26 лютого 2015
Последний раз был на сайте:
13 березня 2023 о 08:35
-
inrom
Харьков
-
Anton1975
Kharkiv-city
-
SAndreyS
54 року, Дніпро
-
flarya
Днепропетровск
-
Іван Іванов
КиЇв
- 5 жовтня 2016, 9:42
Мысли по поводу пенсионной реформы
Почитал я вчерашнюю дискуссию про повышение пенсионного возраста и пенсионную реформу. В развивающихся странах, текущим предназначением которых является производство сырья и трудоемкой товаров с минимальной себестоимостью необходим нормальный капиталистический подход к пенсионной системе.
1. Нужно вообще отменить государственное пенсионное обеспечение в том виде в каком оно есть, тот кто не сможет сам обеспечить себе пенсию, должен передать в пользу государства все свое имущество и переехать в государственный Дом престарелых, где государство будет обеспечивать его минимальным набором соц. услуг и питанием, а пенсионер будет выполнять посильную для него работу, например, сортировать и мыть овощи, шить, стирать и гладить вещи и пр., одним словом выполнять посильный для него труд в качестве компенсации части издержек направляемых на его содержание. Это позволит снизить нагрузку на производителей и тем самым несколько снизить себестоимость сырья и готовой продукции или что равнозначно обеспечить больший переток денег за счет высвободившихся средств в развитые страны.
2. Нужно снизить налоги на сумму средств, расходующихся сегодня на содержание пенсионеров, с учетом прибыли полученной от их посильного труда и реализации их имущества. Это будет разумно и правильно.
В принципе с учетом логики описанной мной, повышение пенсионного возраста до 67-70 лет с учетом существующей продолжительности жизни в стране будет соответствовать, в определенном смысле описанному мной процессу. Вопрос только в одном смогут ли они добиться этого результата.
|
45
|
- 12:47 НБУ знову припинив купувати валюту
- 22.11.2024
- 20:00 Зростання ВВП уповільнилось, біткоїн досяг $99 тис, євро обвалилось: головне за тиждень
- 19:44 Долар показує найтриваліше зростання за рік
- 18:12 Платформа Arkham відкрила для України доступ до своєї нової криптобіржі
- 17:38 Курс валют на вечір 22 листопада: долар на міжбанку зріс, а євро впало
- 16:51 Євро впало нижче 43 гривень в офіційному курсі вперше з весни
- 16:20 Український стартап презентував інноваційну криптокарту
- 14:15 Долар перевищив 103 рублі на міжнародному ринку, вперше з 2022 року
- 13:01 Євро обвалилось до 2-річного мінімуму на слабких даних із єврозони
- 10:44 Курс валют на 22 листопада: долар та євро подорожчали в банках
Коментарі - 88
2. я работаю с 1980 года.куда ушли материальные блага созданные моим поколением? кто таким как я за это заплатит?
3. сегодня молодым негде работать. где и кем искать работу в 60-65 лет?
4. в стране где власть имущие скрывают свои доходы глупо говорить о честном распределении пенсионного фонда.
Так что даже с нуля можно получить неплохой доход.
2. Заберите танками, баллистическими ракетами, бтр, вот только они в основном в РФ и запрещены к частному использованию или отправлены на металлом.
3. Работа в стране есть, только все хотят быть белыми воротничками (не имея способностей), а не рабочими.
4. Вопрос не в честном распределении, а в его объеме (на всех не хватает), математика!
п.3 — старикам мести улицы, мыть подъезды, выращивать зелень на огородах и т.д., там где требуется опыт и прогматичный ум, стальной характер, надежный человек
п.4 — зачем говорить о том чего нет (нет пенсионеров старше 65(из ваших слов), нет нормальных денег на пенсию), займитесь по п. 3
2. Ваши материальные блага давно потрачены и съедены. Вернуть их нельзя, более того они заложены с долгом превышающим остаточные фонды, следовательно долг еще нужно отработать. Какая может быть с них пенсия?
3. Если человек не может найти работы, значит он должен передать в доход государства свое имущество и переехать в государственный Дом престарелых, где получит минимальное соц. обеспечение и питание, при этом он будет выполнять посильный труд, не востребованный соискателями на рынке труда.
4. Власть имущие преследуют интересы правящего класса развитых стран и необходимость обеспечения устойчивости глобальной финансовой системы за счет перераспределения свободных денежных средств в пользу развитых стран. Что касается собственников средств производства, то они по сути не должны платить за ошибки общества — это проблемы общества и оно должно рассчитываться по своим счетам само.
Как известно, создатель гильотины, погиб под своим творением. Как бы вам, Степан Покрышкин, на старости лет не избежать той участи, которую сами себе сейчас и готовите: всё что наживете непосильным трудом, государство ограбит и отберет. Дети бросят. Пенсии нет, здоровья нет, на работу старика никто не берет. А жить в доме престарелых хуже и невыносимее, чем побираться.
1. Развитие фондового рынка.
2. Снижение депозитных ставок.
3. Детененизация экономики.
4. Судебная реформа.
Скажем так, экономике нужны кредиты, почему бы не привлекать деньги, через размещение акций в Украине, я бы не отказался купить акции хорошего с/х предприятия, но нужно обеспечить прозрачность этого предприятия (чтобы не набрал денег и сбежал) и ответственность за доведения до банкротства и кражу денег акционеров.
Ну не получается в нашей стране всё и сразу. Всё и сразу — это диктатор! Оно Вам надо?
Храните в любом гос. банке и любом иностранном, кроме российских (лучше конечно в нескольких — диверсификация, но по тому же принципу).
А чем Вам дочки не нравятся, ни одна не обанкротилась, чем не надёжность?
1 судьи (полное уничтожение)
2 детенизация (полное уничтожение налогов)
3 снижение ставок (до уровня невыгодного для размещения относительно доходности реального сектора)
4 развитие (как следствие)
как вам такое?
Эскадроны смерти? А если они вместо судьи к Вам приедут?
Уничтожение налогов — это популизм.
Снижение ставок даст результат, только с изменениями правил игры иначе будут собирать фэйковые компании, собирать под них деньги и сваливать (по принципу Бернарда Медоффа).
Все що потрібно на даному етапі: зрізати верхній поріг пенсій.
Співвідношення макс. пенсії до мін. пенсії 2:1 різко покращить ситуацію з ПФ.
Согласны?
1. Я должен молчать в тряпочку ибо другим это не нравится.
2. Моя позиция априори не может совпадать с государственной и я тут деньги зашибаю на комментах.
Если только тем, что на Вас после контроля могут «наехать», то смысла обсуждать нет, т.к. конечно же только одной такой мерой нельзя обойтись, вместе с ней нужно убрать возможность наезда.
Уровень «контроля» или влезания государства в экономику зависит исключительно от силы самого государства. Говорить серьезно о каком-то контроле наличности в Украине — нонсенс. Будет очередной неисполняемый подзаконный акт, коих только в моей бранже около 300. Одним больше — одним меньше, система не изменится.
Мое мнение — будет, никто нарушать его не станет.
Только правильно об этом заявить, минимум за год, до фактического применения.
А то получается, Вы снимите с меня большой налог в ПФ, а как прятали прибыль, так и будем дальше, как уклонялись от НДС так и дальше будем.
Так не пойдёт.
То нереальна ідея, бо впадає у крайнощі: система без соціалізму така ж нежиттєздатна, як і система яка нібито будується на 100% соціалізмі.
другое дело дети. это лучшее накопление и инвестиция в свою старость…
А как же «заслуженный отдых»?
«*** в котором мы живем,» создают «эффективные» менеджеры, а не пенсионеры.
И «эффективных» менеджеров не пенсионеры выбирают.
Первый майдан перечеркнул и пересмотрел результаты якобы сфальсицированного голосования.
Последний майдан не стал дожидаться следующих выборов и решил вопрос силой.
Решает сила, молодость и глупость. Так было и будет, а страдать прежде всего будет пожилой человек.
— Неужели Майдан создал сырьевую экономику?
— Неужели Майдан причина коррупции в государстве?
— Неужели Майдан платит з/п в конвертах?
— Неужели Майдан причина того, что на 1 трудоспособного приходится 1 пенсионер?
1. Сейчас старики получают нищенскую пенсию за счёт трудоспособных, которые работают по-белому (недополучая доходов, з/п операциониста в банке 2000-3000), а те кто работает с з/п в конвертах ничего не платят и неплохо живут.
2. Через 20-30 лет соотношение пенсионеров к трудоспособным будет 2 к 1 и те кто сейчас платит налоги и содержит пенсионеров НИЧЕГО не получит!
Получается два варианта или мы кидаем текущее поколение, но даём надежду следующим поколениям, или мы просто откладываем процесс, т.е. кидаем следующие поколения, которым просто не будет из чего платить пенсии, т.к. на одного работающего будет 2 и больше пенсионеров.
И если отменять солидарную пенсионную систему, то для начала необходимо компенсировать людям, то что они вложили в эту систему и не дополучили.
Вы лично готовы компенсировать пенсионерам, их платежи?
Забудьте про справедливость, экономика — это почти математика и 2 + 2 = 4, даже если справедливо 1 000 000.
Вы пользуетесь построенным прошлыми поколениями, но не хотите за это платить?
Работая в акционерной компании Вы будете требовать прекратить выплаты акционерам?
У них нельзя отобрать, то есть нельзя не у кого.
К тому же я ничем бесплатно не пользуюсь, за всё чем я пользуюсь я плачу налоги и + я плачу налоги, которые идут текущим пенсионерам на пенсии, т.е. я плачу за них.
Причём я плачу как за себя, так и за того, кто не платит налогов.
В общем нужно забыть понятие справедливость, ее нет и никогда не было в приложении к экономике.
Все, что Мы используем и будем использовать, создано или базируется на созданном прошлыми поколениями.
Пенсионные выплаты это своего рода проценты по кредиту который дало нам прошлое поколение.
К тому же почему я должен платить например тем, кто защищал «братскую» Сирию, Кубу, Египет, Вьетнам и.т.д.
Короче Вы за справедливость, но вот эта «справедливость» и убивает экономику страны.
Мне кажется что через 2-3 года, когда дефицит ПФ станет неподъемным, перед обществом станет вопрос или окончательно задушить бизнес климат в стране непомерными налогами ( вроде сбора в ПФ при обмене валют) либо резать социальную сферу. Почему-то кажется, что выберут первое.
Потому то я и не верю ни в какие реформы ПФ. Любая реальная реформа пенсионной системы возможна только в результате катастрофических потрясений внутри страны, к сожалению.
Є потужний зовнішній стимул — агресія РФ.
Тому простору для маневру у влади небагато — або працювати з МВФ, або віддати все РФ.
Але новий президент і нова більшість у парламенті не будуть проросійськими. Вони будуть просто популістами.
А вже прийшовши до влади, швидко зрозуміють, що у Заходу гроші є, а у РФ нема, і тому будуть змушені продовжити реформи та повернуться до співпраці з МВФ.
Окрім того, коли там вибори? Восени 2019? Це 3 (!) роки, до того часу, навіть за наших повільних темпів реформ країна дуже сильно зміниться.