VictorS Я вернусь

Зареєстрований:
14 листопада 2012

Останній раз був на сайті:
10 квітня 2024 о 18:52

Підписчики (482):

squeez

kingcity

53 года, Львів

Secsott

044blog

36 лет, Киев

norma3

987

Dmitriy Pankov

Odessa/Yuzhny

Pawa13

naf422

KIA47

uliymua

meag

50 лет, Вараш

всі підписчики

VictorS — Я вернусь

15 січня 2013, 9:24

Так где правда?

«Як повідомляв УКРІНФОРМ, чистий попит на готівкову іноземну валюту в грудні становив усього $210 млн. При цьому за грудень українці поклали на банківські рахунки 6,4 млрд грн.» (Ерік Найман)

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/znigennya_u_grudni_popitu_na_inozemnu_valyutu_viklikane_troma_chinnikami___nayman_1786333

Новости Минфина также утверждают (http://minfin.com.ua/2013/01/14/705298/), что банковской системе за последний месяц удалось привлечь 6,4 млрд. грн. на гривневые депозиты.

Валютные депозиты в декабре уменьшились на 517-193=324 млн. долл. или 2,6 млрд. грн., что вытекает из блога А. Охрименко. http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/32410/

Итого, плюс 6,4 млрд грн. по гривне и минус 2,6 млрд. грн. по валюте.

Но это все не первоисточники.

А вот что утверждается на сайте НБУ (первоисточник):

Загальний обсяг залишків банківських депозитів у грудні зріс майже на 31 млрд. грн., або на 5,8% (з початку року – на 15,8%) – до 566,3 млрд. грн. За місяць вони збільшилися як у національній валюті на 6,8% (з початку року – на 13,6%), так і в іноземній – на 4,5% (з початку року – на 18,7%).

http://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=100361&cat_id=58038

Так где правда?

31 млрд. грн. это очень много. Почти 4 млрд. долларов. Неужели украинцы положили на депозиты в декабре почти 4 млрд. долларов?

Вот эта цифра и вызвала у меня сомнения.

Также утверждается, что и валютные депозиты в декабре возросли на 4,5%. Но у А. Охрименко, наоборот, уменьшились.

Я уже задал этот вопрос в блоге А. Охрименко, но никого это не заинтересовало.

Помогите разобраться.

Переглядів: 1504, сегодня — 0

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 58

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 9:27; #

В НБУ и юрлица.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:29; #

А более подробно.

+
0: Natalie11; 15 січня 2013, 9:30; #

Посмотрите в инете доказательство, что 2х2=5
Имеет место, при определенном допущении :)
Повторю, реальных цифр не знает никто. Горько, но факт

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:32; #

Наташа, значит ли это, что информация из первоисточника (НБУ) также недостоверна?

+
0: Natalie11; 15 січня 2013, 9:38; #

ИМХО, да

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:39; #

Так, что. И в церковь не ходи?

+
0: Natalie11; 15 січня 2013, 9:46; #

gazeta.ua/ru/articles/business/_ukraincy-za-mesyac-polozhili-na-depozity-31-milliard-griven-nbu/476319

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:49; #

Это же просто выдержка из отчета НБУ. Вопрос остается открытым.

+
+11: Natalie11; 15 січня 2013, 9:55; #

«Увеличение в декабре остатков депозитов произошло как за счет прироста средств физических лиц на 2,2% (с начала года — на 19,1%) — до 366,2 млрд грн, так и юридических лиц — на 13,1% (с начала года — на 10,2%) — до 200,1 млрд грн.»
Т.о.366,2-358,2=8 или 2,2% по физ.лицам

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 10:02; #

Разделение на физических и юридических лиц не суть важно. Важна сумма изменения депозитов (гривневых и валютных вместе) за декабрь. В отчете это 31 млрд. грн. Меня интересует достоверность этой цифры.

+
0: Natalie11; 15 січня 2013, 10:08; #

:)
Картина от НБУ=картина от ЦИК

+
0: LinkinPark; 15 січня 2013, 13:40; #

Другой официальной цифры нет и не было, но ни факт, что это правда!

+
0: Pegass12; 15 січня 2013, 9:32; #

Вы такое Охрименко не пишите, он и так на валерьянке, после того, как случайно отклонился от цифр НБУ. Я думаю, что правду вам никто не скажет.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:34; #

Меня А.Охрименко интересует в последнюю очередь. Вопрос не к нему. Вопрос к НБУ. А именно: достоверна ли информация от НБУ.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:37; #

Ещё раз настоятельно обращаюсь ко всем экспертам. Цифра 31 млрд. грн. по депозитах от НБУ за декабрь 2012 года. Объективна или нет?

+
+15: Vadim; 15 січня 2013, 9:50; #

А почему Вы решили, что в блоге у АО «сальдо валютных депозитов» — это именно сумма остатка? По расчетам получается, что это «нетто изменения валютных депозитов» за месяц. А упоминаемые 6.4 ярда — это только прирост депо физ. лиц в гривне.
Более подробные данные здесь. Надеюсь, это поможет Вам разобраться с цифрами.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:55; #

Речь идет именно об изменениях за месяц декабрь. И в данном контексте разность «сальдо валютных депозитов» за два последних месяца года и даст нам прирост валютных депозитов за декабрь. В данном случае прирост отрицательный. 193-517=-324 млн. долларов.

+
+15: Vadim; 15 січня 2013, 9:58; #

Виктор, посмотрите внимательно таблицу (я ссылку подредактировал), там все понятно.
ПС: а зачем Вы отнимаете изменение за декабрь от изменения за ноябрь? Я понимаю, что в результате получим замедление темпов прироста депозитов, но каким боком это относится к затрагиваемому вопросу?)

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 10:04; #

+ 23.1 Юрики. +6.4 физики. Это все в гривневом эквиваленте.

Где проблема?

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 10:09; #

Тем, что минус в приросте валютных депозитов не соответствует плюсу в 10733 млн. грн. в отчете НБУ. А также прирост в гривне в сумме 20225 млн. грн. не соответствует сумме в 6,4 млрд. грн.

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 10:13; #

«Основні показники, що характеризують стан грошово-кредитного ринку
(за оперативними даними)»

Другой правды нет. А то что и кто и где сказал, это не так важно.

А в таблице все правильно, тем более она получается простым сложением банковских балансов.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 10:18; #

По таблице все сходится. Но в информации от минфина и Эрика Наймана нигде не указано, что это только изменения за счет физических лиц. Если даже и так, то юридические лица не относятся к украинцам. Так что ли?

+
+22: Prostak; 15 січня 2013, 10:20; #

Да, часто используют «украинцы» как определение физических лиц. Юридических лиц, называют предприятия.

Таблица НБУ — самая верная.

+
+28: Vadim; 15 січня 2013, 10:22; #

Ну не прикалывайтесь Вы пожалуйста)
Валютные депо у Охрименка — не включают юрлиц! прирост по физикам 193*7.993=1.54 (млрд грн) по его данным и 1.43 по данным НБУ. Спишем на округления и НЕдолларовую часть.
Пресловутые 6.4 млрд грн это опять таки цифра исключительно по физикам и то только в гривне. Ну не разбираются наши корреспонденты в нюансах банковской деятельности, ляпнули первое, что запомнилось, и растиражировали по новостям.

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 10:26; #

+ 100500

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 10:31; #

Я Вас понял. Все без юр. лиц.
И «не разбираются наши корреспонденты в нюансах банковской деятельности». Наверное так. Удивительно.
А что тогда делать нам, простым смертным?
Спасибо Вам Vadim и Вам Prostak. Большое.

+
0: il1; 15 січня 2013, 15:33; #

Не читать советских газет.

+
0: makondo; 15 січня 2013, 9:52; #

Думаю, диявол тут — «Загальний обсяг залишків...», тобто і гривневих і доларових (по курсу).

