9 листопада 2009
Останній раз був на сайті:
23 листопада 2024 о 10:23
-
urozhay Vinnitsa
48 років, Винница
-
register
46 років, Харьков
-
Parlintes
49 років
-
invest123
Донецк
-
Семен Петрович
59 років, Полтава
- 3 лютого 2014, 8:54
Что делать держателям депозитов в текущей ситуации? Практические советы
Паникерам и провокаторам! Перед прочтением –
сжечь клавиатуру и разбить монитор.
Сейчас, когда в стране творится Бог весть что, политическая напряженность зашкаливает, а курс доллара наконец-то вырвался на свободу, один из вопросов, который все больше беспокоит многих — КАК СОХРАНИТЬ сбережения. Увы, в это время о приумножении и заработке речь уже не идет.
Я долго думал перед тем, как начать писать этот блог. Те, кто следят за моим «творчеством», знают, что в последнее время я пишу крайне редко. Один блог в несколько месяцев. Возможно, в связи с текущей ситуацией и насущной потребностью, их станет больше. Но ЭТОТ блог я не написать не могу. Даже зная, что в любом случае меня будут ругать за него. Зная, что давать советы — вообще неблагодарное дело :) И тем не менее.
Все чаще, и на ветках форума FINANCE.UA, и здесь, на «Минфине», и на ставшем уже мне родным форуме сайта KURS.COM.UA я вижу один и тот же вопрос:
Что делать с депозитами?
Чаще даже он звучит ТАК:
Что делать с депозитами в гривне?
В ответ все чаще раздаются ВОТ ТАКИЕ ответы:
"Снимать и конвертировать, причём срочно, ещё вчера."
Мне очень хочется думать, что люди, дающие такие ответы, РЕАЛЬНО верят в то, что говорят, а не опускаются до банальных провокаций. Впрочем, вполне возможно, что им действительно страшно. И чаще всего — у тех, кто так пишет, НИКОГДА НИКАКИХ ДЕПОЗИТОВ не было. И вряд ли будут.
Однако, перейдем к делу. Итак, как поступить сейчас? Я сформулирую ряд рекомендаций, их можно использовать как каждую в отдельности, так и все вместе. Каждый из них, как из кубиков конструктора, сможет сделать себе модель поведения, приемлемую ему конкретно — в зависимости от ситуации, внутреннего ощущения, логики и психотипа .
1. Стоит ли вообще продолжать держать депозиты в банках?
Это ключевой вопрос. Все помнят 2008-й год, когда упало порядка 15-и банков, включая и крупные — «Надра» и «Укрпромбанк». Но! Тогда была слегка другая ситуация. Во-1, процент гривневых депозитов физлиц в банковской системе был чуть выше – 62,40% на 1.09.08 против 58,01% на 1.01.14, во-2, процентные ставки по гривне были куда ниже – порядка 14-15% годовых против 22-25% нынешних (я беру ЛУЧШИЕ предложения на рынке, естественно, во многих банках ставки ниже).В-3, и это самое главное – народ тогда был еще «не пуганым». Сейчас многие вещи воспринимаются «опытными» вкладчиками гораздо спокойнее. Они твердо верят, что процент по гривневому вкладу перекроет рост курса.
Кроме того, в 2008-м году уровень валютных кредитов был намного выше, чем сейчас.За прошедшие 5 лет новые валютные кредиты не выдавались, а старые – успешно(или Неуспешно) погашались и реструктуризировались, переводились в гривну. С этой стороны ожидать подвоха сейчас не стоит.
В 2008-м многие банки были завалены «искусственно», самими хозяевами. Именно поэтому упали «Надра» и «Укрпром», а совсем не из-за создавшихся проблем. «Под шумок» они выводили деньги – и исчезали с ними. В то же время мелкие банки падали так же и из-за финансовых сложностей. Будет ли так в текущей ситуации – сказать сложно. С точки зрения «репутационных» рисков в первой двадцатке я вижу лишь один банк, у которого могут возникнуть подобные сложности – это банк, недавно купленный самым молодым украинским олигархом (по понятным причинам я не буду открыто писать название, кому надо, сам поймет, о ком я говорю).
Исходя из вышесказанного, я считаю, что ту часть денег, которую каждый для себя решит оставить в банках, имеет смысл «переформатировать» в пользу крупных и крупнейших банков. Т.к.именно они в текущей ситуации имеют больший запас прочности.
В то же время именно сейчас я КРИТИЧЕСКИ отношусь к средним и мелким банкам – ниже 50-й позиции по размеру активов в рейтинге НБУ… но уточню – это мое субъективное мнение. В таких банках я бы по максимуму сократил свое присутствие.
2. Стоит ли вообще продолжать держать депозиты в гривне?
Здесь я призову на помощь математику и здравый смысл. Итак.
Тем, у кого ВСЕ сбережения хранятся в гривне, ОДНОЗНАЧНО имеет смысл частично защитить себя от курсовых рисков, приобретя валюту. В какой пропорции это стоит делать? Сложный вопрос :) Отвечу по себе: обычно я держал сбережения в пропорции 50:50 (доллар-гривна), осенью прошлого года довел до 60:40, а сейчас – наверно увеличу НА ВРЕМЯ долларовую составляющую до 75. Переходить в доллар полностью – не вижу смысла. Это имеет смысл делать лишь тем, кто живет в крупных городах, с налаженной сетью оптовых обменных пунктов, а также наличием большого количества свободного времени. Тем, кто держит все деньги в наличности или имеет возможность БЫСТРО снять их с текущего счета (это реально для небольших сумм). Остальные – рискуют купить доллар и зависнуть в нем надолго – как это произошло в конце 2008-начале 2009-го. Банки могут «растянуть спрэд», т.е. уменьшить курс покупки при высоком курсе продажи. Наконец, никто не даст гарантию, что не введут таки этот ИДИОТСКИЙ налог на покупку валюты.
Однако, что делать тем, кто сейчас держит депозиты в гривне? Бежать, срочно разрывать их или…? Надо просто сесть и посчитать.
Если депозит открыт в декабре или январе, когда доллар можно было купить по 8,25, под процентную ставку 22-25% годовых, то через год безубыточный курс для Вас составит 10,07-10,31. Даже если курс вырастет до таких цифр (в чем я лично ПОКА сомневаюсь!), Вы ничего не теряете. Наконец, если проценты выплачиваются помесячно, можно конвертировать их в доллары, тем самым еще улучшая итоговый эквивалент.
Если же депозит заканчивается в феврале-марте – а все сбережения в гривне, конечно стоит по окончании частично перевести его в доллар. Однако же при этом надо смотреть на курс, по которому Вы сможете его приобрести. И путем несложных расчетов определить, ЧТО Вы получите через год из этого доллара. Исходя из граничных значений на декабрь 2014-января 2015 на уровне 10-10,3. Сразу уточню: я пишу ГРАНИЧНЫЕ цифры, которых могут достигнуть. Скорее всего, реальный курс будет ниже. Это опять таки сугубо мое мнение.
3. Стоит ли сейчас держать депозиты в валюте?
Если Вы держите их в серьезном месте — однозначно ДА. Но, возвращаясь к пункту №1, надо четко понимать, в каком банке Вы будете это делать. Для долларовых депозитов имеет смысл выбрать только САМЫЕ НАДЕЖНЫЕ банки, которые не упадут в любом случае. Т.к. иначе – Вы рискуете получить свои доллары гривной по курсу 7,993.
Я не буду сейчас советовать те или иные банки, это не тема данного блога. Думаю, вопрос надежности банка сейчас, при обилии информации в Интернете, решить несложно.
Кроме того, частично ответ на этот вопрос – в пункте 4.4 ниже (извините, пишу быстро, корректирую на ходу)
4. Как разумно сделать диверсификацию депозитов? Как вообще лучше поступить?
Здесь я опишу ряд подходов, каждый выберет себе наиболее импонирующий ему. Итак.
Сейчас имеет смысл сделать следующим образом:
4.1. Открыть депозиты под МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ процентную ставку с возможностью пополнения, с небольшой начальной суммой, в гривне. В обиходе подобные вещи называют «столбами».
4.2. Часть гривны (какую – каждый решает для себя) перевести в доллар или евро. Кстати, евро в ближайшей перспективе может еще подешеветь к доллару – но опять же, это не тема данного блога.
4.3. После того, как будет достигнута хоть какая-то стабилизация – в том числе и стабилизация курса доллара – перевести доллары в гривну и пополнить вышеупомянутые «столбы».
4.4. А где хранить доллары, ПОКА ситуация успокоится? Здесь опять же – каждый решает для себя. Можно хранить частично дома, в «матраце», а частично – воспользоваться банковскими текущими счетами, с возможностью мгновенного снятия. Только в РЕАЛЬНО НАДЕЖНЫХ банках, которые не будут шататься… В крайнем случае – можно там же(!) открыть депозиты на 1-2-3 месяца. На больший срок сейчас долларовые депозиты я не советую открывать.
Ну вот вроде и все. Если что вспомню – допишу
5. И главный вопрос, который волнует многих. А УСТОИТ ЛИ БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА?
Отвечу словами классика: «Выживут не все». Но сильнейшие – устоят. Они и не такое переживали. Запас прочности (ликвидности) накоплен. Сознательный клиент – выращен.
Прорвемся :)
Добавлено 4.02.14, 14:45
Я от всей души БЛАГОДАРЕН всем, кто прочитал этот блог, за теплые отзывы, за поддержку и оценку моей работы.
Оппонентов я благодарю за откровенное высказывание их мнения. Оно тоже имеет право на жизнь.
По вполне понятной причине (большая загруженность по работе) я не имею возможности отвечать на тот поток писем, который приходит ко мне последние дни. А также — отвечать на вопросы в комментариях. Прошу заранее простить меня. Время, увы, — это самое дорогое, что у нас есть, его вечно не хватает ((
До встречи в следующем блоге! :)
Добавлено 2.03.14, 20:08
Мой последний блог вышел на сайте KURS.COM.UA, по адресу:
http://kurs.com.ua/forum/blog/2/entry-420-poslednie-iniciativi-nacbanka--vopijushii-nepr/
|
527
|
- 12:47 НБУ знову припинив купувати валюту
- 22.11.2024
- 20:00 Зростання ВВП уповільнилось, біткоїн досяг $99 тис, євро обвалилось: головне за тиждень
- 19:44 Долар показує найтриваліше зростання за рік
- 18:12 Платформа Arkham відкрила для України доступ до своєї нової криптобіржі
- 17:38 Курс валют на вечір 22 листопада: долар на міжбанку зріс, а євро впало
- 16:51 Євро впало нижче 43 гривень в офіційному курсі вперше з весни
- 16:20 Український стартап презентував інноваційну криптокарту
- 14:15 Долар перевищив 103 рублі на міжнародному ринку, вперше з 2022 року
- 13:01 Євро обвалилось до 2-річного мінімуму на слабких даних із єврозони
- 10:44 Курс валют на 22 листопада: долар та євро подорожчали в банках
Коментарі - 1491
кратко, толково и понятно… есть конечно пару замечаний, но не буду ;)
Самые лучшие будут прямо вставлены в блог с упоминанием авторства.
Попробую кратко резюмировать: деньги любят тишину! Это сказано давно и многократно проверено временем.
Несколько мыслей в догонку:
— никогда нельзя принимать решения на эмоциях (на новостях, на новой статистике, на мнениях дейсвительно уважаемых экспертов). Надо успокоиться, чтоб эмоции ушли, чувства притупились и с «холодной» гловой решить «что, где, почему и зачем мне/семье это надо?» Есть такое понятие как «пост» — это и к телу и к душе относится — наши предки ВСЕГДА на кануне принятия важных решений постились: это означает остаться на едине, ограничить любые внешние контакты с людьми, информациейи даже ограничить себя в пище.
— относительно валюты — однозначно это нац.валюта! И практика/цифры это подтверждают, что те, кто с 2008-го по нынешнее время делал ставку на «оккупационную зелень» — ПРОИГРАЛ и существенно. http://www.banki.ua/risk_currency/default.aspx — отличный калькулятор валютных рисков. Патриотом всегда быть и выгодно, и почетно.
Не в тему, но считаю необходимым отметить, что как-то мне на глаза попалась статья, где упоминалось, что во времена ВОВ у бойца Красной Армии шансов выжить в сражении в 2,5 раза больше, чем при сдаче в плен! И это вдохновляет.
Цитата: «во времена ВОВ у бойца Красной Армии шансов выжить в сражении в 2,5 раза больше, чем при сдаче в плен!»
Неужели не ясно, что это специально написано, чтоб олухи в это поверили?!
Если хотите обоснование — 25% — это примерный порядок падения к доллару многих валют в последнее время. Не думаю, что гривне, которая и так сильно девальвировала в 2008-2009, нужно больше. Кроме того, думаю, Вы согласитесь со мной — сейчас ПОЛИТИЧЕСКАЯ составляющая курса куда существенней, чем экономическая.
2)Названные мной цифры — это максимум. Нет, СИТУАТИВНО (1-3 дня) можно увидеть и более высокие цифры, но не дольше… Вспомним декабрь 2008-го — один день было 10,5 на покупке, 11,5 на продаже. Стоит ли рассматривать эти цифры?.. риторический вопрос.
Проще говоря — это С ЗАПАСОМ:)
Здесь можно спорить.
15:52 MASKAR: Что делать с депозитами в гривне?
Вы тут же ответили:
16:04 fangus: MASKAR: Снимать и конвертировать, причём срочно, ещё вчера.
Вы принципиально не читаете написанное курсивом, да? :)
Что касается «остаться без работы» — уж поверьте, я со своими двумя высшими и опытом работы ни в Украине, ни за ее пределами БЕЗ РАБОТЫ НЕ ОСТАНУСЬ. Это без лишнего хвастовства.
А вот пытаться рушить то, что я в т.ч. создавал почти 20 лет, я не дам никому.
Хотел узнать мнение автора, как вы оцениваете риск потери всего вклада, в случае «большого шухера», в процентах? И допускаете ли вы такое в принципе?
В мелких — в НЫНЕШНЕЙ ситуации — очень высокая. Врать не буду, мелкоте будет тяжко…
Сами все сделают, не спрашивая ни Вас, ни меня.
По сути: да, с маленьких банков бежать. С гривневого депозита уже не выходить, т.к. большие накладные расходы да и курса 10 не будет.
это каким надо быть наивными (жадными), верить в то, что в лежащий банк новый собственник вольет 2 млрд $…
Но с тех пор банки поумнели и сейчас, к примеру в ПриватБанке, пополнение в месяц ограничивается суммой, положенной на депозит, т.е. не более того самого столба. Маленькой столб — маленькое пополнение.
Но вот пополнение на счет без покупки валюты работает. Если валюту купить невозможно, то практически все банки позволяют пополнять валютный счет гривной с конвертацией по курсу продажи.
1. Депозиты в стране, в которой нет политической стабильности, однозначного курса развития, и воровской властью равносильны рулетке.
2. Любой реальный бизнесмен понимает, что такое 20-25% по депозиту в гривне, которая 4 года относительно стабильна.При таких процентах, ставки по кредиту не подъемные.Те кто берет кредит, берут либо на потребление импорта(наши любители бытовой техники и авто), либо для пополнеия оборотных средств, либо перехватывает на короткий срок.Ни один нормальный человек, будь он семи пядей во лбу, не потянет долгосрочный кредит по такой ставке.Соответственно страна не производит новых рабочих мест, и как следствие не растет ВВП.А там где экономика топчется на месте, но банки платят 20-25% пахнет пирамидальными технологиями.
3.Сиситема коррумпированной власти поставлена таким образом, что при малейшем дуновении ветра, хозяева банков спокойно снимаются с якоря с деньгами вкладчиков, а судебная система долго и нудно водит за нос население.И как правило если и удается вернуть деньги, то не по тому курсу и в лучшем случае через пару лет.
4.Ни кого не хочу обидеть, или обвинить в жадности, но ROE(прибыль до уплаты налогов) крупнейших мировых компаний составляет в год примерно 10-15%, а чистая прибыль от 3 до 5%, редко 7%.Но почему то никто из них не торопится вложить деньги в наши банки, и получить бОльшую прибыль, чем от собственной деятельности.
А у нас 20%, и не надо ничего делать.Подчеркиваю, так долго продолжаться не может, у всего есть своя цена.Остальное на ваш страх и риск.
С ув.Тимир
1. Вы за 23 года — хоть раз держали в банках депозиты? Если да, то Вы тоже игрок в рулетку. Если нет — извините, Вы судите о том, о чем не малеете ни малейшего представления.
2. Вы знаете, какие бывают накрутки в торговле? 20-25% в гривне НА ГОД — смешно по сравнению с возможностью получить 100% за 3-4 недели. Дальше продолжать?
3. Согласен. Но не все же 100% в этой стране — воры. По крайней мере, Вы же не такой :) Зачем тогда всю банковскую систему под одну гребенку?
4. А это вообще не по теме. Так, красивые цифры, не имеющие к нам никакого отношения. Давайте оставим то, что делается в мире.
Вот войдем в Евросоюз (в следующей жизни), дойдет до их уровня… потом будем на подобные цифры ориентироваться.
С уважением, Mozart.
К сожалению, или к счастью знаю.Но прибыльно это было вчера.А сегодня торговлю разбавили интернетом настолько, что о высокой марже можно забыть.Да и покупательская способность из-за монетарной политики НБУ, никакая.Добавте сюда заоблачные цены на аренду торговых площадей, и картинка под названием «накрутка», превратится в топтание на месте. Скажу по секрету, торговля сейчас, как способ быстрого обогащения не актуальна.
На вопрос: А что же актуально? Отвечу так: При этой власти, хрен его знает.Но точно не депозит.Депозит для многих единственный способ прироста капитала.Но ожидания по прибыли к сожалению не соотносятся с возможностью экономики.
РОИ за прошлый год был 9 с копейками % за счёт плохих тем в портфеле компании. Согласен, что РОИ 10% — очень хорошо и по мировым и по украинским меркам.
Когда человек с умным видом дает какую-то информацию, приводит цифры и термины — ему верят во всем. И не задумываются.
