесплатно не говорил, и вышеуказаные вами товарищи все вместе не забирают у меня того что забирают указаные мною, при этом раньше почему-то им удавалось всё тоже самое делать дешевле.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 15:45; #

Коммунальщики у вас ничего не забирают, как и все остальные. Не хотите — не покупайте их услуги. Государство ни к кому из них не относится вообще.

+
0: Sabre; 3 березня 2018, 15:55; #

Значит они все с Путиным сговорились чтобы государство дискредитировать — предатели.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 15:59; #

Не ешьте больше ети грибы.

+
+15: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:14; #

А ну, расскажите мне любезный, как отказаться от центрального отопления, я хочу послушать. А, точно- запретили же центральное отопление обрезать, но откуда вам знать, вы же Виталька из ICTV. Точно- надо пойти и выбрать чей же газ я буду покупать, или чью воду или электричество. Точно, да у нас же монополия- не выберу.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:25; #

Очень просто отказаться центрального отопления — путем разрыва договорных отношений с поставщиком отопления. Если же в вашем конкретном случае поставщик вам отказывает — продаете квартиру в многоквартирном доме и покупаете свой отдельный неподключенный к центральному отоплению дом.

+
+23: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:48; #

Классная возможность- нельзя отказаться от центрального отопления без продажи квартиры. Уровень сложности- украинское законодательство и хозправо. Вот об этом я и говорил. Так что дурачка нечего включать, а то Виталькой уже назвали.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:51; #

Отказаться от центрального отопления без продажи квартиры можно, но сложно.

Чем вариант продажи квартиры не устраивает? Заодно избавляетесь от грабящих вас дворников и сами метете свой собственный двор, сами или с соседями чистите дорогу до своего дома. Красота, никаких унижений со стороны государства. :D

+
+15: Ukrmercy; 3 березня 2018, 17:04; #

Потому что это глупость. В развитых странах можно поменять на свой выбор кучу опций: от выбора компании-поставщика, до комфортной температуры/кошелька. Это как прийти в магазин и попростиь курицу, а тебе такие: оп, вот яйца- не курица, но тоже норммально. Так вот, чтобы не плодить такие дурости- иногда думайте что пишете и что предлагаете. И на последок опять напомню чо в ЕС такого крепостничества с комм. услугами нет, ну а если Украина идёт не туда, а на таёжный союз- то зачем было город городить?

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 10:46; #

Замена поставщика ето не тоже самое что переход на автономку. Ты же хочешь чтобы тебе легко разрешали переходить на автономку. Ты согласен оплатить модернизацию сетей отопления в доме из своего кармана? Ту самую модернизацию которая позволит тебе индивидуально включать и отключать батареи? Врядли. А даже если ты согласен, то 95% твоих соседей нет. Выбор поставщика — к етому сейчас все и идет. Будет «как в Европе».

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:13; #

Сидит такой ПОП с Ахметовым и думку гадают, сколько субсидий выделить и кому какая доля, четко же: руки заламываем, мол для пипла стараемся, думаем о пипле несчастном и бедном, а на деле- оп оп, назначили ценники без формулы ценообразования, бабос выделили из бюджета и пилим. И вроде голодранцы не кричат- они то используют субсидии, нормально же всё. Историю про яйца Косюка уже слышали, умеем поисковиком пользоваться?

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:27; #

Вы формулу ценообразования для колбасы в магазине знаете? А для хлеба? А для такси? А для интернета через который сейчас пишите и который у вас возможно тоже ахметовский? Нет? Неужели ето не мешает вам?

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:35; #

И заметьте — на все мной перечисленное субсидий нет вообще.

+
0: Ukrmercy; 3 березня 2018, 16:50; #

Для всех товаров вышеперечисленных- нету монополий. А на монопольный товар- она есть. Иначе выходит что все страны ЕС такие глупые, и у них ценообразование указано в пресс-релизе у каждой конторы. Вот глупые- тут сам Виталька из ICTV говорит что оно не нужно, а они почему-то публикуют, делают. Айайай. Виталька- порохоботские деньги надо бодрее отрабатывать.

+
0: Виталий .; 3 березня 2018, 16:55; #

Газ не монопольный товар. Газ — продукт цена на который регурилируется государством. Если государство не будет регулировать етот очень важный продукт то вам придется покупать газ по той же цене по которой его покупает немцы. И тогда у вас врядли останутся деньги на интернет чтобы пожаловаться что украинское государство грабит вас через какой-нибудь непринадлежащий ей Open Grid Europe.

+
+28: Ukrmercy; 3 березня 2018, 17:15; #

А вот тут чепуху не надо молоть. Я использую газ у себя в доме в Украине, и в Черногории. Так вот, открою вам секрет- на один и тот же объём реагируют котлы неоднозначно. У нас количество ккал разное на сгорание, а цена- практически одинаковая, летом в Черногории газ дешевле. Так что не надо мне рассказывать про то как в Европах дорогой газ, а мы бездельники: https://104.ua/ 6.95 цена за куб, 1000 кубов= 6695=201 евро, по такой же методике в Черногории- 212 евро, в Германии- 276 евро. Другое дело, если дурачка включать, и разводить незнающих людей, ибо у нас в кубах меряют газ, а у них в кв/ч, ибо газ разной каллорийности. Так что не надо рассказывать что без государства мы бы уже замёрзли и обанкротились. Качество газа которое у нас подается 0.2 и каллорийности Е класса. В Германии такой газ вобще не продают- они не настолько отсалые чтобы за него платить, если что.

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 10:16; #

Там ты согласен платить на треть дороже, тоесть по 276 евро? Ну ОК, так и запишем.

К слову, а в Черногории ты отказался от центрального отопления, водоснабжения, газоснабжения и прочих навязанных черногорскими узуртаторами-коммунальщиками услуг? И предоставили ли тебе в Черногории расшифровку цен по каждой из услуг?

+
0: Ukrmercy; 4 березня 2018, 10:29; #

И опять ты не понял: у них нет понятия куб газа, куб газа есть только там, где выгодно обманывать. У меня на выбор 7 видов газа, и я смотрю что мне и где выгоднее: если смотреть по теплотворности, то газ который проходит по транзиту всю Европу- выходит на 4 евро дешевле чем в Украине, и это при том что в Черногории своего газа нет. А у нас простенько: разная сжиженность+каллорийность, и пипл хавает. В Черногории нет гос монополии на любой вид коммунальныз услуг, все просто. Расшифровка всех тарифов есть на оф сайте тех компаний с которыми ты подписываешь договора, кстати в онлайн режиме подписываешь. Я могу поменять компанию=распорядителя не выходя из дома.
У меня 2 газовых котла protherm одинаковой марки энергопотребления, и по счетчику тут и там- разные цифры на одну и ту же температуру нагревания. Вывод очевиден: там не обманывают, у нас- очень даже. И напомню- у нас считают газ класса Е по цене класса А.

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 10:34; #

Давай любую расшифровку тарифа на сайте, хочу взглянуть.

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 10:35; #

Барыги и у нас собираются разчленить транспортировку и поставку. Но конечно же не для того чтобы у потребителя был выбор, а чтобы с подачи Порошенко еще больше дизеля на обочине продавать.

+
+15: Ukrmercy; 4 березня 2018, 11:01; #

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics#Electricity_prices_for_household_consumers
по электричеству: статистика, методология исчислений на каждую страну, ценообразование.
Там же вкладка и на газ. И не надо пугаться kwah- они так газ считают. В доп ссылках по начислению газа, есть формулы расчёта теплотворности, вот там можете и с нашими сравнить.

+
0: Ukrmercy; 4 березня 2018, 11:02; #

Тут другой подходи необходим: нужно ребяткам из ЕС отдать под приватизацию разные облгазы и водканалы для начала- они разберутся что да как, и самих поставщиков которые выше- по закону нагнут, естественно в судах ЕС. Так глядишь и заживём.

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 11:32; #

Не Юли: статистика по ценам — не расфифровка составляющих цены/тарифа. Ты сейчас сделал вид что ты тот самый Виталька из зомбиящика и не понял вопроса хотя чуть ранее очень сокрушался что нет такой расшифровки от украинского поставщика.

Ну и ты писал про страницу поставщика, а дал ссылку на какой-то информационный сайт. Ты там на europa.eu что покупаешь? :D Или про Черногорию то вообще был левый чес однажды побывавшего там туриста. :D

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 11:32; #

Облгазы уже приватизированы.

+
0: Ukrmercy; 4 березня 2018, 13:41; #

Самое время витальке из ICTV не увидеть: «по электричеству: статистика, методология исчислений на каждую страну, ценообразование.»
Ссылочки, они слева, на английском языке, гугля в помощь =) Виталька такой виталька.

+
0: Ukrmercy; 4 березня 2018, 13:42; #

Облгазы можно национализировать, повод нарушения АМК- немеряно, и отдать их за бугор, чтобы не было монополии. А то будет как с неветской сладкого- косюк ее спонсирует, и имеет из бюджета бабосик безвозвратный, и покупает яхты за миллионы.

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 14:24; #

Слив защитан: обещал расшифровку тарифа, а дал ссылку на сайт со статистикой. Да Виталька с ICTV и то больший IQ имеет чем ты :D

+
0: Ukrmercy; 4 березня 2018, 14:33; #

Я не обещал расшифровку, я обещал ссылку где это можно посмотреть. Внизу я открыл 5 ссылочек в той что дал, и посчитал всё что мне надо. Немножечко аналитически хспособностей и калькулятор. Ах, забыл- наверное тем кто в английский не в зуб ногой- сложно. Ну, то уже проблемы виталек. Проблемы виталек- округу не будоражат. =) Виталька, кизяками, кстати уже начали топить?

+
0: Виталий .; 4 березня 2018, 10:33; #

Так что в итоге, в который раз Украина уже замерзла, что в российских СМИ рассказывают?

И какой ето по счету раз прекращения транзита через Украину? Наверное уже и пальцев двух рук не хватит посчитать.

+
0: Sabre; 4 березня 2018, 16:35; #

Хорошо вам наверно где-то там — вот у нас что-то в последние 4 дня мусор не вывозят, снег лежит — тоже некуда девать, дороги в снегу, все машины стоят в снегу, некоторые магазины закрылись.
Дело не в газе — скорее всего в деньгах на топливо для техники — тоже как-то неприятно

+
+15: Ukrmercy; 4 березня 2018, 17:00; #

Коммунальщики топляк продают. В Киеве на победе стоят дизель продают по 20ке =) откуда взяться машинам, если топляк продают казенный

+
+15: Kharkivcity; 7 березня 2018, 22:04; #

Ну как бы в дворы трудно заехать. Форестеры, Паджеро даже сидели на дороге, после неудачных попыток выехать. У меня по району потихоньку почистили и приехал мусоровоз, все забрал. Воду в автоматы подвезли, куда смогли доехать. Во дворе снега по пояс было. Еле-еле двери в подъезде с утра после снегопада открыли.

+
+15: ballistic; 7 березня 2018, 10:25; #

Заявление Газпрома о немедленном прекращении контракта на транзит газа не означает немедленного прекращения транзита газа :)

+
0: Kharkivcity; 7 березня 2018, 22:00; #

Как так-то? Ребятушки уже чуть ли не завтра-послезавтра обещали очередной поток/ветку запустить. А тут 2020 год. Доколе?

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

«Газпром» розриває контракти з Україною

Коментарі - 147

Заявка успешно отправлена