10 листопада 2014
Последний раз был на сайте:
13 березня 2023 о 07:38
-
Barabulika Buka
харьков
-
ballistic
4 року
-
angelmari
45 років, Бердянск
-
Макс Чех
41 рік, Украина, Черкассы
- 24 червня 2016, 12:10
Самое важное за неделю. Суд, НацКомФинУслуг, Платинум Банк, УкрПочта, БКИ, куда и как платить, штрафы-пени-проценты.
1) Первым событием, все же, опишу суды. Не потому, что они важны мне. А потому, что тема судов вызывает тут чуть ли не истерику. Хотя лично я не считаю это вообще важным событием. Ибо все достаточно предсказуемо.
Начну с высказывания своего ФЭ. Информация про сегодняшний суд у меня была больше 2-х недель назад. Только я об этом почему-то не писал. Даже больше. Любое упоминание о суде у себя в блоге тут же удалял. Далее я почти прямым текстом умолял молчать о судах. Вот тут minfin.com.ua/blogs/dmitro84/98417/ Но это не мешало особо активным рыцарям мышки и клавиатуры кричать о судах в отзывах. Уважаемые, если у вас есть свое видение нашей борьбы, то почему я не вижу каких-либо ваших действий и отчетов о них? Я уже почти месяц только и занимаюсь проблемами Фагора-Плеяды-Михайловского. Если уж сами не делаете, не помогаете, ТО ХОТЯ БЫ НЕ МЕШАЙТЕ!!! Почему из всех тех, кто умеют пользоваться базами, и такие умные, нашли информацию о суде, в реальности на суд пришло 2 человека. И именно те, кто об этом не кричал на каждом шагу? У всех остальных единственное, на что хватило сил, желания и времени,- это спрашивать КАК ТАМ СУД? Так кто вам мешал прийти и посмотреть?
То же касается и другой информации, которую вы можете найти. И да. Если кто-то найдет физический адрес Фагора,- об этом не обязательно кричать на форуме во всеуслышание. Приходится писать прямым текстом для особонепонимающих. Призываю распространять исключительно информацию, которая есть в статьях СМИ.
Далее. Поймите вы наконец. СУД НЕ РЕШИТ НИЧЕГО В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ. Мне это очевидно так же, как то, что утром взойдет солнце. Просто считайте. Сегодня было первое заседание. Через месяц будет второе. Даже если на нем что-то решат по сути (а я уверен, что 25 июля не решат ничего), то далее будет 10 дней на обжалование, короче, в лучшем случае в середине августа начнется апелляция. За одно заседание ничего не решат. А там и День Независимости. Короче Здравствуй, Сентябрь!
Поэтому суды,- вещь, конечно, важная, но хватит уже на них возлагать надежду! В ближайшем будущем они не решат НИ-ЧЕ-ГО!!! И честно. И без обид. Я и так уже нервный. Нервный от того, что куда не обращаешься,- сплошные отписки и приходится массе обленившихся клерков указывать их место. А тут еще ежедневно кто-то задает бессмысленные вопросы про суды.
По сути, как и ожидалось, суд ничего не решил. Заседание лишь перенесли на 25 июля. Видео суда тут
www.youtube.com/watch?v=Rue2kXzX4pg
2) НацКомФинУслуг. В среду я был в НацКомФинУслуг. Впечатление смешанное. Такое впечатление, что проблемой Михайловского их реально озадачили свыше. Но они реально не знают, что могут сделать. Дело в том, что во многом виновно несовершенное законодательство. На многое, что я рассказывал, они смотрели с широко открытыми глазами, а некоторые вещи даже помечали, чтобы не забыть. Очень просили максимального количества заявлений по максимальному количеству нарушений от этих фирм от максимального количества людей. Чтобы это стало основанием для проверок и разбирательств. Поэтому в ближайшее время я подготовлю пачку заявлений для подачи в НацКомФинУслуг. Это будет 1) Ненахождение по адресу Фагора (вариант для тех, кто был 13 июня и для тех, кто смотрел видео поиска Фагора) 2) По Плеяде 3) Вымогательство/хамское общение (для тех, кому звонили и по-хамски общались) 4) Вымогательство (тем, кто получил выписки из Михайловского и у кого нет проводок от Плеяды, но кому Плеяда отправляла письма). Так же о ненахождении по адресу можно будет обратиться и в налоговую.
Сам факт написания письма в НацКомФинУслуг по поводу ненахождения Фагора по юридическому адресу уже свидетельствует, что мы пытались его найти, и просим НацКомФинУслуг помочь. В суде это может быть лишним доказательством в нашу пользу.
Так же хочу обратить внимание, что до 25 июля Фагор-Плеяда обязаны подать отчеты в НацКомФинУслуг. Лично я больше надеюсь на несудебное решение проблемы Фагора-Плеяды. НацКомФинУслуг, либо Налоговая… Либо еще какой-то подобный вариант…
3) Платинум Банк. Как и ожидалось,- развод полнейший. Перекредитовывают Фагор, никаких документов не предоставляют. Даже договор и платежку, по которым отправляют деньги в Фагор, которые предлагают подписать, выдают для ознакомления с боем. А еще с хамством и с вызовом охраны. Но охрана у них, как и у Михайловского, адекватнее сотрудников. Возможно, скоро будет видео. Но в ужасном качестве. Если будет,- добавлю сюда.
4) УкрПочта. Тут все интересно. В Запорожье и в Хмельницком людям приходят нормальные бумаги. В Киеве,- отписки. Жду, когда мне скинут копию из Хмельницкого и еду разбираться на Левобережный почтамт в Киеве. Кто на правом берегу,- необходимо будет устраивать разборки на почте на Майдане.
5) БКИ. В ПВБКИ подал заяву без проблем, в МБКИ со скрипом, а с УБКИ возникли проблемы. По юридическому адресу, на Грушевского 1-д, они принимают заявы и пересылают в Днепр. Но штампики не ставят. О чем я накатал жалобу в НацКомФинУслуг. Нарушение постановы КМУ от 1997 года, БКИ именно под надзором НацКомФинУслуг находится.
6) Извечная тема. Куда платить. И платить ли. Попытаюсь описать самые очевидные ситуации.
А) Как платить. Как я понимаю, мемориальный ордер имеет бОльшую силу, чем квитанция из банка. Поэтому, если уж и платить, то через ИНТЕРНЕТ-БАНКИНГИ других банков, а потом получать мемориальные ордера (их обычно выдают уже после физической отправки денег, т.е. через 1-2 банковских дня). Сам мемориальный ордер является доказательствои именно не отправки денег (как квитанция из кассы), а их прохождения до банка адресата. В случае, если Михайловский их не примет,- они вернутся обратно в банк, из которого вы платили. И они либо автоматом упадут Вам на счет, либо вместо мемориального ордера вы напишите заявление на возврат денег. В любом случае это безопаснее и надежнее, чем оплата в кассу банка.
Выглядит он вот так.
Б) Куда платить. Не вижу никаких оснований платить по новым реквизитам. Если уж платить, то лучше не на котловой 2909, а на личный 2620. Но в назначении платежа все равно ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем номер договора и ИНН. При отправке денег через интернет-банкинг отправителем является банк, а не клиент, поэтому информация о плательщике в назначении платежа ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ.
Остановлюсь детальнее. Ухвала, размещенная Фагором, не запрещает клиентам платить Михайловскому, не запрещает Михайловскому принимать деньги от клиентов, но запрещает Михайловскому этими, принятыми деньгами, до конца судов гасить кредиты. Чувствуете разницу? Т.е. эти деньги там, в этом котле, варятся, складируются, и потом будут перечислены либо в Фагор либо на погашение в Михайловский, в зависимости от решения суда. Деньги, которые отправляются на 2620 (или на старые 2909 у тех, у кого именно кредиты, а не кредитные карты),- думаю, будут отправлены в этот же котел 2909. Но разница в том, что, в случае проблем мемориальный ордер с реквизитами, совпадающими с теми, что в договоре с банком, легче представить в суде как выполнение договора без уведомления о смене реквизитов и тд…
В) Кому платить, кому не платить. Вопрос сложный. Каждому, в конечном итоге, решать самому. Опять же. Ухвала запрещает Михайловскому принимать деньги в виде оплаты за переуступленные кредиты. По информации Ассоциации Украинских Банков, http://aub.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=12264&menu=104&Itemid=112 по состоянию на 1 мая 2016 у Михайловского кредитов физлицам было выдано на 653 млн. Значит, похоже, 678 млн. на 19 мая,- это все 100% кредитов физлицам. Похоже, что переуступили все 100%.
Но это на 19 мая.
Если кто-то тратил кредитные деньги с кредитки 20-21-22 мая (22 еще можно было снять в банкомате),- можете смело гасить эту сумму. Я даже рекомендую это делать. Ведь этот ваш долг все равно именно перед Михайловским. И его необходимо гасить Михайловскому, ухвала суда на него не распространяется.
Тем, у кого есть выписки с проводками от Плеяды,- есть все основания не платить. Да, эту проводку могут и заникчемить. Но в суде потом Михайловский ни штрафов ни процентов не выбьет. Ибо вы об отсутствии задолженности перед Михайловским были проинформированы самим Михайловским. А штрафы, пени, проценты задним числом насчитать права не имеют. И ее возникновение, а, как следствие, и ее неуплата,- не ваша вина. Что делать остальным? Не знаю. Лично я попадаю в раздел тех, у кого выписка с печатью с проводкой от Плеяды.
7) Штрафы-пени-проценты. Думаю, что ничего из этого сейчас Михайловским не начисляется. Я себе просто слабо представляю, как технически можно все это начислять, если часть людей платят на транзитный котловой 2909, а оттуда деньги по счетам не сортируются из за ухвалы суда. А, если и можно, то, думаю, у Фонда и без этого, с капиталистами, проблем хватает. А Плеяда/Фагор пока никого и никак нормально не проинформировал и документы не предоставил.
8) Сми.
В первой половине июля должен выйти обширный материал про аферы в Михайловском на одном из общенациональных телеканалов. Деталей пока не уточняю. Но процесс идет.
***
***
Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)
***
Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. Спасибо за понимание.
|
45
|
- 16:01 Комісія з цінних паперів і бірж США схвалила перші гібридні ETF на базі біткоїна та Ethereum
- 11:09 В Україні розглядають зміну регулятора крипторинку
- 21.12.2024
- 16:00 Близько 80 000 жителів Фінляндії отримали тепло від біткоїн-майнінгу
- 14:03 Пенсійне страхування: З початку року українці добровільно сплатили понад 44 мільйони (інфографіка)
- 11:11 ЄС може втратити криптоінвесторів через виключення USDT Tether з лістингу
- 10:04 НБУ за тиждень продав найбільший обсяг валюти на міжбанку з 2022 року
- 20.12.2024
- 17:27 Курс валют на вечір 20 грудня: на міжбанку долар та євро подорожчали
- 15:30 Чи зможе Cardano випередити Solana під час бичачого ралі? ChatGPT вказує на XYZ як на прихованого лідера
- 13:42 Нацбанк пом’якшує низку валютних обмежень
- 12:06 Падіння біткоїна та подорожчання ASIC для майнінгу: що нового на крипторинку
Коментарі - 82
МЕМОРІАЛЬНИЙ ОРДЕР – розрахунковий документ, який складається за ініціативою банку для оформлення операцій щодо списання коштів з рахунка платника і внутрішньобанківських операцій відповідно до Закону України «Про платіжні системи та переказ коштів в Україні» та нормативно-правових актів Національного банку України.
Двумя словами: МО это внутренний документ банка, клиент банка ну ни как не может оформить мемориальный ордер.
Скорее всего вы имели введу платежное поручение?
Платіжне доручення — розрахунковий документ, що містить вимогу отримувача безпосередньо до платника, сплатити суму грошей та доручення платника банку, що його обслуговує, здійснити переказ визначеної платником суми грошей зі свого рахунка на рахунок отримувача.
ПП — это требование клиента отправить с его счета средства по реквизитам.
Вы видимо оплачивали через карточный счет 2625* и в ПУМБе он идет сначала на транзит 2924* и далее уже по назначению.
Просто нюанс в том что сейчас люди которые вас читают пойдут в банк и будут требовать именно мемориальный ордер и в банке будут крутить у виска…
Поэтому, если уж и платить, то через интернет-банкинги других банков, а потом получать мемориальные ордера (их обычно выдают уже после физической отправки денег, т.е. через 1-2 банковских дня).…
В случае, если Михайловский их не примет,- они вернутся обратно в банк, из которого вы платили. И они либо автоматом упадут Вам на счет, либо вместо мемориального ордера вы напишите заявление на возврат денег.
Спасибо, что обратили внимание на этот аспект людей. Я все указал верно, но люди действительно могли недочитать, неправильно что-то понять…
Прочитайте еще раз их определение.
***
клиент банка ну ни как не может оформить мемориальный ордер.
— ваши слова?
я примеро ордера показал? так кто людей путает со своими ПП???
Прочитай еще раз, что такое мо и пп!!!
Дмитрий использовал мои три попытки помочь ВСЕМ ВКЛАДЧИКАМ в какой то мере — так как я определила по своим взглядам его «основой » которая ещё куда то двигается и он отверг эту помощь- «сам- так сам » — у меня нет проблем, но всегда есть и были МОИ друзья со множества инстанций-…
Честно, я вас лично Olgash, не помню- просто за полтора месяца у меня прошло только с телефонным общением более 5 тыс человек- в переписке более 10 тыс- через мою страничку НА ТОГДА около 25 тыс чел, а на сегодня около 32 тыс человек
Второй раз пишу- Дмитрий вторая Мадонна на этом сайте ( это типа на сегодня и мое мнение может быть ошибочно)- знаю одного спеца с юр образованим который во многих банков с ВА тупо решает СВОИ ПРОБЛЕМЫ и ещё на благую помощь деньги на мелкие проблемы собирает :-)!
Вторая ваша безграмотность- тут в блоге собрались в большинстве люди которые брали кредиты :-)! Милочка, можете мне больше НЕ отвечать- среди 32 тыс «зрителей» прошедших через мою страничку были не без урода- уродов оказалось АЖ 3 -4 человека- поэтому мне к таким не привыкать!!!! Смыкайтесь Киевом- ищите правду на вашей стороне и снимайте унитазы! !!!- унитазы снимать на видео выходит супер! — ТОЛЬКО ТОЛКУ МАЛО :-)!
Платил на поставщика в кассу банка. В счете-фактуре поставщика была ошибка. Деньги зависли в банке отправителе.
Через время поставщик звонит — где деньги? Еду в банк, оказывается банк поставщика отбил платеж. Я даю уточненную счет-фактуру. Мне дают мемориальный ордер с мокрой печатью. Деньги доходя до поставщика со второго раза.
То бишь мемориальный ордер — *** .
Вначале было ПП. Потом через неделю был МО. Вы всё верно указали.
Почему заменили слово *** на *** удивлен!!!
Дмитрий вам большое человеческое спасибо. Вы увеличиваете долю добра в мире.
даша
аня
Илья
Леонид
Александр
:)
zakon5.rada.gov.ua/laws/show/606-14/page3
ст. 49, п. 8.
Але від цього не стало легше, чекаємо на продовження шоу.
А вы не писали в банк запрос о судьбе этих денег в плане учета погашения задолженности?
Я понимаю одно — Дмитрий просто хочет доказать себе и другим что Украина — правовое государство (верховенство права и соблюдение законов — прежде всего!!!)…
Он не «трепит», а делает… За что огромный снкс…
Цитирую автора: «Остановлюсь детальнее. Ухвала, размещенная Фагором, не запрещает клиентам платить Михайловскому, не запрещает Михайловскому принимать деньги от клиентов, но запрещает Михайловскому этими, принятыми деньгами, до конца судов гасить кредиты.»
Цитирую постановление суда от 03.06.2016: «Заборонити публічному акціонерному товариству «Банк Михайлівський»… вчиняти будь-які дії щодо прийняття платежів в погашення заборгованості за кредитними договорами, право вимоги за якими було відступлено на користь Товариства з обмеженою відповідальністю «Фінансова компанія «Плеяда»…, в тому числі, проте не виключно: приймати грошові кошти в рахунок погашення такої заборгованості ...»
Вывод — банку именно запретили ПРИНИМАТЬ платежи. Зачем тогда ему платить?
То есть гашение задолженности произойдет если будет кредитовый оборот по счету 2620. Это называют зачислением.
А у нас есть другой оборот. У нас оборот по кредиту 2909. Это называется поступлением.
То есть поступление — это приход денег на коррсчет в НБУ (реальный актив упал на баланс банка).
Зачисление — это приход денег на текущий счет клиента (просто согласие банка что приехавшие накануне деньги есть право собственности клиента и поэтому все законно, все реально существует, поэтому надо отдать деньги человеку, то есть не хочется конечно отдавать, но банк скрежещя зубами, закатывая глаза от злобы вынужден будет это сделать).
Ну а пока да. Всем по *** . И банку, и заёмщикам. А суд и Плеяда с Фагором пусть «клевещут, пусть скрежещут, пусть выявляется злобный зубовный враг»,
Да, мемориальный ордер — это внутрибанковский документ, но иногда его копию вручают плательщику. Но основными документами при операциях с наличностью являются заявление на перевод наличности и квитанция с отметкой банка.
Совершенно верно.
Но верю, что вскоре это будет уже фильм ужасов. Не какой-то там психоделический триллер. А ужас.
И немного о сценарии. «Они бежали, за мной, в темноте, бесформенные, скользкие. Догнали, навалились, душат. Всё, конец ...»
Скажу так. Лаконично. Есть такой жанр — пародии. Пародию поймут все. Даже если там будет батальная сцена, то… это же просто игра.
Кстати треш это нехорошее слово. Это же мясорубка?
ну и если Вы не понимаете юмора, тогда сорри.
:)
Что за фигня, что делать?
здесь все ждут погоды…