Если же этот человек допускает ГРУБЕЙШИЕ ошибки в терминах или цифрах (хоть в одном не важном и не очень нужном месте), ему НЕ ВЕРЯТ вообще. Ни в чем.
К сведению: ROE — Рента́бельность со́бственного капита́ла (англ. return on equity, ROE) — относительный показатель эффективности деятельности, частное от деления чистой прибыли, полученной за период, на собственный капитал организации.
ROE — это ставка, под которую в компании работают средства акционеров. Можно сказать, что ROE — это доходность бизнеса. Соответственно, для расчета этой доходности (как и любой другой) необходимо соотносить размер инвестированных средств (собственного капитала) с полученным результатом (прибылью компании). Таким образом, ROE рассчитывается, как отношение чистой прибыли к размеру собственного капитала компании на начало отчетного периода (как правило, года).
Смысл сказанного выше был в том, что доходность действующего бизнеса должна быть выше ставки по депозиту.Если наоборот, теряется смысл любого начинания.
Полностью с вами согласен, по всем пунктам!
1. ROE торговых организаций намного выше. Возьму свой IT рынок. Средний % наценки (кроме LCD телевизоров и смартфонов) 15%. На некоторых товарах (аксессуары, расходники) доходит до 75% Оборачиваемость товара 1-3 месяца. Про крупнейшие мировые компании вообще смешно — себестоимость 1л пепсиколы не превышает 2 гривен (с учетом зарплат, транспорта, рекламы). Продают ее по 7 гривен (с торговой наценкой). Оборачиваемость космическая (особенно в сезон). Ни в одной организации, где я работал, не было ROE меньше 10% в месяц. Это тот уровень плинтуса, ниже которого риски превышают потенциальный доход.
2. В гривне ставки всегда будут выше, потому что нет альтернативы. Валюту можно занять забугром. Девальвационный риск присутствует всегда, и нормальные люди предпочитают кредитовать бизнес в гривне (если они не экспортеры). Поэтому когда стоит вопрос взятькредт под 45% годовых или закрыть бизнес — ответ не такой однозначный, как ваш пп2.
3. Про падение банков, вы знаете бизнес не держит всех средств в сейфе. Если проанализировать банковскую отчетность, то как минимум 50% это средства юр. лиц. Так что если упадет банк, пострадают не только «депозитчики» но и юр. лица с текущими счетами. Так что как видите — нет разницы.
.
1.Я больше доверяю цифрам и грамотному анализу.То, что я написал про значение ROE-это усредненно.Но не 10% в месяц(как Вы указали), это точно.Можно ознакомится с аналитикой здесь
spydell.livejournal.com/524156.html
2.Речь шла о долгосрочных кредитах, способных создавать рабочие места, привлекать технологии, под небольшие проценты.
Заметили, какое дикое предложение кредита под 3-4% в месяц на каждом углу? Не задумывались откуда столько денег? Это и есть депозитные деньги, которые невозможно пристроить в экономику, никто не берет под такие проценты.Вот и ссужают банки «своим» структурам, как правило коллекторским, для подобной деятельности.
И последнее.У всего есть своя цена.Каждый сам решает, что ему делать с собственными средствами.Но мое личное мнение(а я никогда не даю советов), что эта система не то, что стоит у края, она уже летит в пропасть.Время рассудит.
И будет Вам ответ
А так спасибо, познавательно!
Один из них — как далеко зайдет паника.
С гривневыми в любом случае не будет ничего. Надо будет — подпечатают…
Я не могу по объективным причинам ВСЕ писать прямым текстом. Я и так говорю много лишнего :) Мне вон Kosack пишет, мол, ЗАЧЕМ я это делаю…
Чтоб не быть голословным, запостил ссылку на ваше изречение (в ответ мне) от 31 января 2014 года, где вы утверждаете: «Не буду оправдываться. Да, у меня информации больше. Но я пишу обо ВСЁМ, что узнаЮ на нескольких форумах. Под одним ником, не прячась.»
Так вот, я не отрицаю что, пишите вы под одним ником и не прячитесь (хвала и почёт вам за это), НО тут вдруг оказывается, что ПО КАКИМ-ТО, якобы, ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ!, вы не можете ВДРУГ, писать прямым текстом и выдать ту информацию, которая не доступна обычным (не банковским работникам) людям, потому что и так говорите много!
Так если вы такой благородный и бескорыстный банкир-Робин-Гуд-Моцарт, который печётся о своих недальновидных деповкладчиках, то следуйте своей идеологии и ответьте (по-секрету) нам (плебеям недоучкам) на все наши тупые вопросы, дабы не вкласть нам крохи наши кровные, заработанные трудом нашим тяжёлым, физическим, не благородным, в эти банки сумрачные, в виде депозитов этих, жадность нашу будоражущих. :)
Вы одолжили на безбедную жизнь денег у всего подъезда, пообещав хорошие проценты, но со временем уже не можете их платить из текущих доходов.
Что вы делаете?
Идете в другой подъезд, рассказываете сказки, какой вы обеспеченный, показываете авто во дворе, улыбаетесь, уверенно себя ведете и о чудо, в соседнем подъезде вам дают в долг начиная с 1-го этажа и до 5-го в течении 2-3 лет.
Как вы выглядите в глазах первого подъезда? Успешным, самодостаточным, богатым человеком.И так бы и дальше продолжалось, если бы не одно «НО».Вокруг больше нет домов, а в вашем всего два подъезда.И наступает момент истины.Понимаете к чему я веду?
Вот так выглядит наше «покращення».А выводы делайте сами.
Диверсификация — та ПАНАЦЕЯ в данном вопросе, к которой стоит стремиться.
И еще (это уже не Вам, Диккенс).
Пусть мне покажут, ГДЕ я писал, что надо держать ТОЛЬКО в банках? Ни в коем случае. Впрочем, не буду повторять сказанное выше.
С dikkens-ом, абсолютно согласен.
Высказанное мнение не должно являться прямым советом, лишь поводом для размышления.
1) я допускаю вероятность краха банков из топ-10, но считаю ее мизерной. Порядка 0,1%
2) я НЕ ИСКЛЮЧАЮ моратория на ДОСРОЧНОЕ снятие депозитов — но не вижу, что в нем плохого.
3) принудительный перевод валютных депозитов в гривну по курсу НБУ — если на это пойдут, это будет крах режима, который это допустит. Я уже говорил недавно: «ОНИ конечно идиоты, но не настолько..»
В «определенных кругах» понятие «столб» (с легкой руки одного форумчанина с форума FINANCE.UA, не знаю, присутствует ли он на «Минфине») вошло в обиход и означает именно ТО, что написал sadrow.
Уточню лишь, что в последнее время с возможностью НЕОГРАНИЧЕННОГО пополнения «столбы» под нормальные ставки попадаются крайне редко. Чаще всего банки ограничивают или сроки пополнения (например, если вклад на 1 год — пополнять разрешают первые 6 месяцев), или сумму пополнения (например, в «Дельте» — не больше 5-икратной начальной суммы).
Может тогда кто подскажет, насчет «Сбербанк России».
Информации очень мало.
Проценты по депозитам маленькие.
Меня лишь одолевают смутные сомнения: не захочет ли наш «северный сосед» в рамках «принуждения к миру», т.е. к ТС, воздействовать на нас через свои банки — как инструмент МОЩНОГО влияния? Это единственный фактор риска в данном вопросе.
Спасибо за ответ, надеюсь все банки выживут, а то людей жалко.
Те, кто не готов работать с банками, могут «пересидеть» в валюте. Это их полное право.
Я никого не зову в банки. Я никого не выгоняю из банков. Я просто призываю сначала 3 раза ПОДУМАТЬ, затем ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ — и лишь затем ДЕЛАТЬ.
Паника — плохой советчик.
А деньги… они были, есть и будут. Главное — сохранить здоровье и человеческое лицо…
Я НИГДЕ не писал, что депозиты в гривне безопаснее. Я просто обращал внимание тех, кто собирается разрывать гривневые депозиты, чтобы забрать их и выйти в доллар — сесть и спокойно посчитать, выгодно это будет или нет. Т.к. сейчас многими завладела паника, искусно подогреваемая провокаторами.
Что делать держателям доллара в текущей ситуации. Практические советы.
Встречный вопрос… что Вы уважаемый подрозумеваете вложением в золото?
Последние, по моему глубокому убеждению, — это полная профанация и ЧУШЬ. И большое зло, т.к. создает у их собственника ИЛЛЮЗИЮ…
Если это кому-то пригодится — буду рад.
А действовать по принципу «Большинство заплатит за банкет меньшинства!» — это не ко мне. Я так не живу, извините.
Безнаказанно можно делать добро только в отношении сирот, инвалидов и пострадавших в катастрофах.
Настолько привязаны, насколько
Зависимы от системы, что они
Будут сражаться, чтобы защитить её. Морфеус.
Каждый кризис проходит по новому и обычно непредсказуемо.
На Западе еще ни один спец ни разу не предсказал конкретно кризис и его особенности.
Во Вселенной мы, конечно, не одни. В космосе миллиарды планет, очень похожих на нашу. На каком основании мы должны считать себя исключением? Мы не исключение. Мы такие же, как и все. Разве только форма и цвет глаз у нас могут быть разные. У жителей одних планет глаза голубые, как у полковника Кравцова, а у кого то — зеленые, треугольные, с изумрудным отливом. Но на этом, видимо, и кончаются все различия. Во всем остальном мы одинаковы — все мы звери. Звери, конечно, разные бывают: мыслящие, цивилизованные, и немыслящие. Первые отличаются от вторых тем, что свою звериную натуру маскировать стараются. Когда у нас много пищи, тепла и самок, мы можем позволить себе доброту и сострадание. Но как только природа и судьба ставят вопрос ребром: «Одному выжить, другому сдохнуть», мы немедленно вонзаем свои желтые клыки в горло соседа, брата, матери.
Все мы звери. Я — точно, и не стараюсь этого скрывать. И обитатель двенадцатой планеты оранжевого светила, затерянного в недрах галактики, не имеющей названия, — он тоже зверюга, только старается добрым казаться. И начальник разведки 13 й Армии полковник Кравцов — зверь. Он зверюга, каких редко встретишь. Роста небольшого, подтянут, лицо красивое, молодое, чуть надменное. Улыбка широкая, подкупающая, но уголки рта всегда чуть вниз — признак сдержанности и точного расчета. Взгляд сокрушающий, цепкий. Взгляд его заставляет собеседника моргать и отводить глаза. Руки точеные, не пролетарские. Полковничьи погоны ему очень к лицу. Люди такого типа иногда имеют совершенно странные наклонности. Некоторые из них, я слышал, копейки ржавые собирают. Интересно, чем наш Полковник увлекается? Для меня и всех нас он — загадка. Мы знаем о нем удивительно мало, он знает о каждом из нас все. Он зверь. Маленький, кровожадный, смертельно опасный. Он знает свою цель и идет к ней, не сворачивая. Я знаю его путеводную звезду. Зовется она: власть. Он сидит у костра, и красные тени мечутся по скуластому волевому лицу. Черный правильный профиль. Красные тени. Ничего более. Никаких переходов. Никаких компромиссов. Если я совершу одну ошибку, то он сомнет меня, сокрушит. Если я обману его, он поймет это по моим глазам — интеллект у него могучий.
— Суворов, ты что то хочешь спросить?
Мы одни у костра в небольшом овражке, в бескрайней степи. Наша машина спрятана во о он там, в кустах, и водителю спать разрешено. У нас впереди длинная осенняя ночь.
— Да, товарищ полковник, я давно хочу спросить вас… В вашем подчинении сотни молодых, толковых, перспективных офицеров с великолепной подготовкой, утонченными манерами… А я крестьянин, я не читал многих книг, о которых вы говорите, мне трудно в вашем кругу… Мне не интересны писатели и художники, которыми восхищаетесь вы… Почему вы выбрали меня?
Он долго возится с чайником, видимо, соображая — сказать мне что то обычное о моем трудолюбии и моей сообразительности или сказать правду. В чайнике он варит варварский напиток: смесь кофе с коньяком. Выпьешь — сутки спать не будешь.
— Я тебе, Виктор, правду скажу, потому что ты ее понимаешь сам, потому что тебя трудно обмануть, потому что ты ее знать должен. Наш мир жесток. Выжить в нем можно, только карабкаясь вверх. Если остановишься, то скатишься вниз и тебя затопчут те, кто по твоим костям вверх идет. Наш мир — это кровавая бескомпромиссная борьба систем; одновременно с этим — это борьба личностей. В этой борьбе каждый нуждается в помощи и поддержке. Мне нужны помощники, готовые на любое дело, готовые на смертельный риск ради победы. Но мои помощники не должны предать меня в самый тяжелый момент. Для этого существует только один путь: набирать помощников с самого низа. Ты всем обязан мне, и если выгонят меня, то выгонят и тебя. Если я потеряю все — ты тоже потеряешь все. Я тебя поднял, я тебя нашел в толпе не за твои таланты, а из за того, что ты — человек толпы. Ты никому не нужен. Что то случится со мной, и ты снова очутишься в толпе, потеряв власть и привилегии. Этот способ выбора помощников и телохранителей — стар как мир. Так делали все правители. Предашь меня — потеряешь все. Меня точно так же в пыли подобрали. Мой покровитель идет вверх и тянет меня за собой, рассчитывая на мою поддержку в любой ситуации. Если погибнет он, кому я нужен?
Из «Аквариум», В.Суворов, 1985.
Сегодня, ради интереса, спросил в одной из обменок, можно ли купить 5 тыс. долл. США (курс был 8,63), и оказалось, что таки — да.
Скорей всего ответ подразумевал купим по 8,63.
И межбанк открылся 8,62-8,69, а закрылся 8,7-8,735
так что не могу сказать
как оборот можно на бумаге нарисовать?
нбу выходит с долларами на продажу или смотрит пока?
Господа, если хотите более точные прогнозы по доллару в Украине — читайте Нострадамуса (у него однозначно выше рейтинг нынешних предсказателей).
А если серьезно: ну абсолютно НЕВОЗМОЖНО сейчас предсказать курс доллара более чем на неделю! Максимум семь дней. Ибо слишком много факторов присутствует и появляется, которые могут как загнать курс до 9-ти, так и снизить до 8,20.
Не верите в 8,20? — а если Порошенко станет премьером и ЕС+США выделят денежные средства?
Кстати, пресловутая «десятка» на наличном рынке еще очень долго не появится — уже сейчас элементарно нет покупателей. Спекулей не в счет — кто-то купит по 9 и продаст по 10, а кто-то купит по 9,50 и… будет пару лет хныкать :-)
+мульйон
Они уже наверняка знали исход майдановской битвы, путинских кредитов, уступок МВФ, цену на газ и какой курс будет в конце февраля. с учётом затянувшейся зимы :)
А что будет с вашими регионами Нострадамусов при курсе 12? Даже тяжело представить! Не дай бог они это с собой сделают! Ведь для основного большинства вкладчиков, критический порог был 9!!!
Жгите ИЩО!!! Интересно читать :)
Сорри за ошибку адресата :)
А что касаемо аленей-физкультурников, то их поголовье, растёт с каждым днём, во многом благодоря агит-банкирам, которых много на этом ресурсе и которые изо дня в день, толдычат этим депоаленям, чтобы они несли свои сбережения к ним в банки, чтобы покращення длилось вечно! Не упоминая (хитро) о том, что депозит под 25% это даже больше, чем бесплатный сыр в мышеловке! :)
Потребуйте, чтобы вам на основании указанного п. 3.3 Положення выдали уведомление про неисполнение вашего требования про возврат депозита и процентов.
Дальше сопоставьте сумму депозита с судебными издержками, потраченным временем и нервными затратами — и можете обратиться в суд.
Нет — можете ждать банкротства и ликвидации банка. По времени — как повезет. В 2009 банк причерноморье после полгода временной администрации признали банкротом, по-моему, в течение месяца. Еще через пару месяцев ФГВФО через уполномоченные банки возвращал вклады. Если ваш банк мелкий, такой вариант весьма вероятен.
И опять же, что за банк?
А то, что будет — не важно, важно наше к нему отношение. Нервозность, страх, ненависть могут все испортить. Деньги сохранятся, а что-то более ценное потеряется. Или — наоборот. Главное — сберечь душу.
Лично я, стал еще спокойнее, — до равнодушия. Спасибо автору и всем участникам.
Если вы копите на квартиру / машину / зарубежный вояж / образование за границей— держите депозиты в валюте. Традиционно цена на эти товары номинируется в у.е. Пускай процесс накопления займет немного больший срок, зато вы спите спокойно.
Если депозит вы планируете тратить в Украине (одежда / лечение / отдых / ремонт, отечественное авто / образование) — держите средства в гривне. При падении курса гривны даже в 2-4 раза, цена на перечисленные группы товаров еще долго остается на прежнем уровне (или даже снизится, многие предпочтут выйти в кэш).
квартира это внутренний продукт и в долларах он только номинируется, а стоит он в гривне при любых раскладах.
одежда в большинстве своем это импорт, так что для одежды надо держать доллар.
лекарства, медицинские устройства это в большинстве случае импорт и очень недешевый, так что тут доллар или даже евро
Я считаю, что долларовые цены на квартиры обвалились в 2008 не столько из-за обвала гривны, сколько из-за прекращения ипотечного кредитования. Если бы продолжали кредитовать ипотеку (в долларах на 10 лет под 15%), цены практически не изменились бы, а кое где могли бы даже вырасти. Поэтому есть риск, что при очередном обвале гривны цена недвижимости в долларах не изменится (а в гривне подорожает).
Когда запустили заново автокредитование, то 25-40 тыс долларов за авто D класса не считалось дорого, даже после девальвации 2008. При этом те же машины в Штатах стоят на 30% дешевле, но всё равно сей факт в Украине никого не смущает.
возьмите калькулятор и посчитайте сколько надо отдавать 200-250тыс долл за трешку под 15% и сколько % было бы это от вашей текущей зарплаты.
разница между 25 и 40 почти в 2 раза, определитесь.
машина за 25к это не дорого, а за 40 это уже престижная машина.
дорого это от 60
Машина это наукоемкий импорт, а не кривая кладка алкоголиком из деревни под ужгородом
А жить людям нужно всегда где-то. И кто сказал, что под Ужгородом одни алкоголики живут?
это общий портрет пересичного строителя.
У нас берет кредит под 30-40%, алкоголики строят дом, потом еще долго и упорно застройщик пытается его ввести в эксплуатацию (мой дом вводился 1 год, это сравнительно недолго). Коррупционная составляющая в отрасли не менее 30%.
Вопрос, почему в Украине дорогая недвижимость? Кроме импорта наукоёмких технологий есть и другие факторы, влияющие на стоимость, местного «разлива». По этой же причине мясо выгоднее возить из Польши, а молоко из Белоруси.
Вы хоть осознаете цифры, когда пишете 30%?
под 30-40% это только беззалоговвые кредиты, не надо мне заливать.
Банки стоят в очереди, чтобы выдать кредит застройщику под низкий %. Только капризные застройщики их кредиты брать не хотят. Предпочитают бездельничать и замораживать стройки.
Проклятые риелторы поднимают и поднимают цену.
вот тут на 313 страницах подробно всё описано
realt.ua/Forum/?IDF=5&IDT=4194&CntMess=6259&cuImg=208
то что банки не хотят их кредитовать исключительно их проблемы.
мне глубоко плевать что у них сколько стоит и на сколько их обдирают, я не хочу покупать этот мусор за эти деньги, я говорю о киевском рынке.
Есть недострои на по $1000 за м2 предлагают, но они строятся с 2008 года. А Днипровськи вежи, видимо вообще никогда не достроят. Самый элитный недострой страны.
Иначе чем вы объясните, почему 10й летний БМВ стоит в Украине $15000 а в Польше $3500? Наукоёмким импортом гнилого корыта из Польши?
Знаю много людей за 2009-2013 годы купивших машины в кредит. И нет ни одного знакомого, купившего в этот период в кредит квартиру. Я лично уверен, когда начнут массово кредитовать ипотеку — сразу же увидим цены 2007 года. Впрочем предмета для спора нет, я вам ничего не пытаюсь доказать.
наверное, они не купил квартиру потому что ун х она уже есть.
и почему вы уверены в росте стоимости при кредитовании, елси ни один ваш друг не ахотел взять квартиру в кредит?
80% жителей Украины нуждаются в улучшении жилищных условий. Как по статистике по кол-ву м2 на душу населения, так и по анализу степени изношенности жилищного фонда.
Абсолютно то же касается и моих друзей/знакомых. Да вы правы, они живут не на улице. Многие бы хотели переехать в бОльшую квартиру, в лучший дом, в лучший район. Но такой возможности нет, потому что нужно сразу найти огромную сумму денег. А вот купить машину в кредит на 5 лет возможность есть.
Ключевое слово «кредит».
если уже есть машина, то зачем еще одна?
если ты хочеш занмеить страбюут потому тчо надоело, это уже совсем другой вопрос.
Причина «вечных строек» как раз в том, что расходы на строительство приближаются к доходам от продажи квартир. Бесплатно работать, знаете ли, никому не охота.
Укрсоцбуд (дочка Укрсоцбанка) имея неограниченный дешёвый кредит, сдавал дома с 2-3 годичным опозданием. Теперь распродает остатки квартир и полностью сворачивает строительный бизнес.
промышленным способом. В США сейчас стоимость таких домов приблизительно 60 тыс. долларов. Может быть даже удалось бы снизить стоимость.
Свободной земли у нас достаточно.
Зато это конкретный товар.
Но львиную долю затрат занимают разрешения и подключение коммуникаций, а не стоимость кирпича, как многие думают.
Опять таки вопрос инфраструктуры, начиная банально с дороги. Чем ближе к цивилизации, тем земля дороже.
Не готов наш народ к массовому загородному жительству. Всю жизнь наоборот ведь старались попасть в города покрупнее, в столицы. Менталитет ломать надо бы.
А насчет заинтересованного лица — так я и не скрываю.
«Мне за державу (т.е. банковскую систему) обидно...»
Я ж вроде ПРЯМЫМ текстом намекнул, КУДА не надо класть. И откуда надо ЗАБИРАТЬ. Что непонятного-то? Вам список выдать: 1. 2.3…?
Мне за депозиты людей тоже обидно. Особенно за депозиты пенсионеров, всю жизнь вкалывавших ради этих денег, отказывающих себе во всем — и собирающих деньги на смерть… Как моя мама, как мои тесть с тещей, как множество других простых людей.
А тусуется здесь намного больше, чем Вы думаете :) Уж поверьте
слетали на Луну или на Марс,
но только не держали в банках ради смешных 20%.
Я это написал, потому что в ближайшем будущем роста недвиги не вижу, ваши советы это подтверждают.
20% — совсем не смешные проценты.
«слетали на Луну или на Марс»
А сами то хоть куда нибудь слетали, а то советовать все мастера. :)
усомниться…
Что касается курса гривны, то рискну высказать свою точку зрения по этому поводу. Девальвация ее в данный момент — явление не из приятных. У меня 50% средств на депозите в гривне. Однако же, вот что я думаю. Кто бы ни был у власти: нынешний президент или новоиспеченная власть от оппозиции — никому не выгодна девальвация гривны. Никому не нужно разрушить экономику страны.
В целом — надо сесть и посчитать, как изменилась сейчас цена на слитки. Есть ли хорошие предложения. Увы, не моя тема, не буду отвечать, чтобы не выглядело дилетантством.
но бял прогнозы не даю
или его остановил НБУ своими вливаниями?
ВОт если курс не снизится после рассасывания майдана — тогджа плохо.
курс ОБЯЗАН снизится обратно к 8.20 из-за подешевевшего газа и кредита Путина, сраный политический кризис, мать его за ногу.
Не забывайте, что высокий курс очень выгоден экспортерам.
Помнится, еще в 2008-м говорили, что за Юлей — импортеры, а за Витей — экспортеры.
Подешевевший газ позволит больше заработать Фирташу и иже с ними, а кредит Путина позволит лишь удержать курс от дальнейшего роста — все это никоим образом не связано с ревальвацией до 8,20.
Мое ИМХО: доллар, если спустится, то максимум до 8,50, да и то маловероятно. Если получим кредит, то курс будет 8,70-8,90. А если не получим — стремимся к 9,50-10,0.
Если ошибусь — забрасывайте шапками :-)
Думаю уже ниже 8,50 не опустится, да хоть бы до 8,50 опустился
А вся ваша свобода уважаемый N и eksampay сводится в выборе стирального порошка. Вы даже не досмотрели ролик до конца. Вы привыкли смотреть, то, что вам фильтрует и показывает Америка.
life-news.3dn.ru/forum/4
www.gatchina.biz/generator (с)
А по теме, не знаю почему, но мои многие знакомые, когда началась «котовасия» с майданом, сняли свои депозиты с банков и перевели их в доллары. Я этого не сделал, т.к. в связи с покупкой недвижимости у меня уже нету свободных денег.
Правило №1 Не вкладывай деньги в бизнес который не контролируеш.
Правило №2 Не вкладывай деньги в бизнес, если не понимаеш как он работает.
Правило №3 Проконсультируйся минимум с тремя ЗНАКОМЫМИ ТЕБЕ людьми, которые долго возглавляют неизвестный тебе бизнес.
Правило 4 Ложи на депозит ровно столько, сколько ты можеш позволить себе потерять и не сойти с ума или умереть от инфаркта.
Правило№5 собери по максимуму сведения о собственниках банка и их бизнесах.
Правило №6 Если запахло жаренным, постарайся взять кредит в том же банке, где лежит депозит (на себя, жену, родственника и т.д.) Если поздно — ищи человека, у которого в этом банке кредит и постарайтесь «схлопнуть» кредит с депозитом.
3 можно проконсультироваться вообще с любыми людьми в бизнесе
4 а с остальными что делать?
6 не выйдет, в случае схлопывания из банка вас будет трясти ликвидатор, а ваш депо вернут до 200 тыс.
3 Вы конечно можете проконсультироваться с бухгалтером или кассиром, которые видят только часть процесса, но не понимают принципов действия всего механизма.
4 Свой бизнес, недвижимость, образование, здоровье и т.д.
6 Главное все юридически правильно оформить.
3 я не про бугалтеров и кассиров, а реальных бизнесменов только в другой отрасли
4 образование и здоровье это не вклад, а расходы.
6 рецепт, пожалуйта, я тоже тут могу всегда отвечать «главное правилньо *подставитьслово*»
argumentua.com/stati/rezervy-natsbanka-razvorovany-perevedeny-v-kesh-i-razoshlis-po-karmanam-semi
Достаточно призаморозить теперь и некоторые гривневые счета,
или изьять часть наличной гривны из оборота —
и владельцы валюты вынуждены будут её распродавать,
чтобы пополнить себя гривной и тогда предложение валюты на
межбанке будет значительно превышать спрос на неё,
что легко укрепит гривну. Теоретически и практически финансовых инструментов достаточно имеется в ассортименте. Для этого нужно только желание руководства НБУ… Или новая власть сможет привлечь
их к криминальной ответственности за нарушение Конституции и не обеспечения стабильности нацвалюты.
При власти патологические воры (констатация факта) и профаны, умеющие «делать» бизнес на бюджете и монополии. Соответственно ситуация будет ухудшатся. Смена власти с первого раза ни к чему не приведет (та же краплёная колода).
Скорее всего рухнет финансовая система целиком. Так что рассчитывать на «хорошие» банки не придется.
Кстати, депозиты с 2008 года до сих пор не отданы. Тот же Захидинкомбанк. И ничего… Никто и не чешется.
Всем желающим подзаработать на депозитах в этом году — удачи! И крепких нервов…
Хороший прогноз — оптимистичный такой. :)
Могу продолжить этот ряд: если по вашим утверждениям рухнут ВСЕ укркомбанки — значит на 150 олигархов в Украине станет меньше. Но при обвале банковской системы обваляться почти все укрпредприятия всех форм собственности — значит грядет большая национализация, соответственно еще несколько десятков олигархов перейдут в разряд бомжей.
Возникает закономерный вопрос — а захотят ли олигархи стать одномоментно бомжами, лишь бы исполнился чей-то прогноз. У меня нет такой уверенности.
А то, что некоторые трудолюбивые семьи пытаються обнулить ЗВР НБУ и растащить остатки по карманам, только подтверждает перспективы — они уже морально готовы свалить…
Один из первых — Азаров — уже инвентаризирует свое барахло в Вене (Австрия), хотя всем рекомендовал московию…
Остаюсь при своём мнении.
Вериться с большим трудом…
Два варианта действий (возможно уж очень утрировано):
1. Все досрочно сняли депозиты, купили доллар-евро, положили под подушку. Параллельно этому: обвал гривни, не выплата зарплат-пенсий, рост цен. Нашли дополнительную работу, но все равно на еду и новую сумочку как-то не хватает. Лезем под подушку (на голодный желудок спать как-то не хочется, а мысль о сумочке все навязчивее) и достаем доллар. Теряем на курсе (сумку-то отказались за доллары продавать). Только купили поесть, а на сумку уже и не хватило. Вопрос: может перепрятать доллары под матрац?
2. Оставляем гривневый вклад под 20% и поддерживаем, как говориться, чем можем, банковскую систему (раз уж сами-то олигархами не сумели стать). Вот, правда, поддержит ли гос.экономику правительство? вряд ли.
В результате: кушаем жаренную картошечку без мяса, новая сумочка так и остается в мире идей… и ждем стабилизации (?)
Умница
Теряем банковские проценты около 10 в год,
но сохраняем сумочку.
легко, берете продажную стоимость земли, делите ее минимум на 2, так как многие все еще пытаются продавать по ценам 2008 года т.е. земли в продаже уже по 5 и более лет, я не шучу.
потом идете к архитектору и просите составить смету за конкретный проект и считаете.
300 долларов это хорошая цена, проф строитель может вложиться в 250 и даже 200 долл/м, не считая стоимости земли.
Тем кто пишет про пригород: вполне реально купить землю в частных секторах в любом районе киева за 2-5 тыс долл/сот, я давно слежу за этим и отлично вижу что участки с ценой сотки в 10тыс и более стоят в продаже уже по нескольку лет, спроса на землю нет вообще.
простыми словами: купить квартиру= купить землю+ в 2 раза больше площади дома
Не пользуйтесь калькуляторами на сайтах строительных компаний, там силно накручивают.
К сожалению, обоснования себестоимости для жилых домов разной этажности я так и не услышал. Будем считать вместе или признаете, что Ваш предыдущий комментарий был размещен несколько опрометчиво?
Стройматериалы покупали самостоятельно и доставляли на дом. Кровля- шифер крашеный.
Стены — ракушка в камень с утеплением снаружи — пенопластом 50 мм и штукатуркой. Фундамент- по проекту на сейсмику 8 баллов.
Мангала стационарного нет:) Есть переносной:)
отопление+ санузлы+ проводка стоят совсем не дорого.
НО! любая строительная фирма с огромной радостью построит ваам дом по 400 и более долл за метр и еще материалы продаст «с оптовой скидкой»(читай: дешевую подделку с какого-то подвала)
Например, стоимость благоустройства придомовой территории может быть распределена на 15 или 75 квартир, в зависимости от этажности дома. Разумеется, сумма взноса будет меньше у тех, у кого больше в доме квартир (жилплощади).
В квартирах жить на много хуже чем в сосбственном доме.
В инсулах жили богачи или беднота?
yalta.cri.slando.ua/obyavlenie/prodam-kvartiru-v-primorskom-parke-ID8aBH7.html#44cfe353c4
Всё не так однозначно.
я писал про участки в пределах киева, в частных секторах.
Красная цена тем землям 5тыс долл/сотка и нечего меня закидывать обьявлениями на сландо с ценами в 10-15тыс за сотку.
За те деньги, что просят за этот мусор в загаженном Крыму можно купить маленький островок.
идите к архитектору, который за деньги сделает вам проэкт дома и составит смету.
Разный дом, разная смета.
если просто хорошая кирпичная коробка с хорошим монолитным бетоном, то он обойдется до 300 долл, включая работу.
ДУмаю, сейчас самое время взять около 2к за сотку и пойти покупать ибо «даражать больше нибудит»
по поводу домов: бывает такое, что человек строил для себя и реально можно выкупить офигенный дом за копейки ибо человеку срочно нужны деньги.
Но ни в коем случае нельзя брать коттеджи которые строились на продажу, пусть оно развалится и сгниет и вы сами выкупите землю, чем купите тот мусор что они строят
особенно в молодые годы — нет ли в этом
преимущества перед покупкой, когда нужно сразу огромные деньги вложить?
Уже имея недвижимость в Киеве, можно сдавать ее в аренду (сейчас конечно не наблюдается аншлага на этом рынке, но на разумную плату вполне можно рассчитывать). Поэтому те, кто в свое время инвестировал в жилье не на пике цен, сейчас могут иметь небольшой, но стабильный доход.
Многие все таки предпочтут купить свою квартиру, чем арендовать чужую (освободятся тысячи арендуемых квартир).
А арендаторы подумают, где лучше арендовать за 3500 квартиру в новом доме с техникой и ремонтом в Ирпене или в хрущ с ремонтом 1985 года «от бабушки» в Киеве.
Так что, в каком то смысле, сейчас арендовать интереснее, чем вкладываться в недвижку. А вот сдавать в аренду — рискованно.
Молодой семье лучше купить квартиру (даже в долг, а с зарплаты отдавать доли, вместо аренды), чем арендовать. Если один из членов семьи потеряет работу, кредитор скорее всего подождет, а арендодатель сразу выгонит их на улицу. Риск остаться на улице — немалый.
У тех у кого есть крупный валютный депозит лучше снимать квартиру, чем сейчас вкладываться в недвижку. Цены нестабильные, риска остаться на улице — нет (если банк не упадёт).
Вопрос о том, где взять молодой семье $60 000 на квартиру или $120 000 на депозит тут не обсуждается.
Такое обсуждение полностью лишено смысла, у каждого человека разные шансы и возможности привлечь вышеуказанные суммы.
vicmarin вы упорно путаете субъективное с объективным.
Неужели не понятно, что возможности у каждого человека разные? Зачем начинать обсуждение возможностей субъекта А, чтобы вы привели в пример субъект Б, у кого таких возможностей нет? Спор ради спора?
Я написал объективно кому лучше купить квартиру, а кому — арендовать.Если вы не подпадаете ни под какую из приведенных категорий, значит мой пост — не для вас. Всего-то делов. Критика от имени всех читателей Минфина не принимается. Тут у каждого есть возможность высказаться, а вам такие полномочия не делегировали.
Если насмешил, я за вас рад). Многие наоборот омрачают бесконтрольным негативом и апокалиптическими прогнозами.
Как психолог советую всем (и вам тоже) искать причину в себе. Кому хорошо, тому везде хорошо. Кому плохо, соответственно — везде плохо.
Вы не обратили внимание? — поднимитесь вверх.
Как говорится, купили и сидите и радуйтесь. А то еще во время подьема захотите продать, положить на депозит под 20% и снимать за ежемесячную аренду. Шутка.
Хотя согласен, шанс «влететь» с приличными девочками-студентками тоже есть.
кстати по повду инфраструктуры, в США же как-то живут сотни миллионов людей в таких районах?
и школы с магазинами совсем рядом или подвезет автобус
Все не поеду к Вам в гости :)
С учетом маятниковой миграции в Крыму, считайте, что у Вас дом в престижном районе киева( если, конечно не в каком-нибудь Хош-Кельды или за Фонтанами).
В Крыму совсем работы нет, посему вкладывать деньги в жилье в Крыму прост оне имеет смысла. Уж лучше купить однокомнатную в Киеве и меть с нее профит.
Сдавал свой дом на 200 квадратов в Кирпичном за 100 USD в месяц. Потом продал и купил гостинку на Троещине. Сейчас ее сдаю за 600 USD… PROFIT!!!
Троенщина, гостинка за 600 — это жесть, честно ) Снимаю на Оболони однушку в панельке с хорошим ремонтом за 3500 грв + коммунальные. А можно было снять двушку за 4500 с полным евроремонтом летом 2013 ( правда первый этаж, но до метро Оболонь 5 мин ). Как торговаться:-)
Сегодня в Казахстане центробанк опустил тенге на 20%. Единомоментно.
Думаю, это просто отражение уровня IQ этой Леси.
Впрочем — депутат «не равно» умный человек, это просто человек, которого волной вынесло наверх…
ОНИ думают, раз сами вывели свои деньги за рубеж, то теперь могут понаблюдать реалити-шоу «Крах банковской системы». Не дождутся.
Там уже вроде бы паника началась.
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/45364/
Да, к этой.
Но тут немного другая ситуация. Леманы упали «сами по себе», а я говорю о том случае, когда ДОВЕРИЕ вкладчиков поможет банку выжить.
Юмор заключается в английской фразе, которую привела osanao19
Банк не состоит только из активов/обязательств. Нужно потратить немало времени сформировать сеть отделений, подобрать персонал, обучить его, создать какой то имидж, набить клиентскую базу и т.д. Проще купить.
Та же Россия с удовольствием купит БББ по цене 30%-40%.
Европа больше ничего тут покупать не станет. Не те правила игры. Турция — Казахстан потенциально могут заинтересоваться…
Но если брать по рынку в среднем 11.02 долара в свободной продаже не было (100-500 доларов я не считаю), правда на депозиты можна купить практически в любом банке и любую сумму (как говорят в банках наличных нет, чтобы на вынос продать, а для депозита наличные не нужны).
Почти уверен, что таких уже нет — все волнуються о тысяче на депозите и никто о зарплате, которая обычно превышает эту тысячу и выплачивается намного чаще, чем завершаются депозитные договора…
Да тут работяг по ходу нет, одни тунеядцы
По теории обычно ничего не делается.
Всё зависит от политических решений, часто абсурдных и непредсказуемых, и заранее об этом не сообщается.
Или это что то новое с «пакращення»? Ссылку на документ можете предоставить?
Вы забыли упомянуть про наличие лимитов остатков средств в кассе предприятия (предприниматели не в счет), которые и должен контролировать банк.
Но вот то, что написано дальше, меня пугает.
ИМХО, Вы чересчур сгущаете краски. Не надо паниковать. И это… задумайтесь над своим внутренним состоянием, мне оно не нравится.
1. У меня нет предвзятости и предубежденности к Вам. Я не считаю Вас «провокатором» и «попом Гапоном», как Вы написали.
2. Я тоже очень открытый человек, даже иногда чересчур, за что всю жизнь страдаю. То, что я в этом блоге НЕ ВСЕ написал открытым текстом, лишь показывает, что за годы я стал слегка… осторожней. Начал оглядываться :)
3. Я специально с Вашей легкой руки начал периодически на ветке Forex Today на KURS.COM.UA комментировать ситуацию с золотом. И… считаю, что золото формирует локальное дно (ну этот коммент — не формат для данной темы, хотите обсудить — заходите, куда — знаете).
4. Я тоже пессимист по жизни, правда :) Но Вы — это что-то страшное, это много даже для меня… Надо искать в жизни что-то хорошее, иначе будет плохо. Организм человеческий не может жить в постоянном негативе.
Но соглашусь с Моцартом — краски сгущены.
Мое «имхо»: ничего кардинального не произойдет, а если произойдет, то:
1. Янукович в этом году остается в своем кресле.
2. Будет продолжаться тихое удушение евромайдана через точечную и уже аккуратную нейтрализацию активистов, а также продолжение его игнора с целью самодеградации евромайдана.
3. Будут продолжаться долгие и бесплодные переговоры с оппозиционной тройкой с целью сохранения лица как одними, так и другими, причем при явно ужасной игре.
4. Путин в знак признательности евромайдановцам и Януковичу за то, что не был нарушен информационный фон в период путинской Олимпиады подкинет где-то ярдов 5.
Итог: в этом году будет продолжаться тихое замораживание всех острых процессов в обществе, чтобы дотянуть до выборов президента. 2015-й год — снова переизберем Януковича. А потом — закручивание гаек так, что гаечный ключ погнется.
Как воровали, так и будут продолжать воровать…
А вот кто и чем будет оплачивать существующие долги и наполнять нереальный бюджет пока не понятно (даже если распились всем известный унитаз — этого явно недостаточно).
Лозунги сидящих в мягких бюджетных креслах к трудоспособному населению с призывами приступить к работе и горбатиться на дармоедов не находит желанного отклика в массах.
Теоретически заморозить вклады — было бы наилучшим техническим решением на сегодняшний день. Но учитывая аморфность власти, будут тянуть до последнего, когда банки начнут сыпаться один за другим. И довольно в очень короткий промежуток времени.
К слову, уж очень интересные комментарии по поводу девальвации Дубилет последнее время выдает. Никогда раньше не встречал такого беспокойства банкира за состояние экспортёров, а не финансового здоровья своего банка.
Мне по контракту нужно заплатить 10 тыс у.е. Я размещаю гривну для покупки по текущему курсу, а через 6 дней получаю рост курса на 5% и не выполняю свои обязательства потому что не хватило ГРН…
И так, в случае постоянного роста валюты, по одному контракту расчитываюсь пока не доведу долг до 1 цента где курс не будет влиять :)
Ответ-крах?
У олигархов так и останутся их предприятия и прочие активы. Кредиты банкам заставят вернуть, тех кто решил что «война всё спишет». Депозиты тоже вернут, т.к. создание банка «с нуля» с отделениями, клиентами и сотрудниками намного дороже, чем жалкое количество краткосрочных депозитов. В крайнем случае, россияне выкупят пару несколько банков из ТОП 50.
Отделение Крыма — утопия. Если он теоретически отделится, то не сможет сам себя прокормить, т.к. является экономически депрессивным регионом. Там плохо развито с/х, ТЭК, по моему там даже электричество не производится. Туристический бизнес постоянно падает из-за отсутствия в него инвестиций, после отделения он полностью рухнет. Во всяком случае, западная Украина в Крым не поедет. Промышленных предприятий там почти нет. Под чьи гарантии Крым сможет привлечь инвестиции? Кто будет платить зарплаты и пенсии Крымчанам?
Юговостоку тоже не выгодно отделение, поскольку таможенный союз означает поглощение предприятий российским капиталом, или по крайней мере проигрыш в конкурентной борьбе за очень маленький рынок ТС.
Крах не выгоден никому, ни Европе ни России. Кому они будут продавать весь тот импорт, который мы потребляем? Разве что кто то хочет такой ценой занять VIP кресло.
Конец приходит иногда сам, когда его не зовут…
В результате девальвации или повышения цен на газ часть предприятий олигархов становятся убыточными — банки не получают свои кредиты назад — депозитчики идут лесом. Как вам такой вариант?
Тут даже один керчанин показывал крымскую налоговую систему. Налогов не будет. Весь российский и украинский бизнес будет регистрироваться в Ласточкином гнезде.
пп 5 может произойти без всяких крахов. Есть такое понятие — демография. То же самое, только без войск. Никто и ничто не может воспрепятствовать мусульманизации.
Значит Вы не в курсе, как в 1991 разрывали и модернизировали по-живому.
Крымом пеально заинтересованы только три стороны: Украина, Россия и Турция.
Поэтому, либо все останется как есть, либо в перпективе дружба с Россией.
Эту «дружбу», при материальной поддержке возможно построить максимум за неделю.
Касательно 2го Кипра, а что 1го мало? Сомневаюсь что побегут инвесторы в Крымско-татарский каганат, тем более уверен что останется непризнанным, как Приднестровье. Крым даже с Турцией в своей главной отрасли тягаться не может, а вы говорите про совершенно новые.
Крах возможен в отдельно неэффективных отраслях экономики. Допустим у вас сосед алкаш, живет в долг, не работает. А вы работаете на 2х работах. Означает ли крах вашего соседа ваш личный крах? То же самое в масштабе страны. Олигархам давно пора модернизировать производства и начать ориентироваться на мировые рынки. Кто этого делать не желает, того ждет «крах». Но означает ли «крах», что рухнет крыша и провалится фундамент их заводов? Нет, придет тот кто будет готов инвестировать. Закон рынка — выживает сильнейший.
С чего вдруг начнутся перебои с поставками продуктов и горючего? Производители, наплевав на свои семьи, бросят бизнес и пойдут бастовать на майдан? Коммунальные службы давно пора разогнать, они и так паразитируют, ничего не делая. Большинство коммуникаций в частных руках (например облэнерго), какой им смысл разрушать самих себя? Пустые прилавки это страшилка из СССР. Любой частник будет стараться наполнить свои прилавки качественным и доступным товаром, иначе не выживет в конкурентной борьбе. Сейчас проблема продать товар, а проблемы что то купить — нет. Дотации бюджетникам и раздутый штат госаппарата нужен только для обеспечения «гарантированного электората». Всё равно дотации идут не туда, куда надо (посетите любую поликлинику, чтобы убедиться)
Проблема Украины в том, что в ней никогда не было президента, который бы любил эту страну.
А по поводу войны в стране…
Я говорил с одним сирийцем, который уже год живет на Украине. И зашел разговор о возможности гражданской войны в Украине. Я ему сказал, что кто тут с кем будет воевать? На что он ответил, что 3 года назад они точно так-же думали в Сирии…
Но не будем обсуждать виртуальную реальность.
Украина в своих границах просуществует еще достаточно долго (мой личный прогноз).
Mozart
Додано: Чет 13 лют, 2014 10:34
Да, кстати.
Подал на разрыв «Лояльных» на 470 дней (те, что 360+90). И гривневых, и долларовых.
Не время сейчас для «подобных» депозитов.
Да, проценты за полтора месяца потерял. Ну, что делать…
Я вон в БББ со столбиками «завис» :) И на старуху, как говорится…
Проблемы БББ — искусственные, для создания повода получить рефинанс.
А теперь, знатоки, вопрос: куда пойдет рефинанс?..
Ответ вроде «рефинанс — межбанк — инвалюта — офшор — банкран» не озвучивать.
Отличная схема, а? Никто не прячется. Все все знают..."
Полный текст тут — uainfo.org/yandex/274038-ya-nigde-v-mire-ne-vstrechal-takoy-vopiyuschey-otkrytoy-i-besstydnoy-korrupcii-kak-v-ukraine.html
На FINANCE.UA я. И на KURS.COM.UA — тоже я :) В других местах — не я :)
Сьогодні банк знаходиться на завершальній стадії виконання необхідних технічних робіт. Всі платіжні операції приватних та корпоративних клієнтів вже переводяться на обробку в штатному режимі.
Для залучення нових клієнтів банк проводить спеціальні акційні депозитні програми, а вкладникам, які вирішать продовжити свої вклади, запропонує вигідні процентні ставки та бонуси по вже відкритим рахункам.
Если Ваш депозит в валюте — банк не имеет права отказать в выплате в установленній срок (обычно в договоре указывают 3 дня, как время необходимое для подкрепление наличности).
Потребуйте письменный ответ от представителей банка чтоб они указали причину невозврата депозита.
Напишите письмо в НБУ и приложите их ответ.
Аналогично так неделю назад Приват аргументировал моей бабушке в выплате депозита, после моего звонка руководителю Филиала и «теплого» разговора — выплатили в тот же день, хотя теоретически могли промурыжить и 3 дня.
Выбор велик? Да и сумма там смешная, чуть больше 2 тыс у.е.
А чтобы сохранить на случай девальвации нацвалюты можно спокойно в наличном долларе сохранить без нервотрепки.
Потом письменно в НБУ и ГО данного финучреждения — заказным письмом с уведомлением.
Правды, конечно, не добьётесь, так как на простых людей они плевать хотели. А вот, если бы вы подъехали, к примеру, на Porsche Cayenne, тогда другое дело…
А по существу: смотрим историю аргентинского дефолта 1999 года, исландского дефолта 2008 года, кипр посвежее будет.
Мой прогноз — пропадет все, даже в тугриках. 5% от вложеного, я не считаю за деньги.
Вывод: покупать надо только уже готовое и сданое в эксплуатацю жильё.
Квартиры сейчас выкупаются на перепродажу или были вложены деньги в стройку еще до кризиса.
Купить квартиру в любом, уже сданом новострое не составляет никаких проблем.
Неужели кроме депозитов переживать не за что…
timer.od.ua/news/panika_v_odesse_vozle_bankomatov_ocheredi_307.html
Я отлично понимаю, ЧТО сейчас творится в душах и мыслях каждого из Вас.
Но прошу не превращать мой блог в арену политдискуссий. Здесь пишут ТОЛЬКО по конкретной теме.
ВСЕ остальное я буду удалять. А особо не понимающих — убеждать всеми доступными способами.
ПРОШУ войти в положение.
Не загаживайте блог. ПОЖАЛУЙСТА!
От того что Януковича и Ко, может быть, посадят/повесят курс только укрепится
Евросоюз готов предоставить Украине 20 миллиардов евро на проведение реформ после того, как будет сформировано правительство. Об этом в эфире канала «1+1» вечером в воскресенье, 23 февраля, заявил глава комитета по иностранным делам Европейского парламента Элмар Брок, передает агентство «Интерфакс».
Вот и думайте, что больше может повлиять 20 млрд евро от МВФ или 2 млрд + долги по газу от России…
Это только предположения…
Судя по всему, все власть предержащие хранят свои депозиты не в местных банках.
Вот вам и ответ на оглавление блога.
glavnoe.ua/news/n166048
minfin.com.ua/blogs/eksampay/45562/
Про пАлитику ни слова. А то что возле банкоматов очереди — это чистая правда. Модери не модери, а они не исчезнут.
А за 2008 год впаять Владимиру Стельмаху то же самое — это тоже здравый смысл?
И суд тогда может установить, что они думали тогда и для чего — если Соркин напечатал в 2014 году 30 млрд. наличных гривен — приведут ли такие действия к обесцениванию гривны или нет и не получает ли он неправомерную выгоду таким образом? Аналогично и в отношении Стельмаха, который за три года удвоил наличную денежную массу, что естественно и привело к обесцениваю гривны в 2008 году.
Стоимость металла на тот момент упала в ЕС тоже на 60%. Вы верите в совпадения????
Только никакой здравомыслящий кассир не будет 50 тыс выдавать десятками, если есть пачка пятисоток.
А о том, что все бумажные купюры изнашиваються и ветхие периодически выводят из обращения, заменяя новыми из хранилищ — должны бы догодаться сами.
1. допечатывают — печатают бумажные деньги и завозят в хранилища и их всегда больше, чем текущие потребности.
2. производят эмиссию — обычно это действие выполняется в безналичной форме. Только после поступления в безналичной форме на счета казначества, пенсионного фонда или других субьектов деятельности эмиссионная гривна может превратиться в наличку и выплеснуться на потребительский рынок…
А вот наличную эмиссию НБУ проводит реально.
Перед 2008 годом с 80 млрд. до 160 млрд. и в результате девальвация с 5 до 8 гривен.
С 2009 до 2013 эмиссия с 160 до 222 млрд. гривен и за 2013 эмиссия с 222 до 250 млрд., что напрямую и ведет к девальвации и только 14 млрд. долларов потраченных из ЗВР за эти годы на интервенции и стабилизацию оттягивает такой фатальный обвал. Зато ЗВР уже почти полностью растаяли.
Нет, чтобы написать подробнее — эти средства идут на выплаты зарплат бюджетникам и на выплаты пенсий. С банковских счетов эти пенсии и зарплаты снимаються до уровня неснимаемых остатков (2-3 гривны) и полностью уходят на потребительский рынок…
А если учесть обьем импорта, то уже появляется неоднозначность…
т.е. импорт быстрее обращается, закупается новый товар, увеличивается сумма импорта… Получается что? Если с импортных товаров платятся все налоги и таможенные сборы, то поступления способствуют укреплению Бюджета — это позитивно для финансов. А если налоги и сборы платятся не в полной мере, причем и с внутреннего товарооборота, то это усугубляет экономическую ситуацию — правительству приходится выпускать гособлигации или Центробанку печатать дополнительные деньги, чтобы дать в долг Правительству или выкупить его гособлигации.
Т.е. плох Закон — но он Закон.
Дура лекс, но лекс. Так кажется.
Недаром в Америке неуплата налогов — очень серьезное преступление. И возможно это и есть основа крепкости доллара.
Получается, надо по-американски за налоги садить в тюрьму и это пойдет всем на пользу?
В конечном итоге, как ни странно, неуплата налогов является главным фактором обесценивания нацвалюты.
Для упрощения понимания наберите в поисковике «Ливела» и сразу поймете обьмы контрафакта только по нефтепродуктам.
Ну и надо понимать, что любой импорт, в первую очередь — валютные расходы, а затем уже небольшие гривневые доходы бюджета от таможенных пошлин и налогов.
При производстве украинских товаров обьем налоговых поступлений намного выше, чем при перепродаже импорта…
Час экспортной экономики наступает после насыщения внутренней экономики товарами и услугами, тогда специальной налоговой политикой и через НДС стимулируется переориентация на экспорт. Но надо быть последними идиотами и падлами в неразвитой стране, чтобы стимулировать экспорт в ущерб развитию внутреннего производства.
Что касается серого импорта, мошеннических схем Правительства, неуплаты налогов и сборов — то это относится уже не к экономике, а к политике.
Валютные расходы при импорте — на самом деле не являются расходами, т.к. при открытой экономике компенсируются инвестициями, займами и другим притоком капитала, что активизирует всю экономику. А растущая экономика, как фактор, всегда и однозначно укрепляет нацвалюту. Обесценивают только двое — Центробанк через эмиссию и Правительство через неэкономность и завышенные расходы.
Час «экспортной экономики» возникает как только стране потребовалась иностранная валюта для покупки чего-то важного за рубежом, как только в стране намечается дефляция по причине слабой платежеспособности населения или демпинга импортеров, как только пришла пора возаращать внешние долги.
А теперь скажите когда в Украине не было необходимости в поддержке экспорта?
В 2004-2008 годах экспорт лишили всего лишь части необходимой поддержки и к чему это привело все знают.
Это неправильный метод расчетов, стоимость денег измеряется не курсом к другим валютам, а к количеству товаров и услуг, которые за эти деньги можно купить. Если гривневая цена на квартиры и другие товары останется прежней, то можно даже сейчас продолжать считать гривневые депозиты выгодными (конечно при условии, что их вернут).
Только не нужно писать, что «в связи с долларом, всё резко подорожает». Хорошо помню, как росли цены в 2006-2008 годах (при стабильном курсе). Да и с 2010 до сих пор много чего реально подорожало (опять же при стабильном курсе). Зависимость цен от курса есть, но она не настолько сильная, как принято в народе считать.
Цену устанавливает спрос и только спрос. Когда пропадёт спрос, тогда товары начинают продавать с минимальной наценкой или даже ниже себестоимости. Даже топливо могло бы стоить 7-8 грн до сих пор, если бы по 11 его никто не покупал. Наценки на многие импортные товары приближаются к 100%. Знакомая торгует детскими игрушками, я знаю про что говорю.
Целенаправленно пустили пару слухов и уже за два дня на ровном месте создали проблему.
О стабильных курсах и росте гривневой цены в 2006-2008 годах надо исходить из дефицита бюджета в те периоды, который и раскручивал повышение гривневых цен.
А народ у нас мудрый, битый — перебитый. Зря ничего не делает.
Мой месседж был о том, что всё мерять курсом доллара — ошибочно (если вы не трейдер на форексе). А у нас все обыватели — трейдеры, а обменники — брокеры валютного рынка.
Когда владелец магазина или сети получает вал налички (ведь платежные терминалы отключились как по мановению волшебной палочки), то необязательно он будет выполнять именно Ваше ИМХО.
Есть противоположный вариант — снести всю наличку на черный опт и обменять на баксы, а уже с ними свалить на чартере за пределы страны. А оставшихся ТОПов принудить взять очередной кредит в банке для расчетов с поставщиками и подрядчиками либо пусть выкручиваються сами, как сумеют…
Стоит загнать оборотные деньги в валюту, конкуренты тут же перехватят покупателя и бизнес утонет.
Ни один из моих знакомых бизнесменов (покупающий товары в Украине) не играет в «валютное казино». Поднимется цена закупки — поднимется цена продажи, но свою дельту торговец получит (подчеркну, если есть спрос).
Кстати, наоборот все стараются закупиться товаром «под завязку», вдруг начнутся перебои с поставками, перекроют границы, счета заморозят, поднимется цена закупки и т.д.
В «валютное казино» играют только менялы и обыватели (обчитавшись тут про апокалипсис некоторых авторов, деньги в руках не державших). Не берем в расчет тех, кто собирает на заграничную поездку, квартиру или машину.
Временно выехали самые богатые, а некоторые хитросделанные совершили «прогулку выходного дня» чартером в Швейцарию и назад. Понятное дело — вывезли наличку и другие мат.ценности + получили ценные указания + поняли что активная фаза со стрельбой завершилась и надо возвращаться назад контролировать бизнесы, чтобы не растащили соратники…
Я хорошо помню, как в момент обвала в 2008 один человек купил LED телевизор за 4500 грн «по старому курсу», что интересно по новому курсу этот ТВ долго стоил те же 4500 грн, а потом еще подешевел. Таких примеров много — авто в салонах, украинская мебель, моб. телефоны, ноутбуки и т.д. Даже сейчас гривна упала до 9,20 а цены на планшеты в сетях остались те же (еще и распродаж много). По планшам сильная конкуренция и 1м поднять цену никто не решается.
Что моментально реагирует на курс это запчасти к авто. Их везут «под заказ» — редко когда есть складские запасы. Рынок стройматериалов уже давно не мониторю. Вроде смеси и г/картон тот же кнауф делает из местного сырья. И профиля тоже местные. Такое подорожание — шулерство. Подорожание топлива на 10% ведет к повышению себестоимости на 2-3%. И тут дилемма либо повысить цену и потерять на объеме (продаж), либо потерять эти 2-3% в себестоимости, но сохранить объемы (продаж).
Кстати цены на заправках пока еще «старые». А валютному коллапсу уже месяц. Думаете, старые запасы?
А есть категории которые имеют неэластичный спрос по отношению к цене. Можно повышать, а спрос почти не снизится.
Хотелки и реальность сильно отличаются!
Скорее всего рухнет на следующей неделе. Начнется с резкого роста курса валют, остановки торгов, замораживании депозитов, остановка денежной системы. Как говорится, проедемся по всем аргентинским пенькам.
Хотя сегодня очень важный день в ВР.
есть шанс что Европа финансово поддержит.
Если новая власть не грозит национализацией имущества олигархов (как было в 1917) то коллапса они (олигархи + власть имущие) не допустят. Да, в бюджете дыры, но это не означает что олигархи обнищали. Наоборот, за кризисные годы они увеличили свои доходы, накопили «жирок». Вот их банки (в т.ч. офшорные) потенциально и прокредитуют экономику, если при формировании правительства учтут их интересы.
Не стоит забывать, что многие олигархи — депутаты, и им еще предстоит идти на выборы. Вероятность что их изберут после дефолта равна нулю. Поэтому так быстро переформатировалось сегодня большинство. Посмотрели куда склоняются чаши весов и приняли решение для своего дальнейшего выживания.
Все апокалиптические прогнозы делаются в стиле «развал СССР», однако сейчас ситуация в корне другая. Тогда развал был выгоден, чтобы за бесценок скупить предприятия. Сейчас развал невыгоден никому, даже Путину (тут и российского капитала много, и помогать «в случае чего» придется уже не 15 а 50 ярдами).
А падение курса до 12 грн ничем катастрофическим для экономики не обернется. Это меньше, чем девальвация «по-белорусски» или «по-российски».
Я бы подождал до понедельника, возможно вторника.
Фамилия премьера сразу будет означать политический и экономический курс правительства, а при фактическом отсутствии президентской ветви власти — всей Украины…
Я конечно верю в саморегулируемую экономику, но не факт, что нынешние «керманычи» будут не те же рычаги нажимать, что и предидущие «покращувачи».
В целом, точки жирной в нынешних событиях ещё никто не ставил, так, что говорить о чём либо конкретном, не то, что стабильном, очень и очень рано. Не думаю, что те депо, что так истерично вытягивались накануне, вернуться в лоно банков в обозримом будущем…
Когда «вытягивали» из ЗВР, что-бы в феврале 2014 года погрузить в чартеры и вывезти в Вену, Лондон или еще хрен знает куда — Вас это не волновало. А теперь, когда надо успокоить общество, погасить панику возле банкоматов у массы паникеров — это не всегда удается лозунгами на площади — надо и реальными наличными выдать…
Уверен, бизнесу сейчас будет очень тяжело — ведь опять прийдется наполнять казначейские счета авановыми платежами — единственная надежда на будущее, что в обозримом будущем будет легче.
Вот с этой надеждой и надо жить, не забывая контролировать сегодняшнюю действительность…
jeyme экономика это — люди, которые ГОТОВЫ работать. Те кто кричат с трибуны, совершенно не хотят в перерывах между криками включить мозг (касается всех политиков). За сколько лет из полностью разрушенных войной Германии и Японии сделали мировых лидеров? Заметьте, у нас войны не было и главный ресурс страны — люди, к счастью цел (вечная память погибшим).
Кто считает что главный ресурс страны — казначейские счета, инвестиции, ЗВР или курс гривны — недоумки.
Конечно Вы можете сказать, что по себе людей не судят или нечто в этом ключе, но ведь себя не обманешь… Ибо если бы это было не так, то в Киеве была бы вся Украина.
Насчет 90% людей. Не имеет значение, что думает большинство. Имеет значение «критичная масса», которая способна сместить центр тяжести.
Критическая масса Правого Сектора перевесила, а (как я писал на этой ветке выше) желающих умереть (в широком смысле) за Януковича — не нашлось. Собственно поэтому Майдан и победил (а точнее Правый Сектор). Если бы не нашлось желающих умереть за Майдан, этой победы бы никогда не было.
Когда критическая масса захочет жить нормально, снова сдвинется центр тяжести и общество покатиться за ними.
«22 июня народный депутат Верховной Рады Украины от Блока Юлии Тимошенко Владимир Пилипенко обратился к министру внутренних дел с просьбой о награждении лиц, «которые, подвергаясь смертельной опасности и рискуя собственной жизнью, задержали преступника» (то есть убитого Олийныка) в Голованевскому районе Кировоградской области»
Это мой прогноз!
cs311728.vk.me/v311728321/24c1/AFucyYfIqpk.jpg
А много ли у нас здоровых людей, которые не поддаются паники? Мои знакомые по 10 грн. покупали, так что даже у очень здоровых людей нервы сдавали!
Что покупать и куда инвестировать — отдельная тема, но выбор инструментов не большой — товары, которые могут в ближайшие годы понадобиться.
Вы предлагаете инвестировать в товары, которые могут в ближайшие годы понадобиться!!!
Ужас, не делайте так! А если эти товары вам через два года уже не понадобятся, Вы сможете получить те же деньги, что за них заплатили?
Что бы предлагать куда надо инвестировать, то надо иметь деньги и опыт. У Вас к сожалению наверное нет ни того ни другого! Ваш совет получается такой, тратьте деньги на товар, денег у вас не будет и соответственно не будет болеть голова, что с ними делать!
Кстати 23 февраля доллар был в продаже 9.4
На сегодня межбанк уже практически столько же.
Закрома пусты. Еле спасли последний чумадан с 100 тис. баксов, который тащил с собой работник НБУ (и не факт, что вернули на место).
Русские денег не дадут — у самих полная жопа, да и понтовались они с 15 лярдами. Как выше упоминалось, МВФ кредит даст с условием девальвации до 10 как минимум. По факту будут все 12.
На мой взгляд, в данной ситуации главное не нагнетать, недавние события это очень отлично проиллюстрировали. Большой ошибкой было говорить о пустых счетах в на открытой трансляции ВР во время когда к ней прикованы взгляды всей страны.
тут как в анекдоте — генералы не бегают, в мирное время это вызывает смех, а в военное — панику.
К сведению любителей по 12.
Евросоюз уже обьявил о готовности предоставить 20 млрд евро, если кто-нибудь из Украины попросит.
А просить будет вновь назначенный премьер-министр.
Цитата:
«После формирования нового правительства в Украине ЕС готов предоставить Киеву EUR20 млрд на проведение реформ, заявил глава комитета по иностранным делам Европейского парламента Элмар Брок.»
Сказал Э.Брок в эфире телеканала «1+1» в воскресенье вечером.
Я и раньше писал — альтернативой падения гривны — является заморозка вкладов, а сейчас уже стоит вопрос и о частичной их национализации в разных формах (от обложения разовым налогом, до принудительной конвертации в нац. валюту)
А где Вы успели вычитать новые условия предложений на 20 млрд, если их сами европейцы еще не сформулировали. Или Вы пользуетесь информацией по условиям кредитования президента Януковича. Так это было давно и не правда. :)
Очень хотелось бы надеятся на лучшее. Но зная западную бюрократию — без «кровопускания» не обойтись. Да и система никуда не делась. Все схемы по разворовыванию бюджета пока работают. А желания что-либо менять пока ни у кого не наблюдаю.
Неужели акционерного капитала хватит на все забаганки?
Значит надо привлекать ресурс и платить за него…
Осталось дождаться официального назначения — тогда все станет на свои места.
P.S. Вновь назначенный премьер-министр с вероятностью 99% не сможет участвовать в президентских выборах.
Я уверен, что как только Украина получит пару траншей, курс пойдёт на снижение.
«Заграница нам поможет» (с).
От него сейчас, в ближайшем будущем, мало что зависит. Плюс дуркует российское руководство, принуждая банки и компании топить экономику Украины.
Только оперативно назначенное и адекватное правительство, которое немедленно начнёт переговоры с МВФ может разрулить ситуацию.
А это, в основном, давление текущих платежей: погашение части долга за газ в размере 1.68 млрд и выплата по евробондам почти 60 млн и все в баксах…
Сегодня закончился вклад в Дельте, гривну не отдают, кормят завтраками и вешают лапшу на уши что будто бы денег нет!
Банковская система однозначно выстоит (я в это верю) и банки, с которыми работаю, думаю не поведут, а там видно будет…
Да и хотя-бы на недельку поехать отдохнуть от забот тоже надо, а если дома еще и заначки храняться — это уже не отдых, а нервотрепка…
Я с Вами согласен с разницей в том что я разместил не на срочный а на текущий счет.
Вот сейчас разные акции запускают, ближе к 8 марту можно и на срочный.
Сначала изучите вопрос который обсуждаете и не вводите людей в заблуждение!!!
Или — что вероятнее — ваш ник объясняет вашу реплику. Бандерлоги в Сбербанк свои сбережения не несут.
в мене гроші в дельті, під грушою і трохи в єес.
готівкою грн майже нема, тому сюрприз був приємний.
Хотите ребенку дать денег — откройте дополнительную карту на ребенка и переведите ему необходимую сумму — пусть тратит.
Что то мне подсказывает, что четвертая буква греческого алфавита если и выпадет, то одной из последних…
этот факт, кстати подтверждает высказанные мной выше предположения (26 февраля 2014, 09:26)
Не ездить в Европу из-за того, что в 1939-1944 она была захвачена фашистами как то не логично (это мое личное мнение о Надре).
Но наш народ любит острые ощущения…
ничто никуда не исчезает и ничто из ниоткуда не появляется.
Как известно, даже от навоза большая польза.
Когда Вы положили деньги под матрас и никому ни под каким предлогом — это бережливость.
Бизнесмены, работающие по принципу — доход любой ценой — это враги народа.
Даже в экономике много различных расцветок и полутонов, поэтому ярлыки не очень уместны…
У меня деньги на банковском депозите ассоциируются с временно свободными средствами, которые должны работать на экономику страны и приносить небольшой дополнительный доход их владельцу и я не считаю жадностью возможность предоставления своих временно свободных денежных ресурсов другим.
Мне кажется — Вы запутались в формулировках.
Например, Lemon75 по-другому сформулировал и мне такой вариант более понятен.
Хотя даже в википедии нет определения, кроме синонимов — алчность, скупость, ненасытность…
То же самое депозиты. Единственное чем подстраховался, разместил их в разных банках. Жадность — плохой советчик, если покопаться в истории, она много кого сгубила.
По крайней мере хоть бюджет заработает эти копейки…
С приматом особых проблем пока нет, но периодически он их подкидывает. Зарплаты там низкие, квалификация персонала — обратно пропорциональная количеству отделений. Я осенью оформил депозит через приват24, после чего целую неделю мы со службой поддержки искали этот депозит, который «где то потерялся». После того, как я накатал письмо зампредправления ПБ, депозит быстро нашли, мне позвонили извинились, в общем положительно отреагировали.
Тут на Минфине было опровержение ПБ о вводе моратория на продажу валюты, в тот же день моему начальнику ПБ отказал в продаже валюты через приват24 по причине… моратория.
Я уже как-то писал, что сообщения на форумах не являются официальной информацией, поэтому любой представитель любого банка на любом форуме может нести всякую чушь и все будет в рамках.
Спасибо за ожидание на линии
В связи с повышенным спросом на валюту временно установлено ограничение на продажу валюты «доллар, евро, рубль» — продажа валюты закрыта в отделениях, в системе Приват24. Покупка валюты у клиентов осуществляется в штатном режиме. Приносим извинения за предоставленные неудобства.
На форуме «финанс.юа» один написал (если не врёт), что имеет вклады в 56 банках.
«Как показал стресс-тест банковской системы, девальвацию гривни до 9,5 грн. за доллар не смогут пережить следующие банки: «Финансы и Кредит», «Приватбанк» и «ВТБ Банк Украина». Таков один из основных итогов деятельности банковской системы Украины в 2014 году.»
www.rupor.info/bizness/2014/02/07/naibolee-uyazvimye-banki-itogi-2013-2014/
Полюбуйтесь, что творится в ВАБ банке:
minfin.com.ua/company/vab-bank/review/1/
ВАБ падает, но обещает бешенные проценты. Поднял проценты и Приват.
Отзывы про Приват сейчас тоже жесть:
minfin.com.ua/company/privatbank/review/
Если у вас есть депо в Привате, особенно небольшой, но пусть будет. Новый я бы не открывал. Большой шкаф падает громче. Особенно, если скелету в шкафу кажется, что его шкаф — встроенный.
Тогда зачем вообще нужны кредиты МВФ, если эту валюту не сможет купить Нафтогаз для расчетов с Россией.
Трейдер, упавший с 9ти этажки, после достижения дна отыграл 3 пункта.
:)
Янукович не зря сбежал, он раньше Майдана знал что выборы 2015 ему не выиграть никогда (т.к. курс гривны удерживать ресурсов уже небыло). Даже, ресурсов сопротивляться Майдану у него не было. Об этом (как об основной причине бегства) говорят все толковые на мой взгляд зарубежные аналитики. Отсюда такой грустный прогноз по валюте.
По крайней мере я рад за банкиров, которые пытаются всеми правдами и неправдами уменьшить себе зарплату в долларовом эквиваленте минимум в два раза…
Обманывать себя, в угоду самоуспокоения, я лично не хочу. 50% ЗВР израсходовано на поддержку курса (и не только), курс должен быть на 50% ниже. Скорее всего этого потребует МВФ, вместе с рыночной ценой на газ для населения.
Это я сказал к тому, что сотрудники банков, выставляющие котировки на куплю-продажу валюты на межбанке получают зарплату в гривне.
И если в погоне за быстрыми деньгами для своих собственников, банки доведут курс до 15 и выше, то сотрудники банков получат тот же гривневый оклад, что и в предыдущие периоды.
В дальнейшем, и с большой долей вероятности вводом ВА, ликвидацией и сокращением персонала.
Курс нацвалюты не зависит от прихоти какой то структуры или организации, он отображает ситуацию с платежным балансом страны или прогноз этого баланса в краткосрочной перспективе, с учетом наличия или отсутствия ЗВР. Платежный баланс страны давно в минусе (только не надо писать про статистику 2013 года, так как Украина тупо не выполнила обязательства перед Россией по расчетам за газ(+3 млрд. взятых в долг в конце декабря), а это фактически дефолт). ЗВР, которые можна продать на межбанке, нету. Долары население из банков просто выметает, и соотвественно чтобы отдать доларовые депозиты (которые когда то были проданы на межбанке за гривну, и размещены в гривневых кредитах), банки должны уже сегодня покупать на межбанке иностранную валюту по любому курсу. Таким образом чем выше курс долара, тем больше убытков для банка.
*везде где я писал в этом коменте «долар» — имелась ввиду иностранная валюта.
Курс нацвалюты на самом деле в основном зависит от монетарной базы, т.е. от количества наличной нацвалюты в обороте.
Излишнее печатание денег приводит к обесцениванию и девальвации, что у нас и произошло.
Все перечисленные Вами факторы являются второстепенными.
Что касается переоценки валюты в случае девальвации, то всегда в огромном выигрыше оказывается НБУ. Остальные банки как правило проигрывают из-за возникающих неплатежей и невозвратов.
Можете задать себе и второй вопрос, почему банк просит рефинансирование у НБУ на определенные цели (компенсация оттока депозитов или средств со счетов юрлиц), а получив эти средства сразу направляет их на другие цели, например покупку валюты на межбанке.
Сейчас устойчивого рыночного курса гривны не существует (это видно по тому как истерично ведут себя уровни поддержки и сопротивления с начала недели). Курс будет падать до тех пор, пока найдутся желающие его по такой цене покупать. Теоретически даже 20 гривен — не предел.
Не обвиняйте меня в том, что я сею панику ). Панику сеят те, кто покупает доллары по10,35 сегодня, а завтра будут покупать дороже.
Гривневая ликвидность необязательно вытекает из рефинансирования регулятором. И без рефинанса у многих есть откуда подтянуть миллиарды гривен, а у многих даже есть понимание ЗАЧЕМ они это делают.
Наличие понимания не означает отмену штатного расписания и должностных окладов. Трейдеры сидят на окладах + возможная премия.
За этот обвал все трейдеры получает единоразовую премию к окладу.
А дальше — это их проблемы…
А большинство трейдеров и так останется без работы, только ближе к осени или концу года. Ведь многим банкам уже сейчас хреново, да и в нищей стране 180 банков многовато будет.
Строить дороги — это Вы круто загнули.
К бывшим трейдерам еще присоединиться целая армия бывших сотрудников МВД с приватизированным снаряжением (приказ №144 от 25 февраля 2014 года «Про ликвидацию специальных подразделений милиции гражданской безопасности „Беркут“.)
Своим снаряжением они первым делом прибьют командиров, посылавших бойцов на преступление с перспективой сесть в тюрьму, остаться без работы и быть гонимым в обществе. Но может быть их Россия трудоустроит. Это не самый плохой вариант, для развития тех же событий по такому же бездарному сценарию.
По ПриватБанку накопилось много вопросов лично ко мне.
Могу всех огорчить, я не сотрудник ни одного банковского учреждения Украины.
Могу некоторых обрадовать, я рядовой потребитель банковских услуг украинских банков.
Общеизвестно, что у ПриватБанка дружественный интерфейс системы интернет-банкинга и недружественное отношение к своему клиенту.
По гривне…
Приват ввел суточный лимит на снятие наличных с платежных карт в сумме 3000грн., если депозит закончился и по договору тело депозита зачисляется на текущий счет — сможете забрать всю сумму сразу (что и подтверждают некоторые форумчане). Если тело депозита по договору зачисляется на платежную карту — тут Вы влетаете на лимит в 3000грн (некоторые участники наступили на эти грабли).
По валюте…
Приватбанк валюту покупает у населения, но не продает. Такое возможно и не противоречит лицензии.
Чат приват24, горячая линия и даже пресс-секретарь будут озвучивать согласованные с руководством формулировки, а не фактическое положение дел — это стандартная украинская практика и не только в частном банковском секторе.
3000 — стандартная зарплатная дебетовая карточка карта, 5000 — Gold и другие аналоги.
При спаде ажиотажа лимиты могут пересматривать ежедневно, а с учетом акции о возврате средств на счета лимит могут вернуть к стандартному суточному лимиту платежной системы.
Да и прямая выгода просматривается невооруженным глазом — раньше каждому пенсионеру платили в пределах 150$ ежемесячно, теперь можно только 100$.
Аналогичная ситуация и в промышленности.
Касательно импортеров. Упадет спрос — упадут конкуренты с меньшими объемам продаж. Это на руку крупным импортерам, поэтому объемы продаж все будут удерживать любой ценой (даже торгуя в ноль или «в минус», если это позволит запас прочности). Лучше потерять 1 000 на марже чем 100 000 000 на потере доли рынка или бизнеса в целом. В том бизнесе, где я работаю, именно так всё происходит, и многие товары уже предлагаются в гривнах даже дешевле, чем были в прошлом году. Конечно же это явление временное, поэтому я всем рекомендую покупать не доллары, а импортные товары (сейчас кстати, много где проходят акции) по старым ценам.
8,2 грн/долл. — 100%
12 грн/долл. — D%.
____________________
D = 12 х 100% / 8,2 = 146%.
т.е. 20 000 долларов. Одна девальвация, вторая девальвация. Проценты = 7 лет по 15-20 = итого 150%. Стало 250 тыс. гривен по 12-15 гривен за доллар.
Снимаем весной 2014 года в лучшем случае 21 тыс. долларов, а в худшем случае 16 тыс. долларов. Обхохотаться можно, а если не отдадут, то и обкакаться можно.
А что украинцам это дало? Насколько известно из истории — украинцам не дали независимости, хотя в тот момент дали Польше и Финляндии.
НЭП — это всего лишь хитрый тактический ход социал-демократов (большевиков) или точнее Ленина, что противоречит коммунистической теории, которая отвергает частную собственность изначально.
Сталин — почти 100% коммунист.
Я практически досконально знаю коммунистическую теорию и поддерживаю идеи создание коммун слабоконкурентными людьми.
Это и в селах, где сам Бог велел жить в коммунах, и в городах, где коммуны можно создавать среди людей работающих не для обогащения, а для взаимной поддержки друг друга.
Что касается Ленина, то он не создал ни одной коммуны. Нужно всё рассматривать всесторонне и безэмоционально.
НЭП — это зарождения капитализма в коммунистической стране.
А Сталину (хотя мне он не мил) мы обязаны как минимум тем, что Украина существует в тех пределах, что она есть сейчас. И что во время блокады он не отпетлял в глубь страны или еще куда-нить. И не торговался ни с кем, даже жертвуя жизнями своих детей. Тут совсем не в том дело коммунист он или нет.
Согласен полностью, что эмоции всегда мешают здравому смыслу
Разные случаи бывают.
Но извините, Вы путаетесь. Это капитализм считался промежуточной стадией при переходе к коммунизму.
А нет у Вас в Донецке, как в области одной из наибольше постраждавшей от голодомора, Музея Памяти где указаны хотя бы фамилии всех кто погиб от этого геноцида? У такого богатого региона на такое не нашлось денег?
У нас деньги тратят не на памятники, которые завтра придут и завалят, а на клиники, центры, спортивные сооружения, дома детей, частные интернаты. И заметьте на деньги не из бюджета всей страны. И даже не города. А на деньги всем ненавистных олигархов. Я их не защищаю, но тем не менее.
Разве на Донбассе уровень жизни выше? права человека защищены лучше, или условия для жизни и развития лучше, чем в других областях Украины? У меня половина дома — выходцы из Донецка. Не хотят возвращаться.
Гордиться тем, что не делает жизнь лучше — совковый комплекс. Гордились победой в ВОВ, Гагариным, бесплатной медициной. А жрать было нечего.
Да уж.
Пусть Западная кричит что угодно, там хватает разных людей (в отличии от монолитного Востока). Но быть разными — не преступление, Вы ставите в укор людям в их свободу (свободу орать что угодно, или мыть туалеты в Португалии). Не хочу ничего говорить про рабов, чтобы никого не обижать, но аналогии напрашиваются.
Это их выбор и его нужно уважать. С этим (с уважением других) чем ближе к России, тем кажется проблемнее. Попахивает коммунистической идеалогией «Мы правы, а остальные либо фашисты либо бандеровцы)».
Когда большинство населения наконец перестанет воспринимать эту чушь, у вас (и в России) начнутся свои майданы. Возможно они не будут ориентированы на интеграцию с ЕС, но ориентированы на уважение людей они будут 100%.
Что было изобретено этим лидером чтобы добиться успеха?
цитата: «Что было изобретено этим лидером чтобы добиться успеха?» нынешние мирные демонстранты ни чуть не оригинальны.
Напомните. Чьи это слова??? «Ломать, крушить и рвать на части. Вот это жизнь, вот это счастье.»
с другими историческими личностями.
Есть люди которые погибли за украинцев,
но Ленин к этому никакого отношения не имеет.
А сейчас уже нет людей которые на прошлой неделе ради идеалов равноправного общество и человеческих ценностей свои жизни отдали!
Наша же задача — держать их в страхе за собственный зад и не позволить стать новыми «наполеонами» и «царями всея украины» как беглый зек и Пшонка.
Как он губернаторов в 2004 бил за то что область плохо за него проголосовала говорит многое!
В жизни обычно в одном селении всегда хватает калек, сирот, больных, бедных, вдов, пострадавших в разных катастрофах — местная взаимная поддержка, так как никто не гарантирован от несчастий. Так что само учение Мухаммеда через 700 лет после Иисуса Христа очень прогрессивное, но трактовка разными церквями и течениями сильно отличается от оригинала.
Сперва показалось, что там нет частицы «не». И в этом случае выглядело бы правдоподобнее.
«Пик роста курса доллара на сегодняшний день является почти максимальным», — сказал он журналистам в Киеве во вторник.
Он затруднился спрогнозировать, на каком уровне окончательно остановится рост курса, добавив, что этот показатель будет определяться рынком.
Кроме того, С.Кубив заявил, что на сегодняшний день НБУ выполняет все взятые на себя обязательства по внешним расчетам и что речь о дефолте не идет.
Сейчас курс это психология — настроения участников рынка. Возможно кто-то владеет дополнительной информацией о состоянии банковской системы и финансового сектора. В той сфере, где работаю я, все переведены на 100% предоплату и ждут дефолта. Установить курс директивно нет ресурсов. Степану надо меньше трындеть, а больше книги читать.
Недвижимость в гривнах стоит.
Импортная техника пересчитывается в долларах по новому курсу.
Продукты же постепенно растут.
А цены падают не при девале, а при стабильном курсе, но снижении активности экономики.
Посмотрим на эти цены осенью.
Скоро половина Конче-Заспы и окрестностей будет продаваться по бросовым ценам. Лучше продать хоть за копейки, чем конфискуют задаром…
До 2008 цену на недвижимость определяла ипотека, когда ипотека исчезла — цены сдулись.
После 2008 строится и продается ровно столько жилья, сколько есть людей, способных его купить без ипотеки.
Это не простые смертные, а бизнесмены, чиновники, наследники, заробитчане. Люди с деньгами в стране ЕСТЬ и глупо их не замечать. Цены на недвижимость в ряде регионов (включая Киев, ЮБК, города Западной Украины) определяются и будут определятся этими людьми.
В доме, где я живу половина — выходцы из Донецка. Сейчас во власть попали новые лица — на рынке недвижимости скоро появятся новые покупатели. Эти господа не будут покупать себе хрущевки (запросы там другие), но у них есть бедные родственники, родители, любовницы, водители, телохранители и т.д.
Так что резкого падения, как в 2008 не будет. Если кто то такое ждет.
Насчет того, что внешний фактор обвалил стоимость недвижки в 2008 году. Есть статистика, что квартиры до 2008 года покупали экспортеры, которые потом резко обеднели? Такой статистики нет и быть не может.
А вот статистика сколько % недвижимости продавалось в ипотеку в 2005-2008 г. есть. И чудным образом, отняв это количество, выйдем на текущие продажи. При этом цена м2 ориентируется не на курс доллара, а на наличие средств для покупки недвижимости.
Кто покупает недвижимость после 2008 я уже написал. остается открытым вопрос, обеднеют ли эти люди с девальвацией? Думаю многие из них только обогатятся. На том же межбанке сейчас.
Какая вам, простым людям, от которых ничто нигде не зависит, разница, кто будет жировать — Янукович-Азаров-Арбузов или Яценюк-Порошенко-Турчинов?!
Было 100 тыс. грн, а станет, типа, 50 тыс. грн. Типа, украли 50 тыс. грн воры.
Свобода не достается бесплатно — 80 жизней, курс гривны, безработица, обманутые вкладчики, торговые войны с Россией, нищее положение в Европе (как румыны). Другое дело — готовы ли вы платить? Думаю мнения разные и обсуждать их нет смысла.
Межбанк 11,7
К сожалению не все на это способны…
1) Что Ленин советовал держателям депозитов в нынешней ситуации?
2) Как повлияет снос памятников, на действия держателей депозитов в
нынешней ситуации?
1) «Учиться, учиться и учиться».
2) «Лучше меньше, да лучше».
3 «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.»
4) «Богатые и жулики, это – две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. „
«Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин».
«Ленин и теперь живее всех живых».
И это правда.
У нас теперь появилась дополнительная радость — Крыму пытаються помочь отделиться от Украины: украинский флаг снят и поднят российский, органы власти блокированы, аэропорты захвачены, в.т. и военные, таможня блокирована и все войсковыми соединениями без опознавательных знаков.
Так что банкет продолжается и теперь сотней убитых все может и не ограничиться.
1604 — поляки штурмовали Москву,
1709 — шведы топтались,
1812 — французы спалили,
1915-1918 — немцы месили грязь.
Т.е. в начале каждого столетия кто-то приходил в гости и каждый раз новый.
2015-2020 Кто в этот раз?
Скоро подтянуться войска НАТО и миротворцы ООН.
Тут начинаешь побаиваться пулю в лоб получить, а Вы пугаете недельным баном на форуме.
Масса оружия на руках как у активистов так и у уволенных беркутовцев.
Дополнительно весь криминал засуетился — в мутной воде легче рыбку ловить. Участились посещения непонятными вооруженными группировками различных офисов и загородных дач.
Для революции надо только 10% населения, а за свои деньги, поднимутся около 40% населения (причем со всей Украины). Я уверен что на это никто не пойдет. Тем более, что есть более простые шаги по ограничению (например сегодняшнее постановление НБУ 104).
Да и кому нужны сейчас те доллары, вон банки сегодня отказывались их покупать у населения :)
Налог на проценты — это проблема банка начислять и перечислять.
Рядовой депогражданин в результате этого вместо 100 грн процентных доходов получит 95 грн — невелика потеря…
Все остальные функции являются второстепенными и несущественными…
Меня гложет сомнения, с дальнейшим возвратом дол. и вообще надежности и будущего банка.
Есть у кого какая-то информация?
О каких банках идет речь не сообщается. Что-то из первых 20, видимо.
В 10 банков направлены комиссии для проверки, а в 16 банках выявлены нарушения нормативов НБУ.
07 — ПИБ
16 — БББ
32 — ВБР
По слухам…
А повод веселиться уже есть и в реальной жизни — Австрия «заморозила» активы 18 украинских чиновников.
Пусть попробуют прожить на «карманные» деньги в стране пребывания.
Вот курс доллара и испугался за свою судьбу.
«Солнечному миру — да, да, да! Ядерному взрыву — нет, нет, нет!» (с).
А вот Рашка напала на Украину как лживый шакал, и это не смотря на Будапештское соглашение 1994 года.
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/46431/
Полная цитата: «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.» (Отто фон Бисмарк)
« Крым соответствует уровню Мордовии со средней зарплатой 288 долларов, что составляет 10,5 тыс. рублей. И это самый низкий показатель в РФ » Вспоминается из юности — ты по-русски понимаешь или ты мордвин?..
Будем надеяться, что хоть у Вас все сложиться успешно.
Мой вопрос: могут ли комбанки использовать депозитные средства физ- и юрлиц для спекуляций с валютой, организовывая нынешние «качели»? Жду ответа.
А чем депозиты физлиц в гривне отличаються от текущих счетов юрлиц в гривне — ничем.
На коррсчете в НБУ вся гривна одинакова и лежит одной суммой.
Банк банкрот, депозитчики гасятся из фгв, а кому не хватит — в пролете.
Все держится на честном слове и других словах.
— Списал Украине долг в размере окола 30 миллиардов долларов США;
— Согласился на отказ от крайне невыгодного для Украины долгосрочного контракта на поставку газа;
— Обеспечил более–менее бесплатную поставку газа Украине до урегулирования конфликта и примирения сторон;
— Пожертвовал международной репутацией России для спасения репутации Украины в случае фактически неизбежного дефолта;— Еще более облегчил получение Украиной международных кредитов на льготных условиях;
— Ускорил вступление Украины в НАТО, и снятие разногласий по этому вопросу с внутриполитической повестки дня;
— Открыл возможность пересмотра непопулярных в Украине соглашений об аренде военных баз в Крыму и размещении там Черноморского флота России (в среднесрочной перспективе);
— Уврачевал разногласия о стратегическом направлении развития Украины между восточными и западными ее областями, и сплотил культурно разные части Украины в единую нацию, в степени, которой не удалось достигнуть даже Януковичу ценной 12 (26?) слямженных миллиардов;
— Создал политическое прикрытие переходному правительству и в.о. Президента для проведения неизбежных, но крайне болезненных и непопулярных реформ. Вчера еще их называли «правительством самоубийц», теперь же в обозримом будущем, скорее всего, надо будет расчищать новое место на гривнах, чтобы печатать там их портреты.
В добавок хочется поблагодарить МИД и Думу России, за приложенные усилия убедить украинскую пятую колону добровольно отказаться от права участвовать в украинских выборах, правом на владение землею, и от получения пенсий и других льгот и субсидий от Украинского государства.
В этом даже русские не сомневаются:
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/46480/
та же сплошная пропаганда.
На счет русских СМИ и Гитлеровских судить не могу. Как мне помниться по истории СМИ тогда не было. Но видимо у Вас свои источники.
«Как мне помниться по истории СМИ тогда не было.» — Вы серьезно?:) А что такое СМИ — к ним случайно пресса, радио не относятся? Или для вас СМИ это зомбоящик?:) В Гитлера это возглавлял Гебельс, в Путлера — Киселев.
Плохо вас истории учили, вернитесь в школу а потом о политике поговорим:)
«Плохо вас истории учили вернитесь в школу а потом о политике поговорим:)» — оно и видно, что у Вас только уровень школы и остался. Видимо Вам неоднократно приходилось туда возвращаться. Но видимо опыт был не удачным. Помнится мне из грамматики, что «русский» как минимум пишется с двумя «с».
«а потом о политике поговорим:)» — неужели Вы действительно не понимаете, что дело не в политике, а в геополитике????? (Ну, да. Вы ж такого в школе не проходили :) .)
Что касется школы — то ее я закончил с золотой медалью и в областных олимпиадах занимал призовые места, в т.ч. и по истории. Технические ошибки при быстром написании текста имеют место, нет времени перечитывать и исправлять.
А самое главное — я вырос патриотом своей страны и народа! Вам этого не понять…
«А самое главное — я вырос патриотом своей страны и народа! Вам этого не понять…» — конечно мне не понять, когда делят народ. А если Вы так хорошо знаете историю, то наверно вспомните благодаря кому и в каком году наша страна существует в тех пределах, что она есть сейчас. И каким образом к нам присоединялись все часть территории и каких годах. Если позволите я Вам посоветую прочесть книгу О.Бузина «История Руси Киевской».
Мой препод по истории в институте, на тот момент он был деканом моего факультета, а сейчас ректор института, говорил, что всегда нужно использовать несколько источников. С разными мнениями. И как минимум три.
«Мне тоже предлагали купить красный диплом в институте. Лучше иметь синий диплом и красную рожу, а не наоборот :)» — золотая медаль это не красный диплом. У меня 2 высших но без красного диплома. А чтоб не была «красная рожа» прекращайте злоупотреблять, а то от спиртного ума не добавляется, понимаю что национальная традиция, но стоит задуматься.
«А чтоб не была «красная рожа» прекращайте злоупотреблять, а то от спиртного ума не добавляется, понимаю что национальная традиция, но стоит задуматься.» Чтоб так утверждать надо сначала налить. Ведь так??? Вы знает, что о вкусах спорить — это не уважать собеседника. Мне очень хочется верить, что Вы хотя бы на картинках видели те напитки, которые я употребляю, если мы уж об этом заговорили. Может быть Вы слышали такое слово как «сомелье»???
и какое высшее образование получали? неужели для этого ВУЗ нужно заканчивать?
Или пригласили на работу основываясь на вашем опыте? Может вы обычный посетитель ганделя а вам чтоб не обидеть говорят «Наш сомелье пришел»:)
Согласно всех этих газет американские дети вполне реально считают что во II МВ победили американцы. Они это учат по их истории.
Прав всегда тот кто может это сказать во всеуслышание. А не тот, кто действительно прав.
Я думаю Вы со мной согласитесь.
Кто-то кому-то пообещал сделать фиктивный репортаж о прямом включении и на этом что-то заработал (имидж, деньги, должность или просто нагадил мэру и губернатору славного города Донецк)…
у нас ею тоже не пахнет!
я живу в Украине и то что у нас НЕТ свободы слова — это 100%
как раз когда я высказался ( культурно) ПРОТИВ действий НОВОЙ типа власти меня отправили в бан :) причем БЕЗ комментариев за ЧТО!
на все мои письма указанные на данном сайте в разделе контакты Я НЕ ПОЛУЧИЛ ответа!
и ВЫ мне говорите что тут есть свобода слова ?????
хахахахаха
не смешите!
что может другим придуркам стоит прекратить хавать все что показывается в зомбоящике ??
я говорил — и говорю я ЗА самостоятельную Украину!
но я НЕ ПОНИМАЮ!!! если в крыму 80% населения за ОТСОЕДИНЕНИЕ!!! — зачем держать???
Все люди имеют право на самоутверждение! — между прочим в уставе ООН так говорится!
кто после этого войну разжигает ???
раша или мы ???
так мирненько по тихому — так ведь ????
или израль придумали по мирному — что аж до сих пор самый спокойный регион ????
Не морочьте голову никому здесь. Доходит?
Поэтому мы получили ответ не на вопрос, чего хочет Крым, а на вопрос, что ему помогли хотеть. И сейчас помогают под дулами автоматов. Любые проукраинские силы там, я думаю, вы представляете, насколько подавлены. В мирное время вопрос о Крыме не встал бы. Хотя в принципе, целесообразность референдума можно было бы обсуждать. Но сейчас он не даст никакой информации по понятным причинам.
Уверяю Вас — никто ничего в крыму не навязывает и результат референдума вполне предсказуем! именно поптому наши ТИПА легальные новые власти устраивают ИСТЕРИЮ по этому поводу.
ещё раз повторяю — я не ХОЧУ жить в россии и если подобный референдум будет проходить в моем родном Херсоне — я буду голосовать ПРОТИВ однако я знаю настрой крымчан, и я НЕ ХОЧУ жить и работать на линии фронта!!!
потому призываю людей ОДУМАТЬСЯ и начать уважать ДРУГ ДРУГА!!!
пусть будет референдум — ввести наблюдателей побольше — в том числе и международных!
решит 70-80% за независимость — пусть идут — решит 50 -60% тогда пусть сидят в составе украины — ибо 50% это раскол общества!
вот таково мое мнение и некому я не собираюсь морочить голову vicmarin37, Доходит?
Вы уверяйте шизофреника Путина в чём-то, а не меня. Оккупация Крыма может стать началом мировой войны. Гитлер тоже оккупировал часть пограничных территорий под предлогом «освобождения соотечественников», которым также ничего не угрожало.
Об этом в своем Twitter сообщил председатель Центрального совета «Альянса Зеленых и социал-демократов» Олег Митволь, передает ТСН.
«Янукович теперь житель Подмосковья. И погода киевская», — отметил он.
По его информации, коттедж обошелся экс-президенту за $52 млн.
При этом его уже якобы видели прогуливающимся по Барвихе в сопровождении Федеральной службы охраны.
www.avaaz.org/ru/petition/Uvazhaemyy_Prezident_Rossiyskoy_Federacii_Vladimir_Vladimirovich_Putin_My_etnicheskie_russkie_i_russkoyazychnye_Ukrainy_/?copy
И там на удивление всего 16001 голос за еще больший период, чем обсуждаемое сейчас голосование.
Вывод о поддержке той или иной идеи уже можно делать…
Теперь понятно, что подарили — на обустройство
новых мест проживания…
На основании постановления правления Национального банка Украины от 28.02.14 № 109 «Об отнесении публичного акционерного общества «Реал Банк» к категории неплатежеспособных» исполнительной дирекцией Фонда гарантирования вкладов физических лиц 28.02.2014 принято решение №10 о введении временной администрации и назначении уполномоченного лица Фонда гарантирования вкладов физических лиц на временную администрацию в публичное акционерное общество «Реал Банк».
постановление № 107 — БрокБизнесбанк
постановление № 108 — герой пока неизвестен
постановление № 109 — РеалБанк
Кто знает наименование банка из 108 постановы — огласите…
P.S. Шютка
Валютные спекуляции страшны не падением курса гривны, а тем что в этих рисковых операциях участвуют деньги вкладчиков и налогоплательщиков. Т.е. ошибка трейдера (а точнее жадность) может сделать банк неплатежеспособным, со всеми вытекающими последствиями для вкладчиков и экономики.
То же самое касается Крыма, если там сепаратисты не успокоятся, то про туристический сезон крымчане могут забыть. В интересах Крыма успагоить всех как можно быстрее. На мощной PR волне, наоборот нужно начинать привлекать туристов из стран лояльных к Майдану.
Они знают и о «бандеровцах, фашистах и нацистах» что бегают по Киеву и убивают тех кто разговаривает по русски.
как говорится — на больных не обижаемся.
Киевская «новостарая» власть по каким-то, на мой взгляд, нехорошим причинам, пошла махать саблей без государственного подхода (что ее ОЧЕНЬ дискредитирует). Когда я увидела голосование по закону о языке, то поняла, что всем там сидящим тупо фиолетово, что будет со страной — их интересовала демонстрация кто сверху. Турчинов (редиска, извините), сразу это маразм подписал как спикер.
Увидев такой повод (еще раз: категорически нельзя было его было давать), за него зацепились и раздули. Турчинов (здесь у меня приличных слов совсем нет), как и.о. решил все-таки не подписывать этот маразм. Типа наложил вето. Теперь надо вернуть все это д… о в Раду и вето преодолеть?
Вот мля, какой БОЛЬНОЙ мозг такое продуцирует, а?
О Крыме. Пока не вмешалась Россия, протест (а он таки-да СУЩЕСТВУЕТ) имел бы такие же перспективы, как Майдан до 20 февраля.
Это что ж со страной делается, если только СИЛА на СИЛУ заставляет прислушаться друг к другу и вспомнить о «единой Украине»?
второй вопрос — какой язык государственный?
так что не перекручивайте.
Вы лучше расскажите как обстоят дела с правами соц меньшин и украинским языком в России, особенно на Кубани, Ставрополье, Тюмени, Владивостоке, Колыме и т.д. где украинцев от 10 до 50%!
Так себе и представил: сидит на Грушевского, лицо серьезное, ставит на голосование, голосует («за», надо полагать), подписывает.
Переходит на Банковскую: лицо серьезное, получает документ (не знаю как там у них — курьером или по почте) и… ставит вето (кто-то знает, на самом деле слово «veto» пишет?).
— у меня нет идеи, мистер турчинов
Что такое АРК в УНИТАРНОМ государстве???????
Это — дань «русскому» вопросу на территории Украины. Это объективный факт, что такой вопрос ЕСТЬ.
Какого лешего передергивать?
Посмтотрите на сайте НБУ было ли приостоновленно участвие данного банка в Фонде когда размещались депозиты, был ли банк переведен с постоянных участников фонда во временные (во время размещения депозитов).
От этого зависит много.
У нас в депозитных договорах указано так: «Підтверджую, що до підписання цього Договору я був ознайомлений з вимогами статті 26 Закону України «Про систему гарантування вкладів фізичних осіб», включаючи випадки в яких Фонд гарантування вкладів фізичних осіб не відшкодовує кошти вкладникам „
Возможно в БББ это было указано отдельным соглашением…
Нужно смотреть что Вы подписывали.
Но я думаю что Ваши депозиты попали в ФГВФЛ, никаких проблем не должно быть.
есть счет 2610 и 2615 — это депозиты Ю.Л., есть счет 2625 — это карточные счетаФ, Л., есть 2605 — карточный счет Ю.Л., 2600 — тек счет Ю.Л., 2630 и 2635 — депозитные счета ФЛ краткосрочные и долгосрочные и т.д… В чем смысл Вашего коммента? Мол Охрименко умный все раньше рассказал?
Меньше Охрименко слушайте, он уже насоветовал…
1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин, на три — для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.
Да и в бане никто не отменял общение, правда только между участниками и за пределами сайта :)
www.rus.in.ua/page/294.html
не думаю что во львовской области процент русских школ больше…
вот это новость для меня…
украинцам надо уезжать из Крыма — я правильно Вас понял?
любой родитель хочет чтоб его дети учились на родном языке родителя.
сталобыть этнических украинцев в крыму МЕНЬШИНСТВО!
ровно как и русских во львовской области…
это в очередной раз говорит насколько мы разные…
У Вас высшее образование есть?
Українською мовою можете свою думку повідомити?
:)
что именно вам не понятно?
я уже высказывал свою точку зрения по этому поводу
для вас повторю
будет референдум
если наберется ЗА отсоединение 70-и более процентов то отделяться
если будет 50-60 % то не фиг рыпаться — ибо это раскол и конфликт в обществе
оккупируем территорию, проведем референдум, под дулами автоматов, и отсоединим. Класс, зашибись! Дмитрий, идите на- уй форум. Вы уже всех тут достали, я же Вам по хорошему выше советывала, что русский язык не понимаете?
Нет военных интервенов?
украинцы нервируются.
Некоторые хитросделанные крымчане надеются получать две пенсии по двум паспортам (в Украине и в России) — и не надейтесь, скорее всего не будет ни одной…
Остальные все проходимцы.
Здесь уже вопрос геополитики и санкций.
хоть это и печально…
ИМХО в Крыму войска не остановятся и после аншлюса зеленые человечки пойдут на материк, объединяясь со всеми, кто против новой власти. Такая себе вооруженная в лучших военторгах армия титушек. Поскольку действовать они будут как «граждане Украины», то войска к ним применять наверное, не станут.
Судя по тому что наша власть способна только летать в Европу на переговоры (о кредитах), всё это закончится её быстрым свержением.
Потом придут вооруженные варвары и установят военный коммунизм.
Это скоро покажет Крым.
В Абхазии есть целый класс недвижимости, которую так и называют «трофейная» о принадлежности к которому указывают прямо в объявлениях www.abhazia.com/board/blok/1666
Но для меня ответ —уже очевиден, судя по тому как «демократично, с соблюдением прав человека» навязываются там военное присутствие, референдумы с заведомо известными результатами, отключением украинских каналов ТВ, пинание ногами ОБСЕ и угрозами мирным жителям.
Голос приятный.:)
#1. Депозит на 500К грн закончился 19 февраля. Не отдают. Даже частями, в пределах придуманных лимитов. Нач. отделения некая Маргарита тел.0660686390 долго кормила завтраками, в итоге оказалось, она вообще ниче не решает.
#2. Депозит намного больше 100К usd. Трехмесячный, закончился 20 февраля. Заранее снял галочку в инет-банкинге, в день окончания написал заявление на выдачу. Сначала упрашивали продлить чуть ли не под любые проценты, целовали ноги. Проигнорировали все мои операции по закрытию, насильно сами продлили, по словам нач.отделения, как минимум на 3 мес.
Встречался с национальным директором Язовицким тел.0504499965. Морозился, включал дурачка. В конце концов уже и трубку не берет.
http://forum.finance.ua/topic274.html?start=7640
Я их, образно говоря, послал на йух.
Сказала что наберет в 19.00.
Я на такое всегда отзываюсь чтоб подчеркнуть для себя возможные интересные навыки продаж.
Люблю такие приколы, я ей всю душу вымотаю финансовыми вопросами а в конце поздравлю с наступающим:)
По факту общения дам комментарий.
А голос приятный, первое правило продаж соблюдено. Да и второе также — не проводить прямую продажу а «разогреть клиента», заинтересовать его и заставить самого себя накручивать показав свою занятость :)
Будем считать что первую ступень успешно прошли, скорей всего подготовленны професионально.
Я планирую сказать что у меня заканчивается депозит на 1 млн грн и что я больше банкам не доверяю и ищу более надежную и доходную тему:)
Нужно назвать не ровную цифру, типа 647 тыс грн.
Мол вижу что акции на украинской бирже выросли на 10% и т.д. и что хочу заниматься инвестицеями (С Ждан, не ведитесь, это я для повышения собственной квалификации продаж:)
Лично я никогда не делаю таких сумм, у меня в 90% случае выходят круглые суммы, я специально их округляю.
Ок, друзья, давайте разработаем общую стратегию.
Будем считать это коллективным приколом:)
Я хочу послушать как они продают свои услуги.
В таких компаниях обычно это проходит на высоком уровне.
Мне никто так и не позвонил!:)
Значит эти разводилы активно читают Минфин.
Это все развод!
Мне никто так и не позвонил!:)
Значит эти разводилы активно читают Минфин.
— после 8 часов мытья полов и не только перезвонить забудеш.
Наверное, им надо чтобы вы сами перезвонили мол сильно заинтересованы
Спасибо.
Встречаем первые ласточки криминального коммунизма новой банановой республики. Пахнет текущими, как прорвавшая канализация инвестициями и туристами, желающих его посетить. Банки видимо тоже будут конфисковывать, если уже дают им такие распоряжения. Потом начнут конфисковывать туристов для обращения в рабство, а так же домашних животных — для обращения их в еду.
Був собі дід та баба.
З давнього давна, у гаї над ставом,
Удвох собі на хуторі жили,
Як діточок двоє, —
Усюди обоє.
Ще змалечку удвох ягнята пасли,
А потім побралися,
Худоби діждалися,—
Придбали хутір, став і млин,
Садок у гаї розвели
І пасіку чималу,—
Всього надбали.
Та діточок у їх бігма…
А смерть з косою за плечима.
Хто ж їх старість привітає,
За дитину стане?
Хто заплаче, поховає?
Хто душу спом'яне?
Хто поживе добро чесно,
В добрую годину,
І згадає, дякуючи,
Як своя дитина?..
Тяжко дітей годувати
У безверхій хаті,
А ще гірше старітися
У білих палатах,—
Старітися, умирати,
Добро покидати
Чужим людям, чужим дітям
На сміх, на розтрату!
Вот и я думаю, что ситуация на Украине только кукловодство
Не берите близко к сердцу.
Если что-то не устраивает и нет желания менять жизнь к лучшему, всегда може уехать в места, где Вам будет лучше…
Оптимальный вариант всегда были монеты.
«»«ведь неспроста музейное золото в Америку уезжает:-( :-( :-(»«» — полный бред.
Наоборот с Америки сюда везётся — сдесь дороже можно продать.
В каждой стране люди собирают своё — у нас Царская Россия до 1917 в Америке ценят больше свою историю.
нет, у нас вполне достаточно рыночных
Как же быть обычным людям, Крымчанам, открывшим депозит в банке? отдадут ли? или скажут — Вы теперь ТАМ, вот и идите ТУДА ?
Что вообще с банками там будет? И ожидает ли это же весь юго-восток?
Относительно недвижимости, кредитов и т.д. все зависит от того, в какое правовое поле войдет Крым (и войдет ли вообще).Примет или не пример Россия Крым в федерацию? Формально Россия уже победила, теперь когда эту победу нужно оплатить начинаются вопросы, 1й из которых «За чей счет банкет?» В России «лишних» денег нет, всё давно поделено.
Остается вероятность развития сценария «непризнанной республики» с непризнанными законами, судами и т.д. Т.е. власть криминалитета. В этом случае позавидовать нельзя никому, даже Гоблину, потому что автоматная очередь получает полномочие сменить собственника любого объекта недвижимости, бизнеса, инфраструктуры. В этом случае лучшим выбором будет покинуть Крым. Кто не покинет Крым вовремя ожидает разорение и упадок, похожий на Сухуми или Цхинвали. Про Сухуми был на днях неплохой сюжет от 1+1. У кого остались иллюзии — рекомендую к просмотру.
С Южной Осетией ситуация аналогичная. Хотя я там не был и мне трудно судить.
Прошу прощения, что не по основной теме статьи, но когда начинают говорить про Абхазию, насмотревшись нашего ТВ, не могу сдержаться.
Говорят, что Бог-Аллах, чтобы наказать, лишает Разума.
Вопросик значится такой. Есть Южная Осетия. Есть Северная Осетия. Ну как бы понятно, что есть 2 Кореи. Но… вообщем буду краток: если Россия так печется про независимость осетин, то может было бы логичнее объединиться народу в одной независимой стране, а именно РФ выделяет из себя северную часть, Грузия южную, и вуаля… Осетия новая страна на политической карте мира признанная всем миром и ООН.
Спасибо за честный ответ.
Но боюсь ни Грузия ни Россия на это не пойдут, ни тем более Осетия (думаю не стоит объяснять почему).
Точно так же как Великобритания не хочет отделения Шотландии и всегда будет этому всячески препятствовать, и как многие другие страны.
Мы не о том. Зачем Россия врет? и нагло врет?
Я лично против того, чтоб спекулировали темой грузино-абхазского конфликта, так как он похож на крымскую ситуацию лишь отдаленно. Вот почитайте блог более менее отражающий реальность и писал его человек с грузинскими корнями cheger.livejournal.com/334611.html также советую почитать Википедию, там тоже довольно нормально описаны события.
По поводу Крыма думаю правильно говорили на одном из ток шоу Шустера — надо построить такую Украину, чтоб Крым сам просился к нам присоединиться!
Впрочем, по меркам России картинка (наверное) выглядит не так уж и плохо. Наверное у нас просто требования к жизни (и власти) — разные. Кто-то считает за счастье тарелку супа, а кому то подавай комфортные авто, квартиры, законодательную защиту прав и свобод, свободные СМИ и прочие ненужные мелочи.
«Я считаю, что наша (бывшая. — Примеч. РБК) власть во главе с президентом (Михаилом Саакашвили) поступила в той ситуации неадекватно, начав военные действия до того, как Россия пересекла границы (Грузии)», — заявил Б.Иванишвили.
Читать полностью: top.rbc.ru/politics/10/04/2013/853330.shtml
То, что первыми нападали не грузинские войска Вы скажите девочке из Цхинвала, которую заткнули в прямом эфире американского БиБиСи, когда она начала говорить правду.
Вот мое мнение. Будем считать что я поступаю как чистый аналитик (важны не намерения, а возможности):
К лету 2008, реформы в Грузии натолкнулись на сильное сопротивление раздраженных уволенных госслужащих (социальная база оппозиции). По согласованию с «инвестором» (фонды США) руководство Грузии решило пойти на внеочередный выборы в январе 2009, но перед этим… в августе 2008 была предпринята силовая акция в Южной осетии (заметим часть Грузии), а именно в/силы Грузии с утра до 15:00 берут под контроль Цхинвали, и вдруг… также оперативно и организованно покидают Цхинвали в тот же день. И также слаженно покидают всю Южную осетию. В результате рейтинг руководства Грузии (проявившего патриотизм) резко идет вверх, оппозиция деморализована, на выборах побеждает действующая политсила (а весь мир недоумевает, почему Грузия проявила попытку восстановить целостность страны в заведомо неблагоприятных условиях).
Мораль сей басни такова — в политике (в бизнесе, вообще в жизни) нет друзей, есть интересы, или что тоже — важны не намерения а возможности. Увы, все мы люди-человеки наровим вдохнуть кислород а выдохнуть всякую гадость, но Путлер — подонок все равно.
В 1939 переодетые в поляков фашисты сделали провокацию после чего Гитлер «честно» напал на Польшу.
Ключевой момент — желание ввести войска и напасть. Не думаю что у Грузии было желание нападать на Россию или воевать с Россией. То что «они первые начали» в 2008 г. озвучил Медведев, по серьезности аргумента соответствует уровню интеллекта воспитанников детского сада.
То же самое и по Украине — война с Россией то, что меньше всего сейчас хотелось бы. Но судя по истерии Российских СМИ (какой тут беспредел и угнетение братских народов), население России постепенно подводят к мысли, что Украину можно утихомирить только силовым вторжением. Это кстати, озвучивается прямым текстом на политических шоу и трансляциями из совета федерации.
Кто не хочет быть в составе Украины — чемодан, вокзал, Россия. Как когда то сделал Израиль. Он не стал присоединять к себе территории других стран с евреями, а пригласил всех евреев к себе. Слабо России такое же повторить?
Со временем станет понятно, что русские России не нужны (даже свои сограждане) нужны только территории. Этому уже есть много доказательств, пример тому — как живут люди за Уралом.
2. «Кто не хочет быть в составе Украины — чемодан, вокзал, Россия.»
Вот из-за таких речей и хочет отделиться Крым и бунтует восток.
Вы не думали о том что они Вам так же могут сказать: «Кто хочет в Евросоюз — чемодан, вокзал, и собирать малину в Польше»?
Просто подбирайте выражения и все будут Єдиною Країною!
Нельзя отстаивать свои права, ущемляя права других. В 1м случае ничьи права не ущемляются, во 2м ущемляются права Украинцев которые хотят жить в Украине. Не все привыкли мыслить в правовом поле, но законы и конституция — реальный способ избежать войны. Кто зовет сюда российскую армию, просто хотят крови, не более того.
Крым резко ставил вопрос об отделении от Украины в 1992г. Кравчук их тогда уговорил на автономию.Но!!!
Позже появилась конституция, где Украина-унитарное государство. Никаких автономных республик (ни Крымских, ни татарских, ни каких либо еще) такой тип государства не предусматривает.
И как говорит теперь Луценко:" Дураком я был, когда кричал на Майдане «Ющенко, Ющенко!»
Тем более, принятие другой конституции требовало количество голосов более, чем располагал Ющенко в ВР
112.ua/kriminal/miliciya-provodit-proverku-po-faktu-draki-v-centre-kieva-34374.html
112.ua/photo/posle-peregovorov-s-samooboronoy-vooruzhennyh-lic-kotorye-izbili-grazhdan-v-centre-kieva-otpustili-34358.html
112.ua/kriminal/v-kieve-v-rezultate-travm-poluchennyh-vo-vremya-draki-na-bessarabskoy-ploschadi-umer-chlen-samooborony-35787.html
Я уверен этого не покажут в иностранных СМИ.
«А про ваши факты ничего не писали.» — потому и не писали, что это крайне не выгодно. И уверен, что многое не пишут.
Я не говорю что в России класно, в России вообще ж… а со свободными СМИ. Но наши идут по тому же пути.
Дочки западных банков ненадежные? А тарифы у Укрсиббанка? Очень даже европейские (как тарифы на электрику в ЕС).
Впрочем общий скепсис Ваш поддерживаю.
Я когда читал про это смеялся как от фильма особенности национальной охоты
зы: в некоторых случаях, правда надо в момент продажи убегать быстро.
Сейчас продать банк в Украине нереально. Т.к. абсолютно непонятно что будет дальше: война, дефолт, безработица и т.д. Допускаю вариант: «купить чтобы утопить » та же Россия наверное, бы заинтересовалась
А как у Привата дела? Ничего не слышно?
Знаю что на ладан дышит ВиАйБи и Финансовая Инициатива — в наглую депозиты по сроку не отдают.
Сегодня единственно правильным может быть мораторий на досрочку. Тем более что большинство пассивов всегда размещается в ноябре-декабре на год для фиксации больших % ставок.
Если честно, я считаю стоило лупить мораторий на досрочку ещё в начале февраля когда спекуляции пошли (считаю как держатель депо в этой самой Дельте). А сейчас % ставка в 26 на сайте Dельты как то напрягает уже, нет я понимаю девал и ситуация такая, но это уже действительно выглядит как «хватание за соломинку».
Дай Бог что бы Вы действительно ошиблись (:
Не припоминаю, в Надре ведь в вводили временную, а дальше его перекупили, по-моему… И дальше история развивалась уже позитивнее. Знаю на тот момент у коллег там висело больше 19 кк — здорово перенервничали, но вытянули.
а если депо не предусматривает пополнения, как «Миколаи» например…
зы: смысл имеет только такая фраза — «счастье не в деньгах, но их большее количество действует чрезвычайно успокаивающе», как-то так… :)
Вот именно этот банк под № 4, дает в гривне 24%. Все работает как часы. Ну почти.
Для тех кто не в танке — Владелец банка Николай Лагун чистый финансист (в отличие от других ФПГ — финики, приватовцы, ахметовцы и т.д.), и еще любопытная деталь — у Дельты был филиал во Вьетнаме. Почему то. А Николай Лагун учился в Киеве на развед. факультете (военного вуза). Почему-то. А СССР во Въетнаме в 1975г. что-то делал. Почему-то (анекдот из СССР: «американци кричат — въетнамы здавайтесь! те отвечают — въетнамцы николы нэ здаються, микола брось по ным гранату»)
зы: конечно подразумевается, что завтра имперские флаги россии не будут развиваться над Мариииснким дворцом в Киеве.
Ахметов… хм… у него сейчас думаю есть проблемы в Крыму и не только. Он кстати косноязычный, не смог даже последовать примеру Коломойского. Вообще он похоже в 1997 поставил не на ту лошадку (Янукович), и кстати повторил ошибку в 2013 (поставил на Вилкула младшего), почти как Березовский «я никогда не мог разбираться в людях»
Кто то проговорился, что 50 банков участвовало в отмывании денег семьи. Так что вам еще один сдерживающий фактор для депозитчиков на ближайшие 6 месяцев.
Про Европу все же есть у меня сомнения. В смысле жизненный путь Ахметова не прозрачен.
Вилкул… в 2010 в днепре были факельные шествия партии регионов (молодежное крыло) причем весьма символично… с партийным штандартами к памятнику Славы (типа могилы неизвестного солдата в днепре), т.е. Вилкул дал команду приватизировать победу 1945г. И еще — все спальники в 2012 (выборы) оснастили детскими площадками с табличками «от рыгов».
Где мозги? У Вилкула? Или Ахметов не в курсе? Это писец…
Когда зимой пикетировали дом Ахметова, он приехал к людям сам БЕЗ ОХРАНЫ. Люди офигели, когда увидели его, ни одной претензии не смогли предъявить, мямлили какую-то ерунду про тяжёлую жизнь.
Думаю, он сейчас единственный человек, который потенциально мог бы разрулить ситуацию и с Крымом и с Россией. Но боюсь, что цена вопроса не устроила бы новые власти. Да и он старается избегать публичности и не ввязываться в крупные конфликты.
Сразу приведу аналогию. Мои знакомые которые работают в Интерпайпе, вообщем можно сказать, что профф. деформация у них имеет место — они как верующие тадлычат одно и то же «Пинчук интеллектуал, меценат, строит заводы, имеет авторитет у западных инвесторов и т.д. и т.п.»
Но я считаю, наоборот. Вся наша «тяжелая артиллерия» это просто тормоз для страны
Я тоже, в свое время, когда работал в Привате думал что Коломойский это самый лучший и бескорыстный, все для людей:)
Но в Эстонии 1 млн. чел. а у нас 45 млн. чел.
Банк крупный, но стал таковым за достаточно небольшой отрезок времени, что настораживает. Сам до недавнего времени держал там деньги, но в связи с нестабильностью в стране оперативно все забрал.
Во время кризиса 2008, Лагун оперативно свернул всю сетку отделений и уволил большую часть персонала, как Дельты так и КС Фаворит (с которой Дельта и начиналась), с персоналом особо не церемонились, клиентам тоже было не удобно (платить нужно было через другие банки с комиссией 20 грн за платеж, когда средний платеж был 100 грн), но это помогло Дельте лучше всех остальных банков пережить кризис. Кроме того в то время Дельта занималась в основном розничным кредитованием. Сейчас же Лагун нахватал столько активов, в том числе залоговых и проблемных, что этим уже гораздо тяжелей управлять. Я бы не стал вкладывать сейчас сюда деньги.
Все что меньше — банк Дельта и Приват :)
выводы которые она сделала: 1. дома денег не держать (желательно документы тоже держать не дома) 2. плазма не менее 50` обязательно самая тяжёлая которая есть на рынке, прикрученная намертво на стену профессиональными монтажниками. 3. Подушки только силиконовые, никаких перьев. 4. Входная дверь самая дешевая. Чтобы после взлома не жаль было выбросить на помойку. 5. Ноутбуки-компьютеры заменить на небольшой планшет, который можно постоянно носить с собой. Если компьютер нельзя заменить то корпус big tower а монитор 20` ЭЛТ (который по весу и размеру похож на старые советские телевизоры). Вынести еще такой можно, но кому то продать 100% нереально. Как-то так.
тут стоит дифференциировать грабителей. Есть обдолбыши наркоманы которым абы что то стырить и слить (судя из выводов вашей коллеги — она повстречалась именно с такими), а есть медвежатники, которые знают за чем идут. Так вот профи никогда не возьмет из среднестатестической квартиры того, что не влазит в карман. Отработает тихо и не заметно и никакой замок, с сердцевиной за заоблачные деньги, в купе с 5 мм дамасской стали двери, ему помехой не станет. У медвежатников вообще нет такого понятия, как дверь которую нельзя открыть, если есть замок — его всегда можно открыть, остальное вопрос целесообразности — стоит ли чинка вычинки.
К примеру у меня всё на ГСО ребята приезжают за 10-15 минут, это уже идёт обрез по времени. А за это время нужно ведь найти и вытянуть то, что спрятано. И если у тебя банально нормальная сигнализация с грамотным подбором датчиков, которая отработает вовремя, то будь у тебя хоть сейф стоящий посреди квартиры — банально не вытянут по времени… Ладно, тут можно демагогию разводить…
зы: а вырезали входя в зону охраны или с обратной стороны стены работали?
Я говорю о таких европейских сейфах как SMP, KASO, Bordogna…
во-первых вес >200кг, во-вторых анкер на отрыв >5тонн.
Сейф SMP 1-го класса взломостойкости обычные медвежатники за сутки не отковыряют.
Видимо у вашего знакомого был сейф типа российского Промет или Валберг, где в стенках встречается все что угодно вплоть до фанеры.
Из банков думаю хорошим выбором будет банк принадлежащий крупной иностранной группе такой как Райффайзен например, или Укрсиб, еще тут писали так же про ОТП, но в банковской системе Венгрии последнее время тоже есть проблемы.
Можно просто обналичить, но тут тоже есть большие риски и заработка никакого.
Ранее я утверждал, что самыми надежными банками в Украине есть Российские (потому что Россия хочет захватить как можно больший кусок финансового сектора Украины, и любые банкротства противоречат этой концепции)
Но в свете последних событий допускаю, что Российские банки могут начать диверсионную работу, например искусственно банкротится, чтобы еще больше обескровить экономику Украины.
Если вы не в курсе, Новинский обвиняет предыдущих владельцев, что они (немцы) ему продали банк с проблемными активами.
Он (Новинский) не может (или не хочет) понять, почему вдруг ломается автомобиль, купленный на базаре за 30% стоимости, а у соседа такой же ездит без проблем.
Проблемы с БББ были еще осенью прошлого года, но эта информация тщательно скрывалась, буквально до последнего момента. То же касается и Форума. Проблемы у VAB тянутся с 2012 года, но банк до сих пор работает…Проблемы проблемам — рознь. Еще важны методы, какими эти проблемы собираются решать.
Сам факт продажи иностранного банка еще не говорит о банкротстве, не надо отождествлять. Пример — астра.
При чем здесь БББ и VAB? Вы считаете их принадлежащими к крупным иностранным группам?
Я и не отождествлял. Это же Вас беспокоил вопрос продажи.
Банк Форум был продан еще в 2012 году а временную администрацию ввели только сейчас. 1,5 года достаточно, чтоб принять решение, доверять новому собственнику или нет. Пол года назад еще можно было без проблем забрать деньги.
А вообще советую всем смотреть мировые рейтинги и читать отчеты, например тут https://www.moodys.com/
з.ы. Рейтинги всех банков группы можно увидеть на вкладке Family Tree
Я позволю примечание. Украина имеет неплохой рейтинг/статус/реноме/репутацию в Исламском мире. Это тоже ресурс.
зы: меня возмутила поездка российских татар в Крым уговаривать крымских татар подчиниться Путлеру. Это что-то типа «они им в 1944 протянули руку помощи, а те в ответ протянули ноги»
Украина всегда была в таком положении…
трехлитровая банка,
двухлитровая банка,
литровая банка,
Приватбанк,
Ощадбанк,
Эксимбанк…
(1) наличные доллары (евро будет падать по теханализу, фунт пока неясно, франк тоже как евро будет падать 1,2 пропорция НБШ пока строго соблюдается)
(2) банк Дельта (зачем Приват если у дельты 24% годовых а у Привата 19%)
Но это если доллар не покупать. Покупать нет смысла еще где-то 6 месяцев. Золото упаси боже, может упасть с 1300 долл/унция до 1000.
Ш: А скажите, вы никогда не задумывались над судьбой людей которых после вашей «работы» забирали в гестапо?
К (испуганно): А… а почему вы меня об этом спрашиваете?
Ш: Ну я пытаюсь анализировать…
К: Да как вам сказать… понимаете меня увлекала интеллектуальная борьба, что потом было с ними… нет я старался об этом не думать… ну… а что потом будет с нами… со всеми?
Надо думать не о депозитах, уже поздно, надо думать о всех нас