Мінфін - Курси валют України

Встановити
dmitro84
dmitro84
Зареєстрований:
10 листопада 2014

Останній раз був на сайті:
13 березня 2023 о 07:38
Підписчики (315):
82598399
Barabulika Buka
харьков
ballistic
ballistic
3 року
oksana363
oksana363
sekretarokmail
sekretarokmail
23031976K
23031976K
53595785
53595785
Dimon2017
Dimon2017
Yaskrava
Yaskrava
angelmari
angelmari
45 років, Бердянск
mvoytenko
mvoytenko
64711067
Макс Чех
41 рік, Украина, Черкассы
svitsmet
svitsmet
всі підписчики
Борец с Фагором
11 вересня 2016, 0:27

Банк Михайловский. Случайность, коррупция или спецоперация Кремля?

Уже прошло больше 3-х месяцев после падения Банка Михайловского. Но до сих пор не ясно, чем все это закончится. Ни одна версия не объясняет причины того, что произошло.

Наибольшую популярность имеет версия, что Игорь Дорошенко за спиной у Полищука решил обрушить Михайловский и продать кредитный портфель Платинум Банку. Но что-то пошло не так. В этой версии есть один нюанс, который мне не дает покоя. 18 мая Дорошенко подписывает договор факторинга, по которому Банк Михайловский приобретает у Инвестиционно — расчетного Центра кредитный портфель юридических лиц и уходит в отпуск на 19 мая, 19 мая увольняется, а 20-го мая уже начинает работать в Платинум Банке. 19 мая Дорошенко, якобы, прощается с коллективом и забирает личные вещи. Но, кроме этого 19 мая происходит еще много интересных событий. 19 мая изменяется состав акционеров Экосипана. Компании, которая владеет Михайловским. Виктор Полищук, на тот момент владелец Экосипана, продает 92,5% принадлежавшей ему доли Экосипана в пользу группы инвесторов — физических лиц. Среди которых и бывший глава правления Игорь Дорошенко. После чего Игорь Дорошенко обзавелся охранниками, якобы опасаясь мести со стороны бывшего владельца Михайловского Владимира Полищука.
Не находите тут ничего нелогичного? Сначала Дорошенко увольняется, Полищук понимает, к чему все идет, решает избавиться от ответственности, продает Михайловский группе граждан среди которых и сам Дорошенко, 19 мая Дорошенко спокойно забирает свои вещи из офиса, а 23 мая уже ходит с охраной. И это при том, что 2 выходных дня подряд, 21 и 22 мая все сотрудники Михайловского не покладая рук трудятся для вывода активов.
При этом новый и.о. главы правления, Панфилов этому не мешает. И Полищук на это спокойно смотрит.
Правда при этом Полищук одним из первых покидает Украину. Не находите странным? Не стоит и забывать, что Полищук является не только украинским бизнесменом, но и мужем племянницы жены премьера России, Дмитрия Анатольевича Медведева.
Вы все еще верите, что все это,- не разыгранный спектакль? Лично я,- нет. Все это похоже на заранее спланированную операцию. Кто-то купился за деньги, кто-то обманули, кого-то использовали «в черную», а кто-то, возможно, просто агент...
Но какой может цель этой операции? А теперь давайте посмотрим на политическую составляющую происходящих процессов.
Вернемся к 20-му мая. Часть вкладов, оформленных в офисах Михайловского, на самом деле была оформлена не в Михайловском, а в ТОВ «Информационно — Расчетный Центр» (ИРЦ) либо ТОВ «Кредитно — Информационный Центр» (КИЦ). По договорам ИРЦ и КИЦ могли в любой момент перечислить депозит на счета вкладчиков на Михайловский. Что они и сделали. Более чем на 1 миллиард гривен. И все это происходило 19-20 мая.
Эти деньги не были застрахованы Фондом Гарантирования. На Фонд ложится лишняя нагрузка. Создается новый, доселе неизвестный прецедент. Когда перед крушением банка на банк вешаются дополнительные обязанности, созданные родственной компанией- пираМММидой. И клиенты, которые начинают требовать вернуть деньги у государства.
Давайте рассмотрим, чем это грозит. В данный момент меня не интересует юридический аспект. Меня интересует исключительно возможные политические и экономические последствия для Государства. Тем более, что вся банковская отрасль Украины наблюдает за тем, чем все это закончится. Лично я тут вижу 3 варианта .
1) Государство переходит в жесткую оборону и не выплачивает никому из вкладчиков ИРЦ/КИЦ ни копейки. Типа сами виноваты. Читать надо было, что подписываете. Чем это грозит? Потерей доверия вкладчиков к банковской системе. Оттоком депозитов. Однако отток будет, преимущественно из тех банков, которые выставляют заоблачные проценты. Не секрет, что многие вкладчики ИРЦ/КИЦ получали перед этим выплаты из Фонда не один раз. Ну и, частично, повышением политической нестабильности в Государстве.
С точки зрения интересов Государства это не самый худший, но и далеко не самый лучший вариант.
2) Государство замораживает выплаты вкладчикам ИРЦ/КИЦ, исполнители этой аферы несут заслуженное наказание, бывший топ-менеджмент Михайловского оказывается за решеткой. Проводится конфискация имущества. И, только после этого, вкладчикам ИРЦ/КИЦ начинаются выплаты. С точки зрения Государства это,- единственно верный вариант. По факту отток вкладов будет несущественный, градус недовольства властью лишний раз повышаться не будет. Особенно если за решеткой окажется и кто-то из сотрудников банковского надзора НБУ.
3) Вкладчикам ИРЦ/КИЦ будут выплаты, а топ-менеджменту Михайловского удастся уйти от ответственности. В этом случае это будет воспринято как прецедент, и уже завтра десятки банков не будут выполнять нормативы НБУ, превратятся в пирамиды,- будут привлекать деньги на счета финкомпаний, выводить их в оффшоры, после чего сбрасывать расчет со вкладчиками на Фонд Гарантирования. Нормальным банкам будет сложно конкурировать с такими пирамидами. Ведь пирамиды могут нарисовать и 25%, и 30%, и 50%. Нормальным банкам за ними будет не угнаться. В результате,- отток денег из банковской системы на пирамиды, выведение аферистами валюты в оффшоры, для расчетов со вкладчиками Фонду придется получать кредит у Государства, а НБУ запустит печатный станок. Нормальные банки не смогут конкурировать с такими пирамидами, часть превратится в пирамиды, части будет выдано массовое рефинансирование, и для этого, опять же, включат печатный станок. Серьезный шторм банковской системы, дополнительный удар по экономике и обвал курса.

Добавляет масла в огонь, который может сжечь банковскую систему и ситуация с заемщиками. В случае с банком «Михайловский» был создан опаснейший прецедент, когда проблемы получили не только вкладчики банка, но и заемщики — т.е. те, кто одалживал у банка деньги, а теперь в течение нескольких месяцев не знает, кому же вернуть долги. Потому что за эти долги идут непрерывные суды, выносятся непонятные судебные решения.
Уже сегодня многие заемщики «Михайловского» зареклись брать кредиты. И если история с Банком получит серьезную огласку — а она обязательно ее получит — это грозит крахом украинской банковской системы в том виде, в котором она есть. Т.к. люди будут бояться не только становиться вкладчиками, но и быть заемщиками. Банкам останется лишь кредитовать свои связанные предприятия — а кто доверит деньги таким банкам? Это будет конец банковской системы. А с ним — и государства Украина. Хорошая задумка, не правда ли?

Осталось задать еще один вопрос — а кому это выгодно?"
Так что же это, случайность, коррупция или спецоперация Кремля?

П.С. Мне, конечно, жалко вкладчиков ИРЦ/КИЦ. Особенно тех, кто в офисе Михайловского сами не понимали, что они подписывают. Но, все же, у меня ко всем вкладчикам 1 вопрос. Вы пикетируете Фонд, Кабмин, Раду, Администрацию Президента, Нацбанк… Даже перекрывали дороги… Но при этом я не слышал про пикеты СБУ, Генпрокуратуры, НАБУ… А они могут помочь Вашей проблеме явно не меньше Кабмина. Конечно, не мне вам указывать. Но как гражданин Украины, патриот и налогоплательщик, я за то, чтобы Вам выплатили ваши вклады. Но случиться это должно только ПОСЛЕ того, как организаторы этой аферы ответят своим имуществом и свободой. Иначе в тех выплатах, которые вы требуете, захлебнемся мы все…

Прихно Дмитрий

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

Переглядів: 6377, сегодня — 1
Стежити за новими коментарями

Коментарі - 124

+
+43
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 1:59
#
Уважаемый (ая), за троллинг в дальнейшем сообщения будут удаляться. И свобода слова тут ни при чем. Тема слишком серьезная, троллинг-осорзнанное снижение уровня дискуссии. На троллинг можно отвечать либо троллингом (тогда уровень дискуссии снижается до уровня сам дурак), либо любой серьезный ответ приводит к проигрышу по сравнению с троллем. Считайте это предуприждением.
+
+12
busypit
busypit
11 вересня 2016, 5:50
#
А вы сразу удаляйте Че терпеть то «троллинг», вы ведь абсолютно правы, все провернул медвечук и Ко.
Лерка, «Гарант», рожкова нипричем (сама мысль о их причастности дает слишком крутой поворот вашей «мысли»
+
+42
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 7:10
#
Да. Это троллинг. Ибо в статье написано про то, что

Особенно если за решеткой окажется и кто-то из сотрудников банковского надзора НБУ.
Для «Гаранта» меклко, хотя в крышивании бабылеры он должен ответить.

Что равносильно одной из названных вами фамилий.
+
+29
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 2:22
#
Теперь по сути.
ну, каков «Гарант», таков и «лучший в мире глава НБУ».
Ни Пороха ни бабулеру я агентом Кремля не называл. Если хотите мое мнение, то, думаю, Рожкову просто заинтересовали, а дальше БабаЛера просто ее как подругу выгораживает. По поводу баллады верхушки НБУ,- не слишком знаком с ней.
По поводу моего мнения, почему заблокирвали многих вкладчиков, не имеющих отношение к ИРЦ,-
думаю, просто проверяют все операции. Если у человека, допустим, был кредит и депозит, то все в блоке, проверяют, не операция ли это… Типа взяли кредит, перевели его на Фагор, а на эти деньги оформили депозит. Или еще какая-то такая махинация. Думаю, в блоке стоят 1) клиенты финкомпаний 2) те, у кого либо на 19 мая либо вообще когда-то была задолженность перед Михой. Их должны проверить в ручном режиме. Только таких людей много, а проверяющих мало… Тем более что надо проверить состояние задолженности на 19 мая (которой на балансе уже нет), операции за 19-24 мая, и сравнить с остатком средств на 19 мая и на 24 мая… Кстати у меня такая же ситуация…
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 2:25
#
Государство переходит в жесткую оборону и не выплачивает никому из вкладчиков ИРЦ/КИЦ ни копейки… ну это не соответствует действительности...19 мая всем кто давал заем ИРЦ или КИЦу деньги вернули на текущий счет… вкладчиками ИРЦ я например не был никогда я как был так и есть вкладчик банка михайловский…
+
+15
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:19
#
Прошу не заспамлевать количеством сообщений, а собраться и написать все в 1-2-х сообщениях.

По сути. Сделка по перечислению денег с ИРЦ/КИЦ сомнительна. Ибо денег в реальности Банк не увидел, там Банк купил у ИРЦ мусорный кредитный портфель по договору факторинга 1805 (в котором, кстати, небыло фыизлиц) по завышенной стоимости и именно этими, нарисованными на балансе ИРЦ деньгами и рассчитались со вкладчиками ИРЦ…

А что лично у вас? почему тогда не выплачивают, если ИРЦ/КИЦ никогда небыло? Что было? Операции 19-24 мая (особым умникам. Операции за 21-22 мая могли закрываться даже 24 мая)? Кредит?
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 3:29
#
С юридической точки зрения — договора банковского счёта действительны, никакого решения о никчемности каких-либо правочинов Фондом (или его уполномоченным) — не принималось

банк нарушил правила (какие именно правила, интересно?) — ну допустим нарушил (хотя это очень смелое и ни на чём не основанное допущение), но права вкладчиков на получение гарантированного возмещения это не отменяет всё равно

банк нарушил — банк и наказывайте, а вкладчиков не замай
: Фонд ничего не заникчемил

нет никаких правовых оснований говорить о том, что Фонд хоть что-то по вкладчикам заникчемил

по кредитному портфелю — да, заникчемил, есть правовые акты о признании сделки ничтожной (и они оспариваются в судах), а по вкладчикам ничего такого нет

даже уведомлений о ничтожности — тоже нет

есть только какие-то мутные отписки за подписями неполномочных лиц, да ещё устные заявления функционеров Фонда, — но они не имеют юридической силы
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 3:30
#
У меня все на текущем счете...2620
+
+8
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 12:58
#
З юридичної точки зору, ви відкрили депозит Капітал або Капітал +, передали свої кошти в ІРЦ, котрі застраховані страховою а не ФГВФО. Тобто у випадку банкротства банку, ІРЦ ви йдете в страхову і вже там плачите що не Ви *** , а вони лохи.
Те що в останній день перед ТА, кошти чудесним чином перерахували з рахунків ІРЦ на рахунки фіз.осіб оці договора і операції мають бути признані нікчемними.
Те що у Вас кошти знаходяться де факто на 2620, не означає що ФГВФО має їх повертати.
У кожного банку є по суті свій ліміт депозитного портфелю, згідно якого банком сплачується страховий платіж в НБУ, у випадку банкротства першого, виплачує гарановану суму другий. Так як де факто і де юре страхові кошти банком в ФГВФО не були сплачені, до цього ж страхові кошти сплатила фіз.особа страховій компанії яка і являється гараном повернення коштів, отже претензії їм.
По суті, запропоную 4 варіант розвитку подій.
Договора і операції здійсненні махінаторами Дорошенко і КО признати нікчемними, самих махінаторів згідно чинного законодавства притягнути до відповідальності. Зняти по суті відповідальність з ФГВФО і перекласти на замішаних в афері. Майно всіх причетних конфіскувати. Зобовязати страховій компанії згідно умов страхування виплатити страхові суми, кошти від реалізації майна махінаторів перевести в держ.бюджет.
Але оскільки ми проживаємо в україні, де правлять корупція і кришування, то відповідно ніхто нічого доводити не буде. Люди залишаться без коштів.
+
+35
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:02
#
І якщо все ж таки пікетувальники, доможуться свого, і влада зобовяже ФГВФО виплатити кошти клієнтам Михайлівського, то я сам особисто зберу людей, і підем пікетувати ті ж самі органи які дозволили зробити даний хаос. І це буде правльно, адже не може вся країна страждати від купки ідіотів, жлобів, лохів, які граючи в лотерею, програли все.
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
12 вересня 2016, 13:10
#
Те що у Вас кошти знаходяться де факто на 2620, не означає що ФГВФО має їх повертати… дайте ссылку на закон или сами почитайте и не стоноте лирикой и прозой… закон прост… если вы заняли своему другу деньги перечислив 50 000 со своего счета в банке и он вам вернул деньги 19 мая а 23 мая зашла в банк ВА и утверждает что и деньги не ваши и вам не перечисляли-что за бред вы утверждаете?
+
+11
mike64
mike64
12 вересня 2016, 21:30
#
У кожного банку є по суті свій ліміт депозитного портфелю, згідно якого банком сплачується страховий платіж в НБУ,
аргументируйте этот пассаж ссылкой на действующее законодательство.Особенный интерес вызывает страховой платеж в НБУ.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
12 вересня 2016, 23:34
#
Mike64

НБУ установлен норматив резервирования для всех средств в гривне и валюте, размещенных в банках:
— 6,5% по средствам до востребования
— 3% для срочных вкладов

Также принято решение прекратить с 10 января 2016 года зачисление остатков наличных в кассах банков в национальной валюте в покрытие обязательных резервов.
Не забываем и о ФГВФЛ — размер базовой годовой ставки сбора составляет 0,5% депозитов в гривне и 0,8% — в иностранной валюте.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
15 жовтня 2016, 23:59
#
«интерес вызывает страховой платеж в НБУ.»
К сведению, банк Михайловский не зарезервировал в НБУ ни копейки исходя из норматива 6,5% по средствам до востребования физлиц, а это как раз и есть счета 2620, на которые что-то виртуальное от ИРЦ поступило за пару рабочих дней до ввода ВА.
Т.е. БМ ни в Фонд ни в НБУ ничего не платил по инвестиционным договорам физлиц с ИРЦ/КИЦ.
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:35
#
1) скажите честно, 18 мая где были ваши деньги? В ИРЦ на ваше имя, в ИРЦ на чужое имя или на 2620? Конкретно именно 18 мая?
2) С юридической точки зрекния вам и не отказали пока что в выплате… С юридической точки зрения просто все проверяют… до полугода…
+
+11
busypit
busypit
11 вересня 2016, 5:54
#
Пока до полугода, согласно новому положению (принятому не то только после оформления договоров с банком но и после банкротства банка) есть возможность проверять два раза по пол года, и того уже год… а если хорошо подумать и принять еще одно новое положение, то проверять можно будет и два года, и три года… хотя Закон четко регламентирует порядок не дольше 2х месяцев. Так что с юридической точки зрения все действительно безупречно
зы: деньги по состоянию на 23 апреля (марта, февраля ...) находились на банковских счетах ;)
ззы: простите мой очередной троллинг.
+
+16
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 12:33
#
… С юридической точки зрения просто все проверяют… до полугода…
в том то и вопрос -проверки во время ликвидации банка не допустимы проверки имеет фонд проводить только во время ВА
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 12:35
#
1) скажите честно, 18 мая где были ваши деньги? В ИРЦ на ваше имя, в ИРЦ на чужое имя или на 2620? Конкретно именно 18 мая?.. да какая разница что я делал со своими деньгами до ввода ВА? мои деньги мои правила что хочу то и делаю
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 12:52
#
Ответьте, плиз, честно и не выкручиваясь. Где конкретно были деньги 18 мая?
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 16:00
#
Ответьте, плиз, честно и не выкручиваясь. Где конкретно были деньги 18 мая?
вы некорректно ставите вопрос… у меня 18 мая депозит в долларах у меня 18 мая платежи в другие банки… у меня 18 мая есть приход от физлиц… у меня 18 мая есть деньги на текущем счете… выписки банковские в банке брал часто…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 13:09
#
… в соответствии с договором мои деньги были переведены на счет ИРЦ с моего текущего счета
+
0
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:03
#
Значить страхова компанія Вам в допомогу!
До ФГВФО які претензії?
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
12 вересня 2016, 13:12
#
Каким боком страховая? … какой страховой случай если деньги на счету… война закончилась-нбу и фонд признают нахождение средств на текущих счетах а вы не признаете…
+
0
Григорий П
Григорий П
19 вересня 2016, 22:59
#
С чего вы здесь хай подымаете? На счет Дельты тоже кричали о задержке — проверили и выплатили. Фонд ведет работу, проверка не закончена. Вот если закончат и не выплатят — обращайтесь в суд с требованием к фонду, тогда будут все основания. А сейчас вы просто раздуваете хай на фоне какого-то недо-банка, о которм до его ликвидации большинство и не слышало…
+
+11
kopcap
kopcap
20 вересня 2016, 11:11
#
А сколько длилась проверка по дельте? Сейчас фонд своим долбанным порядком 826 предусмотрел, что проверка может длиться до года с дня принятия решения о ликвидации. Это явно неадекватный срок. При этом срок исковой давности в админсуд — полгода.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 15:35
#
Время идет… решения ситуации с выплатами из фонда как не было так и нет… интересно будет мнение участников группы-где судиться в каких судах вкладчикам банка Михайловского с фондом грабування?......є лінки на виграшні суди по капіталу:
www.reyestr.court.gov.ua/Review/61192434
www.reyestr.court.gov.ua/Review/61192139
-вот ссылки… по Харькову....http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/60017825
www.reyestr.court.gov.ua/Review/59876178..........................есть еще ВАРИАНТ.....©«Доктор Ющенко»
Наша цель: Вернуть ВСЕ деньги ВСЕМ вкладчикам.
Обсуждаем пути ее достижения и ищем средства, позволяющие идти по каждому предложенному пути.
Какой из путей нас приведет к выбранной цели?
Подача исков в суды означает разделение усилий каждого и борьбу в одиночку нарушившим закон Фондом.
Криминальное обвинение Фонда означает объединение всех в одном сражении: в одном криминальном производстве: сначала в досудебном расследовании, а потом в одном судебном производстве по Криминальному процессуальному Кодексу Украины.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 вересня 2016, 15:58
#
«вот ссылки… по Харькову»

www.reyestr.court.gov.ua/Review/60017825 — «Відмовити у відкритті провадження»
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 16:09
#
Если ужи приводиш выдержку приводи правильно… розгляд зазначеної справи відноситься до юрисдикції господарського суду.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 вересня 2016, 16:12
#
Я всего-лишь процитировал вашу ссылку — и озвучил цитату из текста.
А если вы забываете, что писали пол-часа назад — сравните по-символьно ссылки из сообщений:

денег нет… но вы держитесь на ФБ Игорь Гуменюк20 сентября 2016, 15:35
Qwerty199920 сентября 2016, 15:58

Хотя можете спорить до посинения, я не возражаю…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 16:21
#
Как раз то что привел я указывает на правовую коллизию админсуды напрвляют в хозсуды… хозсуды тоже в свою очередь отправляют в админсуды… вкладчики уже пошли в суды общей юрисдикции…
+
+29
Qwerty1999
Qwerty1999
20 вересня 2016, 16:28
#
Когда вы пишите, цитирую: «є лінки на виграшні суди по капіталу:»
а приводите отказные решения в качестве аргумента, то для лохов это может и сойдёт.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 16:53
#
Вон у львовян в районных судах все получилось..www.reyestr.court.gov.ua/Review/61192434
www.reyestr.court.gov.ua/Review/61192139
… В хозсуд ходить не надо. Это глупость. Только административный или общий (районный) суд.как советуют юристы… Харьковских судей нужно обходить описывавшимся здесь способом. Или ставить на место апелляцией.
+
0
Nazar Zhurba
Nazar Zhurba
20 вересня 2016, 17:05
#
Игорь Гуменюк, ви маєте досвід судових пооваджень чи це вперше у вас?
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 17:09
#
В общих судах судился много раз… в хоз.судах тоже… в проблеме с возвратом средств из фонда столкнулся впервые эта проблема с подсудностью не только проблема вкладчиков михи… есть проблема поэтому интересно мнение тех кто знает ее решение
+
0
Nazar Zhurba
Nazar Zhurba
20 вересня 2016, 17:27
#
«Рішення може бути повністю або частково оскаржено в апеляційному порядку до апеляційного суду Львівської області протягом десяти днів з моменту його проголошення через Шевченківський районний суд м. Львова.»
Якщо на засідання адмін. чи госп. суду представники фонду в більшості випадків не зявлялись, і це дозволяло суддям приймати рішення на користь вкладника, то в апеляційний суд представники прийдуть і, як правило, ведуть себе дуже зухвало… Тому рішення ап. судів в більшості не на користь вкладника. Але бажаю вам успіху! Надіюсь за рік з 2015 шось змінилось…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 18:35
#
… Тому рішення ап. судів в більшості не на користь вкладника… ошибаетесь… юристы не один раз приводили статистику и будет вам известно как раз дел выигрышных у вкладчиков больше чем у фонда…
+
0
dmitro84
dmitro84
20 вересня 2016, 20:33
#
Выигравть апеляцию,- еще пол-беды. Вы потом попробуйте после этого деньги получить… Я практически уверен, что решение вашего вопроса в политической плоскости,- в руках президента. был бы я на месте президента,- дал бы команду не платить ни копейки пока первые топ-менеджеры Михи и ИРЦ/КИЦ всерьез не сядут.
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 20:41
#
Dmitro84 проблема не в политической плоскости а нежелании выполнить закон и не более… был бы я на месте президента,- дал бы команду не платить ни копейки… так это и происходит тот кто гарант по конституции гарант законности сам ее нарушает без суда без закона обьявляя всех в грехах тяжких… вкладчики здесь не при чем… мошенники не мошенники пусть суд разбирается но вкладчики и фонд при чем здесь то?..1. Вор украл у вас кошелёк, в нём было 100 грн.
2. Украв эти деньги, вор пошёл в магазин и за 100 грн. купил там галстук.
3. Кражу вашего кошелька засняли камеры наблюдения, в результате чего его удалось найти и судить.
4. При задержании у вора нашли ещё 1000 грн.
5. По логике Фонда, галстук нужно вернуть в магазин, магазин должен вернуть вору 100 грн, а вор должен вернуть вам именно те 100 грн., которые получит от магазина за возврат галстука. И ни в коем случае не из тех 1000 грн. которые нашли у вора при задержании. И не из тех которые он заработает на лесоповале после того как будет осужден.
То есть Фонду непременно нужно чтобы взыскали с магазина, который ни в чём не виноват.
Так понятнее?
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 2:28
#
2) Государство замораживает выплаты вкладчикам ИРЦ/КИЦ,… тоже ложь во первых выплаты вкладчикам производит не государство а фонд гарантирования и счет фонда не в казначействе поэтому у вас обшибочка… фонд не выплачивает государственные деньги… почему фонд не выплачивает да потому что нарушает закон так как по факту никому не подотчетен
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:30
#
Во-первых, по факту, Фонд управляется государством. Поэтому Фонд не выплачивает= не выплачивает государство.
Во-вторвых Фонд набрал кредитов у государства, а значит, пор факту, выплачивает деньги государства.
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 3:36
#
Фонд управляется государством… каким образом?.. какое отношение имеет государство к счетам фонда?.. фонд не имеет счетов в казначействе а государственная у фонда только вывеска… кредиты?-удивили да иногда берет и лишь только для того чтобы показать что хоть как то что имеет отношение к государственным деньгам… банки тоже рефинанс берут в НБУ и че? они государственные? и раз банки взяли рефинанс по вашей логике банки которые что то выплачивают государственные?
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:48
#
Керівними органами Фонду є адміністративна рада та виконавча дирекція.
Адміністративна рада Фонду складається з п'яти осіб і формується шляхом делегування до її складу одного представника Кабінету Міністрів України, двох представників Національного банку України, одного представника профільного комітету Верховної Ради України та директора-розпорядника Фонду.

Директор-розпорядник Фонду призначається на посаду та звільняється з посади адміністративною радою Фонду більшістю від її складу.

С сайта Фонда. Так что? государством управляется?
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 13:37
#
Я уже вам ответил выше читайте внимательней…
+
0
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:05
#
ФГВФО виплачує кошти по банкам, котрі примають депозити в населення, та по прийнятті роблять страхові платежі банк-ФГВФО. От тоді де юре маєте право отримати кошти.
Де факто Ваші кошти в ІРЦ. Є договір, читаєте кому при винекненні форс мажорів виставляти претензії, Арбайтен!
+
0
dmitro84
dmitro84
12 вересня 2016, 13:39
#
Свідкам 2620 довести нічого неможливо. Вони самі себе топлять.
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 2:31
#
… Особенно если за решеткой окажется и кто-то из сотрудников банковского надзора НБУ… ну это из области фантазии его даже премировали может еще и наградят у нас возможно все...81 банк увалили и в большинстве и махинации и надзоры нбу хоть кого то посадили?
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:37
#
Ну, а вдруг захочет выслужиться перед МВФ? особенно если на тетюкатю что-то и наши американские друзья нашли?
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 3:40
#
У МВФ другие задачи и МВФ нужны совершенно другие показатели… ну это уже другая история… в общем и проблемы то с финансированием из МВФ в основном из-за недоверия существующей власти и неисполнения взятых обятельств под финансовые программы…
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:43
#
А вот такие действия тетикати и бабылеры,- тоже один из эпизодов, которые приводят к недоверию…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 12:30
#
Я вкладчик михайловскогои честно мне не интересно когда я вижу как многие политики итд и тп пиарятся на беспределе в отношении вкладчиков… я здесь чтобы вернуть свои деньги да и привлечь своми коментами к активным действиям других вкладчиков так как проблема решения вкладчиков михайловского в возврате своих средств весьма искажена в инфопространстве
+
0
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:07
#
81 банк — помойки! Правильно що їх вивели з ринку!
+
+17
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 2:36
#
«Кредитно — Информационный Центр» (КИЦ). По договорам ИРЦ и КИЦ могли в любой момент перечислить депозит на счета вкладчиков на Михайловский. Что они и сделали. Более чем на 1 миллиард гривен. И все это происходило 19-20 мая.
Эти деньги не были застрахованы Фондом Гарантирования. На Фонд ложится лишняя нагрузка.… ну это ваще фантастика стругацкие отдыхают… по графику согласованному с НБУ погащение долгов по договорам капитал должны были начаться 23 мая по факту рассчитались с вкладчиками 19 мая -в чем здесь нарушение? нагрузка на фонд? я когда внес свои деньги на счет я тоже сделал нагрузку на фонд?.. нет здесь каких то серьезных нарушений да перечислили раньше а нужно было не возвращать вкладчикам?
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 3:41
#
Ну, принимать деньги банк должен в размерах, застрахованных Фондом… что делать, если поступают деньги сверх,- не в курсе. Возможно, они должны храниться на счету Банка в НБУ. Чего, по сути, небыло… Лично я график не видел, и НАЧАТЬСЯ выплаты и полностью быть завершены,- разные вещи… по факту можно было действовать постепенно, не привышая 1,6 млрд застрахованных. Если в кассу была занесена реальная наличка и она не была тут же выдана в виде кредитов, то, по факту, лишней нагрузки вроде как и небыло… Хотя тоже спорный вопрос…
+
+14
Эрик Хартман
Эрик Хартман
11 вересня 2016, 11:17
#
Если банк принял денег больше чем поз зонтиком ФГВ, то банк должен перечислить в НБУ на спецсчет (не на коррсчет) часть таких денег для выполнения нормативов резервирования. Это верно и для валюты.

Пишу по памяти как бывший банковский работник. Все время что-то меняется.
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 11:29
#
Спасибо. Тут же по факту это выполнено небыло, ибо реальные деньги извне в Банк не поступили, а, кроме этого, выход за пределы Банка был закрыт…
+
+26
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
21 вересня 2016, 3:48
#
Если банк принял денег больше чем поз зонтиком ФГВ, то банк должен перечислить в НБУ на спецсчет… при чем здесь ЭТООО!!!.. банк в договорах не выступает стороной вообще… я ВАМ занял деньги -перечислил на ваш счет через месяц вы мне вернули-ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ банк если здесь договор займа… да вы вернули мне деньги 19 мая но 23 мая зашла ВА и теперь утверждает что вы не вернули и денег не было.
… фонд может никчемить только договора между банком и вторыми лицами в данном случае банк не является стороной… никчемить транзакции? читайте закон как можно заникчемить деньги? каким законом? хоть немного попытайтесь понять…
+
+25
Эрик Хартман
Эрик Хартман
21 вересня 2016, 17:40
#
У вас ситуация была такая.

Вы 01 декабря одолжили деньги ИРЦ под проценты (название не важно, но это не банк, просто юрлицо) на срок скажем 6 месяцев до 31 мая в сумме 200 000 грн. ИРЦ 19 мая вернуло вам свой долг + проценты = 210 000 грн… При этом возврат был сделан на ваш текущий счет в банке (допустим это был любой банк из 110 оставшихся). Но 23 мая в этом банке ввели ВА. И теперь вам ФГВ отказывает в компенсации денег на текущем счете в сумме 200 000 грн. ФГВ допустим заявляет что якобы банк сделал мошеннические транзакции между 19 и 23 мая по вашему текущему счету. При этом у вас есть выписка банка что 19 мая у вас есть деньги, и даже вы успели часть денег снять через кассу в сумме 10 000 грн. Это просто как пример.

Я уже ранее здесь высказывался, что считаю вне зависимости от результатов судебных разбирательств, гарант конституции должен своим указом обязать ФГВ выплатить всем физлицам у кого были депо и текущие счета до 200 000 грн. При чем это надо было сделать еще в конце мая. При этом также необходимо чтобы криминальный процесс продолжался и суд «как следует разобрался и наказал кого попало».

Правда у меня есть вопрос. Почему ИРЦ вернуло деньги не 31 мая, а 19 мая? Как бы это не есть хорошо, но это вторично.

Продолжу по вашему примеру. Во первых имеет место дыра в законе. Я выше сказал, что зонтик ФГВ только для сумм которые в этом банке ночевали от 30 дней.

Во вторых. Если закон не менять. Что делать если я мошенник и проведу фальшивую транзакцию в банк?
+
+11
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 0:36
#
… Почему ИРЦ вернуло деньги не 31 мая, а 19 мая?.. да уже это имело место обсуждения… я считаю был какой то важный третий момент и он был основным почему ввели в банк ВА… ВА в михе была продолжением какойто несостоявшейся договоренности с владельцем банка… был согласован график с НБУ касательно возврата средств и по графику платежи должны были осуществиться уже точно не помню или 23 или 25 мая но прошли раньше… в данном случае все договора с финкомпаниями по сути не имеют отношения к банку это типа мои с вами отношения -попросил вас вернуть занятые вам средства вы вернули мне на мой текущий счет на который я вносил деньги и давал вам взаймы…
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
22 вересня 2016, 6:57
#
У меня лично был такой случай. Я работал в частной компании. Через время ко мне приходит главбух и говорит мне: прежний главбух допустил ошибку, тебе выплатили зарплату больше чем надо, верни деньги в кассу. Я вернул, тогда это было почти половина месячной зарплаты. Я ничего не проверял, просто вернул деньги в кассу. Мне тоже никаких документов от старого главбуха, новый главбух не предъявлял.

А теперь это случай я могу развить.

Допустим вы работаете прорабом в частной компании. Я менеджер по продажам. Моя зарплата зависит от продаж. Ваша зарплата тоже но в меньшей степени.

Я делаю фальшивые документы на продажу предварительно вступив в сговор с менеджером по закупкам и главбухом. В баланс компании вносится ложная задолженность покупателя и одновременно рисуется прибыль. Наша троица рисует премии, забирает свои бонусы и сваливает с компании. Вы получаете свою премию.

Через время ревизия находит обман и администрация говорит вам — деньги надо вернуть это было шахрайство. Вы говорите — а как же эти 3 чувака? Директор — да понимаешь, зачем сор из избы выносить, *** с ними.

И тут вы мысленно себе говорите — так получается выгодно воровать, а не работать?
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 11:22
#
Суд может вынести решение о списании денег со счета вкладчика только в том случае, если будут основания взыскать что-то с этого вкладчика, то есть если будет установлено что вкладчик эти деньги получил противоправно
именно вкладчик, и никто иной
а если закон нарушил ИРЦ (украл деньги у Михайловского, например), то это не даёт оснований отбирать деньги у вкладчика, вкладчик-то ничего не нарушал, понимаете?
более того, нет никаких оснований заявлять о том, что это одни и те же деньги — поскольку как я уже говорил, деньги принципиально обезличены (наделены родовыми, а не индивидуальными признаками)
вот если бы это был предмет недвижимости (наделенный индивидуальными признаками) — можно было бы говорить «это та самая квартира, которая украдена у Васи и продана Пете»
а тут деньги, и они могут быть «те же самые» и могут быть не «те же самые», и это ещё надо устанавливать — те же они или не те же
но, повторяю, даже если будет установлено что деньги одни и те же — всё равно у вкладчика их забрать нельзя, поскольку он их получил на законных основаниях
чтобы было понятнее, приведу абстрактный пример (любые совпадения случайны):
1. Вор украл у вас кошелёк, в нём было 100 грн.
2. Украв эти деньги, вор пошёл в магазин и за 100 грн. купил там галстук.
3. Кражу вашего кошелька засняли камеры наблюдения, в результате чего его удалось найти и судить.
4. При задержании у вора нашли ещё 1000 грн.
5. По логике Фонда, галстук нужно вернуть в магазин, магазин должен вернуть вору 100 гр
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
22 вересня 2016, 19:39
#
Я считаю что Фонд наделал много ошибок в этом деле. И НБУ тоже. Я не слежу за событиями по вкладчикам.

В тоже время, действия ФГВ и НБУ вполне в тренде власти как времен Януковича, так и Ющенко, Кучмы, Тимошенко и т.д.

Кроме того я придерживаюсь версии сложной внешнеполитической комбинации. Мне не нравится взлет в стратосферу Михайловского в 2014, когда бизнес лег и девальвация подкосила балансы банков.

По большему счету история в вкладчиками Михайловского (я про ИРЦ и т.п.) должна повториться. Я читаю здесь отзывы о подобных вкладах в ОТП, Приват, кредитование Р2Р.

Вы слыхали о референдуме в Исландии в 2009 об отказе отдавать вклады британцев в Исландских банках? Народ пошел на ставку 5 % годовых против 3 % в Британии.

Потом была стрижка депозитов в марте 2013 на Кипре.

Теперь и до нас докатилось.

Мир меняется?
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 11:23
#
Почитайте стенограмму допроса Дорошенко с последнего суда. Он говорит, что тексты договоров Капитал были согласованы с НБУ, под заключение договоров была подведена законодательная база, и в действиях вкладчиков не было ничего противозаконного, «никчемного». В каком бухгалтерском учете можно просто так, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО перевести деньги с одного счета на другой?! Даже копейку нельзя перенести. А тут 1,5 млрд грн списали со счетов вкладчиков и записали в актив Фонда. И при этом НБУ «делает козью морду» и называет вкладчиков лохами! Думают, что население не способно разобраться в простой банковской проводке. Это- статья 41 Конституции Украины. Но, видимо, плевали они вообще на все законы, ничего не боятся!!!
+
0
dmitro84
dmitro84
22 вересня 2016, 11:42
#
С последнего суда,- это с какого? назовите плиз дату или предоставьте ссылку на стенограмму. Потому как такого, как вы говорите, я не припоминаю…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 2:38
#
Государство переходит в жесткую оборону и не выплачивает никому из вкладчиков ИРЦ/КИЦ ни копейки… да не государство а фонд грабування… фонд вообще интересная структура стала-сейчас в конституционном суде рассматривается вопрос о соответствии конституции вообще положений фонда как таковаго-ДОРУКОВОДИЛИСЬ!!!
+
+29
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:18
#
НЕ Фонд грабування, а Фонд гарантування вкладів фізичних осіб, який зі своїм завданням справляється. Проте є купка жлобів, котрі повідкривали депозити в ІРЦ і інших лотерейних установах, і тепер плачуться і бідкаються. Це Ваші проблеми жлоби, а не ФГВФО і відповідно населення України.
+
+30
FoxyNews
FoxyNews
12 вересня 2016, 13:19
#
Це Ви хочете пограбувати ФГВФО, а не він Вас!
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
12 вересня 2016, 13:32
#
… я хочу чтобы фонд работал по придуманному фондом закону и чтобы фонд его соблюдал и не более… фонд не выполняет требования закона в отношении вкладчиков… все остальное ваши словоблудия и зашоренность от перекрученной инфы в сми и не более… а в основном вы правы фонд гарантирования действительно превратился в фонд грабування с этим я с вами согласен
+
+15
Эрик Хартман
Эрик Хартман
11 вересня 2016, 11:22
#
Я рассматриваю версию диверсии Кремля как возможную.

Дорошенко был до банка Михайловский предправления банка Русский Стандарт. Это частный банк. Но любой российский частный банк это финансовая корпорация зависимая от ФСБ.

Дорошенко вполне может быть агентом влияния ФСБ.

В будущем этот вопрос станет ясным. Пока делать выводы преждевременно.

Другие версии менее убедительны.

Кстати Рожкова. Чьих она будет? То исторического материализма.
+
+28
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 11:32
#
Пирожкова явно коррупционерка. А люди такого типа могут легко использоваться врагом, при чем в темную.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
11 вересня 2016, 12:28
#
В общем да.

Я хочу сделать такое высказывание. У меня то есть миссия. Я использую в частности интернет-форумы для доведения до общественности, широкой публики, простых людей следующей мысли.

Люди обязаны (в целях личной безопасности и безопасности своих близких) осторожно относиться практически ко всем государствам, СМИ, международным организациям, местным властям, массовым идеям, теориям и т.д.

В этом смысле, случай с банком Михайловским есть классический пример.

Он начал свою работу формально летом 2013. На активная фаза началась зимой-весной 2014. Возможно осенью что-то и было, я не в курсе.

Вот именно этот период — февраль-апрель 2014 и вызывает вопрос. Откуда короткие деньги для выплаты процентов под депо 26,5 % годовых? Откуда короткие деньги для потребкредитования? Все это в больших объемах, оперативно.

В этот период, ни один истинно частный банк не думал наращивать активные и пассивные операции. Тот же БРС (ныне Форвард) вообще свернул потребкредитование.

И еще. Очевидно, что необходимо внести поправку в закон. Зонтик ФГВ для текущих счетов, только в отношении средств, которые попали на текущие счета после срочного депозита в этом же банке от 1 месяца.
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 13:05
#
По поводу 2014 тут есть простое объяснение. В 2014 у Михи был большой приток депо, при чем много именно в долларах. Имея инсайдеровскую инфу, они, когда курс был около 28-33, привлекали по 26-28, от 3-х месяцев, при этом через 3 месяца курс упал и, если пересчитать в грн, то получается, что вкладчики им вообще доплачивали. Поэтому то, что Миха использовал инсайд лично мне было понятно с первого дня.

По поводу зонтика Фонда. Либо не соглашусь, либо я вас неправильно понял. А что с кешем, занесенным на кредитки? а что с зарплатой? соцвыплатами? а что с деньгами, полученными от других физлиц? возврат за покупки? Не знаю, насколько имеет смысл доробатывать закон. Либо это существенно ограничит права, либо это найдут как обойти. Просто, чтобы этого небыло нужны посадки любой ценой. А, в идеале, еще и ликвидация тех, кого не может достать наше правосудие. Подобно тиому, как поступает Израиль со своими врагами.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
11 вересня 2016, 14:16
#
Ну здесь в принципе все решаемо.

Зарплатные деньги, пенсии, соц., стипендии, деньги в пути и т.д. равносильны депозитам. Я имею ввиду, что их источник происхождения внутри банка идентифицируется однозначно.

Проблема с идентификацией только у наличных (счет 1000) и денег поступивших от других юр и физлиц со счетов 2600, 2605, 2620, 2625 и т.п. (причем неважно с каких банков или внутри банка).

По кассе проблем не вижу, так как это легко поддается инвентаризации и никакой «дурак» то есть мошенник не будет наличку заносить в кассу за сутки до ВА,

Что касается денег упавших по безналу на счет 2620 в пределах 30 дней до ВА от других юр и физ с 2600, 2620 и т.д. Опять же прописать в закон:

1 если деньги зашли от юрлица или ФЛП, то зонтик ФГВ только при работавшем коррсчете 30 дней до ВА.
2 если деньги зашли от физлица не ФЛП, то зонтик ФГВ только если счет-источник тоже был под зонтиком, то есть все то самое методом итераций.

В любом случае это надо проверять минимум 45 дней как проверяют платежные системы инкассацию банкоматов, финмониторинг и т.д.

Насчет преследования по методам Моссада. Спорно. Я противник смертной казни. Полная конфискация, арест зарубежных счетов, арест госимущества страны которая отказывает в выдаче подонка и т.д.
+
0
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 14:55
#
По кассе проблем не вижу, так как это легко поддается инвентаризации и никакой «дурак» то есть мошенник не будет наличку заносить в кассу за сутки до ВА

Да элементарно. Васе на счет падает 200,000 он приходит в кассу, их типа получает, и их тут же их заносят Петя, Коля и Марина. При чем могут даже с перерывами и в сумме, чтобы было 200,495… Короче вариантов море…

А то с заграничными переводами? что с возвратом от юрлица, к примеру от магазина при возврате телевизора? Короче тут еще масса вопросов…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 18:34
#
… По кассе проблем не вижу, так как это легко поддается инвентаризации и никакой «дурак» то есть мошенник не будет наличку заносить в кассу за сутки до ВА… не поверите 20 мая я довольно долго находился в отделении банка в кассе была даже небольшая очередь передо мной пара вносила довольну большую сумму на депозит… вот такие вещи наблюдал… в пятницу 20 мая отделения к которым имел доступ были забиты наличкой со слов знакомого кассира у нее в кассе было около 5миллионов… да и вообще обстановка непредвещала какого то краха… что введут в понедельник ВА знали единицы-я знал тоже…
+
+9
dmitro84
dmitro84
11 вересня 2016, 19:56
#
Я сам про серьезные проблемыв в банке узнал лишь вечером 20 мая…
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
11 вересня 2016, 20:52
#
Игорь извините, но хотел бы уточнить время когда Вы 20 мая были в банке. Лично я заходил в банк несколько раз, никаких операций по касе не проводили, банкоматы тоже не работали.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
11 вересня 2016, 23:53
#
… да несколько раз я был в отделении я живу в 10метрах от банка… у меня было много вопросов подробности не могу рассказать да вам это и не нужно… и 20 и 21 и 22 и 23 все работали...20мая знакомые снимали с банкомата вопрсов не было… как работали банкоматы-партнеров не все карты помоему толька виза выдавала в выходные… уже как то сгладилось в памяти… подробно было в коментах за те дни это надо почитать если не удалено с сайта
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
12 вересня 2016, 14:40
#
Если Васе упало на текущий счет 200 000 грн. в пределах 30 дней.

То Васю придется проверить на источник этого безнала. А дальше снова переходим на вышеуказанную схему.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 вересня 2016, 22:46
#
Эрик Хартман
«В этом смысле, случай с банком Михайловским есть классический пример.»
Классический пример «развода» ФГВФЛ на деньги был ранее в Дельта-банке.
66 друзей Оушена «развели» ФГВФЛ на 11,885 млн гривен…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
13 вересня 2016, 15:40
#
Ну что вы привели?.. ну вдумайтесь это были дробильщики и по дельте совершенно другая ситуация была… неужели сложно вместо многодневной писанины изучить документальное оформление того что произошло в михайловском?.. суди признали дробление законным и вообще все то что делает вкладчик со своими деньгами до ввода ВА это не дело фонда и суд поставил фонд на место… случай с банком Михайловским есть классический пример нежелание фонда выполнить закон который сам фонд и придумал… еще раз повторю-я занял вам деньги под процент и со своего текущего счета их вам перечислил вы вернули мне деньги 19 мая а 23 мая зашла в банк ВА и фонд решил что вы не перечисляли мне деньги… все остальное от лукавого
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 вересня 2016, 18:03
#
«ну вдумайтесь это были дробильщики»

А я бы рекомендовал вчитаться, перед тем как других просить вдуматься. :)

Страховая компания перед вводом в банк ВА оказала своим сотрудникам беспроцентную невозвратную финансовую помощь в пределах суммы Фонда (от 160 до 190 тысяч гривен каждому).

И физлица (66 человек) через суд отсудили у Фонда эти деньги — 11,885 млн гривен.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
13 вересня 2016, 18:26
#
Это все разновидности вывода… поверьте я неплохо зарабатывал на этом начиная с ваба хотя и умудрился там потерять почти полмиллиона… фонд же не никчемит те деньги капиталистам которые зашли им 19 мая и которые они отдали по договору заема ПЛЕЯДЕ?-там все нормально… фонд и не оспаривает нахождение средств на счетах вкладчиков так как невозможно никчемить то что на текущем счете…
+
0
50cent
50cent
13 вересня 2016, 15:16
#
Поправку с зонтиком можно обойти. Перечислить не на текущий счет, а на заранее открытый депозитный счет.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
13 вересня 2016, 18:48
#
Вы говорите о депозите с пополнением?

В любом случае наличие в законе нормы что все зачисления на текущие счета, депозиты с пополнением в пределах 30 дней до ВА будут в сплошном порядке протестированы на наличие зонтика ФГВ у источника средств.

Например для 66 друзей Оушена (это по информации от Кверти1999) для страховой компании нет зонтика ФГВ. Поэтому 66 друзей идут лесом. И никакие суды уже не помогут.
+
0
Григорий П
Григорий П
19 вересня 2016, 23:04
#
А банкам — запретить такаго рода фин операции
+
0
Natalia  guapa
Natalia guapa
11 вересня 2016, 23:21
#
Что за пургу вы гоните? Не выплачивают -потому что с подачи Ирклиенка запороли сервера с клиентской базой.Ее нет больше! Они теперь просто ничего не могут народу предоставить-даже свои долбанные довидки-т.к. не знают кому и сколько должны! Надеются что только тем, кто обратится в суды и пройдет все круги ада в них и выиграют дела- может быть фонду придется что то выплатить. А остальным- кому должны- мы всем прощаем скажут и досвидос!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 вересня 2016, 10:40
#
« с подачи Ирклиенка запороли сервера»

а где-же пресловутые высокооплачиваемые ИТ-специалисты банка, которые должны хранить резервные копии базы данных и не только суточной давности а и недельной и месячной.
Или ИТ-спецы Михайловского решили — лучше административная ответственность, чем уголовная и случайно повредили все архивные копии базы данных.
+
0
Amalie
Amalie
20 вересня 2016, 12:34
#
Наталья, кто Вам это рассказал? И когда, по-Вашему, «запороли сервера»?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 вересня 2016, 13:13
#
«Правда при этом Полищук одним из первых покидает Украину. Не находите странным?»

А есть информация о месте (стране) пребывания Полищука.

Ведь такого рода информация может помочь понять — чья конкретно это «спецоперация»…
+
0
dmitro84
dmitro84
12 вересня 2016, 13:41
#
Ходят слухи, что Австрия…
+
+15
Эрик Хартман
Эрик Хартман
12 вересня 2016, 14:41
#
Уши Кремля торчат пока в тумане. Мы этот вопрос выясняем.

Но есть скажем 20 событий где уши Кремля торчат конкретно. Я думаю вам не выгодно будет об этом вести диалог.
+
+21
Qwerty1999
Qwerty1999
13 вересня 2016, 15:22
#
Эрик Хартман
«Я думаю вам не выгодно будет об этом вести диалог.»

В этой теме — ДА.
Можете в своём блоге начать публикацию информации об «ушах» Кремля и я подтянусь.
+
+15
dmitro84
dmitro84
13 вересня 2016, 18:37
#
Та можно, в принципе, и тут. А если создадите другую тему,- приглашайте на огонек)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 вересня 2016, 19:52
#
В этой теме хотя-бы с Михайловским и его фантомными компаниями разобраться — ИРЦ/КИЦ + Плеяда/Фагор…

Кстати, Фаогор на своём сайте убрал информацию о банковских реквизитах для погашения задолженности.

Теперь интересует вариант периодического получения актуальных банковских реквизитов Фагора.

Я полностью ушёл из Михайловского до даты ввода ВА, кроме карточного счёта, на котором «зависло» 9 гривен.
А Фонд, как известно, компенсирует от 10 гривен и до 200 тысяч.
Так что мне звонить в Фагор нет смысла.
+
+14
Эрик Хартман
Эрик Хартман
13 вересня 2016, 18:52
#
Идея заманчивая. Я подумаю.

Тем разных очень много. Меня сейчас озадачили идеей накопительного страхования (лайфовая компания). Я консервативен. Но стало интересно взглянуть на этот вид бизнеса глазами стороннего наблюдателя. В будущем это будет актуально. Почти как Банк Михайловский.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 вересня 2016, 20:07
#
Эрик Хартман
«есть скажем 20 событий где уши Кремля торчат конкретно.»

«идея накопительного страхования»
Опять съезжаете на какую-то туфту.
А ведь «уши» Кремля и его прихвостней видно даже невооружённым глазом на рынках «7-й километр» в Одессе и «Барабашово» в Харькове. Оба рынка финансово поддерживают ДНР/ЛНР.
Введенное эмбарго на российское пиво и алкоголь успешно обходиться нашими украинскими бизнесменами — и сразу не поймешь, это «уши» Кремля или тупая жадность местного разлива.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
13 вересня 2016, 20:48
#
Ну почему туфту. Я думаю мы станем свидетелями громких скандалов в сфере лайф-страхования.

Что касается ушей Кремля. Мои личные наблюдения относятся к периоду 2006-2014. Нынешние события сложно оценивать. Время обычно дает возможность сделать объективную оценку.

Если вам нужна конкретика, то мои темы такие:

1 Убийство Вадим Гетьмана
2 Убийство Вячеслава Черновола
3 Убийство Щербаня
4 Убийство Брагина
5 Убийство Кирпы
6 Убийство Кравченко
7 Убийство Кушнарёва
8 Убийство женщины руководителя ФГИ (забыл фамилию)
9 Дело «маньяков» (Днепр, 2007)
10 Взрывы (Днепр, 2012)
11 Караванский стрелок (Киев, 2012)
12 Взрыв дома (Днепр, 2007)
13 Убийство Чечетова
14 Убийство Калашникова
15 Убийство Бузины
16 Дело банка Славянский (1998-2000)
17 Охота на человека (Лозинский, 2009)
18 Аннексия Крыма (2014)
19 Падение боинга (июль 2014)
20 Конфликт в Донбассе (2014-по настоящее время)
21 Куринный грип (осень 2009)

Список неполный. Но для полноты картины готов еще привести список ушей Вашингтона на 20 пунктов.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 вересня 2016, 21:54
#
Мне «уши» Кремля ближе территориально. :)

Так что давайте о соседях по-соседски…
+
0
hlupachenko
hlupachenko
14 вересня 2016, 1:39
#
Я бы ещё добавил в список историю с внезапным ажиотажем на соль ( весна 2009, кажеться ). По ходу, это у них там на Лубянке, была чья-то «докторская» или, скорее, «кандидатская». А может, просто, курсантам на практику задание поставили.
+
0
Григорий П
Григорий П
19 вересня 2016, 23:13
#
Убитая руководитель ФГИ — Валентина Семенюк-Самсоненко dosie.su/proisshestviya/20591-kto-ubil-valentinu-semenyuk-samsonenko.html
А что, дело так и заглохло, кто знает, — чем закончилось следствие/суд?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
20 вересня 2016, 19:26
#
Я не в курсе, так как такие дела обычно никогда не раскрываются.

Поэтому если мы с вами догадаемся о причинах и назовем заказчиков, то сразу дело сдвинется с места.

Рискну высказать предположение. Соцпартия видимо в 2006 не случайно вошла в коалицию с партией регионов.

Во всяком случае Кирпу убрало ФСБ по причине заметания следов: в 2004 под видом модернизации Укрзализныци в страну зашли деньги в фонды Януковича.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 вересня 2016, 23:54
#
«13 Убийство Чечетова»
«Список неполный»

Я дополню…
22 Убийство Жилина
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
22 вересня 2016, 6:47
#
Кто такой Жилин?
+
0
dmitro84
dmitro84
22 вересня 2016, 11:23
#
*** . Бывший мусор, которого поперли из органов. Организовал борцовский клуб Оплот в Харькове. Потом, во время Майдана возил своих борцовы-титушек в Киев и с ним связывают побоища. Ну, потом уже он пытался раскачать Харьков на сторону сепаров и уехал со своим оплотом воевать на Донбасс, там у него была своя группа. В Подмосковье его на днячх зажмурили.
+
+14
Эрик Хартман
Эрик Хартман
22 вересня 2016, 19:22
#
Вы знаете я подозревал что речь идет об лидере организации «Оплот».

Я под впечатлением о новости о смерти Жилина. Телевизор сейчас не смотрю новоссти по радио не слушаю, газет не покупаю, только инет, но только экономические и правовые новости. Не могу в это поверить.

Поясню. Вначале о своей так сказать политориентации. В идеале ваш пример с балто-славянским союзом очень даже интересен, почти идеал. Но со смертью Черновола и Гетьмана этот план отодвинулся лет на 100. Социологически я стал мезантропом, пацифистом, анархистом, даже немного примороженным (в нормальном смысле этого слова).

Жилина всегда считал обычным бандитом. Отрадно было узнать что он бывший сотрудник МВД (самая гнилая контора). Слово бандит это скорее аналоги всадника, рыцаря, абрека, разбойника, отшепенца промышляющего грабежами при изгнании из племени, до того в дружине князя.

Теперь по сути. ФСБ своих не сдает. Это аксиома, постулат. И тут на тебе.

Аналогия с Кернесом не уместна. Тот никогда не был своим.

Убежден что это ФСБ. Отсюда 2 вывода.

Полный крах новоросси на 100 лет.

Март 2018. вова путин не будет идти на 4.

Значит АТО сойдет на нет. Коррупция останется. Горячей войны не будет.

Вероятно с Россией будет перезагрузка. Крым станет западным Берлином. Но это пока не точно.

Все зависит от США.
+
0
dmitro84
dmitro84
22 вересня 2016, 21:52
#
С Крымом возможен вариант ни вам ни нам. построение в Крыму Израиля-2. Посмотрите очень интересное видео. www.youtube.com/watch?v=1kDhXZz03ek Особая ценность этого видео,- в нем снялся Кургинян (Крымнаш) и оно было залито в ютуб за год до Крымнаша.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 вересня 2016, 15:03
#
Эрик Хартман
«Кто такой Жилин?»

dmitro84 уже кратко писал.

Дополню, через него финансировалось создание ХНР — явки, пароли, адреса, оружие и конечно бабло.

Убит неизвестными в ресторане «Ветерок» в Подмосковье.
Есть несколько версий:
— 99% ФСБ
— 01% СБУ
— 00% марсиане
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 15:10
#
Жилин в прошлом -крутой обнальщик… в Харькове много жилиновских предприятий которые работают и сейчас и приносят доход… Жилин немало занимал-брал в долг… эта версия более убедительная… насчет фсб и марсиан однозначно ерунда бульварная
+
+14
Qwerty1999
Qwerty1999
22 вересня 2016, 15:40
#
«в Харькове много жилиновских предприятий которые работают и сейчас и приносят доход»

Черкните списочек хотя-бы из ТОП-10 самых доходных.
Местные правосеки будут в восторге — шестимесячный отсчёт на вступление в права наследования уже стартовал.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 15:54
#
… я не буду влазить в эту тему… с недавних пор стараюсь быть вне обсуждения политики… сам переселенец из Алчевска… да и форум то здесь не об этом… Жилин довольно состоятельным был челом домишка крутой даже для киева и киевских мерок…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 вересня 2016, 16:58
#
«Жилин довольно состоятельным был челом»

Не многие сотрудники УБОПа на свою зарплату могли такое позволить.

А если не влазите в тему о коррупции в госорганах, тогда и не пишите о богатствах их отдельных представителей…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
22 вересня 2016, 17:04
#
Qwerty1999… А если не влазите в тему о коррупции в госорганах, тогда и не пишите о богатствах их отдельных представителей…изучай матчасть деревня что такое коррупция и что такое коррупционеры и как с ними бороться…
… Эрик Хартман
«Кто такой Жилин?»… я сделал всего лишь уточнение-сам работал через его структуры-обналичивал-в этом плане он был лучший в то время
+
0
dmitro84
dmitro84
22 вересня 2016, 11:23
#
Родители Плотницкого возможно туда же.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
22 вересня 2016, 19:27
#
Плотницкий еще в седле? Захарченко тоже в седле?

Я просто не в курсе. Если они не в седле их скоро уберут.

Вообще никогда не мог понять логику таких людей. Дело даже не в деньгах, риске и т.д.

Получается что Чечетова, Бузины, Калашникова, Жилина не было самого необходимого качества. Которое есть даже у обычного слесаря.
+
+15
dmitro84
dmitro84
22 вересня 2016, 21:56
#
На Плотницкого было покушение. Взрыв. Заряд НЕ был начинен поражающим веществом. Через недолгое время его родители отравились грибочками. Насмерть. Отравились в Воронеже, лечилит в Москве. Оба, и Захарченко и Плотницкий на своих местах сейчас.
+
0
Nazar Zhurba
Nazar Zhurba
12 вересня 2016, 18:39
#
Перший, з трьох запропонованих автором варіантів, найреалістичніший. І повірте, таке рішення ФГВФО ВЖЕ ніяк не позначиться на відтоку вкладів, ніяк не позначиться на довірі до банк. системи. Поясню чому. VAB, Дельта, Надра — банки «трупи». Повірте, там також дуже багато вкладників не отримало гарантовані котшти. ФГВФО визнавав договори нікчемними в односторонньому порядку (дробіння, підвищена відсоткова ставка, і т.д.). Хто подавав до суду відразу, начебто,(на 100% не скажу) ще були якісь винесені рішення на користь вкладника, і це якщо Фонд не оскаржував такі рішення. А решта поплакали, пожували соплі, помітингували… і на цьому все закінчилось. В новинах в той час постійно писали про такі випадки. І що? Це багатьох відвернуло нести вклади принаймі в той же Михайлівський?
+
0
Юрий Makhlay
Юрий Makhlay
12 вересня 2016, 18:49
#
Какой Кремль, — инопланетяне…
+
+21
Нікіфор Івлев
Нікіфор Івлев
13 вересня 2016, 22:40
#
Журналістом програми «Гроші» Олександром Дубінським було проведено незалежне розслідування, згідно якого ним було виявлено факти прямої участі Національного банку України в схемах щодо переведення грошових коштів з ІРЦ та КІЦ до банку «Михайлівський» незадовго до введення тимчасової адміністрації. За версією НБУ, всі операції з переведення грошових коштів на рахунки вкладників не мають під собою ніяких правових підстав, адже вони здійснені лише на папері. Проте цей тезис оспорюють наступні виявлені журналістом факти:
1. 22.04.2016 НБУ звернувся із листом від 22.04.2016 №20-0005/35486 до ІРЦ та КІЦ з вимогою повернути отримані від вкладників грошові кошти в банк «Михайлівський»;
2. 27.04.2016 НБУ із цими узгодили графік коштів в банк «Михайлівський» (Постанова НБУ від 27.04.2016 №295/БТ);
3. 18.05.2016 банк «Михайлівський» своїм листом від 18.05.2016 №16-01-2137/БТ проінформував НБУ про те, що виконання розпорядження НБУ щодо повернення ІРЦ та КІЦ грошових коштів назад до банку очікується в строк до 25.05.2016;
4. 19.05.2016 партнери банку «Михайлівський» ТОВ «ІРЦ» та ТОВ «КІЦ» достроково виконали розпорядження НБУ щодо повернення грошових коштів, про що, в свою чергу, проінформували НБУ в своєму листі від 23.05.2016 №16-01-2190.
Після цього, 23.05.2016, несподівано, в банк «Михайлівський» було введено тимчасову адміністрацію.
+
0
Нікіфор Івлев
Нікіфор Івлев
13 вересня 2016, 22:44
#
До речі, Національний банк України в особі голови Гонтарєвої, прокоментувавши ситуацію із банком «Михайлівський», підкреслила, що цей банк цілком платоспроможний і не викликає в НБУ жодних побоювань. Цей коментар було зроблено 23.05.2016 опівдні, а вже о 18:07 23.05.2016 в банк ввійшла тимчасова адміністрація і його було визнано неплатоспроможним.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
19 вересня 2016, 23:21
#
Національний банк України в особі голови Гонтарєвої, прокоментувавши ситуацію із банком «Михайлівський», підкреслила, що цей банк цілком платоспроможний і не викликає в НБУ жодних побоювань. Цей коментар було зроблено 23.05.2016 опівдні… а не у кого не остались ссылки на ресурсы где это было опубликовано?.. выложите плиззз… заранее благодарю
+
+14
Qwerty1999
Qwerty1999
20 вересня 2016, 12:57
#
«Цей коментар було зроблено 23.05.2016 опівдні…»

Вообще-то тут собрались не безмозглые и беспамятные пенсионеры, поэтому не надо гнать туфту.

Комментарий был от имени пресс-службы НБУ и не был согласован с главой НБУ.
И Гонтарева сразу же прокомментировала этот «ляп» своих подчинённых в одном из первых интервью, посвящённых Михайловскому.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
20 вересня 2016, 14:07
#
У кого остались ссылки на ресурсы где это было опубликовано?.. выложите плиззз… заранее благодарю
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 21:07
#
Вообще-то тут собрались не безмозглые и беспамятные пенсионеры, поэтому не надо гнать туфту.

Комментарий был от имени пресс-службы НБУ и не был согласован с главой НБУ.
И Гонтарева сразу же прокомментировала этот «ляп» своих подчинённых в одном из первых интервью, посвящённых Михайловскому.....Qwerty1999 как шыбко мозговитый дайте ссылки… в обед гонтарева сообщает что все гуд а потом опровержение? вы нормальный то…
+
0
Андрій Бахталовський
Андрій Бахталовський
27 вересня 2016, 15:45
#
Робота з любим банком, неважливо з якою репутацією-завжди ризик.
Тому ми самі повинні це розуміти, що йдемо на певний ризик.Просто десь він більший, десь менший.
Звичайно хотілось би, щоб винні були покарані,і гроші вернули вкладчиками.
Але чи станеться таке свято?)
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися