Мінфін - Курси валют України

Встановити
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 квітня 2012

Последний раз был на сайте:
17 жовтня 2024 о 04:40
Подписчики (155):
register
register
46 років, Харьков
prognozkurs45
Олег Соколов
47 років, Полтава
floyd
floyd
naf422
naf422
belokyra
A ZART
44 року
Samp
Михаил Самков
68 років, Киев
kosdie
Космас Диегезис
Denis1987
Denis Sekreta
г.Запорожье
95310646
Андрей Горченков
52 року, Хмельницкий
ballistic
ballistic
4 року
Letos
Letos
39 років
Allin
Allin
45 років
все подписчики
16 листопада 2012, 8:01

Нужны ли украинцам биометрические паспорта?

Виктор Янукович еще не подписал закон «О едином государственном демографическом реестре», более известном как закон о биометрических паспортах, но уже началось изготовление загранпаспортов с электронными чипами.

Предлагаем сегодня обсудить, зачем украинцам биометрические паспорта?
 

Терехин
 
 

Экс-министр экономики Украины, народный депутат Сергей Терехин:

«Каждый из нас имеет много различных документов: паспорт, свидетельство о рождении, диплом и так далее. Все это мы храним в отдельном ящичке. Исходя из этого, было бы неплохо, чтобы только один документ идентифицировал нас как личность. Другой вопрос, как это сделать? Ведь проблема заключается в том, что вся информация, находящаяся в чипе этого документ может использоваться властью, теперешней и последующей. 

Это как при Союзе, если у супружеской пары возникали проблемы, их рассматривало бюро местной компартии. Сейчас это кому-то надо? И мне кажется, что сегодня подобная картина наблюдается с этой биометрией, Когда всю информацию, размещенную на одном чипе, любой чиновник может получить себе. Или же продать ее, или же открыть ее, и тогда личной жизни у вас не станет.

Например, в Германии, стране, занимающей первое место по степени защищенности персональных данных, вся информация биометрических паспортов хранится в разных ведомствах. То есть, информация о дате рождения – в одном, информация о том, когда вы начали работать и платить налоги – в другом, когда родился ваш ребенок – в третьем и так далее. И если вы преступили закон, то правоохранительным органам надо сходить во все эти ведомства, через суд попробовать открыть эту информация, и не факт, что это у них получить. А у нас что? Вы отдаете свой паспорт кому-то, и потом к вам приходят и говорят: вы живете в квартире №8, в доме №9, у вас такой-то банковский кредит, такие-то обязательства, вы ходите в такую-то церковь. Кому то это надо? Я думаю, что нет.

Поэтому повторюсь, что для удобства, дабы не носить все эти карточки – надо один документ. Но для нашего жизненного спокойствия необходимо, чтобы информация этой карточки не сводилась в один центр, и чтобы она не выходила в соцсети, ведь тогда каждый из нас вообще перестанет быть защищенным. И еще напомню, что после трехлетней борьбы очередных правительств, главным победителям стал «Едапс». А что это такое? А это частная структура. А какая сама главная идея частной структуры – это максимизация прибыли. Поэтому не думаю, что стоит объяснять, что тогда будет с вашими персональными данными». 
 

Мнение авторов и блогеров «Минфина»:
 

DieHappy: «Биометрический паспорт — это всего лишь технологический продукт, облегчающий идентификацию владельца. Не понимаю громких воплей на эту тему. Сразу вспоминаются негодование верующих во время введения бумажек с ИНН. Ну, ввели и что? Почему-то ярые противники биометрии не хотят кататься на ржавом Запорожце, а норовят в технологичный Мерседес.»
 

Сергей Ждан: «Думаю, страхи по поводу введения биометрических паспортов надуманны и безосновательны. В последнее время растет глобальное понимание того, что мир един, что все в нем взаимосвязано и взаимозависимо. Но на частном, бытовом уровне мы пока далеки от соответствия этому пониманию. Здесь по-прежнему господствует индивидуализм, нездоровая конкуренция, взаимная ложь и взаимное уничтожение друг друга.

Переход к полному единству неотделим от полной открытости информации, и биометрические паспорта – шаг в этом направлении. На первом этапе их введение повысит безопасность и уменьшит количество обманов, что уже неплохо. Да, это будет стоить денег и (о, ужас), на этом кто-то наживется. А нам впервой, что ли? 

Опасаемся контроля со стороны государства? Интернет и телефон в этом смысле предоставляют ему гораздо больше возможностей. К тому же, бояться надо плохих мыслей, а не их огласки. Исполняется библейское пророчество? Так на то оно и пророчество, чтобы исполняться. Опасаемся Апокалипсиса? Он не страшен только в одном случае: если мы будем к нему готовы.»
 

А вы как считаете, нужны ли нам биометрические паспорта?

Просмотров: 6196, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Коментарі - 52

+
+41
ZavtraK
ZavtraK
16 листопада 2012, 8:16
#
Все просто. Насаждение пластика и ввод биометрических паспортов – это звенья одной цепи, в России уже блокируют неугодные сайты, у нас пока руки не дошли ;)
Рабов надо контролировать, а инакомыслящих быстро находить и уничтожать. Биометрические паспорта — очередной шаг к этой цели, и он будет сделан хоти мы этого или нет, причем еще и за наш счет.
+
+7
irvin
irvin
16 листопада 2012, 8:40
#
… Рабов надо контролировать… Вообще, доложу вам, жидомасоном быть очень тяжело, то майдан организовывай, то протесты проплачивай, пэрэсичного спаивай, а теперь вот биометрические паспорта -все ж из своего кармана… ой-вэй…
+
+31
infopotok
infopotok
16 листопада 2012, 8:47
#
Надоели все сказки о прогрессе и открытости… если с головой не в порядке, берите свои биометрические паспорта… через время я подобным гражданам еще и тавро на лобешник поставил бы, ну для открытости… А лично я, против!.. какие данные и кому и когда открывать, я хочу решать, а не за моей спиной подглядывать! подобные шаги, это шаги к полному информационному рабству…
+
0
irvin
irvin
16 листопада 2012, 9:21
#
Схрон уже готов?
+
0
infopotok
infopotok
16 листопада 2012, 9:42
#
Я не червяк, закапываться не в моем стиле :)
+
0
irvin
irvin
16 листопада 2012, 9:44
#
Участник антилохоторона?
+
+11
yarg
yarg
16 листопада 2012, 9:56
#
Терехина — лечить. от паранойи.
С чего он взял, что кто-то будет сводить паспорт, права, дипломы и пр. в одном документе? Это же не выгодно! Будет сначала биометрический паспорт, потом «высокозащищенный биометрический диплом», потом «биометрические права, соответствующие требованиям Гаагской конвенции» — и за каждый по 1000 гривен.
+
+17
RaSvet
RaSvet
16 листопада 2012, 10:35
#
Если отбросить конспирологию, то человечество миллионы лет своего существования прекрасно обходилось без паспортов вообще. И при этом гораздо лучше разбирались в вопросе кто есть who.
+
+8
irvin
irvin
16 листопада 2012, 10:59
#
Человечество и без туалетной бумаги обходилось, а некоторые и теперь практикуют…
+
+14
RaSvet
RaSvet
16 листопада 2012, 11:17
#
Сравнение паспортов с туалетной бумагой в данном случае очень удачное.
+
+8
irvin
irvin
16 листопада 2012, 11:19
#
Обскуранти́зм (мракобе́сие) (от латинского obscurans — затемняющий), — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.
+
+6
Still
Still
16 листопада 2012, 13:13
#
Если наука на благо человека работает, кто же против. С таким же успехом можно ставить высокотехнологические камеры по уничтожению людей и объяснять им, что это на их же благо… потому что запасов пищи на всех не хватит, дышат много — парниковый эффект, да и вообще много народа -мало кислорода:) и устроить лотерею… типа как в фильме «Остров», кто выиграл тот счастливчик — тот типа летит на новую планету с высокотехнологическим устроем, кто будет в неведении будет рад… Многие люди стремятся к упрощению собственной жизни, но не все задумываются какой ценой.
+
0
gricyk5
gricyk5
18 листопада 2012, 15:11
#
Ирвин для того чтоб не вонять-туалетная бумага не в помощь-надо просто чаще мыться а не раз в год как у вас в европах…
+
0
22041983
22041983
18 листопада 2012, 15:14
#
Почему же вас так тянет в Эвропу, тоже охота раз в году мыться???
+
+6
gricyk5
gricyk5
18 листопада 2012, 15:18
#
Совсем не тянет-это наши неумытые шапкокрады туда пнутся…
+
+28
Dreamer
Dreamer
16 листопада 2012, 13:11
#
Глупое население в очередной раз разводят задавая искажённый по смыслу вопрос. Спрашивать надо — зачем вам сдавать свои пальчики, скан глазного яблока и т.д и т.п государству ?? Какие плюсы это добавит в вашей жизни? И какими последствиями это грозит, если государство вдруг решит по своему воспользоваться этими данными?
Никакой конспирологии в этом нет, это уже реальность в той же Америке. Не понимаете? Будьте баранами
+
+19
pdpnetua
pdpnetua
16 листопада 2012, 15:25
#
Многие даже мыслящие люди видят в биометрических паспортах только внешнее, а именно – прикольню и удобную фишку. Но есть и подводная часть айсберга, связанная с этой, безусловно, прогрессивной технологией.
Я двумя руками за биометрический паспорт, и даже готов сдать отпечатки пальцев. Но хранить всю сданную информацию в некой базе после изготовления паспорта, добавлять в этот массив данные о моей собственности, гражданском статусе, родственниках, перемещении, финансах, здоровье — НЕДОПУСТИМО! И не только потому, что мы не в Германии (там сохранение таких данных конкретно запрещено), а потому что это дает реальную власть отдельным членам общества над другими людьми.
Единый демографический реестр — это не просто база данных отпечатков пальцев и сетчатки всех украинцев. Это «мегабаза» в которую многие государственные (и не только) организации будут обязаны сдавать все свои базы персональных данных, включая реестры прав собственности, налоговой, загса, состояния здоровья и т.д. При этом Законом даже не определяется, кто отвечает за защиту этих, в высшей степени уязвимых персональных данных.
+
+28
RaSvet
RaSvet
16 листопада 2012, 15:35
#
Когда тем умникам, которые гордятся тем, что свой зад вытирают туалетной бумагой, будут надевать ошейник с чипом вместо паспорта, то они будут горлопанить о торжестве прогресса, науки и просвещения, поливая при этом… «обскурантизмом» несогласных. :-)
+
+18
Angel13
Angel13
17 листопада 2012, 8:31
#
Я одназначно против, в нашем гоударстве такие паспорта не будут в пользу. Другой вопрос, какие данные будут храниться на самом паспорте? Если только ссылка на информацию, это одно, если сама информация, то это бред. Какие бы специалисты в государстве не присутствовали, взламывается ВСЕ. Через год поддельных паспортов будет в тысячи раз больше, чем просто бумажных.
Ну и еще вопрос, почему я должен платить за идеи власти? Делайте референдум, меня не волнует насколько тяжело олигарху выехать за границу с простым паспортом. И заметьте, я технарь, в бога не верю, я думаю про свою материальную выгоду от биометрического паспорта.
+
+10
Donkey
Donkey
18 листопада 2012, 12:29
#
Выгода только для концерна ЄДАПС. Биопаспорта нужны как рыбе зонтик
+
+32
Alice
Alice
19 листопада 2012, 8:29
#
И, я лично против!!! Тут и без всех данных некоторые копаются где хотят, а дай им все данные, да еще и в одном месте, то страшно представить, что будет.
В моей жизни был такой случай, когда я, так сказать, на бытовой почве, поругалась с местным депутатом… он знал, только, мой адрес проживания и этого ему было достаточно, для того, чтобы вычислить моё место работы, и обратиться к моему руководству с жалобой на меня, и предложениями меня уволить…
Ну, хорошо, что у меня адекватное руководство, они ему в культурной форме объяснили, что я их как работник устраиваю..., а всё остальное их не касается… и депутат, правда не сразу, но успокоился. Вот вам и личные данные.
+
0
Pir1
Pir1
19 листопада 2012, 20:23
#
Я за биометрические паспорта. Также за выбор, кто не хочет паспорт — пусть не получают. У кого нет биометрического паспорта, дискриминировать — не выпускать заграницу, не брать на госдолжности и любую работу, связанную с ответственностью, не продавать валюту, авто, недвижимость и прочее, разрешать покупать только товары первой необходимости. Перевести на патриархальный уклад — кирхе, кухе, киндер. За убеждения надо платить, тогда выбор будет ценнее и осознаннее.
+
+11
Dreamer
Dreamer
19 листопада 2012, 20:32
#
Ты такой крутой, что только на пожарной машине возить осталось, народу показывать. Аккуратнее с желаниями, а то они имеют свойство поворачиваться задницей.
+
0
gricyk5
gricyk5
19 листопада 2012, 20:33
#
… и всех в Кривой Рог -руду добуваты…
+
+10
Angel13
Angel13
19 листопада 2012, 21:44
#
Предлагаю объявить охоту на желающих получить биометрический паспорт. Такое же предложение как и ваше, так что не обижайтесь когда вас первого словят и заставят съесть паспорт не пережевывая.
+
0
Pir1
Pir1
19 листопада 2012, 23:18
#
А вы сомневаетесь что введут биопаспорта? Разберутся сначала кто будет печатать, занесут Януковичу денежку и примут с поправками. Далее посольства ЕС, США и Канады просто перестанут принимать обычные паспорта для виз, а будут требовать био. Так что народ с обычными будет сидеть дома или ездить в Гваделупу, в крайнем случае в Египет и Турцию (и то недолго).
+
+23
Angel13
Angel13
20 листопада 2012, 10:51
#
Конечно введут, наш народ настолько туп в своей основе, что даже штрих код на лбу воспримет нормально.
+
0
yarg
yarg
20 листопада 2012, 11:09
#
Наш народ настолько зашуган, что и от обычных паспортов скоро отказыватся будет — там же невидимое число сатаны впечатано! А количество криптологов, верящих что Янукович в заговоре с инопланетянами продаст их по биопаспорту на органы — процентов 20 населения…
+
0
Pir1
Pir1
20 листопада 2012, 19:02
#
Надо понимать, что наше правительство в этом вопросе ничего не решает. Ветирован закон только из-за того, что еще не поделили бюджет — кто будет печатать эти самые паспорта и собирать деньги за выдачу.
На самом деле: информацию, которая будет вноситься в биометрический паспорт гражданина Украины, определят международные договоренности.

Если же дойдет до штрих-кода на лбу, то вас даже спрашивать не будут ставить или нет. Лазер поставит метку за секунду при входе в любое учреждение, вы даже не заметите. Поэтому вопрос воли тут не обсуждается.
+
0
Angel13
Angel13
21 листопада 2012, 11:23
#
Международные договоренности? В той же Германии в паспорте только ссылка на определенную базу, таких ссылок много. Для получения информации по ссылке надо делать запрос на ссылку отвечающего гос учреждения. У нас будет все на паспорте, запросов никаких делать не надо. Разницу чувствуете?
По поводу кому и как поставят на лбу, не горячитесь, на такое надо много денег, а у нас кругом одни жлобы. Да итрусы.
+
0
Angel13
Angel13
19 листопада 2012, 21:50
#
Кстати, Янук ветировал закон, так что пока спим спокойно.
+
+13
makson
makson
19 листопада 2012, 22:50
#
В нашей стране этого категорически делать нельзя. коррупция погубит все благие начинания.
+
0
Марина Сидак
Марина Сидак
21 листопада 2012, 12:20
#
Согласна с введением единого документа, удостоверяющего личность и все о нем, НО мы еще не достигли того уровня ответственности за безопасность представленной в таких документах информации…
+
+10
riboedov
riboedov
27 листопада 2012, 6:49
#
Если бы введение биометрического паспорта позиционировалось государством как сверхзащищенный от подтасовок, инструмент для участия граждан в управлении страной, то за ним стояли бы километровые очереди.Например выносится на всенародное обсуждение, касающийся всех вопрос, пусть о введении 15% сбора при про даже валюты или увеличение пенсионного возраста.Далее гражданин идет к ближайшему государственному(платному, пусть 5гривен!) терминалу(типа банковского), вставляет свой паспорт и голосует «за» или «против» данного закона… Думаю 15-20 млн к бюджету или пенсионному фонду пригодились бы.
+
0
Artak2003
Artak2003
20 квітня 2013, 15:19
#
Существуют техники переноса отпечатков пальцев. Могут и небольшой предмет, случайно тронутый честным человеком выкрасть (подобрать) и подложить. Уголовникам эти методы известны.
Преступники же будут действовать в перчатках, подкидывая отпечатки пальцев других честных людей, которых автоматически найдут через компьютер. Сбор отпечатков пальцев у честных граждан, на кого нет оснований подозревать-нарушение презумпции невиновности и оскорбление. Тайно анализируя автоматически при помощи мощных компьютеров отпечатки пальцев (или радужные оболочки глаза) всех жителей планеты, мировая закулиса планирует выявить и уничтожить тех, кто в будущем будет опасен для нее, особенно отдельных выдающихся людей, способных изменить ход истории в невыгодном ей направлении, это упрочит ее власть. Выявляя тех, кто ее может в принципе вырвать у них. Так управлять намного легче.
Наука об определении психофизиологии человека, его сильных и слабых сторон по отпечатку пальцев называется дерматоглифика, а по радужной оболочке глаза – иридология (иридодиагностика).
Эта информация не афишируется. Одной из целей терактов с боингами 11.09.2001, подстроенных мировой закулисой, было введение биометрических документов под предлогом борьбы с терроризмом.Абсурд-ибо террористы едва ли пошлют на дело того, кто засвечен в базе данных спецслужб. Будут и многочисленные нарушения прав человека при помощи биометрич. информации-не только инакомыслящих, опасных для мировой закулисы, но и обычных граждан. Отметим, при создании концепции биометрических документов был отвергнут более простой, надежный и дешевый чип с механическим контактом (который все равно есть злостное нарушение медицинской тайны, Конституции и прав человека), что было бы и проще и надежнее. Однако мировую закулису такой чип не устраивает — в будущем ей нужен еще и шпионаж за каждым на расстоянии при помощи RFID -радиочипа, вживленного в тело. При помощи биометрических документов приучают ко внедрению чипа под кожу в будущем. Хорошо известны и опасные планы мировой закулисы отмены реальных денег, роль денег в этом плане будет играть идентификационная карта. Тайное мирове правительство может отключить ее за дерзость в любой момент, или тайно изъять деньги со счета инакомыслящего. В дальнейшем роль денег будет играть вживленный под кожу чип. Попутно выясняются все финансовые действия личности-тотальный контроль. Очевидно, надо избегать биометрических документов. Кроме указанных преступных целей, внедрение биометрических документов это еще и очень прибыльный бизнес, который, однако, абсолютно вреден, как было показано выше, для населения планеты. Наконец, хакеры могут выкрасть и использовать биометрическую информацию.
+
0
irvin
irvin
20 квітня 2013, 15:57
#
Закусывать надо (с)
+
0
yarg
yarg
20 квітня 2013, 16:34
#
Зачем эти жуткие и ненадежные сложности?
посмотрите на соседей — www.ukrinform.ua/rus/news/v_moskve_skonchalsya_gurnalist_kritikovavshiy_vlasti_za_virubku_himkinskogo_lesa_1508790

К инакомыслящему просто послали двух пацанов с битами — и он стал инвалидом, а потом умер. Путин высказал соболезнования. Все. И не нужно никаких отпечатков, чипов и прочей фантастической мути.
Простые средства всегда лучше сложных потому, что реально работают.
+
0
irvin
irvin
20 квітня 2013, 16:37
#
Что бы тут параноики не рассказывали, а на Украине гораздо спокойнее, нежели в Путинско -Гундяевской расее. Главное в ТС не влезть…
+
0
Artak2003
Artak2003
20 квітня 2013, 17:01
#
Ответ на сообщение yarq: Они этих пацанов-киллеров пришлют, чтобы инакомыслящего убить. Но вначале они ведь не знают кто этот диссидент. Именно поэтому они под предлогом борьбы с террором хотят заставить всех сдать всех жителей планеты. И без мощных компьютеров они это сделать не могут. Это же огромные объемы вычислений. Человеку-обычному врачу иридологу или дерматоглифисту с 7 миллиардами людей не справится. Но сверхмощный компьютер (или их большое количество при всовместной работе) может выполнять такие огромные объемы вычислений. В этом вся беда-они обучили компьютер иридодиагностике и дерматоглифике. И тайно выявлять и убивать будут например в 10-летнем возрасте, и никто не заподозрит. А так, во взрослом возрасте, когда он уже изваестен своей борьбой, нежелательный шум, и всем понятно, кому это выгодно. И этого борьба против тех кто сделал может только разгореться.
+
0
yarg
yarg
20 квітня 2013, 17:22
#
Если диссидент никак себя не проявляет — он никому и не интересен. тихонько спивается себе в сибирском селе. А если проявляет — пацаны с битами — тут как тут. Вот и вся сложность.
+
0
irvin
irvin
20 квітня 2013, 17:13
#
Паранойя (греч. παράνοια) — психическое заболевание, связанное с недоверчивостью к окружающим и бредом преследования.(с)
+
0
Artak2003
Artak2003
20 квітня 2013, 17:43
#
Ответ на сообщение yarq: раб Спартак себя тоже отнюдь не сразу проявил. Это зачастую бывает у бунтарей. Готовится, силы копит и все начинается вдруг
+
0
yarg
yarg
20 квітня 2013, 18:23
#
Главный диссидент СССР — Сахаров стал диссидентом лет в 60. А до этого — водородную бомбу сделал. А прибили бы его маленьким? осталась бы страна без бомбы.…
так, что даже на уровне фантазий — не прокатит. даже если допустить, что кто-то сможет спрогнозировать как будет вести себя чрез 50 лет нынешний 10-летний мальчик. А это невозможно.
+
0
Artak2003
Artak2003
20 квітня 2013, 18:16
#
Ответ на сообщение irvin: Насчет паранойи, первые параноики это те, кто в каждом видят в каждом честном человеке преступника, заставляя всех жителей той или иной страны сдавать например отпечатки пальцев (дактилоскопическая регистрация). Таким образом параноидальное недоверие к людям выказывает наоборот госорганы тех стран, кто вводит насильственный массовый сбор отпечатков пальцев людей, которые никогда даже под подозрением не были. Это значит, они всех считают преступниками или террористами.
+
0
riboedov
riboedov
21 квітня 2013, 14:01
#
Если бы введение биометрических паспортов позиционировали с проведением низкозатратного, прозрачного и быстрого (достаточно на почтамтах расставить спецтерминалы) референдума о недоверии к власти, то в паспортных столах стояли бы огромные очереди на получение оных…
+
+6
yarg
yarg
21 квітня 2013, 14:55
#
Ок. провели такой референдум. А дальше что? Янукович с Азаровым уехали в Австрию. И?
Юлю — на царство? или кого и где гарантии что этот кто-то будет лучше? Власть — это отражение людей. Пока не изменятся люди — власть (независимо от фамилий) будет одинаковой.
+
0
riboedov
riboedov
21 квітня 2013, 15:00
#
Но власть должна боятся ответственности перед избирателями или адекватных действий по отношению к ним вновьизбранной власти(со всем имуществом в Австрии им будет неуютно).
+
0
riboedov
riboedov
21 квітня 2013, 18:02
#
Постоянная ротация власти причем неожиданная, быстрая ,- единственное благо для населения при отсутствии ярковыраженного лидера или политической зрелости народа.
+
+3
irvin
irvin
21 квітня 2013, 18:33
#
Есть только два выбора: выйти на улицы, приняв риски, или просто пребывать в недовольстве. После того как плохие правительства сменят друг друга достаточное число раз, проще уже оставаться недовольным.
+
+3
riboedov
riboedov
21 квітня 2013, 19:36
#
Выйдя на улицы, все одно получишь у власти стоящих в очереди.Как во всем мире,-или республиканцы или демократы.Меняя их чаще уменьшаешь количество украденного.Опять же шанс(хоть и небольшой),-отбирать награбленное будут друг у друга под лозунгом возврата народу(возможно что нибудь ему и перепадет)
+
+13
ygor
ygor
13 грудня 2013, 11:10
#
Я за то чтобы такие паспорта выдавали по согласию человека иначе нельзя говорить о свободе вообще будь то православный человек или нет. Но вот тем кто отсидел паспорт такой точно нужен.
+
0
infopotok
infopotok
13 грудня 2013, 11:36
#
Мысль правильная
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися