Ndf Эхххх...

Зареєстрований:
23 липня 2012

Останній раз був на сайті:
11 жовтня 2023 о 21:33

Підписчики (29):

infopotok

54 року, Киев

Арсений Неменко

47 років, Астрахань

IndaGame Games

34 року, Киев

pab

57 років, Львов

VictorS

Spring

kvv

Київ

Валентина Лаврененко

Київ

Igor Vasin

48 років, Днепропетровск

ded

Белая Церковь

triakron

Кременчуг

всі підписчики

Ndf — Эхххх...

Например: неаналитик Правекс-банка)

18 листопада 2012, 14:45

Валюта, да навіщо вона мені здалася…

Після багатоденних а може й місячних сперечань який буде курс після виборів раптом прийшов до простого питання — а навіщо мені валюта? От живе собі людина в країні. Отримує білі зарплату. В гривні. Купляє собі харчі, одяг, машину, квартиру, сплачує послуги. На це все йде гривня - як єдиний засіб платежу, офіційний. А якщо в неї лишається трохи гривень, виникає просте питання — заощадження на пенсію. Може просто піду відкрию рахунок в банку, депозитний. Покладу на багаторічний депозит. І нехай відсотки додається до вкладу. В чому ризики? Банк може зникнути — треба обирати стабільний, надійний.

Ось тут і виникає питання — а навіщо мені купувати валюту, як це роблять майже всі українці? Не вірять банкам, скажаете? А чому тоді валютних вкладів більше, ніж гривневих? І ставка по ним нижче? Буде рости курс? Ну той що? Якщо я за кордон не ізжу, де ще мені витрачати ту валюту? На чорному ринку? Так за це можуть ввести покарання, як це було за часів СРСР. Скажете, гривня знеціниться відносно доляра? Ну той що? Хліб я споживаю український.

Навіщо мені та валюта? Я ж не валютний спекулянт, врешті решт… Це вони розуміються що до чого, хай на цьому і заробляють. Але якщо я не буду постійно перейматися цим питанням — буде курс 10 чи буде 6, то я і не буду давати тим клітин спекулянтам заробляти на мені і мені подібним. А от ще й уряд збирається податок на продаж валюти ввести. Але якщо я ту валюту не купляю, то й податок цей мені буде до лампочки.

От мій знайомий, той що валютою цікавиться, взяв ще влітку всі гривні на доляри поміняв. І в банк відніс. Тепер радий, каже що курс зріс і він заробив. Ну то я його спитав, як він заробив? От мій пенсійний рахунок в гривні під 23 відсотки. А в нього в долярах лише 7. А тепер він наслухався цього всього про податки і думає, а якщо наступним кроком уряд заморозить валютні вклади і скаже, що тепер тільки можна отримати в гривні? За офіційним курсом банку. То я йому і кажу — от бачиш, метушився, купляв по 8, а тепер отримаєш знову по 8. На процентах програв. Він послухав мене, і сказав — піду я заберу свої доляри, якщо ще вспію, краще хай полежать в мене, а коли курс стрибне на чорному ринку до 12, продам краще їх знову за гривню і покладу в банк, як ти зробив. І хай ця валюта шукає собі вже зовсім інших спекулянтів, з мене досить.

Переглядів: 3155, сегодня — 1

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 100

+
+43: 12345; 18 листопада 2012, 15:02; #

Основная ценность доллара(валюты)-это покупательская способность.
При всех разговорах о гипере доллара, за него можно купить товары и услуги. Не в Украине, так за границей. Качественные товары и услуги.
Это если «навищо здалася».

А если касательно «наступним кроком уряд заморозить валютні вклади і скаже що тепер тільки можна отримати в гривні. За офіційним курсом банку.»-как два пальца об асфальт.
После того, что они сделали с Конституцией-даже нет сомнений, что так могут поступить в кризисной ситуации.
тем более, что гривна-единственно законное средство платежа.(т.е. законодательство в помощь, уже существующее)
Де-факто воплотят недавно поднятую идею с индексными депозитами, перекрутив по своему.

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 15:11; #

Я не принижую роль доляра у світовій економіці. Просто навіщо він простому громаданияну, який нікуди не їздить за межі свого села, міста.
А тим хто тримає валюту в банках я думаю буде не дуже комфортно, особливо після того як введуть податок на продаж валюти.

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 15:30; #

Та це… новітьні технології дають нові можливості.
можна с села замовити будь яку річь(майже будь яку, зброю не можна, наприклад) з закордону та використати для розрахунку валюту.

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 17:04; #

Я так і роблю іноді, але для цього використовую свою гривневу картку, з якої списується валюта необхідна для цього. Не валютна картка.

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 17:07; #

Так ВОНИ ж, ті, що не ВОНА(тм), гади мають й такі транзакції(з гривні в долар) обкласти податком в 16%.
а так можна через родичів в Італіі макаронів смачних купити.

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 17:21; #

Хіба? Якщо так, тоді буду бобінові магнітофони ремонтувати, вже дуже незабаром піде попит на це.

+
0: matroskin; 18 листопада 2012, 21:03; #

Ух как у Вас всё просто, ну законодательно то я согласен єто у нас могут, но вот вопрос-где же взять десятки миллиардов гривен госсударству, чтобы выкупить у банков миллиарды валютных вкладов?
Не для кого не секрет что валютно-торговое сальдо страны и без того отрицательное, как не секрет и то что ставки по депо под 30% есть свидетельством дефицита и той же грн.
Как вариант-напечатать 100 млрд грн., но это уже будет не инфляция-а гиперинфляция, т.е. челу вместо его 1000 у.е. с депо вернут 8000 грн за которые можно будет купить микроволновку.
Учитывая и так низкий уровень поддержки в народе власть на это не пойдет, т.к. скорее всего это закончится Ливией или т.п.

+
+19: 12345; 18 листопада 2012, 21:28; #

А навіщо державі викуповувати валютні вклади?
Їх нема, є тільки записи.

+
0: matroskin; 18 листопада 2012, 22:31; #

Ну у кого «записи», а кто и в банк отнес реальные $ в надежде их от туда забрать, и поверьте таких большинство. А какие «записи» Вы имели ввиду я не знаю.

+
+6: 12345; 18 листопада 2012, 22:33; #

Віднесли реальні долари, а отримають гривнею по курсу НБУ.
А згодні вони, чи ні-хай в суд йдуть 8)

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 7:13; #

Саме це і має бентежити світлі уми. Ось ви пишите що віднести реальні доляри, з надією заробити процентів. Так само і мій знайомимй міркував, але чомусь зараз він трошки вже не впевнений що після введення податку на продаж йому не намалюють гривень за курсом. То ж не проблєма взагалі — раз комп'ютерна операція і замість валюти гривня. А наступний урок — заборона розрахунку готівкою за межами банків більше ніж 15 тис гривень. І усьо. Антракт. Повний. Ні доларів, ні гривень. Тільки рахунок в банку.

+
0: sla; 19 листопада 2012, 8:37; #

Так ведь не просто напечатать, а под реальные доллары.

+
+6: 12345; 19 листопада 2012, 9:04; #

Нє, хтось з нас щось не розуміє. Або я, або Ви.
Нема «реальних доларів».
Є борги.
Банка перед вкладником та позичальника перед банком.
Де Ви бачити тут доляри?

+
0: sla; 19 листопада 2012, 9:30; #

Вкладчик реальный доллар в банк принёс? — доллар гуляет где-то в банковской системе. Нужно вернуть или гривнами, или долларами (если их в банке нет, значит купить за гривны).

+
+6: 12345; 19 листопада 2012, 9:42; #

Ну ось.
Вам й дадуть гривні
По курсу.
Ви коли валюту до касу вносите, що на платізці написано?
єквівалент в гривні такий-то

+
0: sla; 19 листопада 2012, 9:51; #

Так о чём мы спорим)
Я возражал против тезиса, что для «выкупа валютных вкладов» гос-во напечатает пустых гривен. Какие же они пустые, — они будут напечатаны (или уже напечатаны) под реальные доллары, перешедшие в ЗВР.

+
+6: 12345; 19 листопада 2012, 9:58; #

Нє, доларів їм нехто не дасть до ЗВР.
В найкращему разі, це будуть борги, під які банки отримають рефінансуання.
Тих доларів нема. За них ВЖЕ купили імпорт та разрахувались.

+
0: sla; 19 листопада 2012, 10:09; #

Так это другой вопрос. Но долларовые цифры ведь у банка остались (обязательства вернуть вклад)

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 10:17; #

Так, то є так.
Але зробить він це гривнєю(якщо буде розгортатись той сценарій який ми допускаємо, що буде розгортатись)

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 17:03; #

Народ отдыхает 8)
ему не хочется думать, тем более о плохом 8)
особенно после пятничной «ревальвации» 8)

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 17:25; #

Колись читав казочку про те як одну кицьку хотіли пагані собаки зісти. Загнали її в куточок та почали вже щелепами своїми лязгати. А вона як стрибне на одного з собак, а той спужався і дав їй втікти. Казочка була англійською а цей випадок називася — jump of the dead cat…

+
+10: 12345; 18 листопада 2012, 17:41; #

Так цей, наша місцева кішка вважає, що вона сидить на гілці та собаки до нею не достануть.
Тільки брешуть під деревом та й годі.
Україна-не Росія, український кіт-це не аглійський кіт, у якого пращури були нівроку: бойові кельтскі коти, вони римлянам очі вишкарябували.
Може чули?

+
0: gans; 18 листопада 2012, 19:17; #

По поводу сказки — не в курсе, а термин звучит несколько иначе — dead cat bounce

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 19:25; #

Most Likely talking same story… It doenst matter
О це мене пре сьогодні

+
+6: 67890; 18 листопада 2012, 18:09; #

Вы начало истории пропустили…
Живет себе человек.
Получает белую зарплату в гривнах.
КОПИТ на машину, технику, ремонт.
Живет в 2006 году.
Имеет депозит в банке (тогда вроде процентов 12 платили?)
За год накопил на ремонт, снял депо.
Далее 2007
Купил кое-какую технику, начал копить на машину
Накопил треть.
2008 год.
оппа!
Мораторий на выдачу вкладов!
оппа2!
Сбережения обесценились в полтора раза.
Зарплата, кстати тоже.
2009
Копить не удается.
К концу года получилось забрать вклад.
год 2010
Всё стабилизировалось!
Уже можно часть зарплаты откладывать
Положил часть денег на депо, на часть купил валюту.
В конце года поменял всю валюту и положил всё в банк.
2011
Получил все депо с процентами.
Разделил деньги на шесть частей, положил в разные банки.
Посчитал, что ещё два года и можно купить модель чуть лучшую чем расчитывал.
2012
Всё идет по плану.
Валюта?

И далее по тексту автора блога

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 18:18; #

Це якийсь щоденник Робінзона Крузо 8)

+
+6: 67890; 18 листопада 2012, 18:19; #

Щоденник украинского Пятницы :)

Вообще-то даже лучше другое сравнение
Из фильма Сеньор Робинзон.
То, что происходит сейчас до боли напоминает момент, когда Роби сделал себе ТВ.
И Роби сильно смахивает на голого Арбуза :)
Ну по крайней мере я его так представляю :)

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 18:41; #

Дійсно. Начебто нічого трагічного не відбулось. Повернув врешті решт. Якби ж скажете валюту купив в 2008 році, то більше би гривень мав зараз? Може й так. Але ж мета в нього була і є — не заробити на зміні курса, а купити автівку собі. Доречі, накопичувати не дуже добрий досвід ніколи не вспієш а ні за цінами ані за моделями. Треба витрачати на те що доступне. Зараз. А не потім. Але це вже філософія.

+
0: 67890; 18 листопада 2012, 18:47; #

Да всё правильно Вы говорите.
Вы думаете кто-то против реальной стабильности и возможности держать свои сбережения в банке?
Граждане не против и были бы рады.
Против этого власть, периодически считающая себя вправе переполовинить их.

+
0: gothy; 18 листопада 2012, 18:47; #

Вроде бы все логично. Если бы только у нас не было такого перекоса в сторону импорта.
Если бы политика импортозамещения заключалась не только в торможении грузов на таможне, можно было бы не очень беспокоиться о курсе гривни к доллару и евро.
Можете сами прикинуть сколько Вы покупаете товаров отечественных и сколько импортных, на каком авто ездите, на каком компьютере работаете и с какого телефона звоните :)

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 19:33; #

Але ж я це все за гривні купував

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 19:38; #

«купував»

так це

Основные функции денег

Деньги проявляют себя через свои функции. Обычно выделяют такие функции денег как:

Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена, стоимости этих товаров, выраженных в количестве денег). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометрии длина у отрезков, в физике вес у тел. Для измерений не требуется досконально знать, что такое пространство или масса, достаточно уметь сравнивать искомую величину с эталоном. Денежная единица является эталоном для товаров.
Средство обращения. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене.
Средство платежа. Деньги используются при регистрации долгов и их уплаты. Эта функция получает самостоятельное значение для ситуаций нестабильных цен на товары. Например, был куплен в долг товар. Сумму долга выражают в деньгах, а не в количестве купленного товара. Последующие изменения цены на товар уже не влияют на сумму долга, которую нужно оплатить деньгами. Данную функцию деньги выполняют также при денежных отношениях с финансовыми органами. Сходную по смыслу роль играют деньги, когда в них выражают какие-либо экономические показатели.
Средство накопления. Деньги, накопленные, но не использованные, позволяют переносить покупательную способность из настоящего в будущее. Функцию средства накопления выполняют деньги, временно не участвующие в обороте. Однако нужно учитывать, что покупательная способность денег зависит от инфляции.
Мировые деньги. Внешнеторговые связи, международные займы, оказание услуг внешнему партнеру вызвали появление мировых денег. Они функционируют как всеобщее платежное средство, всеобщее покупательное средство и всеобщая материализация общественного богатства.

функцію гривні як засаба платежу ніхто й не оспарює

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 20:58; #

Той нехай, йому грець. Хоче зберігати та накопичувати в валюті — хай тоді сплачує податок. А як хоче в гривні — то все добре.

+
+31: 12345; 18 листопада 2012, 21:29; #

За що податок? Що не вірю в гривню?
Так це можновладці мають так зробити, що я в неї повірив.
Може мені ще за рок податок платити, тому що я не слухаю Павліка? 8)

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 21:56; #

Чіполіно. Там ще більш кумедні податки були. Може ми сміємося а вони думають саме в цьому напрямку.

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 22:01; #

Мені вже лячно.

+
+16: 12345; 18 листопада 2012, 19:00; #

Але, врешті-решт, людина має мати право вибору в якій валюті вона буде тримати заощадження.
Чомусь в голову нікому не приходить думка підняти ставку по валютним вкладам до рівня гривні.
Вона нища, завжди такою була-ось і маємо механізм девалютизаціі заощаджень.

+
+13: Ndf; 18 листопада 2012, 20:59; #

Може про права людини має сенс вести розмову в демократичній країні?

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 21:32; #

Згоден, тоді я пропоную не зупинятися на напівзаходах.
Знайшли 20 долларів в кишені-до стінки та з кулемета.
Публічно!

+
0: allescaput2030; 18 листопада 2012, 21:37; #

Ну 20 и расстрел — это преувеличение, а вот 2500 и штраф — это реальность. С завтрашнего дня…
www.bfm.ru/news/2012/11/18/v-ispanii-zapreshhajut-platit-nalichnymi.html
Кстати, можно и подзаработать…

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 22:05; #

Сміх сміхом, але наступний крок буде ліміт на розрахунки готівкою в магазинах. К приміру, якщо більше 15 тис гривень, то тільки карткою.

+
+13: wassa14; 18 листопада 2012, 20:39; #

Кожен день кордон перетинає 70 тис. фур з товаром, щоб товариш мав щось до хліба, чимось прикрив свій зад, мав ліки і т.д.А ще є порти, авіа.360 тис громадян кожен день перетинає кордон.І на все це потрібно дуже багато доларів.А гривня що?Єдина цінність -що НБУ поміняє на дол.А як не матиме НБУ дол.-гривня перетворюється на папірець, який нічого не вартий.

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 20:55; #

Чому не варта? Варта тим товарам що вироблюються в Україні. Якщо ж таких нема, то може треба шукати їм заміну.
От по лікам — в одному тільки кийові є два фармзаводи.
А на хліб ізжу кордону — вибачайте масло, молоко, яйця, м'ясо — це все є у нас. Українське. Навіть шампанське своє виробляємо.
От з чим погоджусь — ті що літають за кордон, нехай купують валюту. Їм дійсно необхідно буде. Але ж таких як ви пишете 360 тис. А всього українців більше 45 млн.

+
+3: allescaput2030; 18 листопада 2012, 20:58; #

Созданные не нами и поддерживаемые НБУ условия валютно-денежного обращения направлены на:
1. Поддержание постоянного спроса на доллар, что вносит свою небольшую, но обязательную лепту в мировой спрос на американскую валюту…
2. Обеспечение за счет управления курсом обмена местной валюты (гривны) экономических преференций и дополнительных экстрадоходов для западного капитала. (До 90% товаров народного потребления в стране — импортного производства (Кинах)
3. Наличие мощнейшего рычага воздействия на государственную власть.
Для выполнения этих задач (список — не окончательный) в Украине и существует двухвалютная система денежного обращения, где рассчитываются — гривной (и этот закон создает спрос на гривну), а вот сберегать предпочитают в долларах. Предыдущий опыт, созданные экономические условия, постоянные заявления экспертов/аналитиков/пропагандистов про грядущие девальвацию/обвал/дефолт, другие факторы манипуляции сознанием формируют спрос на доллар как на средство сбережения.
Вот эти два спроса и заставляют любого постоянно делать выбор между соотношением гривня/доллар в собственном кармане.

+
0: Ndf; 18 листопада 2012, 22:02; #

З пункт. — дякую що вказали. Ніколи не думав про таке. А дійсно, якщо хтось бажає керувати іншою країною, то чому не знайти такий легкий спосіб — створити умови, де доляр має більшу довіру ніж місцева валюта. А уряду вбити в голову, що для них саме головне щоб їх валюта була стабільна відносно доляра. Якщо імпорт перевищують експорт, то за рахунок кредитів будуть виправляти мінусове сальдо балансу. А коли вже кредитів буде по самі вуха, тоді можна буде і права качати свої. А ще краще місцевій владі створити умови ізоляції, щоб ще більше слухались… Евріка!!!

+
+23: Caramba; 18 листопада 2012, 22:50; #

Уважаемый Ndf, в Украине есть очень много людей которые нашли работу за границей. Сделали они это не от хорошей жизни, а от того что надо кормить семью. Ну не хотят в Европе платить зп в гривне, все наровят в евро.
Вот теперь вопрос, они-то почему должны платить этому государству?
Они ведь у государства пособие не требуют, валюту зарабатывают и сюда пересылают, и сколько не отчисляй, будет им минимальная пенсия так как стажа нет, а значит тунеядцы они. А государство упорно делает вид, что этих людей нет, но деньги пересылают, а значит надо отнять и поделить, так как до прибавления и умножения они в школе не доучились.

+
0: 12345; 18 листопада 2012, 23:02; #

Но їх діти навчаються за державний(наш з Вами) кошт?
Продовжувати?

+
0: Caramba; 18 листопада 2012, 23:14; #

Все? За государственный? Вопрос не в том, платить налоги или нет, платить однозначно. Вопрос в том, что государство за это гарантирует гражданам. Бесплатную медицину и образование в пример не приводить.

+
+6: 12345; 18 листопада 2012, 23:37; #

Не в тому річь.
усі ми-прості громадяни, від держави отримуємо якісь послуги(про якість не будемо).
Та сплачуємо податки.
А заробітчани не сплачують, але їх діти та батьки отримують послуги.
Фактично, за наш рахунок.

+
0: wassa14; 19 листопада 2012, 1:14; #

Це як з якої колокольні дивитися.Можна сказати, що табачна фабрика виробила продукцію-заплатила податки і акцизи,її робітники прибутковий і в ПФ.А можна і сказати що то заробітчанин купуючи пачку цигарок сплатив податок і акциз,і є працедавцем для робітників фабрики.Це ж з його зароблених доларів сплачують податки.

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 1:27; #

Чому я маю платити НДС та акцизи(як й діти/батьки заробітчан) та й ще податок на доходи ФО, а він-ні.
А послуги отримуємо однакові?

+
0: Angry; 19 листопада 2012, 10:24; #

Родители заробитчанина ( пенсионеры) получают пенсию и услуги за те отчисления, которые были совершены во время их трудовой жизни. А коммуналку, дорожный сбор и услуги дантиста они оплачивают так же как и все.
Дети заробитчанина обучаются за гос. Бюджет( хотя, честно, я а это не верю) ибо государство готовит будущего своего налогоплательщика, который потом из своих доходов будет платить налоги в бюджет за свое бесплатное образование и отдельные отчисления на свою «счастливую» пенсионную старость. Если же ребенок выучился за гос. Счет и уехал за границу реализовывать себя, то в этом виновато лишь государство, ибо подготовило «квалифицированного» специалиста, а место работы для него не подготовило. И почему заробитчанин должен платить за ошибки государства, которое ЗАСТАВИЛО его ехать в другую страну чтобы реализовать себя.

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 10:29; #

Вопрос поставлен не верно.
Почему я должен платить за обучение детей заробитчанина и лечение его родителей?
За дороги в месте обитания его родственников?

Если бы налоги оставались на местах-мне было бы пох, а так-нет, извините.

+
0: Caramba; 19 листопада 2012, 10:42; #

Скольким родителям заробитчан вы оплатили лечение?

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 10:56; #

Вы прикалываетесь? Что за демогогия?
если не понимаете о чем речь-это Ваши проблемы, лично мне надоело вести эту дискуссию.
я свою позицию выразил предельно ясно.

+
0: Caramba; 19 листопада 2012, 10:50; #

Лично я не против платить налоги, но… Стаж засчитывается если человек работает на территории Украины, если нет то тунеядец. Если я тунеядец то хер государство увидит налоги. За все остальное я плачу из своего кармана.

Да, что там рассказывать если Филиппины в этом отношении более продвинуты чем мы.

+
0: mybank; 19 листопада 2012, 11:06; #

Не совсем так, налоги и соц расходы из них это з/п врачам, бензин для скорой помощи, з/п пожарным, з/п учителям, тепло в школах, ямочный ремонт и т.д. все это финансируется каждый день, источник один — бюджет… и если какая то территориальная единица например собирает меньше чем тратит то разницу выравнивают гос бюджетом, который формируется за счет ВСЕХ плательщиков. И если подоходный остается на местах, то пенсионный, НДС, акциз, прибыль идет в центр, которые и служат источником финансирования гос. расходов которые привел выше.

это касается не только западного региона, но и например такого города как Шахтерск:
округ №54 (Донецкая обл., г. Шахтерск). На этот округ было выделено 155,14 млн грн бюджетного финансирования в 2012 году.

vibori.co.ua/articles/1/1000/odnye-okruga-regionalov-poluchayut-v-10-raz-bolshe-subventsii-chem-oppozitsionnye-oblasti/print.html

+
+13: Angry; 19 листопада 2012, 11:09; #

Вы платите не за обучение детей заробитчанина. Вы выплачиваете «долг» за свое обучение. То же самое и с лечением( тем более, что свое лечение пенсионер оплатил еще при трудовой жизни).

Еще раз уточню, мы говорим про идеальное государство, где живут совестливое население и депутаты- все бессребреники.

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 11:18; #

Я плачу за своего ребенка и частично-за чужого. точка

+
0: Angry; 19 листопада 2012, 12:26; #

Ну честь Вам и хвала за такие действия. А за моего ребенка даже государство не платит. Все сам.

+
0: Валентина Лаврененко; 19 листопада 2012, 15:20; #

От государства также ожидают поддержки тех категорий населения, которым никто помочь не может. Это реально одинокие пенсионеры, дети-сироты, инвалиды, ну и плюс другие расходы, которых много и которые оправданы, не только социального характера.
Поэтому переводить анализ в плоскость «я своих детей, родителей финансирую сам, поэтому государству ничего не должен» не совсем корректно.

+
0: Caramba; 19 листопада 2012, 15:34; #

Не совсем корректно государству смотреть на своих граждан, работающих за границей, как на источник дохода, без каких либо обязательств со стороны государства.

Еще раз повторюсь, эти люди не стоят в очереди за пособием, облегчая жизнь государству; присылают деньги в страну и тратят здесь, косвенно создавая рабочие места.

Я за уплату налогов, но государство должно приравнять этих людей в правах с теми кто работает на территории Украины.

Или Вы за то чтобы брать налог просто потому что заробитчанин гражданин Украины?

+
+4: Валентина Лаврененко; 19 листопада 2012, 15:49; #

Все работающие (неважно где — в Украине или за ее пределами) достойны уважения по умолчанию.
Что касается налогов, то мое мнение — платить должны все. Но система должна быть принципиально другой. В частности, через механизмы определения совокупного дохода на семью или домохозяйство.
В предыдущем посте я говорила о том, что оценивать свои отношения с государством в формате «я сам забочусь о себе и своей семье» — это другое прочтение принципа «моя хата с краю...»

+
0: ballistic; 19 листопада 2012, 10:11; #

«Ну той що? Хліб я споживаю український...»
— просто цікаво, який відосток від усіх ваших витрат складають вітчизняні товари?
(включаючи не тільки їжу, а й одежу, техніку, відпочинок...)

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 10:20; #

Відсотків 5-10(враховуючи, що в мене дача 20 соток та їжу я отримую
власну)

+
0: ballistic; 19 листопада 2012, 10:56; #

Небагато.
В такому разі вам точно валюта не потрібна.
Але я не уявляю, як можна нормально жити, користуючись на 90-95% виключно вітчизняними товарами.

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 11:01; #

П:
просто цікаво, який відосток від усіх ваших витрат складають вітчизняні товари?
В:
5-10%

+
0: ballistic; 19 листопада 2012, 11:30; #

Ой, я наплутав.
І питання ж було до автора статті.

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 11:31; #

Поки він працює, я-зам 8)

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 14:42; #

дорогий дуже зам…

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 11:40; #

З з великою вірогідністю близькою до тотожної, можу відповісти замість нього
«Незважаючи на те, що споживаю 90% імпорту у побуті, сплачую за товіари та послуги гривнею. Так навіщо доляр?»

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 14:43; #

Як ви знали? саме так

+
0: ballistic; 19 листопада 2012, 15:18; #

А ви вже забули як скакнули ціни в гривнях в 2009-му?

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 17:13; #

А ви вже забули, що ставка по депозитах у 2 рази відрязняеться?
А якщо враховувати капіталізацію? Складний відсоток-чудова річ 8)

+
0: Senya; 19 листопада 2012, 14:16; #

«Банк може зникнути — треба обирати стабільний, надійний.»

Наведіть приклад. Який надійний банк стабільно пропрацював хоч би 20 років?
Пенсійні накопичення поки та ж рулетка.

+
0: 22041983; 19 листопада 2012, 14:19; #

Може автор мав на увазі 3-х літровий банк, а він на сьогодні самий надійний ) ) )

+
0: sla; 19 листопада 2012, 14:24; #

Ощад?

+
0: Senya; 19 листопада 2012, 14:28; #

Вважаєте що 1000 грн — це та мрія пенсіонерів, яку вони мріяли трохи більше 20-ти років тому? :)

+
0: sla; 19 листопада 2012, 14:30; #

Тож было другое государство, сын за отца не отвечает)

+
0: Senya; 19 листопада 2012, 14:39; #

Дык, через 20 лет внук за сына так же само не ответит :)

+
0: Angry; 19 листопада 2012, 14:41; #

ВТБ

+
0: Senya; 19 листопада 2012, 14:56; #

Тю, распиаренный молодой банчишка: «2005 год – ЗАО «Внешторгбанк (Украина)» получил лицензию на осуществление банковской деятельности. „

Помню активную рекламу Ерсте про пенсионные накопления. Интересно, как сейчас будущие пенсионеры воспринимают всякие слухи об этом надежной австрийском банке.

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 14:45; #

Обговорення банків трошки інша тема. але якщо ви готові ії обговорювати то раджу подивитись на сайті НБУ. ті банки що отримали ліцензію в 1990 роках, ще досі працюють. чим вам не стабільність?

+
0: Senya; 19 листопада 2012, 14:51; #

Припущення.
А взагалі рулетка.

«От мій пенсійний рахунок в гривні під 23 відсотки. А в нього в долярах лише 7.»

Доки гроші не в руках — ніхто з вас нічого не заробив. Це тільки інвестиції :)

Ваш знайомий може отримати гривню по курсу НБУ, а Ви 1000 гривень через умовні 20 років.
Тоді і буде видно хто з вас виявився правий.

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 15:09; #

Може й так, як ви кажете. тобто переваги кешу проти інвестицій — це і є основний стопер розвитку пенсійних вкладів,

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 14:43; #

www.kbs.org.ua/index.php?get=23&id=6342 — ось вам!!! і хто скаже що це була утка?

+
0: sla; 19 листопада 2012, 14:45; #

Я так понял, нужно покупать валютные облигации, а потом сдавать их за гривну

+
0: sla; 19 листопада 2012, 14:49; #

Кстати, я предлагал такой финт — minfin.com.ua/2012/11/16/681774/#com1435482

+
0: sla; 19 листопада 2012, 15:07; #

И есть время наложить в валютный депозит — Закон вступит через 2мес

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 15:10; #

Дійсно. але той факт що таку д… ю вводять ви припустили, а те що вони зроблять примусову конверсію всіх вкладів ви не вірите? чому?

+
0: sla; 19 листопада 2012, 17:54; #

Так и посыл закона — положи валютный депозит, чтобы можно снять гривнами без налога

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 17:55; #

Дійсно. а ті що не клали для обміну, а просто тримали для заробітку проценітв, хоч і менше ніж в гривні зате в валюті? вони так само будуть радіти що в гривнях тільки зможуть знімати?

+
0: sla; 19 листопада 2012, 18:04; #

Ну, этого пока нет…

+
0: 12345; 19 листопада 2012, 18:13; #

Ключевое слово «пока»

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 18:19; #

Майже як в анекдоті про горілку та 3х дурнів…

останній дивлячись вже на два трупи, із покриком — але ж горілка!!! — вдудлив і…

+
+13: Pir1; 19 листопада 2012, 18:24; #

Сплошная демагогия.
Курс НБУ на момент ввода (лето 1996 года) — 1,76 грн./$
Сейчас — 8 грн./$

Итак
1) Есть гривнелюб, который имеет 176 грн. в 1996 году.
2) Есть долярофил, который имеет те же 176 грн., но в долларах — 100 дол.

Фиксируем в украинских товарах в 1997 году (гривнелюб и долярофил):
Хлеб (0,7 буханка) 251 буханка
Мясо (3,5 кг) 50 кг
Водка (3 бут) 59 бут.
Бензин 95 (0,6 л) 293 л
Комуналка (30 мес) 6 мес.

А теперь смотрим то же самое у гривнелюба и долярофила в 2012 году (где-то в начале)
1) Гривнелюб 176 грн:
Хлеб (3,4 буханка) 51 буханка
Мясо (60 кг) 3 кг
Водка (26 бут) 7 бут.
Бензин 95 (10,4 л) 17 л
Комуналка (400 мес) 13 дней
2) Доларофил 800 грн:
Хлеб (3,4 буханка) 235 буханок
Мясо (60 кг) 13 кг
Водка (26 бут) 31 бут.
Бензин 95 (10,4 л) 77 л
Комуналка (400 мес) 2 мес.

Так що навіть селянин розуміє, що доляр то валюта і гроші, а гривня то папірці. А якщо ту ж саму таблицю побудувати ще в золоті, то буде зрозуміло що і доляр не виконує функції збереження вартості і є теж папірцем по відношеню до вічного жовтого металу. Але все ж таки доляр то простіше і доступніше для пересічного.

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 18:31; #

Дійсно. то може тоді зрозуміли куди весь цей обмін думками завів? що краще — синиця в руках чи журавель в небі?

+
0: Pir1; 19 листопада 2012, 18:47; #

Краще зливок золота у власному сейфі

+
0: Ndf; 19 листопада 2012, 21:16; #

А сейф у власному сховищі? А сховище на березі озера. А озеро майже в центрі Європи?

+
0: Angry; 20 листопада 2012, 11:56; #

В 30-километровой зоне Чернобыля. Там надежней.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини