Мінфін - Курси валют України

Встановити
Vasilius2020
Зарегистрирован:
2 квітня 2020

Последний раз был на сайте:
14 березня 2023 о 01:49
Подписчики (16):
DocXray
DocXray
ikmorische
ikmorische
lalexx
lalexx
36619677
36619677
Ngk
Ngk
sirco21
sirco21
Хмельницький
InvestorMax
InvestorMax
24 року, киев
AndreyM
Andrey M
45 років, Киев
ais
ais
00192256
Богдан Сташинский
Brunetkka
Brunetkka
savnik
savnik
43 року, Николаев
все подписчики
Vasilius2020 — Клуб Инвесторов
Инвестор
15 листопада 2021, 18:01

Клуб инвесторов: Куда выгодно и надежно вложить деньги

Интересуюсь вопросом выгодно и надежно вложить деньги, а не просто хранить в банке в долларах под 0.01%. Покупать валюту и держать под подушкой не вариант, инфляция съедает, с курсом можно не угадать, особенно когда падает да и теща может найти заначку)). Также всяких сообществ которые собирают деньги развелось валом, выманивают деньги под любым предлогом и всеми возможными методами. Интересует мнение реальных людей, которые бы могли поделиться личным опытом вложений, куда выгоднее всего и надежно. Думаю, это многих тут на форумах интересует, поделитесь дельным советом и информацией. Обсуждаем, анализируем, критикуем и предлагаем что лучше и надежнее.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Итак первые итоги недельной дискусии. Я попытался систематизировать и свести все в одно целое.

Итак, получилось выделить 3 основные группы инструментов для инвестирования:

1 ГРУППА: ИНСТРУМЕНТЫ С ФИКСИРОВАННЫМ ДОХОДОМ. К таким инструментам относятся банковские депозиты и ОВГЗ.

Прибыльность банковских депозитов колеблется в пределах от 0,01% до 3% годовых в валюте и от 4% до 11% в гривне, однако уменьшается за счет налога на прибыль и часто идет без возможности досрочного разрыва договора, а при досрочном разрыве прибыль практически равна нулю.

Прибыльность ОВГЗ находится в пределах 11% в гривне, однако требует высокого порога входа, от 100 000 грн и выше и требуется обращение к посредникам.

Эти инструменты имеют найменьшие риски, однако прибыль относительно мала.

2 ГРУППА: Приобретение любого актива. К этой группе относится недвижимость (приобретение с последующей сдачей в аренду), драг металлы, акции зарубежных компаний.

Доходность от сдачи в аренду недвижимости колеблется в пределах 8% годовых в гривне, однако высокий порога входа, потребуется согласие супруга (супруги), нужно заплатить налоги на прибыль, затраты на обслуживание и износ недвижимости, а также карантинные ограничения, которые могут уменьшить % прибыльности.

Приобретение авто с дальнейшей сдачей его в аренду. Прибыль составляет около 15-20% годовых в гривне.
Есть два пути: просто сдавать автомобили по договору или заключить его с таксопарком или диспетчерской, которые будут выступать посредником между вами и водителями, помогать отслеживать их активность, а заодно и предоставлять заказы. Также обстоятельством легальной работы является получение лицензии на автомобиль.
Также автомобиль желательно страховать КАСКО и указать что авто будет использоваться в такси, так как по ОСАГО, компенсация будет получена, если водитель арендуемого авто не является виновником ДТП. По страховке ОСАГО с каждым водителем придется заключать нотариальный договор о сдаче машины в аренду под такси. В этом случае водитель будет нести ответственность за внешние повреждения автомобиля, однако суды могут длиться годами в случае серъезного дтп, если водитель не платежеспособный. Также часто водитель нещадно эксплуатирует авто, гоняет по ямам и лежачим полицейским, заправляет самым дешевым топливом и др. Был даже свидетелем, когда в арендованное авто (Ленд Ровер) залили вместо дизеля — бензин...
Также желательно иметь собственное сто (для автопарка) для ремонта авто и самому разбираться, иначе можно постоянно попадать на некачественном ремонте и обслуживании.

Инвестиции в золото могут принести как солидный доход, так и значительные убытки. Получить максимальный эффект при отсутствии лишних затрат можно, лишь хорошо изучив особенности данного типа вложения средств.
Есть несколько моментов, это:

Налог на покупку (ПДВ) — ставка 20%.

Налог при продаже (НДФЛ) — ставка 13%

Большая разница между ценой приобретения и реализации. Данный драгоценный металл реализуется, чаще всего, на 5-10 процентов дороже, чем приобретается. С учетом НДС, чтобы перекрыть расходы, цена металла должна повыситься на 28 и более процентов.

Хранение слитков вне банковского хранилища чревато серьезными расходами на экспертизу на подлинность возвращаемого банку металла. Цена данной экспертизы ― около 10% от стоимости слитка. Кроме этого, клиент вынужден платить и в случае хранения металла в банке ― за соответствующую услугу.

Любая царапина, вмятина и иные повреждения, свидетельствующие об износе слитка, уменьшают его цену на 10% и более процентов.

Покупатели акций фактически становятся совладельцами компании и имеют право на долю активов и прибыли, пропорциональную имеющемуся у них количеству бумаг. А компания в свою очередь получает средства, которые может направить на развитие. При этом частное лицо не может самостоятельно покупать-продавать акции — ему для этого нужен посредник-брокер, который берет не малый процент. Такая деятельность может принести как прибыль так и убытки.

Для этого желательно самому очень хорошо разбираться в рынке.

3 ГРУППА: Спекулятивные инструменты (криптовалюта, форекс, недвижимость с переуступкой прав собственности)
Эта группа характеризуется очень низкой надежностью, однако может приносить временную существенную прибыль.

Прибыльность от инвестирования в первичное жилье и апартаменты с целью его дальнейшей перепродажи путем переуступки может достигать 15% годовых в валюте, однако требует высокого порога входа и является рискованной. Из негативгых факторов стоит выделить не порядочные застройщики, которые существенно затягивают темпы строительства, а то и вовсе останавливают стройку (ЭЛИТА-ЦЕНТР, группа компаний Войцеховского, УКРБУД, АРКАДА и другие). В этом случае инвестор может потерять все свои сбережения, при этом попасть в долги, если приобретал за кредитные средства. Также может быть обвал на рынке недвижимости (в период 2008 года), когда цены значительно просели и инвесторы потеряли денежные средства.

Криптовалюта является по своей природе ничем не обеспеченным финансовым инструментом для инвестиций, в любой момент инвестор может потерять все, забыть или уничтожить данные электронного ключа доступа, стать жертвой мошенников и взлома.

Верно ли, ничего не упустил?

Просмотров: 2893, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Коментарі - 171

+
+24
Vasilius2020
Vasilius2020
15 листопада 2021, 18:02
#
Давайте делиться идеями и анализировать различные варианты.
+
+29
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
16 листопада 2021, 13:26
#
Как по мне, если есть 5−20 тыс долл, то лучше оставить их и смериться, что накопления тают.
Думаю именно поэтому сейчас бум по крипте.
Ибо для чего-то большого — мало, а для малого норм, но и приносить это малое будет крохи. А риск вложить и потерять всегда и везде есть!
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
16 листопада 2021, 13:31
#
Написал я конечно криво, но надеюсь фрагментарно донес осколки своих мыслей.
+
+24
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 13:45
#
Интересная мысль, но пока соберется сумма на квартиру например нужная пройдет много времени + инфляция съест. А хочется, чтобы эти 5−20 тыс долларов еще и пассивно подростали.
+
+29
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 14:10
#
А у Вас есть опыт в крипте, пробовали инвестировать? Насколько успешно?
+
+15
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 листопада 2021, 11:31
#
Нет, не хочу. Крипта для меня = азартные игры, а я зарекся в азартные игры не играть.
Я сначала тоже подгорал, что мол лежат, а куда их.
Бегал, искал.
При наличии основной работы — нужен был реальный пассив.
За 2 года вложил 5 тыс долл с вою сеть терминалов приемов платежей. Перспективы были, что 1 года отобью + моего участия не будет.
По факту вижу, что ими нужно заниматься серьезнее иначе конкуренты не спят + жирные точки нужно искать (а это время) + установка и обслуживание. Еще нужно на балансе замораживать средства иначе не работает — а это 50−100 тыс грн из оборота постоянно тянуть.
В режиме лаундж, как у меня думаю за 2 года отобью в ноль. А что дальше пока не решил.

Потихоньку прихожу к мысли, что все эти мытарства и поиски куда засунуть к хорошему не приводят.
Поэтому либо покупать, что тебе нужно, либо вкладывать в себя/в родных, либо на путешествия.

Что-то можно и на депозит в грн, хоть часть. Что-то в какие-то мелкие бизнесы по принципу франшиз.
+
+9
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 11:58
#
Согласен, свое дело всегда лучше, но требует постоянного вмешательства, контроля и усовершенствования и начального капитала, которого как правило нет. Сам думал инвестировать пару лет назад в зарядные станции для электромобилей (компания Электро юа), подъехал к ним, пообщался, показались многие моменты странные, откуда прибыль будет браться. Все так красиво разрисовали, но подвохов много было, вобщем не захотел. Через время начали люди писать про развод. Большие проценты и слабая компания, которая только открылась не могут быть надежным источником дохода. https://minfin.com.ua/currency/articles/investiroval-v-stancii-dlya-zaryadki-elektromobiley-i-poteryal-16-tys/
+
+11
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 листопада 2021, 15:05
#
Electro.ua тоже рассматривал, как инвестицию.
Поставил их приложение.
Глянул в пиковое по зарядке время 7−8 часов вечера — а из всех станций в Одессе были масксимум загружены 30%.
И я не понял, как можно было с такой арифметикой окупить станции, которые купил бы я.
Ответ был — это больше на перспективу роста рынка электромобилей в Украине.
И я понял, что это точно не вариант.
+
+47
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 15:47
#
Да, жаль многие купились на дикие проценты, а не на надежность компании…
+
+18
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 13:54
#
С криптой стремно) есть опыт, когда за один день заработал 60 000 грн, а на следующий потерял 50 000 грн. Но не спал, все время графики анализировал

Знакомые ребята правда потеряли, один 80 тыс, другой около 150 тыс грн😔
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
17 листопада 2021, 21:46
#
С криптой стремно, если торговать, а если б например лет 5- тому назад купить хоть на 1000 ефира например по 5−10 и пускай лежит, еххххх, счас бы все деньги (1000 дол оставить) отдать за машину времени чтоб вернуться назад на 5−10 лет на часик, на ту тыщу скупить крипты))))))))
+
+47
Vasilius2020
Vasilius2020
18 листопада 2021, 10:28
#
Да, все верно, сам в крипту зашел в 2017 году), помню цены были детские, сейчас бы поднять можно было много, но не верил в рост все-таки тут рулетка больше, куда повернет). За то у Вас осталась 1000$, а если бы все схлопнулось, то жалели бы, что потеряли ее). Тут двоякая ситуация)
+
+48
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 15:05
#
Вывод для себя по крипте сделал, что нужно иметь железное терпение и выдержку и быть готовым потерять всю сумму инвестиции в любое время. А также постоянный мониторинг графиков, что постоянно напрягает и отвлекает от основной работы. А когда все летит вниз то и карвалол и прочее…). Тут конечно есть вариант как купить и забыть на год-два, если не обвалится, возможно можно и получить существенную прибыль. Поскольку, как и большинство украинцев зарабатываю деньги не просто, то не готов к такому варианту, хотя для себя немного крипты прикуплю (думаю биток и эфир), позже поделюсь успехами.
+
0
aaaron
aaaron
16 листопада 2021, 15:17
#
Знайомий купив землю побудував будинок і продав. Думає купляти наступний участок і знову будувати будинок.
от думаю входити з ним в долю чи просто купити землю і через рік продати дорожче
+
+33
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 15:50
#
Хорошая идея, а какой % прибыли получился, если не секрет? В прошлом месяце знакомый предложил тоже в долю войти, прикупил участок под Киевом, планирует постройку дома, берет еще 2 своих друзей, вобщем в четвером предложил потянуть постройку дома. Пару раз встречались, общались, но уже сейчас вижу, что получается как в басне Крылова: лебедь, рак, щука и четвертый. Видение у всех разное, взгляды на проект и реализацию тоже, не знаю, договоримся ли… А для того, чтобы тянуть одному проект, нужны большие деньги…
+
+7
aaaron
aaaron
16 листопада 2021, 16:29
#
30−40% за об'єкт, а по часу це вже як пощастить швидко побудувати і швидко продати, но не більше 2-х років. Теоретично 15−20% річних в доларах
+
+33
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 10:07
#
Но есть большие риски в этом:
1. Нужно как минимум разбираться в стройке (чтобы не надули строители, могут не качественно построить, как было у моего друга, плевался еще долго, потом продать будет проблема и деньги могут зависнуть на долго) и контролить строителей знать сколько материаллов куда идет, могут красть.
2. Купить классный участок (даже хороший дом на дешевом участке можно долго продавать (узнавал у знакомого, решил сэкономить на земле, около 3 лет продавал и пришлось скидывать цену, вышел практтчески в ноль)
3. Взять оптимальную площадь дома (до 150м2) знакомый построил дом 300 м², красиаый, но завис очень на долго, сделал ремонт, даже сам там жил одно время, чтобы не простаивал.
4. Не поскупиться на оригинальный проект со всеми разрешениями, чтобы потом не было проблем с введением в эксплуатацию.
5. Знать по базам где дешевле закупить бетон, стройматериаллы (построил знакомый дом, потом уже понял, что можно было 10 тыс баксов сэкономить, нашел дешевле базу)
Вобщем, если не профи в этом, лучше не лезть, а то можно попасть.
+
+40
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 10:12
#
Важливо, також щоб компаньон був надійний, не кинув. Договір юридичний з ним заключаєте про спільний проект? Частку яку кожен вкладає, для подальшого розподілу прибутку?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
16 листопада 2021, 17:58
#
Варіанти є, але всі вони не ідеальні. 1-ОВДП, якщо є 20 зелені, поміняти на грн і мати 10−11 річних, по ідеї курс при Зеленському не повинен рости, але це мало, тільки покриє інфляцію і то не факт, 2 — крипта, тільки заходити не на піказ, а коли обвал і просто зберігати, якшо не профі, бо самі розумієте, 3- купівля квартири в дольову вже коли лишилося до здачі півроку -рік, з поладьшим перепродажем на 20% дорожче, але в мене особисто таке не проходило, бо на момент купівлі всі краші квартири вже розпродані. А якщо купиш гіршу, то не факт чи потім дорожче продаш, 4- те, що написано вище ароном логічно, але, щоб не було за 2 роки обвалу цін на нерухомість, що в нас час від часу стається, 5-валютообмін здати по 28, відкупити по 26, на 20 заробиш 40000, але це раз в рік, 6- бізнес, магазинчик продуктовий десь в селі, але теж купа нюансів.
+
+7
gsv
gsv
17 листопада 2021, 7:50
#
«По идее» Зеленский сам грає на коливаннях курсу валют.
Після вступу на посаду Президента України Зеленський здійснив купівлю та продаж облігації внутрішньої державної позики (ОВДП). Загальна вартість придбаних та проданих боргових цінних паперів перевищувала 50 прожиткових мінімумів.
Стало абсолютно очевидним, що гра на зміцнення гривні в 2019 р була явно замовною. Після вступу на посаду Президента України Зеленський здійснив купівлю та продаж облігації внутрішньої державної позики. Тобто, коли курс долару був по 27 клоун купує облігації під казкові відсотки. https://minfin.com.ua/currency/mb/archive/usd/08−05−2019/08−07−2020/
Судячи з того, що продаж облігацій попав в звітний період, то продані вони були в минулому році. Припускаю, що курс НБУ був 23+ (грудень). Не важко підрахувати, що це були 6 місячні облігації. https://storage1a.censor.net/images/f/6/c/1/f6c10c7e0cc141ff5e3e334001e5824d/original.jpg Гра на курсі долару склала 16% + дохідність облігацій приблизно 17% (6 місяців = 8,5%) = 8,5% + 16% = 24,5% чистого прибутку.
+
+33
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 9:23
#
Так, все вірно, потім перейшов з гривні у бакс, та все пішло вверх, аналогічно цього року, ручне керування валютним курсом.
+
0
gsv
gsv
17 листопада 2021, 9:34
#
Підозрюю, що відкупиться. А шалений дефіцит бюджету покриє девальвацією, або знову дефолт
+
0
gsv
gsv
17 листопада 2021, 9:36
#
Воно вже протягнуло руки до керування Києвом.
Береза про закон про столицю: Банкова цим плює в очі всім киянам

Джерело: https://kyiv.comments.ua/ua/news/politics/domestic-policy/5664-bereza-pro-zakon-pro-stolicyu-bankova-cim-plyue-v-ochi-vsim-kiyanam.html
+
+58
Vasilius2020
Vasilius2020
16 листопада 2021, 19:30
#
Дякую, Олег за думки, так сам думав вкластися в ОВГЗ, але стримує велика діра в бюджеті країни, можуть розвести руками та сказати, ну вибачте, не можемо виплатити, причому відсотки в гривні, бакс трохи підросте і в мінус піти можна.

Квартира в дольову цікавився, є проблеми з юридичними моментами, 2 чи три власники, як показує практика, такі квартири продаються гірше і коштують менше, багато власників.

З валютою пробував гратися, але проблема, що тіль треба бути при владі, щоб знати хочаб куди колихне, таких зв’язків не маю, по 50 г з президентом не роспиваю)).

магазинчик у селі теж не погано, сусід по дачі тримає, але колись зайшов до нього купив морозиво, потім почав їсти, дивлюся, а він як каменюка,і зуби поламати можна, а там термін придатності РІК!!! назад як вийшов) не шибко там торгують, та і ціни на більшість товарів вища ніж в атб, а покупці - пенсіонери, у яких статки не великі.
+
0
gsv
gsv
17 листопада 2021, 7:51
#
Крім того з ОВДП варто гратись з сумами більше 1 млн грн.
+
+32
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 9:48
#
Коли влада виходить з овгз, вона шукає кому їх продати, на той час прибутковість за ОВДП стає майже нульовою
+
+15
Борис Будяк
Борис Будяк
17 листопада 2021, 12:16
#
Годами думаю над инвертированием и не только думаю, но и практикую. И вывод у меня такой: инвестирование-это тоже бизнес, только с приличной ценой входа, где-то так от 200000−500000$.А если таких денег нет, то надо вкладывать в свой бизнес, каждый в чём-то специалист, на чем-то зарабатывает… неужели каждый не видит в своей сфере, куда можно вложить?

Вот я, например, имею отношение к продажи газов в баллонах. Разбираюсь в этих баллонах и постоянно выкупаю эти баллоны, что бы потом потихоньку продать через тот же ОЛХ. Бывает покупаю арматуру зимой, а потом летом продаю. Было, что и сахар зимой покупал, что бы летом продать. Да много чего можно прикупить в межсезонье, а потом продать в сезон.

Недвигу можно купить, например, гаражик какой-то, но только там, где ты рынок хорошо знаешь-наблюдаешь за ним лет 10, понимаешь трафик, тенденции и т. п.
+
+39
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 12:42
#
Да, если знать приблизительно как цена будет себя вести, небольшие объемы можно перепродавать. Особенно угадали перед ковидом люди, кто затоварился масками и антисептиками, делали х5 — х10 прибыль. Но это больше сезонный фактор.

Гаражик конечно можно купить, но за лет 10 пока он продается, кто-то может быстрее его перехватить)). Объекты ликвидные уходят очень быстро, помню родственник свою квартиру возле метро в Киеве на Оболони продал за пару дней)
+
+25
Борис Будяк
Борис Будяк
18 листопада 2021, 10:51
#
Я имел ввиду наблюдение за рынком какого то конкретного района. Вот я прям сейчас стою возле магазинчика-ему цена минимум 20000$.А через дорогу точно такой же, только стоит он уже максимум 15000$.Первый можно сдать минимум за 300$, а второй и за 150$ будет напряжно сдать. А все так потому, что по той стороне трафика пешеходов нет и если этого не знать, то с дуру можно попасть, а не заработать. Потому я за то, чтобы покупать недвижку там, где ты живешь долгое время, а не так, что живешь в мухосранске, а инвестируешь в квартиру в Киеве, а потом оказывается, что она тебе принесёт 3% годовых от сдачи… Как то так… Ну, это мое ИМХО
+
+45
Vasilius2020
Vasilius2020
18 листопада 2021, 11:14
#
Полностью согласен, для инвестиции нужно выбирать только ликвидные объекты, в хороших районах, возле метро, учебных заведений, крупных торгово-развлекательных центов и очень желательно первичку, так как народ на карантине и жить в грязной квартире без ремонта и работать удаленно целый день и постоянно ходить через загаженное парадное не фонтан. И люди это отлично понимают.
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
18 листопада 2021, 12:41
#
Я все же больше склоняюсь к недвижке коммерческого направления-там доходность больше. Если покупаешь гаражик, то бери тот, который можно сдать под шиномонтаж или с расчета, что рядом ещё место выкупишь и продашь его как место под постройку магазина. С жилыми квартирами та же история…
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
18 листопада 2021, 14:57
#
Конечно, коммерческая недвижимость в хорошем месте, это находка, и по сдаче в аренду значительно выгоднее. Сосед в доме сдает помещение под коммерцию по цене в 2.5 раза выше, чем бы он сдавал квартиру аналогичной площади. Так же дело обстоит и с паркоместом, прикупил, теперь когда все заехали жильцы, караул негде машину ставить, а у него есть предложение. Платят хорошие деньги.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 7:42
#
Не завжди! Торгівельні площі з фасадом ще більш менш користуються попитом. Проблеми можуть виникнути на масивах.
під час пандемії по кілька років пустують торгівельні площі в ТЦ. Я вже мовчу про ТЦ на Харківському шосе.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
19 листопада 2021, 9:30
#
Так, пандемія внесла свої корективи, бізнес повинен підлаштовуватися під нові реаліі, які можуть тривати доволі довго. Для інвестування так само, треба обирати варіанти з урахуванням теперішніх реалій, продешевив і все, проблема здати в аренду чи продати.
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
19 листопада 2021, 11:42
#
Тому я і писав, що розбиратись треба в ринку конкретного району-а для цього там треба прожити років 10,і не просто прожити, а прожити постійно спостерігаючи за трафіком, що продається, за скільки, що і по якій ціні здається і т.д.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
19 листопада 2021, 14:29
#
Теоретично все так, але на практиці бувають несподіванки, наприклад, у моєї знайомої була ситуація, дуже хотіла відкрити офіс в спальному районі Києва, займатися з дітками, майстеркласи. І ось через декілька років здійснилася її мрія, не погано придбала квартиру на першому поверсі, облаштувала під офіс, а тут бац, пандемія…Прийшлося офіс продавати, вкладала душу туди, і вийшла майже в нуль.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:26
#
Тому і написав «Торгівельні площі з фасадом» хоча під час локдауну закривались, але орендатори платили 50%.
А офісні лягли на пару років — On-Line робота
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:26
#
Офіси ризиковано. Доречі під час локдауну економ-клас житлової залишався в тренді. Бізнес-клас очікував кращих часів.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:40
#
Так, вірно, не очіковано пандемія зайшла.
+
0
gsv
gsv
20 листопада 2021, 17:53
#
Для цього потрібна диверсифікація
+
+24
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 21:41
#
Итак, суббота, стоит подвести итоги недельной дискуссии. Всем спасибо за активное участие и комментарии. Я попытался систематизировать и свести все в одно целое.

Итак, получилось выделить 3 основные группы инструментов для инвестирования, приведены ниже.
+
+7
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 листопада 2021, 16:01
#
+100500
+
+16
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 21:40
#
Итак, суббота, стоит подвести итоги недельной дискуссии. Всем спасибо за активное участие и комментарии. Я попытался систематизировать и свести все в одно целое.

Итак, получилось выделить 3 основные группы инструментов для инвестирования, приведены ниже.
+
+22
gsv
gsv
18 листопада 2021, 8:55
#
Є два поняття:
1. Це отримання прибутку (бізнес)
2. Фіксація прибутку (вкладення зароблених грошей в надійні, але менш прибуткові активи)
Отримання прибутків і фіксацію активів краще розділити по профілю. Досвід показує, що ситуація з роками міняється і бізнес може «лягати неочікувано».
+
+22
gsv
gsv
18 листопада 2021, 8:56
#
Нерухомість краще використовувати для фіксації прибутку
+
+16
Vasilius2020
Vasilius2020
18 листопада 2021, 11:02
#
Погоджуюсь, на оренді квартири можна за рік заробити від 8% до 10% річних у гривні, так не великий відсоток, в порівнянні з бізнесом, але надійний. Але тут постає питання оподаткування прибутку, яке частину прибутку забере.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 8:10
#
8−10%, це хіба в києві, або неграм здавати, і то не факт, що вийде такий %
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 9:00
#
Стандартний термін окупаємості інвестиції в нерухомість 8−10 років. Правда багато залежить від того на якій ціні заходили. На заході до 15 років.

Ті хто заходив на піку в 2008 мабуть досі повертають вкладені. Ті хто в 2001—2004 зайшов вже кілька разів окупили. не поганий період заходу в нерухомість був в 2014−17
+
+16
Vasilius2020
Vasilius2020
19 листопада 2021, 9:38
#
Вірно, на піку хто заходив відбивати ще довго будуть, особливо якщо брали кредит під купівлю житла в доларах. Знаю випадок, знайома взяла кредит в Укрсиббанку у 2008 біля 200 000 $ для купівлі житла у новобудові. Потім криза… Кредит вийшов занадто дорогим…
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 10:48
#
Gsv, Ви уточніть в яку нерухомість в житлову чи комерц? Якщо в житлову, то навпаки в нас довше відбивати треба ніж на заході.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:17
#
У нас 8−10 років житлова. Не забувайте, що комерційна коштує в 2 рази дорожче. Тому окупність теж 8−10 років. Повірте, з комерційною там теж гемороїв вистачає
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 17:22
#
Наведіть приклад як я нижче, 5% в рік це потолок
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 11:02
#
Gsv, ви уточніть яеа нерухосість житлова чи комерційна Бо якщо житлова, то її треба довше відбивати, ніж на Заході, принаймні не в великих містах В моєму місті Тернопіль купиш 2 за 30−40 з недуже ремонтом і будеш здавати за 150−200 дол, то буде 15−20 р.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:22
#
Навчіться рахувати:
1) 2 за 30−40
2) здавати за 150−200 дол.
150×12 місяцівХ10 років = 18000 за одну
за 2 квартири — 36 тисяч.

На Заході - 15 років. Польща, Іспанія — пропраховані.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 17:30
#
?ну ви дивні, це двокімнатна, а не 2 квартири)
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 17:39
#
А закордоном я спеціально цікавився термін окупність буде 8−10, там квартири дорожчі, але і оренда вища, тільки проблема в оподаткуванні
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:41
#
150 дол. 2 кімнатна за 30−40 тис? Це явна аномалія.
Це той випадок коли не варто заходити в нерухомість.
В 2010—2011 в Чорноморську вартість квартир була на 20−30% вище ніж в Києві. Ось вам і рентабельність інвестиції
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:43
#
Появню чому така вартість у вас. Зараз легалізацію коштів проводять через придбання нерухомості. Тернопіль в основному живе на налі, тому аномалія обумовлена легалізацією.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 17:49
#
В Києві за 30−40 - 1−2 к здача в оренду від 7 тис.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:07
#
2 кімнатна за 30−40??? Хіба без ремонту, дайте ссилку на оголошення я вже куплю в Києві за такі гроші, ще й вам заплачу %. За такі гроші 1 кімната потолок і то лише 25 м, якщо більше то вбита.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:11
#
І від 7 це вже нормальні квартири, а не гостинки
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 18:26
#
https://is.gd/AEm0S6

На яку комісію домовляємось?
7 тис — місяць назад — це вбита хрущовка
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 18:33
#
Платити мені будете готівкою чи через банк? Оренда: https://is.gd/YboSvI
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:37
#
На жаль, за вашим запитом нічого не знайдено. Спробуйте змінити параметри пошуку або скористайтеся порадами, наведеними нижче.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:38
#
Ще не факт чи знайдеться хтось
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 18:40
#
В мене працює. там вікно: поновити пошук.
Поміняйте браузер, або самі пошукайте на ЛУН, або https://domik.ua/
Не заговарюйте зуби. Про комісію напишіть :)
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:41
#
Https://dom.ria.com/uk/search/?category=1&realty_type=2&operation=1&state_id=10&city_id=10&with_newbuilds=0&price_cur=1&wo_dupl=1&inspected=0&sort=p_a&period=0¬FirstFloor=0¬LastFloor=0&secondary=1&firstIteraction=false&limit=20&market=2&type=list&page=0&client=searchV2&d_id=15949&ch=209_f1, 209_t2, 242239, 247252
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:46
#
Яка саме квартира на продаж?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:48
#
Https://rieltor.ua/ru/flats-sale/view/10197315/?utm_campaign=external_rank2&utm_medium=referral&utm_source=flatfy.ua&utm_term=387703689
ОЦЯ?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 18:50
#
І ЯКА САМЕ НА ОРЕНДУ ЗА 7000?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 19:05
#
Якщо порахувати середню ціну 35000$ і оренду 6000 грн, то вийде десь 7−8% в Києві. Але ще мінус амортизація. то буде 5−6%
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 20:36
#
Я не теоретик.
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 20:38
#
Я дав вам посилання на нормальні квартири. Ви шукаєте якісь помийки.
Це вже спарва смаку :)
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 20:39
#
ДИВИТИСЬ ВМІЄТЕ?
Оренда: https://is.gd/YboSvI
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 20:50
#
Ті що по 7, будуть коштуваьи від 40. Будь ласка, конкретно ціна квартири і за скільки можна здати. Також врахуйте амортизацію і те, що це лише Київ, а не вся Україна, тема не лише для киян. В Києві 8%, якщо повезе вдало здати можна натягнути, по Україні ніяк. А якщо відняти амортизацію то і того не буде
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 20:56
#
Подивився, квартиру вартістю 35000 можна здати за 6000, це 7−8%, за 30 купити і здати за 7000 такого нема
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 21:04
#
Забули? «дайте ссилку на оголошення я вже куплю в Києві за такі гроші, ще й вам заплачу %.«
Я радий, що ви хоч і не одразу, але щось таки побачили :)
Відкрию вам прорахунок 1−1,5 роки назад знайома знайома приббала на Софіївській Борщаговці 1 к. з ремонтом 42 т. Оренда 11 тис. Лісовий, старенький без ремонту біля метро — 8 т.
ХТО ХОЧЕ ТОЙ ЗНАЙДЕ!!!
Не ображайтесь, але ви перешли до беззмістовної дискусії. Мені просто не цікаво.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 21:08
#
За ск придбала?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 21:10
#
«дайте ссилку на оголошення я вже куплю в Києві за такі гроші, ще й вам заплачу %.«
Те що я написав, це в контексті спору про прибутковість чи може бути 8−10% чи ні
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 21:11
#
Всього обійшлось 42
+
0
gsv
gsv
19 листопада 2021, 21:13
#
Повірте — може. любий брокер вам це скаже
почитайте https://finance.ua/saving/kak-vybrat-kvartiru-dlia-investicii
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 21:16
#
Всього обійшлось 42
То зараз вона коштує десь 55,
оренда 11+ комунальні?
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 21:23
#
почитайте https://finance.ua/saving/kak-vybrat-kvartiru-dlia-investiciiа Квартира в старом жилом фонде подойдет, чтобы сразу сдавать ее в аренду после подготовки или ремонта. Запланируйте сразу от $50 на каждом квадратном метре квартиры на косметический ремонт.
Для перепродажи с целью получить прибыль такой вариант вряд ли подойдет, потому что если это совсем старый фонд, может возникнуть необходимость капитального ремонта, тогда размер расходов на такое жилье существенно увеличится, а стоимость квартиры может уменьшаться со временем.
Окупаемость такой квартиры под аренду занимает в среднем 10−12 лет, доходность от аренды составит около 5%.
ОТ ТАМ ПИШЕ
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 листопада 2021, 21:36
#
Не ображайтесь, але ви перешли до беззмістовної дискусії. Мені просто не цікаво.
Ок, я в Тернополі, ви в Києві - різні ринки, різний досвід.
+
0
gsv
gsv
20 листопада 2021, 17:45
#
Комуналку платить орендатор
+
0
gsv
gsv
20 листопада 2021, 17:49
#
Не фантазуйте!
Ви с початку розберіться хочете перепродати чи сдавати в оренду.
+
0
gsv
gsv
20 листопада 2021, 17:51
#
В Тернополі зараз ринок перегрітий. Великий попит при відсутності зацікавленості в оренді. Там не вигідно інвестувати
+
0
gsv
gsv
20 листопада 2021, 17:54
#
А чому ви обмежуєтесь Тернополем?
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 21:38
#
Итак, суббота, стоит подвести итоги недельной дискуссии. Всем спасибо за активное участие и комментарии. Я попытался систематизировать и свести все в одно целое.

Итак, получилось выделить 3 основные группы инструментов для инвестирования, приведены ниже.
+
0
gsv
gsv
21 листопада 2021, 11:20
#
Дякую вам за терпіння. Мені було трохи незручно, що в вашому блозі ми відволіклися від теми.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
21 листопада 2021, 11:30
#
Все ок, гаряча дискусія це добре)
+
+15
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 10:44
#
Gsv
19 ноября 2021, 17:49
#
В Києві за 30−40 — 1−2 к здача в оренду від 7 тис.

Я зараз в пошуку квартири на Лукянівці. На вихідних дтивився 2 кімнатну (сталінка на Мельникова) площею 98 м"2 — ціна 160 тис уе.

Менше 100 тис 2 кімнатних (якщо не рахувати вбиті хрущівки) в цьому районі знайти нереально.

А купувати дась «в чорта на кулічках» — то і ціна здачі буде 3 копійки.
Я в Житомирі здаю в центрі міста 2 кімнатну за 6 тис + комунальні.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
18 листопада 2021, 10:57
#
Так, вірно, бізнес може раптово лягти, пандемія це показала дуже добре, знайомі бізнесмени які стояли впевнено на ногах, зараз страждають і багато хто полишив свій бізнес і перейшов у нові сфери більш привабливі зараз.
+
+2
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 12:56
#
Итак, вчера проанализировал ставки банков в Украине которые предлагают депозитные вклады в долларах. Наибольший процент по вкладам на 12 месяцев предлагает коммерческий Индустриальный банк- 3,05%, следующим идёт банк Сич-3%, далее идет Европромбанк — 2,75%. Но честно скажу этим банкам я не доверяю и свои деньги вкладывать в них не буду. Посмотрел процентные ставки в более надежных банках: Кредиагриколь — 0,01%, ПриватБанк — 0,01%, ОТП Банк — 0,01%. Ложить под такие проценты в банк валюту смысла не вижу, это только как сберегательные элемент, чтобы не хранить дома.
+
+7
Brunetkka
Brunetkka
17 листопада 2021, 14:54
#
В Дельта банке когда-то деньги держала, услышала как шумиха пошла, еле успела их забрать, выдавали вначале по 1000 $, потом по 500$, последний раз уже забирала по 100$. Слава Богу успела, потом закрылся и развалился. Чуть не попала. Банки в нашей стране это не надежно, особенно если держать депозит больше 200 000 грн. Хорошая тема, давно сама думала над инвестированием.
+
+2
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 15:45
#
Это еще хорошо, мой сотрудник продал землю в Козине, под Киевом, положил доллары в Укрсоцбанк, как он с ним намучался после того, как у него начались проблемы.
+
+22
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 листопада 2021, 15:08
#
Ложить под такие проценты в банк валюту смысла не вижу, это только как сберегательные элемент, чтобы не хранить дома

Валюта в банках сейчас в Украине — это исключительно замена матраса дома.
И обязательно на текущий счет класть и не в коем случае не пользоваться ячейками.
0,01% это еще хорошо.
Укрсиббанк по-моему уже с физиков берет деньги с определенной суммы, когда те просто на счету.
Прям, как в Европе.
+
+16
Vasilius2020
Vasilius2020
17 листопада 2021, 15:43
#
Так и есть, чтобы не под матрасом. Зашел в отделение Укрсиббанка около года даже назад, спросил про валютный депозит открыть, бессрочный, чтобы мог когда нужно взять. Сказали такого уже нет, хотя в буклетах на столиках еще был напечатан, извинились, сказали еще информацию не обновили)
+
0
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 10:50
#
0.01% в західних банках то маячня. Поясню чому — тому що більшість з них при внесені, або ще хітріше потім при знятті беруть комісію. Наприклад в ОТР це 1%.
Тому вже пів року як просто орендую ячейку в ГО ОТР банку і шукаю квартиру для придбання в центрі в ціновому діапазоні 150−200 тис уе, яку потім можна здавати за 1 тис уе в міс (хоч ще й не старий, але потрібно думати за які гроші на старість по Европам їздити, а не чекати жебрацьку пенсію від держави).
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 13:10
#
А скільки коштує орендувати комірку в ОТП? колись цікавився Райффайзен банк, порахував, не вігідно буде. А інвестувати треба шукати варіанти, все вірно, тим більше, що зараз пенсію взагалі хочуть прибрати).
+
0
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 14:12
#
Орендував ще весною, тому по памяті скажу що близько 9 тис сама оренда, десь 5 тис — застава за ключі і обовязково 30 тис депозит.
Вільних немає, лише під замовлення для преміальних клієнтів.
Заради 10 чи 20 тис уе — то дійсно немає сенсу. Але коли сума перевищує 100 тис у.е. — то по банкам не набігаєшся розміщати в еквіваленті 200 тис грн, а вдома зберігати такі кошти — це дурість.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 14:35
#
Так, коли сума 100 тис +, то дійсно, потім забирати довше буде. Хоча якщо розглянути варіант на Печерскьку в Киеві де на відстані 100 м до 10 банків можна знайти, то якщо тільки зберігати, то розглянути як варіант можна роскидати.
+
0
gsv
gsv
22 листопада 2021, 19:20
#
Ви дійсно думаєте, що ячейка банку доступна тільки вам?
https://finclub.net/news/v-kievskom-banke-iz-yacheek-ukrali-350-tys.html
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 19:28
#
Ого!!!
+
0
Andrey M
Andrey M
23 листопада 2021, 15:32
#
Тому мій вибір був не орендувати значно дешевше банківську скриньку на відділенні якогось банку, а зробив це у центральному відділенні при ГО в західному банку.

Ну і якщо порівнювати шанси що в тебе вкрадуть зоощадження, то навіть в такому відділенні банку на порядок безпечніше ніж вдома.

Чи є інші альтернативи зберігання готівки, наприклад як Чаус в банках?:)
+
+10
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
23 листопада 2021, 15:52
#
Не знаю честно говоря по поводу ячеек в банка. ИМХО лучше текущий счет, если с происхождением средств все в порядке.
И за такие деньги можно себе оформить хороший пакет с 0% на внесение и на снятие со счета.

Чтобы вот такого не было (см. ниже).
Вроде Укрсиб европейский банк, а отношение к охране просто смешное.
https://gordonua.com/news/localnews/grabiteli-vzlomali-17-seyfov-v-vip-otdelenii-ukrsibbanka-v-kieve-1502816.html
+
+25
Vasilius2020
Vasilius2020
23 листопада 2021, 16:27
#
За зберігання візьмуть добряче, якщо так пару років зберігати. Звісно, вдома не варіант. Зараз моніторю різні надійні компаніі, в які можна інвестувати і зберегти та ще примножити, поділюся думками. Поїду на днях в офіс.
+
+15
gsv
gsv
24 листопада 2021, 8:01
#
Укрсіб ніколи не був порядним банком. В 2009 він був визнаним найгіршим щодо ставлення до клієнтів.
Повернути звідти гроші ще було тим квестом.
+
+15
Andrey M
Andrey M
25 листопада 2021, 9:57
#
Юрий Новокрещенов
23 ноября 2021, 15:52
#
Не знаю честно говоря по поводу ячеек в банка. ИМХО лучше текущий счет, если с происхождением средств все в порядке.


С происхождением все в порядке. Раньше, пока сумма была до 50 тыс уе. — так и делал. Потом, когда ставка стала фактически отрицательной (0.01% на остаток и 1% за снятие) и, САМОЕ ВАЖНОЕ, понимая что в случае проблем на финансовом рынке, возможной активной фазой агрессии РФ я понял что не хочу в банк ходить ежедневно как на работу чтоб в день снимать по 200−300 уе в день (как говорил Кучма «так це ж вже було!»).

Вторая причина самая весомая почему отказался от сбережений в безналичном формате. В сложных турбулентных ситуаций «на коне» тот кто «в кеше».
Пока не накопил значительную сумму, как-то не сильно обращал внимание на то, что может быть огромная проблема снять свои же средства. Работая в банках 20 лет — видел такие ситуации как при падении банков, так и при ограничении НБУ в выдаче валюты с счетов, чем банки активно пользовались. Уверен что при активной фазе войны с РФ — так и произойдет. А снимать обесценивающуюся гривну каждый день во время таких событий — извольте, макулатура не нужна.
+
+25
Vasilius2020
Vasilius2020
25 листопада 2021, 10:43
#
Верно, но тут нужен хороший инвест инструмент, чтобы эти деньги поработали еще, сейчас нашел парочку, обсудим вместе на неделе, стоящие или нет.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:46
#
Итак, суббота, стоит подвести итоги недельной дискуссии. Всем спасибо за активное участие и комментарии. Я попытался систематизировать и свести все в одно целое.

Итак, получилось выделить 3 основные группы инструментов для инвестирования:
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:47
#
1 группа: ИНСТРУМЕНТЫ С ФИКСИРОВАННЫМ ДОХОДОМ. К таким инструментам относятся банковские депозиты и ОВГЗ.

Прибыльность банковских депозитов колеблется в пределах от 0,01% до 3% годовых в валюте и от 4% до 11% в гривне, однако уменьшается за счет налога на прибыль и часто идет без возможности досрочного разрыва договора, а при досрочном разрыве прибыль практически равна нулю.

Прибыльность ОВГЗ находится в пределах 11% в гривне, однако требует высокого порога входа, от 100 000 грн и выше и требуется обращение к посредникам.

Эти инструменты имеют найменьшие риски, однако прибыль относительно мала.
+
+8
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 10:55
#
Обидва інструменти не для мене: ОВГЗ — пружина по гривні занадто зжалася, ось-ось вистрілить в девальвацію від 10% яка з"їсть всю дохідність; банки — смішні ставки в валюті (в європейських банках навіть відємні), да й там де ставка на рівні 3% - вкладати більше 200 тис дуже ризиковано. А 200 тис грн — смішна сума щоб її розглядати.

у мене є можливість розміщати в ТОР європейську платформу В2В позик під 8−9% річних (для звичайного клієнта з вулиці - 5−6%). Але там комісія на виведення коштів через європейські банки зїсть до 2%. Отже менше ніж на рік — не цікаво. А я в активному пошуку купівлі нерухомості.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 13:14
#
Так, теж чув про цю платформу, по процентах не вигідно виходить с комісіями, зараз нерухомість стала значно вигідніше. На цьому тижні промоніторю можливі інвестиційні проекти, під'їду до них, проаналізую і викладу свої думки, подумаємо, чи вигідно буде, чи не дуже.
+
0
gsv
gsv
22 листопада 2021, 19:23
#
А потім завести кошти назад в Україну… ще той квест
+
0
Andrey M
Andrey M
23 листопада 2021, 15:35
#
В даному випадку взагалі нічого складного. Мої друзі це роблять і вже не перший рік. Я не роблю тому що в активному пошуку придбання нерухомості і кошти можуть бути потрібні в будь-який час.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
23 листопада 2021, 16:31
#
Які варіанти нерухомості розглядаєте, житлова, комерційна, готове житло чи в будівництво? Зараз теж нерухомість моніторю.
+
0
Andrey M
Andrey M
25 листопада 2021, 10:00
#
Зараз розглядаю житлову в центрі площею близько 100м"2. На перших порах щоб здавати від 1 тис у.е. Потім, через років 7−10 коли підросте син — віддати йому.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
25 листопада 2021, 10:49
#
Так, оренда не погано, десь за 12 років окупиться. Раніше класно було навіть у банках — біля 10−12% річних у валюті, ех, зараз зовсім не т. е. Знайти б такий інвест внструмент який би давав прибуток біля 12% у валюті, було б навіть вигідніше оренди…
+
+8
Andrey M
Andrey M
25 листопада 2021, 11:12
#
Я, коли працював в Дельті на посаді керівника регіонального управління розміщував під 16% у валюті.
Були часи:)

Ну і зняв всю суму за рік до падіння Дельти, коли побачив перші нехороші нюанси в роботі Дельти.

Зазвичай раніше зберігав на депозитах в банках, де працював. Так як займав керівні посади і практично щоденно спілкувався з Правлінням — знав що в разі проблем заберу.

Нині, коли пішов в інші фінансові структури — зберігаю в банківських скарбничках
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
25 листопада 2021, 11:15
#
Эх, 16% це круто, зараз би хочаб 10−12% знайти б десь у валюті), було б круто)
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
25 листопада 2021, 11:21
#
Але зразу було зрозуміло все з Дельтою, що 16%, це дефолтний проект, що впринципі і сталося). Високі % це великий ризик.
+
0
Andrey M
Andrey M
25 листопада 2021, 11:39
#
Причина падіння не високі ставки. Це був дуже рентабельний проект і вони в реальності собі могли дозволяти такі ставки.
Падіння стало наслідком 2 причин одночасно в одному періоді - скупка дефолтних портфелів інших банків (УкрСиббанк, Кредитпром, АстраБанк та інші) і війна. Вони були змушені сформувати величезні резерви не зумівши повноцінно переварити (реструктурувати) ці портфелі + велика доля портфелю залишилася в окупаваних Криму та ЛДНР, що потягнуло за собою нові резерви і недостачу коштів в балансі згідно регулятивних вимог НБУ.
+
0
Andrey M
Andrey M
25 листопада 2021, 11:40
#
На тот час інші банки давали ставки в валюті на рівні 8−12%, в Дельті десь на рівні 12%.
А ось ставка в 16% це була не ринкова, а погоджена індивідуальна ставка для мене як ключового працівника банку.

Наприклад в групі де я нині працюю, я можу розміщуватися на нашій р2р платформі на індивідуальних умовах, де ставка в евро на 2% вища від ринкової для пересічного клієнта.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
25 листопада 2021, 12:00
#
Да, этим усугубили, читал статьи, что для нормального операционного бизнеса 10−14% предел… Остальное — «от лукавого»… Ведёт к дефолту через 30−36 месяцев… (Через 3−3,5 года это только по % плюс 45−50% к сумме долга)… Не смысла возвращать;)))
+
+1
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:49
#
2 группа: Приобретение любого актива. К этой группе относится недвижимость (приобретение с последующей сдачей в аренду), драг металлы, акции зарубежных компаний.

Доходность от сдачи в аренду недвижимости колеблется в пределах 8% годовых в гривне, однако высокий порога входа, потребуется согласие супруга (супруги), нужно заплатить налоги на прибыль, затраты на обслуживание и износ недвижимости, а также карантинные ограничения, которые могут уменьшить % прибыльности.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:50
#
Приобретение авто с дальнейшей сдачей его в аренду. Прибыль составляет около 15−20% годовых в гривне.
Есть два пути: просто сдавать автомобили по договору или заключить его с таксопарком или диспетчерской, которые будут выступать посредником между вами и водителями, помогать отслеживать их активность, а заодно и предоставлять заказы. Также обстоятельством легальной работы является получение лицензии на автомобиль.
Также автомобиль желательно страховать КАСКО и указать что авто будет использоваться в такси, так как по ОСАГО, компенсация будет получена, если водитель арендуемого авто не является виновником ДТП. По страховке ОСАГО с каждым водителем придется заключать нотариальный договор о сдаче машины в аренду под такси. В этом случае водитель будет нести ответственность за внешние повреждения автомобиля, однако суды могут длиться годами в случае серъезного дтп, если водитель не платежеспособный.
+
0
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 10:57
#
Навіть в лізинг беруть по 50−100 авто і мають непогану дохідність. Але менше 10 авто нерентабально. Потрібно будти готовим що мінімум 1 з 10 авто в простої на ремонтах і тд.
В цьому бізнесі самий великий ризик — водій.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 13:18
#
Так, погоджуся, людський фактор (водій) може значно знизити прибутковість інвестиції і треба значну суму мати на вході, щоб зайти в цю тему.
+
+8
gsv
gsv
22 листопада 2021, 19:26
#
Знайомий з 2 авто пролетів. За місяць обидва розтрощили тепер судиться з водіями
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 19:31
#
Так, цей варіант дуже небезпечний!
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:50
#
Также часто водитель нещадно эксплуатирует авто, гоняет по ямам и лежачим полицейским, заправляет самым дешевым топливом и др. Был даже свидетелем, когда в арендованное авто (Ленд Ровер) залили вместо дизеля — бензин…
Также желательно иметь собственное сто (для автопарка) для ремонта авто и самому разбираться, иначе можно постоянно попадать на некачественном ремонте и обслуживании.
+
+8
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 10:59
#
У мене знайомий мав свою службу таксі, зрозумів що потрібне власне СТО. В результаті за 20 років роботи в цьому бізнесі продав бізнес таксі і відкрив мережу СТО що тепер їх обслуговує. Каже що нарешті спати почав спокійно і вихідні зміг приділяти сімї а не «розбору польотів» з пяними таксистами
+
+16
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 13:25
#
))дякую дуже за реальний досвід, як раз тут потрібні в цій темі досвічені люди, щоб разом обрати вигідний варіант для інвестиції. Зараз на цьому тижні буду моніторити різні проекти з інвестиціями в нерухомість, під'їду в офіси, плспілкуюся з менеджерами, проаналізую і поділюся з усіма + і -. Якщо десь щось цікаве дізнаєтеся, маякніть, розберемо. Разом вірю, прийдемо до вірних висновків.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:51
#
Инвестиции в золото могут принести как солидный доход, так и значительные убытки. Получить максимальный эффект при отсутствии лишних затрат можно, лишь хорошо изучив особенности данного типа вложения средств.
Есть несколько моментов, это:

Налог на покупку (ПДВ) — ставка 20%.

Налог при продаже (НДФЛ) — ставка 13%

Большая разница между ценой приобретения и реализации. Данный драгоценный металл реализуется, чаще всего, на 5−10 процентов дороже, чем приобретается. С учетом НДС, чтобы перекрыть расходы, цена металла должна повыситься на 28 и более процентов.

Хранение слитков вне банковского хранилища чревато серьезными расходами на экспертизу на подлинность возвращаемого банку металла. Цена данной экспертизы ― около 10% от стоимости слитка. Кроме этого, клиент вынужден платить и в случае хранения металла в банке ― за соответствующую услугу.
+
+15
Борис Будяк
Борис Будяк
22 листопада 2021, 13:26
#
Если решили вкладываться в золото и серебро, то только в физическое и с рук. Никаких банков и никаких налогов. Иначе не имеет смысла. Лучше всего лом покупать-там по золоту маржа меньше 1%.
+
0
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 14:16
#
Борис Будяк, згоден з Вами повністю.
Сам так роблю, систематично замовляючи дружині золоті вироби з дорогоцінним камінням. Причому відразу в ювелірів що самі каміння гранять з видобутого в Житомирській області (аквамарин, берил, топаз)
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
22 листопада 2021, 17:25
#
Ну… купівля нової ювелірки для дружини-це точно не про інвестування і зберігання грошей:)Моя дружина теж колись дуже хотіла багато золотих прикрас, а потім її погляди змінились-купує собі медичне золото, в ньому якось спокійніше:)
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 17:28
#
За то потім дивишся на свою дружину в прикрасах і кажеш яка ти в мене дорога))
+
+15
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 17:49
#
Правда колись знайома казала, чоловік купляв багато прикрас, збирала, потім трапилася не приємна ситуація, в дтп попав, то вона віднесла в ломбард, каже що не відбила того, що вкладав, оцінюють тільки золото, без каміння…
+
0
Andrey M
Andrey M
23 листопада 2021, 15:40
#
Дивлячись про яке каміння мова. Якщо про те, що продається в більшості в наших ювелірних крамницях (коли «жарений» топаз продають як діамант) — то так.
Я в камінні доволі непогано розбираюся (батько колись керував на підприєстві де його видобували та під його кураторством працював ювелірний завод) і сам ще будучи школярем купував та перепродував каміння, правда в основному в природному необробленому вигляді.
І знаю його реальні ціни та куди продати, в разі необхідності.

Але я його більше купую не як якісь короткотермінові заощадження, а щоб потім залишити на память дітям та внукам.
+
+8
Борис Будяк
Борис Будяк
23 листопада 2021, 16:40
#
Скільки разів стикався з камінням при продажі брухту золота, то за нього нічого не платять, якщо це не діаманти-тупо знищують, витягуючи з ювелірки.А от коли ти купуєш ювелірку, то за те каміння платиш як за золото.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
23 листопада 2021, 21:14
#
Так, виходить в мінус…
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 14:28
#
Да, с банками теряешь только…
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:51
#
Любая царапина, вмятина и иные повреждения, свидетельствующие об износе слитка, уменьшают его цену на 10% и более процентов.

Покупатели акций фактически становятся совладельцами компании и имеют право на долю активов и прибыли, пропорциональную имеющемуся у них количеству бумаг. А компания в свою очередь получает средства, которые может направить на развитие. При этом частное лицо не может самостоятельно покупать-продавать акции — ему для этого нужен посредник-брокер, который берет не малый процент. Такая деятельность может принести как прибыль так и убытки.

Для этого желательно самому очень хорошо разбираться в рынке.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:52
#
3 группа: Спекулятивные инструменты (криптовалюта, форекс, недвижимость с переуступкой прав собственности)
Эта группа характеризуется очень низкой надежностью, однако может приносить временную существенную прибыль.

Прибыльность от инвестирования в первичное жилье и апартаменты с целью его дальнейшей перепродажи путем переуступки может достигать 15% годовых в валюте, однако требует высокого порога входа и является рискованной. Из негативгых факторов стоит выделить не порядочные застройщики, которые существенно затягивают темпы строительства, а то и вовсе останавливают стройку (ЭЛИТА-ЦЕНТР, группа компаний Войцеховского, УКРБУД, АРКАДА и другие). В этом случае инвестор может потерять все свои сбережения, при этом попасть в долги, если приобретал за кредитные средства. Также может быть обвал на рынке недвижимости (в период 2008 года), когда цены значительно просели и инвесторы потеряли денежные средства.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:53
#
Криптовалюта является по своей природе ничем не обеспеченным финансовым инструментом для инвестиций, в любой момент инвестор может потерять все, забыть или уничтожить данные электронного ключа доступа, стать жертвой мошенников и взлома.
+
+15
Vasilius2020
Vasilius2020
20 листопада 2021, 17:59
#
Постарался структурировать все и выделить основные риски и прибыльность. Правильно ли все? Давайте обсуждать, делиться опытом вложений в данные группы инвестиционных инструментов.

Если у кого есть интересные инвестиционные проекты, в которые инвестировали, пишите будем обсуждать + и -, как говорят одна голова хорошо, а две и более — правильное решение.
+
+8
Andrey M
Andrey M
22 листопада 2021, 11:03
#
В цілому все нормально систематизували.
Для мене в наших українських реаліях інвестиціями залишаються кошти вкладені в навчання моїх близьких та мене та купівля нерухомості.
Ну ще періодично раз в пів року купую дружині вироби з дорогоцінного каміння безпосередньо в місці де їх добувають — Хорошів Житомирскьої оюласті. Там їх ціна в ювелірів під замовлення в 2 рази менше ніж купувати в ювелірних крамницях.

Цікава крипта як інструмент спекулятивної гри. Але для цього потрібен ччас та натхнення:) Ні першого ні другого у мене щодо крипти поки нема:)
+
+15
Vasilius2020
Vasilius2020
22 листопада 2021, 13:35
#
Дякую, спробував все зібрати до купи, проаналізував різні можливості інвестування, бачу що інвестиції в нерухомість мають більше переваг і особливо зараз ціни злетіли. Давайте разом аналізувати різні інвестиційні проекти в нерухомість, які існують у нас в Україні. Зараз активно моніторю і збираю також інформацію.
+
+15
Vasilius2020
Vasilius2020
26 листопада 2021, 10:55
#
Доброе утро, форумчане. Съездил, посмотрел, собрал для вас информацию интересную с различных компаний, которые пиарятся в интернете. Коротко об основном. Интересовался только инструментами, доступными практически каждому со стабильным доходом в валюте.

Итак основное, прочитав множество сообщений на различных форумах, пришел к следующим выводам, если где-то не прав, хочу услышать ваше мнение.

1. Большинство инвесторов на форумах интересуется суммой инвестиций с которой лучше всего начать вход это от 5000$ и выше.

2. Вложить деньги, в надежный инструмент со стабильным доходом в валюте, желательно от 10% годовых и выше, разобраться базово, что работает, а что нет, подобрать инструменты, создать капитал, получать дивиденды и радоваться

Примерно за неделю мы постараемся обсудить:
— куда можно реально инвестировать (из существующих проектов в Украине)
— зачем вообще это нужно и нужно ли
— как решиться начать инвестировать

для себя решил, что исходя из нынешней ситуации в стране, сидеть сложа руки и ждать чего-то глупо.
+
+8
Andrey M
Andrey M
26 листопада 2021, 11:12
#
Подивіться в сторону корпоративних облігацій PDL (фінансові) та лізингових компаній. У них висока рентабельність бізнесу і вони пропонують ставки на рівні 15−25% в грн і близько 10−12% в валюті.
Зараз сам пропрацьовую варіант емісії для компаній групи де працюю (в Казахстані та України).

Облігації можна купувати як напряму, так і через інвест фонди. Зараз в такі облігації, після падіння вартості ОВГЗ, активно йдуть НПФ та банки.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
26 листопада 2021, 11:56
#
Дякую за інформацію, подивлюся інформацію про них.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
26 листопада 2021, 14:34
#
Продивився інформацію, є хороші моменти прибутковості, а як стосовно ризиків погіршення операційного середовища, пов’язаного з поширенням пандемії? Можуть призвести до зростання прострочених платежів. Розрив ліквідності та відсутність фондування може негативно позначитися на платоспроможності підприємств поідеї.
+
+9
Andrey M
Andrey M
29 листопада 2021, 11:39
#
Пандемыя на он-лайн навпаки впливає позитивно — тому що кліэнтам не потрібно фізично звертатися до компаній, на відміну від банків та іншого оф-лайн бізнесу.
Що стосується поведінки позичальників — то по прикладу України, Казахстану, Молдови, Польщі, можу сказати що вона на диво навіть покращилася, хоча й скорингові моделі теж змінилися.

Ліквідність у більшості компаній перебільшує потребу. Поясню чтому вони випускають облігації в ГРН (от ті що в валюті випускають — я б подумав чи варто туди лізти) — величезна кількість з PDL компаній та лізингів мають фондування з-за кордону. І сьогодні, коли гривня сильно зміцнилася, вони хочуть замістити валютне фондування внутрішнім в ГРН щоб піти від валютних ризиків.

Я тут можу дати більш детальну консультацію, але на це потрібен час щоб показати детально як працює цей бізнес.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
29 листопада 2021, 11:50
#
Буду дуже вдячний, створив спеціально для цього окремий розділ. Дякую за інформацію в ньому.

https://minfin.com.ua/blogs/vasilius2020/179738/

скопіюю туди ці повідомлення
+
0
gsv
gsv
29 листопада 2021, 12:19
#
Працював з КІНТО, в період зростання економіки — ДУЖЕ прибутково, але як почалась криза — пішло в мінус, потім вирівнялось. зараз прибутковість по різним програмам — коливається.
За багато років можу сказати, що заходити і іх акції краще взимку. Восени треба бути уважним і своєчасно вийти. З поверненям коштів проблем не було навіть в 2008, коли банки припинили видачу грошей.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
29 листопада 2021, 12:34
#
А скільки в середньому у Вас в валюті в рік на них виходило? створив спеціально для цього окремий розділ. Дякую за інформацію в ньому.

https://minfin.com.ua/blogs/vasilius2020/179738/

скопіюю туди Ваше повідомлення
+
0
gsv
gsv
29 листопада 2021, 18:36
#
10−12% Там багато залежить від фонду. Частина мають стабільну прибутковість, інші після тривалого очікування роблять потужний стрибок, а можно в певні періоди і в мінус потрапити.
https://www.kinto.com/funds/list
Як казав Оксанич: Після падіння обов'язково настане злет :). Там є мінусові фонди можна до них придивитись. Вони потім їх підтягують.

Гадаю, що тут доречно тримати до 20% капіталу. ризик війни, обвалу економіки існує. Якщо умови фонду дозволяють повернення дострокове, то можна і більше. Тоді доведеться слідкувати.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
29 листопада 2021, 20:54
#
Да… Думаю тут головне, щоб було дострокове повернення, тоді можна і більше інвестицію, саме шукаю такі інструменти для інвестицій, бо тримати пару років і не мати можливості забрати кошли, стрьомно дуже…

переходьте спілкуватися в цей блок, наша тема роздумів

https://minfin.com.ua/blogs/vasilius2020/179738/

Ваше повідомлення туди скопіював.
Дякую
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
29 листопада 2021, 21:07
#
Ще і відсотки було б гарно щоб зберігалися, а не як у банку майже все згорає.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 листопада 2021, 8:58
#
Чому в банку згорає?
Розміщуйте депозит так, щоб з відсотками бути в ліміті 200 тис грн і не згорить.
А якщо більше 200 тис — то все згорить, і тіло і відсотки, все що більше 200 К:)
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
30 листопада 2021, 9:36
#
А якщо у інвестора 1 млн, то це треба мінімум 6 надійних банків))), пам’ятаю родич розповідав, як бігав, 1 млн розпихував, а потім через 3 місяці пандемія почалася, так бігав потім вибивав їх). Кажу йому, ось собі і цікаве заняття придумав, щоб життя не сумне було)))
+
0
Andrey M
Andrey M
30 листопада 2021, 11:24
#
Ще варто памятати дуже важливу річ — якщо кошти будуть в валюті, то в разі проблем на фінансовому ринку або в цілому в державі - можуть бути ряд обмежень на їх зняття в валюті.
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
30 листопада 2021, 15:41
#
Таке може бути, або затримки, або виплати в гривні.
+
0
gsv
gsv
30 листопада 2021, 9:50
#
Фактор девальвації. Навіть теперішня девальвація з'їсть як мінімум відсотки. А якщо дойдуть до прогнозованого бюджетом 29,01 то і тіла не залишиться. Тому зараз і опустили ставки по валюті.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 листопада 2021, 11:28
#
То це не «згорає», а девальвує. В матрасі чи в банківській скринці точно так само, але там навіть відсотків нема:)
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
30 листопада 2021, 15:41
#
Вірно, це не варіант)
+
0
gsv
gsv
30 листопада 2021, 18:21
#
0,5 — 1% при можливості дострокового розірвання. :(
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
1 грудня 2021, 10:47
#
Та взагалі нічого…
+
0
Vasilius2020
Vasilius2020
30 листопада 2021, 15:42
#
Отож
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися