Люди, перехитрившие сами себя. Или кто такой вам Фагор? Кому вы платили?

К сожалению, встречаются люди, которые додумались оплатить Фагору. После того, как Фонд проиграл апелляцию в админсуде. Мотивацией было то, что Фонд проиграл, значит кредитный портфель в этот момент у Фагора, значит можно быстро все погасить и забыть.

Вдаваться в подробности бредовости решения апелляционного суда не хочу. Даже попробую представить, что там все было честно. Однако уточню очень важные детали.

1) Не весь кредитный портфель Михайловского перешел Плеяде
2) Что из перешедшего Плеяде перешло Фагору вообще никому не известно. Кроме этого Плеяда, по документам, кредитный портфель, якобы еще в апреле купила у КИЦ и ИРЦ. Так что что именно входит в кредитный портфель, проданный Плеядой Фагору,- неизвестно. Реестры то они прячут. Их вообще никто кроме Саши Журавель, Березы и крымского Сороса,- 75 летнего Теплятникова не видел. Они их даже от суда прячут. Я их неоднократно пытался получить и в хозяйственном судопроизводстве, и в административном.

Кстати сам факт замены юридического адреса Плеяды, как и замена директора лично меня сильно настораживает. Это нельзя объяснить попыткой снять ответственность с Березы. Все, что он подписал,- ответственность уже на нем. Разве что это может быть попыткой либо вывести Плеяду из под удара (если Березу арестуют), либо если какой-то криминал еще намечается… К примеру, повторная перепродажа кредитного портфеля… К примеру сначала Плеяда перепродала Фагору кредитный портфель, но вот оригиналы Договоров заемщиков с Банком Фагору не передала, стоимость портфеля могла быть не оплачена, продажа до конца не является законченной, поэтому Теплятников, посчитав ее невыполненной, может перепродать портфель еще кому-то… А, возможно, на Теплятникова хотят повесить оригиналы договоров. Типа Береза ему все передал, а куда их дел Теплятников,- вопросы к нему. Только чтобы их задать, сначала надо Крым вернуть… Но об этом позже…

Поэтому возникает вопрос.

Где конкретно ваш кредит? есть 5 вариантов
1) Не переуступался и находится в Михайловском.
2) Переуступался в Плеяду и завис там.
3) Переуступался в Плеяду и перешел в Фагор, там и остался.
4) Переуступался в Плеяду и перешел в какую-то еще финансовую компанию. Минуя Фагор.
5) Переуступался в Плеяду и перешел в Фагор, а далее перешел еще куда-то. К примеру, в ПримаКоллект. Там и остался. Или перешел дальше

Теперь рассмотрим эти варианты в зависимости от того, кто выиграет суды.

1. Выигрывает Плеяда. Рассмотрим в этом случае, во что выльются предыдущие варианты.

Вариант 1-1, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 2-1, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде, но не Фагору.

Вариант 3-1,- поздравляю. Вы выиграли в лотерею. И заплатили куда надо.

Вариант 4-1,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде (как первичному кредитору по отношению у этой новой компании), либо этой новой компании но не Фагору.

Вариант 5,-1- то вы заплатили первичному кредитору по отношению к ПримаКоллекту.

2. Выигрывает Михайловский, но кредитный портфель, переуступленный Плеядой Фагору остается в Фагоре. Как у добросовестного покупателя.

Вариант 1-2, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому

Вариант 2-2, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому. Так как ваш кредит вернулся обратно в Михайловский. Можно пробовать что-то доказать, если платили Плеяде. но не Фагору.

Вариант 3-2,- поздравляю. Вы выиграли в лотерею. И заплатили куда надо.

Вариант 4-2,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде (как первичному кредитору по отношению у этой новой компании), либо этой новой компании но не Фагору.

Вариант 5,-2- то вы заплатили первичному кредитору по отношению к ПримаКоллекту.

Почти идентично с вариантами 1-1, 2-1, 3-1, 4-1 и 5-1 соответственно. Разница лишь в вариантах 2-1 и 2-2.

3. Выигрывает Михайловский, и кредитный портфель, переуступленный Плеядой Фагору, возвращается в Михайловский,

Вариант 1-3, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 2-3, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 3-3,- поздравляю. Надо было платить Михайловскому. Хотя, конечно, можно пробовать доказать, что вы платили туда, куда переуступался ваш кредит. Но только в том случае, если у вас будет точное доказательство, что именно ваш кредит переуступался и Михайловским Плеяде и Плеядой Фагору. Не сможете доказать,- равносильно варианту 2-3. Именно вам надо будет доказывать, что ваш договор блуждал от Плеяды к Фагору, и что вам это все не приснилось.

Вариант 4-3,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 5,-3,- поздравляю. Надо было платить Михайловскому. Хотя, конечно, можно пробовать доказать, что вы платили туда, куда переуступался ваш кредит. Но только в том случае, если у вас будет точное доказательство, что именно ваш кредит переуступался и Михайловским Плеяде и Плеядой Фагору. Не сможете доказать,- равносильно варианту 2-3. Именно вам надо будет доказывать, что ваш договор блуждал от Плеяды к Фагору, и что вам это все не приснилось.

Теперь пару слов о том, где можно искать договора. И по поводу документов.

Уведомления (без мокрой печати и без мокрой подписи) за подписью-факсимилье Матроса-Березы в конверте от Плеяды приходили и по непереуступленным договорам. Потому как в Фагор-Плеяду ушли базы данных, с них и печатали уведомления. В этих базах были и базы сканов договоров. Сканировали еще в Михайловском еще при оформлении договора кредитования. Поэтому все, что может предоставить Фагор в электронном виде,- ерунда. Только живые документы с мокрыми печатями.

Поэтому даже в том случае, если Плеяда/Фагор в конце концов все выиграют, то перед тем, как платить Фагору, стоит получить четкие подтверждения переуступки прав требования именно вашего договора, а не мифического кредитного портфеля. При чем и от Михайловского Плеяде и от Плеяды Фагору. А еще стоит четко понять, где оригинал договора. Как минимум увидеть оригинал в офисе и получить его копию, заверенную мокрыми печатями Фагора, чтобы себя обезопасить в будущем.

Какие могут быть риски у тех, кто все погасил Фагору. Распространенные мифы.

А) Плеяда=Фагор, вариант что договор переуступался Плеяде но не ушел на Фагор почему-то никто не рассматривает.

Б) У Фонда нет оригиналов договоров, Фагор договора не отдаст, поэтому все равно Фонд ничего не сможет предъявить.

Очень спорный вопрос. С виду это действительно выглядит именно так. Однако четко не ясно, где именно ваш договор, особенно учитывая пункты 1. Даже если именно ваш договор у Фагора, то может быть интересная ситуация. Допустим через год Фонд все выигрывает. Реестр Плеяда-Фагор так и не находят. Зато находят все договора. Их отдает кто-то из тех, кто стоит за этой аферой. В обмен на 2 дня, в течении которых сбежит из Украины. Тогда у Фонда могут появиться договора и возможность все содрать.

Возможен и другой вариант. Тут может быть красивейшая схема. Допустим договора у Фагора, что, опять же, не факт. Но допустим, что это так. К примеру Фонд через год-два все выигрывает и продает кредитный портфель банку ХХХ с дисконтом в 90% за 68 млн. грн. Как неликвид. А еще за 68 млн грн, но уже налом, кто-то, кто вывез договора, отдает ХХХ-банку ключик с адресом гаража в селе, где хранятся договора, в том числе и Ваш. В результате ХХХ-банк может получить кредитный портфель со всеми договорами со скидкой в 80%. И потом с радостью подаст на вас в суд.

Да. Я обещал вернуться к Теплятникову и к договорам. Вполне допускаю, что Фагор по документам не получил договора от Плеяды. Вполне возможно, что Береза их передал Теплятникову. И делаться это могло именно для того, чтобы потом их обменять. На наличку или на чей-то выход из под стражи…

В) В Михайловском не знают даже сумму вашей задолженности. Поверьте, это не так.

Раскрою страшную тайну. У Фонда вся информация есть. Есть люди, которые без проблем получали выписки по счетам еще 13,07,2016, в отделении Михайловского на Тимошенко, при чем на каждой странице печать, при чем без предоставления договора. Запретили такие выписки выдавать 14.07. В одних выписках проводки с погашением от Плеяды есть, во вторых — нет. Да, насколько я знаю, у Фонда проблема с договорами, но не с информацией по задолженности. Всех ли договоров у них нет,- не знаю. Они инфо не предоставляют совсем по другой причине. Дело в том, что для того, чтобы начать предоставлять всю инфу, надо провести санирование,- отыграть в базе назад все проводки по переуступке. А это запрещено судом. В том числе и постановлением апелляционного админсуда, оставившим в силе обеспечение.

Теперь по поводу шансов Фагора окончательно все выиграть.

Как я уже говорил, все может быть очень долго. Вопрос первой никчемности затянулся примерное на 4 месяца. Допускаю, что в этот раз все может быть быстрее. Но раньше конца декабря мы результатов не увидим. А там еще хозяйственный суд… Короче это все выливается в игру на длинных дистанциях. А в них Фонд по опредилению сильнее. Просто потому, что это,- государство. Рано или поздно у Фагора иссякнут деньги. Точнее денежный поток станет меньше, чем издержки. На сотрудников, на связь, на юристов, на суды… И на судей. А с января тут еще добавятся траты и на налоговиков. Дело в том, что в декабре заканчивается мораторий на налоговые проверки… А тут такой лакомый кусок… А еще до последней недели декабря должен быть сформирован уставной фонд. И это,- еще один повод для проверок. И все это при арестованных счетах. Если еще пару месяцев назад Фагор успешно отбивался в админ. суде, да в хозяйственном, то сейчас добавился суд общей юрисдикции (это тот, который арестовал счет Фагора в ПУМБ-е по уголовному делу, связанному с топ-менеджментом Михайловского), и в нем у Фагора не все так гладко, а скоро добавится и налоговая… Станет ли это однозначным быстрым проигрышем? Не уверен. Юристам могут платить зарплату только для того, чтобы они затягивали дела. Чтобы попробовать снять ответственность с топ-менеджмента Михайловского, завязанного и в Фагоре. Но, думаю, после Нового Года хватка Фагора ослабнет. В любом случае, надо делать все, чтобы все это быстрее закончилось. А поэтому надо и дальше помогать следствию, надо и дальше посещать суды и требовать справедливого наказания…

Кстати. Ждем всех 9 ноября в 11-00 в Киевском Апелляционном Суде. Пл. Соломенская, 2а. Там будет пытаться выйти из ИВС Игорь Дорошенко. Да, насколько мне известно, Дорошенко не в СИЗО, а в ИВС СБУ. Следствие считает, что его жизни может угрожать опасность. Поэтому он под особым вниманием. До встречи на суде!