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 9:57; #

Загальний обсяг залишків 566,3 млрд. грн. І мене він не цікавить. Мене цікавить зміна. А саме: 31 млрд. грн.

+
0: makondo; 15 січня 2013, 10:06; #

«ЗАГАЛЬЛНИЙ ОБСЯГ залишків банківських депозитів у грудні ЗРІС МЙЖЕ НА 31 млрд. грн., або на 5,8% (з початку року – на 15,8%) – до 566,3 млрд. грн. За місяць вони збільшилися як у НАЦ ВАЛЮТІ на 6,8% (з початку року – на 13,6%), ТАК І В ІНОЗЕМНІЙ – на 4,5% (з початку року – на 18,7%).»
Не знаю, як інакше виділити ).

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 10:12; #

По отчету НБУ прирост депозитов почти 31 млрд. грн. Из других источников 6,4 млрд. грн. и минус по валюте. В этом несоответствие.

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 10:07; #

В депозиты относят все средства на счетах.

В конце года выплаты по бюджету и т д…

+
+25: Kosack; 15 січня 2013, 10:46; #

Уже писал… вся это статистика… контора пишет… не верю в эти бумажки никогда…

+
0: Юрий Makhlay; 15 січня 2013, 13:06; #

На сайте НБУ имеется квартальная отчетность всех коммерческих банков. Там экселевские файлы, которые пзволяют легко сбить цифры по всей банковской системе. К сожалению, на 01.01.2013 данных еще нет, но и анализ имеющихся показателей весьма интересен, рекомендую. К примеру, прирост клиентских средств за 10 месяцев составил 37,6 млрд.грн., из них юрлица — 6,6 млрд и +44,2 по физлицам. Поэтому к приросту остатков за один месяц в 23 млрд грн. на счетах юрлиц я бы отнесся с изрядной долей скепсиса. Подождем квартальных данных банков на 01.01.2013

+
+14: VictorS; 15 січня 2013, 13:19; #

Именно сумма прироста за декабрь (общая) в 31 млрд. грн.меня и заставила засомневаться.
Уж больно много. Да и по юр. лицам 23 млрд грн. тоже очень много. Может оно и так. Но что мешает им сфальсифицировать и по банкам, взяв один из своих.
А если, как Вы говорите, юрлица — 6,6 млрд и разделить на 10, то за месяц средний прирост составит всего -0,66 млрд. грн., т.е. и вовсе минус. А тут вдруг за один декабрь целых +23 млрд грн. Как то не верится. Особенно, учитываю ситуацию.
А эти файлы я периодически скачиваю. Но вот эти запаздывания не иначе как преднамеренными назвать нельзя. Квартал пройдет и данные потеряют свою актуальность.

+
+21: Vadim; 15 січня 2013, 13:31; #

Прирост по юрикам на конец года вполне адекватный. Ведь почти весь бизнес гуляет как минимум половину января, в начале месяца не работает в нормальном режиме межбанк. Поэтому грех не положить все остатки на короткое депо и поиметь с этого пусть и небольшие, но зато вполне шаровые проценты. По итогам января будет обратная тенденция.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 13:36; #

Принято к сведению. Вполне резонно.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 13:40; #

Если так, то в январе будет отток порядка 30 млрд. грн. А ещё выплаты МВФ.
И как это переживет банковская система?

+
0: mybank; 15 січня 2013, 13:42; #

Как то переживет…

+
+17: 12345; 15 січня 2013, 13:27; #

Посмотрите в сравнении с прошлыми годами. Аномальный(как Вам кажется) прирост в декабре-нормальная картина.
13-зарплата(премии, бонусы), народ тратит заначки в преддверии Нового Года-кто-то ведь продает и аккумулирует на счетах в банках(депозиты-это и обычные р/с до востребования), казначейство в последний день зачисляет в конце концов.

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 13:34; #

Т.е., траты физических лиц в преддверии Нового Года в итоге зачисляются на депозиты юридических лиц?

+
0: mybank; 15 січня 2013, 13:41; #

В некоторой части нальные деньги становятся безнальными и оседают на счетах...(например супермакеты)

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 13:42; #

Это понятно.

+
+17: 12345; 15 січня 2013, 13:47; #

Закон сохранения 8)

На відміну від листопада в грудні 2010 року зафіксовано збільшення обсягів депозитних вкладень не лише фізичних, а й юридичних осіб. Загальний обсяг депозитів у грудні збільшився на 3,7% (з початку року – на 26,4%) – до 414,2 млрд. грн. Зростання депозитів фізичних осіб становило 3,0% (з початку року – 28,5%) – до 271,7 млрд. грн., юридичних осіб – на 5,1% (з початку року – на 22,5%) – до 142,5 млрд. грн.

Збільшення обсягів депозитів відбулося як за рахунок приросту коштів фізичних осіб (на 1,5%, з початку року – на 13,1% до 307,4 млрд. грн.), так і юридичних осіб (на 9,9%, з початку року – на 26,3% до 179,4 млрд. грн.).(декабрь 2011)

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 14:01; #

Закон сохранения 8) — это, как нельзя лучше, понятно.

+
+17: 12345; 15 січня 2013, 13:50; #

Хотя, возможно, что какая-то часть-это игры Казначейства.
Например, 10 млрд грн зачислили 31.12(ну или какой там был последний рабочий день). Местные бюджеты деньги получили(рост счетов), но использовать не успели.

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 13:52; #

Да, частично Вы правы.
.

+
0: mybank; 15 січня 2013, 13:52; #

Местные бюджеты это тоже казначейство ;) они там и были, только получить немогли…

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 13:55; #

А остатки в на казначейский счетах, на МФО казначейства, попадают в отчетность НБУ?

+
+14: mybank; 15 січня 2013, 13:59; #

Поидее не должны…

+
+17: 12345; 15 січня 2013, 14:01; #

Не в том смысле. Деньги с ЕКС ушли в ком банки, в которых обслуживаются бюджетные организации.

+
0: mybank; 15 січня 2013, 14:05; #

Да, даже мистер Кровосись говорил что казначейство получило два транша 24 и 28 кажется для проведения расчетов по з/п…

но не все удалось провести, многие местные бюджеты «попали» на неосвоение средств из за неперечисления средств казначейством…

+
+17: 12345; 15 січня 2013, 13:53; #

Вот, кстати, я физиков рисовал funtik-12345.livejournal.com/79173.html в декабре 2010-аналогичный по объему прирост вкладов

+
0: VictorS; 15 січня 2013, 14:05; #

Сижу, читаю. Спасибо.

+
+6: 12345; 15 січня 2013, 14:06; #

Не за что.

+
0: Юрий Makhlay; 15 січня 2013, 14:49; #

Еще раз смотрю на данные НБУ.
На 01.10.2012:(квартальная отчетность банков)
Текущие счета юрлиц = 110 млрд, всего средств =207, депозиты = 207-110= 97 млрд.
Текущие счета физиков = 77 млрд, всего = 354 млрд, депозиты = 354-77=277 млрд.
на 01.12.2012 (сводная таблица НБУ):
Депозиты юрлиц 177 млрд
Депозиты физлиц — 366 млрд.
Похоже, что под названием «Депозиты» НБУ имел в виду «Общие остатки».
Или я не прав?

+
0: Prostak; 15 січня 2013, 14:52; #

Прав. Выше писалось, что под депозитами в приведнной таблице, НБУ считает все средства.

+
0: Юрий Makhlay; 15 січня 2013, 14:57; #

Тогда часть наших с вами размышлений выше не совсем корректна.
1. факт переброски с текущих счетов на депозитные никак не увеличивает сумму общего остатка.
2. зашедшие в последний час средства на счета юрлиц, которыми невоспользовались, должны были бы увеличить общие остатки на корсчетах. был ли такой прирост?

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини