CRI

Зарегистрирован:
19 грудня 2014

Последний раз был на сайте:
14 січня 2024 о 21:05

Подписчики (24):

044blog

37 років, Киев

duke34

Киев

ballistic

4 року

pochemyK

54 року, Киев

Космас Диегезис

r2d24

Andrey M

45 років, Киев

Tom K

25 років

1On

Запорожье

Serg71

25 років

Gennadiy Lukyanenko

romava

все подписчики

CRI

4 лютого 2017, 8:37

Економне використання газу: чи варто утеплювати квартиру?

Маємо ряд даних про економне використання газу за і/о за січень 2017 р. (за умов утеплених і неутеплених квартир):

Kiraks 3 февраля 2017, 10:23 Кирилл, Киев #

Для vicmarin37: за январь у родителей получилось использовать всего 120 кубов газа для отопления 65кв.м и поддержании температуры +20-22 (квартира не угловая, не утеплена, 1 этаж, проживают постоянно только 2 чел). Система отопления сделана 1 кольцом (может поэтому экономно получилось).

tverdik 3 февраля 2017, 11:14 #

У меня 108 кубов; 3 этаж, панельный, не утеплён, t + 20-21

CRI 3 февраля 2017, 11:18 #

Січень, 160 куб. панельний, 62 кв.м., неутеплений, t +22-23

Salesman 007 3 февраля 2017, 15:27 Самый Лучший #

Меньше 150 куб 87 кв 2 эт утеплен темп 21-24 (ночью 21).

NSV83 4 февраля 2017, 09:14 #

65 кв.м. 3-й этаж, селикатный кирпич, январь — 116 куб., утеплена только северная сторона, до утепления — 150-160 куб., котел на минимуме

uragun 4 февраля 2017, 09:45 #

81 кв. м., утеплен, котел на минимуме, температура в доме при колебаниях температуры на улице от -10 до +10 постоянная 24...26 градусов, расход за декабрь 250 кубов

***

Питання:

Чи варто утеплювати квартиру за наведених вище результатів? Поділіться думками і розрахунками.

***

p.s. Нарощування підшкірного жиру, тренування моржуватості та обростання волоссям обговоримо в іншій темі. Питання сурйозне.

Просмотров: 1981, сегодня — 0

Следить за новыми комментариями

Коментарі - 36

+
+15: NSV83; 4 лютого 2017, 9:14; #

65 кв.м. 3-й этаж, дом из селикатного кирпича, потребление за январь вышло 116 куб. В квартире Ташкент, котел стоит на мин режиме. Утепленна только северная сторона.
До утепления выходило 150-160 куб

+
+9: mafiozi; 4 лютого 2017, 9:21; #

Квартира в ташкенте?:)

+
+13: NSV83; 6 лютого 2017, 8:59; #

В квартире Ташкент!) ) )

+
+25: uragun; 4 лютого 2017, 9:45; #

Дом 81 кв. м., утеплены стены 100 мм пенопласт, потолок 100 мм минвата, пластиковые окна шестикамерные, котел на минимуме, температура в доме при колебаниях температуры на улице от -10 до +10 постоянная 24...26 градусов, расход за декабрь 250 кубов (вместе с колонкой и плитой, летом расход 100 кубов)

+
0: bonv; 4 лютого 2017, 13:21; #

Програматор на 21 градус. 24-26 дуже жарко, для нас. імхо.

+
+34: Rebel; 4 лютого 2017, 9:50; #

У випадку індивідуального опалення утеплюватись потрібно, і проводити розрахунки нема сенсу, бо утеплюючі матеріали нині дешеві.

+
0: CRI; 4 лютого 2017, 13:44; #

Не думаю, що все так просто. «утеплюючі матеріали нині дешеві» — десь 11-13 тис. — не так це і дешево — де гарантія, що зроблять все як потрібно (деякі люди мені казали, що в них туди щось затікає чи волога там утворюються — плітки але не всі задоволені), крім того, оці дирки в бетоні — чи не зашкодить це надалі. Як бачимо сама економія грошей після утеплення також під питанням (період окупності).

+
0: Rebel; 5 лютого 2017, 8:53; #

де гарантія, що зроблять все як потрібно
Для мене це єдине питання. Бо ящо все зролено правильно, то простоїть така конструкція до кінця життя будинку, а значить рано чи пізно окупиться. Приватному сектору в цьому плані простіше — можна зробити самому.

+
+15: kiraks; 4 лютого 2017, 9:53; #

Я еще год назад в форуме писал, что утепление себя не окупит. Меня интересует другой вопрос: у кого система сделана 1 кольцом? а у кого двумя?

+
0: CRI; 4 лютого 2017, 13:45; #

Простими словами, що значить система зроблена «1 / 2 кільцями»?

+
+15: kiraks; 4 лютого 2017, 13:56; #

1 кольцо: От нагнетателя нет разветвлений в разные стороны и 40-ка (обычно такой толщины делают основную трубу) идет одним сплошным кольцом по периметру квартиры. 2 и более колец: Разветвление от нагнетателя идет в разные стороны не замыкая весь периметр и в обратку трубы сходятся тоже из разных сторон.

+
0: CRI; 4 лютого 2017, 14:09; #

Котел — двухконтурний. Ох, вибачайте, що моя відповідь може і не правильна: з котла йде труба, через яку подається нагріта вода у батареї, через іншу трубу — вода повертається з батарей у котел для нагрівання; в котел також входить вдвічі тонша труба — по ній вода подається з кранів для нагрівання, і з котла виходить така ж сама тонша труба, по якій в кран подається нагріта вода.

+
0: kiraks; 4 лютого 2017, 14:42; #

Двухконтурный котел это не 2 кольца. Я для родителей устанавливал колонку, поскольку двухконтурный агрегат себя не оправдывает (скорость нагревания, скорость получения воды для купания, температура ниже). Поскольку основной трубы одинакового диаметра у Вас нет, то обязательное наличие насоса, что будет воду в системе ганять.

+
+15: 1On; 4 лютого 2017, 12:05; #

В случаях панельного дома с плохими швами между панелями (случай моих родителей: во время сильного ливня с ветром в определенном направлении, вода затекала через щели в панельных швах и стекала по всем этажам), обшивка пенопластом убрала такие проблемы как протекание, сырость и плесень (другими словами получилась гидроизоляция), а вот ощутимо уменьшились теплопотери после замены старых окон на стеклопакеты (но было это давно и уже мало кем вспоминается).
Теперь выявилась новая проблема — дохлые вытяжки и, соответственно, духота в отопительный сезон.

+
+15: Rebel; 4 лютого 2017, 13:33; #

Тому що стара вентиляція спроектована під старі діряві вікна.

+
+30: bonv; 4 лютого 2017, 13:25; #

Согласно данным последнего социологического опроса — 95% опрошенных не доверяют данным социологических опросов…

+
+15: sasha4344; 4 лютого 2017, 14:29; #

67 m2. 3-х км.( чешка-4-х этажного дома)- панель, последний этаж угловая.
250 кубов. двухконтурний котёл.
У каждого своё отопление. Соседи в низу не топят, живут алкпнафты.

+
0: Index; 5 лютого 2017, 9:17; #

Про какие-то чудеса пишут. Нужны конкретные условия. У меня знакомая живет в 5-ти этажке кирпичной на 3 этаже, так тоже котел на минимуме, отапливают ее соседи. Знаю что такое силикатный кирпич, он тепло вообще не держит. А ветров что не бывает? В случае ветра, силикат, панель не работает никак! С другой стороны, товарищ зимой использует газа на 65 м.кв. 116 куб отопления, а летом 100!!! У меня, 3 человека в квартире, готовка, каждый принимает душ, минимум 2 раза в день, и из 30 кубов не выбегаем. Думаю, цифры не объективные, нужны уточнения по каждому случаю.

+
0: CRI; 5 лютого 2017, 9:35; #

Спеціально зібрав дані по рекордно низькому споживанню газу за і/о. Дані достатньо детальні: квадратура, етажність, підтримувана температура, витрати газу, можливо не вистачає даних по орієнтуванню на сторони світу. Я думав, що я економно використовую газ, але на фоні рекордсменів, я тяготію до кластеру «мідл-разточітелєй».

+
+15: Юрий Makhlay; 5 лютого 2017, 17:49; #

За то что пишут в интернете не наказывают). Поэтому много «хлестаковщины». В приведенных выше данных расход газа на квадратный метр уж сильно отличается от 1,7 до 3,7 кубометра. Что-то среднее — 2,5 кубометра. Это похоже на то, что было у родителей: 280 кубов на 108 квадратных метра (угловая, третий этаж). После утепления стен (50 мм ) расход стал 210 кубов. Окупаемость? Она будет разной для угловой квартиры и внутридомовой — разная площадь утепления. Предположим, что это трехкомнатная (70 кв.м) и надо обшить 30 квадратов снаружи. Для угловой это уже будет 45. По 450 грн за кв. метр стоимость утепления будет, в первом случае, 13500 грн, а во втором — 20250. При возникающей экономии газа (в районе 25%) и теперешней стоимости газа срок окупаемости будет, соответственно, 8 и 12 лет. Долго? А если газ вырастет до цены Восточной Европы — 480 долларов? А если среднеевроейская — 630?

+
+44: CRI; 5 лютого 2017, 18:05; #

При порівнянні також потрібно враховувати температуру в квартирі.
р/s Люди старалися, а Ви — «хлестаковщина» — художника легко образити. І там наведені реально рекордно низькі витрати газ.

+
+15: Юрий Makhlay; 5 лютого 2017, 18:06; #

Непонятный мне результат наблюдаю в городе Никополь, Днепропетровской обл. В этом году там ликвидировано централизованное отопление и были установлены индивидуальные системы, в основном электрические — они гораздо дешевле. Отопление двухкомнатной квартиры обошлось в семь тысяч гривен, из них 3,0 — «железо», 4,0 — проект и согласование. Если не брать во внимание ноябрь (теплый был месяц), то среднемесячное потребление электроэнергии на отопление в декабре-январе составило всего 450 кВт или 325 грн. Срок окупаемости системы — 2 года!

+
0: CRI; 5 лютого 2017, 18:12; #

Скільки за годину такий котел бере кВт при t в квартирі в районі 22 град? 3-4 кВт?

+
+15: Юрий Makhlay; 5 лютого 2017, 18:19; #

Нету котла. Срезали старые батареи и на их место повесили электроконвекторы. Мощность — от площади комнаты. Всего 3,5 кВт. К каждому отдельная проводка. Включается-выключается при достижении заданной температуры. В квартире 20-21 градус. За месяц — 450 кВтчасов, в сутки -15, в час — 0,625

+
+15: 1On; 5 лютого 2017, 18:46; #

А за чей счет устраивали банкет по «усилению» (модернизации) электросистем?
http://www.doe.com.ua/node/2376
Какова окупаемость в случае распределения затрат на жителей?

+
+30: Юрий Makhlay; 5 лютого 2017, 19:17; #

1. Малоимущие не потратились даже на свою систему — горисполком спонсировал.
2. Естественно сети нужно усиливать. Пользователей пока не напрягали. За эту зиму «сем-восем» раз отключалось электричество на пять-шесть часов — где-то проводились какие-то работы.
3. Один раз отключение произошло по вине автомата в доме. Скорее всего надо будет его менять. Думаю, что жильцы будут сбрасываться.
4. В Марганце несколько домов не имели подвода нужной мощности в течение двух недель и сидели без электрики.

+
+30: 1On; 5 лютого 2017, 19:48; #

Вот именно, что банкет оплачен. Оттого и сравнение окупаемости 2 года — 8-12 лет не совсем корректно.
Тут надо зайти с другой стороны: будут ли глобально дорожать энергоносители? Не знаю, как дорожать, но дешеветь уж точно не будут.
Поэтому модернизация необходима доступными методами.

+
+15: Юрий Makhlay; 5 лютого 2017, 19:56; #

Скромный ужин. Банкет — это субсидии.)

+
+15: Vadim; 6 лютого 2017, 10:32; #

По информации от местных: в Марганце всего лишь до 30% квартир успели поставить автономку (сами либо за счет местного бюджета), после чего бюджетные деньги закончились. Людям элементарно не хватило времени на переоборудование — о решении местного совета узнали уже перед зимой, причем сразу же центральное отопление отключили, котельную разобрали, подстанции не усилили до сих пор.
Предполагаю, что экономия достигается в том числе за счет того, что электрокотлы работают по 7-8 часов в сутки, в остальное время электричества просто нет.
Не думаю, что народ будет рад такой «экономии».
В домах ситуация получше, там изначально имелся альтернативный источник подогрева (котел, печка).

+
0: Юрий Makhlay; 6 лютого 2017, 10:48; #

Информация с первых рук. В Никополе дело началось в мае прошлого года. В сентябре уже стояли конвекторы и была усилена электрика самого дома. Отсутствие электричества в зимнее время — не более 5% времени.
Для меня вопрос в другом: обычно рекомендуют устанавливать 1кВт мощности обогревателей на 10 кв.м площади. Даже в инструкции на установленные электроконвекторы об этом написано. По факту — 0,16 кВт на 10 кв.метров. Не понимаю пока, за счет чего достигается такая экономия.

+
0: CRI; 6 лютого 2017, 11:01; #

Я правильно розумію: 0,16 кВт — це постійно увімкнені 2 лампочки по 100 Вт, які обігрівають всю квартиру? чи я щось путаю? ) ) )

+
0: Юрий Makhlay; 6 лютого 2017, 11:10; #

Это потребляют электроконвекторы. Но они работают не все время — включаются при падении температуры воздуха в помещении и отключаются при превышении. И еще раз: 0,16 кВт это фактически расходуемая мощность на 10 кв.м. Всего подключена мощность на 3,5 кВт по номиналу, а расходуется в час 0,63кВт.

+
0: CRI; 6 лютого 2017, 11:15; #

Вище Ви це не зазначили, що це на 10 кв.м. Отже на 60 кв.м. 0,16кВт/год*6=0,96кВт/год? p/s Може варто відредагувати пост OLdPlane 5 февраля 2017, 18:19?

+
+15: Юрий Makhlay; 6 лютого 2017, 11:22; #

1.Указано. « По факту — 0,16 кВт на 10 кв.метров.»
2. Квартира 42 кв.м.
0,16(кВтчас/10кв.м)*4,2(пл.)*24(час.)*30(дн.)*0,95(готовность) = 459 кВт электроэнергии в месяц.

+
+30: korjakin1000; 6 лютого 2017, 12:23; #

На основе ответа CRI
http://minfin.com.ua/blogs/korjakin1000/107421/
Возможно кому-то будет интересно и даже полезно.

+
+11: CRI; 6 лютого 2017, 12:28; #

Дякую

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини