![](/i/s.gif)
11 листопада 2011
Останній раз був на сайті:
29 січня 2024 о 22:38
-
Caocha François
42 року, Kievr
-
semenvekselberg
Н. Петрівці - форпост и столица евроинтеграции (бывший Киев)
-
Сергей Илько
48 років, Украина
-
buratinko
Украина
-
Сергей Александров
45 років, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
-
Екатерина Данцова
36 років, Украина, Киев
-
Роман Тимощук
Киев
-
nik555
Киев
-
duke34
Киев
-
maestromaestro
тернополь
-
Tsibulino
Тхорівка
- 22 вересня 2013, 23:37
Объясните пожалуйста…
Многие украинские, российские, а также европейские экономисты и эксперты находят намного больше экономических плюсов для экономики Украины при присоединении к Таможенному Союзу! А вот при подписании ассоциации с ЕС практически ВСЕ и теперешняя власть и оппозиция, а также европейские эксперты говорят, что всем нам в начале будет тяжело и надо будет затянуть пояса!!! Ну и конечно больше всего меня удивляет, что главными аргументами вступления в ЕС, как у Власти так и у оппозиции выступают:
1.Верховенства права
2.Демократия
3.Свобода слова
4.Медицина
5.Новейшие технологии
6.Борьба с коррупцией
Объясните пожалуйста:
1.Как долго нам будет в начале тяжело(1-3 года или 10-15 лет) и насколько сильно надо будет затянуть пояса, как это отразится на простых людях?
2.Если мы сами не можем победить коррупцию, сами не можем соблюдать законы, сами не можем использовать европейские ценности, так почему мы это сможем при подписании ассоциации с ЕС?
|
81
|
- 20:00 Кредитний рейтинг України, прибутки банків, новий мінімум гривні й інфляція в США: головне за середу
- 18:56 MetaMask почала випуск карток Mastercard для розрахунків криптовалютою
- 18:10 Пенсійний фонд Норвегії отримав $138 млн прибутку
- 17:25 Курс валют на вечір 14 серпня: долар припинив зростання на міжбанку
- 17:10 Попит падає, ціни зростають. Що відбувається на ринку нерухомості (дослідження)
- 16:51 У ліпні споживчі настрої українців покращилися — дослідження
- 16:36 Офіційний курс гривні впав до нового історичного мінімуму щодо євро
- 15:51 У липні крипторинок зріс на 6% у загальній ринковій капіталізації — Binance Research
- 14:54 Криптобіржа OKX оголосила про лістинг токену DOGS
- 13:10 Новий сервіс для бізнесу: Приватбанк підключив цифрові чайові до смартфону
Коментарі - 141
2. «Ассоциация с ЕС» это просто красивое название. Единственный от нее плюс, что европейские инвесторы (подумав, что ассоциация это тоже немного членство) будут вкладывать свои капиталы в Украину, пока их тут не обкрадут.
Насчет учится и что то делать самим — организовывайте курсы, учите тому, как в нашей стране можно заработать. Все вам только благодарны будут.
ИМХО, если рабочих мест в стране в разы меньше, чем населения, то никакие курсы это соотношение не изменят. Курсы надо для тех кто придумывает законы, по которым тапочки и полотенца выгоднее привезти из Китая, чем произвести тут.
Зачем мне тратить свое время на то, что бы заставить делать что то лентяев, которых надо даже на курсы для их выживания загонять палкой… лучше придумать бизнес с красивым заголовком «получи 500у.е. дохода в день ничего не делая, а что бы вступить туда нужно 1000у.е.» Многие бегали и побегут на призыв «ничего не делать».:):) :
Соотношение изменится, если каждый вместо того, что бы по пивнушкам жаловаться возьмет в руки отвертку, лопату и т.д. и что то сам сделает.
А пока для тех кто работает проще, конкурировать просиживатели штанов не могут, а значит и можно больше заработать.:):):)
Почему в Китае дешевле чем у нас? Им сырье инопланетяне бесплатно поставляют? Или может у них все само делается? Они развиваются, а мы нет. Работаем на допотопном оборудовании. А все деньги оседают в карманах олигархов… и не от них это зависит, а от народа… чем больше будет частных производств тем ниже себестоимость и цена конечного продукта. Пока будем сидеть и ждать пока и будут такие условия.
Ответ до незатейливости прост — Едут туда, где есть деньги и много денег.
В Киев стекаются все ручейки налоговых и таможенных поступлений из регионов и тут делят (дерибанят) бюджет страны (ежегодно).
Что бы быть ближе к кормушке, все укрбанки, кажется только кроме Привата, либо сразу открывают свой центральный офис в Киеве, либо в дальнейшем, как Укрсиббанк, переводят центральный офис из региона в Киев — поближе к деньгам…
Ну и понятное дело, если региональная сеть зарабатывает деньги, то они все равно попадают в центральный офис в Киеве и деляться тут же (соотв. и почти все налоги платяться в Киеве).
Киев — столица, поэтому там представлены почти все офисы иностранных компаний — а это рабочие места и то же деньги и налоговые отчисления.
Ну получили Вы укр. образование, а дальше что?
Если есть креатив и идеи — открывайте свое дело и развивайтесь. Если нет идей или желания открывать свой бизнес — идите наемным сотрудником в госструктуры или частный бизнес…
Для выезда за рубеж и работе по специальности у Вас должны быть недюжинные способности либо инновационные идеи для создания стартапов, а выехать для мытья туалетов — университеты заканчивать не надо.
К примеру, в СССР, Украине или России хоть когда то ценился труд инженера? При СССР инженер был изгоем и получал меньше слесаря того же предприятия. Может и поэтому мы ничего стоящего сейчас и не производим.
«Ассоциация с ЕС» это просто красивое название. Единственный от нее плюс, что после подписания умменьшается до нуля вхождение Украины в Таможенный Союз.
Мне всегда казалось, что их интересуют рынки сбыта своей продукции, а чтобы товар не залеживался на прилавках необходимо достаточно большое число платежеспособных клиентов.
Митинги протеста и баррикады уменьшают обороты в торговых сетях и поэтому неприемлимы…
По подсчетам специалистов, еженедельно в Украине продают 20 новых Porsche, 36 Land Rover и три Jaguar.
текущем году, прогнозирует эксперт, в стране продадут 13 500 престижных авто — на 5,7% больше, чем в 2012-м.
Каждый, сам кузнец своег счастья!
2. Потому что коррупция нас победила и теперь нужно всем миром обьединяться, чтобы победить ее.
Пример Мельника показателен.
Поэтому никакой борьбы собственно с коррупцией не планируется, будет борьба за места в коррупционных схемах. Кто-то стал плохо делиться, кому-то понравилость то или иное место, а сидящий на этом месте прыщ не хочет добровольно уступить кусок пирога + замена старперов на молодых и энергичных.
У большинства за это время подросли и повзрослели дети, а их тоже надо пристраивать на доходные места, а некоторые и о любовницах не забывают…
Даже один человек в Украине, если он президент страны, может полностью изменить ситуацию, в т.ч. и с коррупцией — если конечно захочет жить на одну зарплату…
поддержка народа есть сейчас?
По правилам менеджмента на большинство топовых должностей в государстве надо проводить конкурс среди специалистов при наличии программы действий,
а не назначать по разным внешним признакам — от членства в определенной партии до личной преданности…
Кроме судей, которых все-таки нужно избирать, по-моему.
Остальных назначать.
В силу того, что эту самую коррупцию возглавила власть, то остальные пункты можно и не рассматривать, ибо при этой власти они решены не будут!
… нужно всего лишь соблюдать действующее законодательство…
Почему то считается, что улучшение должно наступить само автоматически либо по нажатию кнопки — «ВКЛ» либо по мановению руководящей руки с волшебной палочкой.
тем более мы в самом пике кризиса образованный девалом
Как долго он намерен прессовать нашу страну — то ему конфеты не такие, то сыр неправильный, то Приватбанк финансирует террористов, то липецкий Рошен выпускает ядохимикаты, то Крым понравился, то желание появилось забрать Луганск, Донецк и Харьков…
В состоянии экономической войны и полностью разграбленной экономики (Янычар со своей сворой постарался на славу) да еще и под давлением возможного ввода войск в восточные регионы (а там уже появилась куча дебилов, желающих получить российское гражданство в обмен на территорию) уже не до стабилизации курса и подьема экономики — хотя бы дефолта избежать и не потерять и другие территории уже на материке…
«В общем парень учился в Принстоне, но денег на учебу не было. Он решил сыграть в онлайн-покер и выиграть деньги на учебу. Понятно, что он все слил, но просчитал, что тот игрок, что его обыграл знал его карты (расчеты сделал). Он решил доложить о мошенничестве владельцу сайта. Поехал черти-куда на Коста-Рику, нашел владельца, тот типа поблагодарил, сказал, что вернул все деньги, но предложил работу у него за бешеные деньги. Парень и согласился. Покупался немного в деньгах, но потом узнал, что это владелец жадный мошенник, кидает пользователей и своих сотрудников, за ним охотится ФБР… и он ему нужен спустить на него всех собак: полицию, ФБР, пользователей, а самому сбежать» В фильме конечно был Happy END. А вот для Украины не факт. Для Украины ЕС — это учиться в Принстоне: дорого, тяжело и не факт, что польза будет (только от нас зависит). А ТС — это богатый спонсор, как в фильме, только вот не подставит ли (захватит страну).
Что для Вас лучше?
Как не был бы плох ЕС — он на нашу территорию не покушается (да мы я думаю и не были бы и против, войти в Германию на условиях ГДР в 1989, только Вот мы им не нужны).
1. Почему Вы решили, что люди стояли за какие-то конкретные блага? Никто и нигде не указывал, что ассоциация с ЕС и ЗСТ даст сразу конкретные блага.
2.Почему Вы решили, что кто-то «захватил власть» и причем тут «хунта». Власть была назначена легитимной Верховной Радой Украины, за эти назначения голосовали в том числе и депутаты от ПР. Причем де-факто — это случилось, после того как ПР сдрейфила и пошла на попятную, а сделала она это убоявшись последствий расстрела на Майдане (большинство не захотело быть причасными к этому).
3. Опять же почему самоназначенное правительство? Правительство было утверждено ВР Украины. Или у нас только Президент легитимный?
4. Кто в феврале и марте кроме Россиян требовал референдум в Украине и почему Правительство Украины должно идти на требования России? В мире есть правило невмешательство во внутренние дела страны.
5. На какую тему проводить референдум? Что даст данный референдум? Какие проблемы решит? С каких пор референдумы проводятся в нестабильной ситуации в период прямой агрессии другой страны?
1. За всех не скажу кто ждал сразу кто потом, но все стояли за то что бы их жизнь стала лучше, а значит они получат блага. Люди ведь не стояли за то что бы отобрать власть у одних и дать ее другим, каждый человек шел из личной выгоды.
2. Видел как боевики майдана силой заставляли писать заявления глав администраций… как принимались другие «добровольные» решения остается только догадываться… хотя у каждого может быть разное мнение на этот счет.
3. Президента выбирает народ и до проведения выборов самоназначенное правительство не имело права подписывать каких либо серьезных документов.
4. О референдуме начинают задумываться сейчас, а тогда был антимайдан и не очень сильный т.к. не верили в то что майдан победит, зато сейчас активизировался юго-восток с таким же подходом как и у майдана.
5. Референдум прежде всего погасит вражду между западом и юго-востоком Украины, а пока этим пользуется Путин и очень удачно. Референдум нужен был сразу после захвата власти для успокоения народа, а не спешное подписание ассоциации и затягивания удавки на шее у простых людей коммунальными тарифами.
Дальше может быть хуже, когда не на словах, а в квитанциях люди увидят существенное подорожание коммунальных услуг.
2. Вы же не путайте захват администраций с ВР. Её никто не захватывал и она была под очень серьезным контролем силовиков.
3. Еще раз почему Вы считаете Правительство самоназначенным, если за него голосовало легитимная ВР. ВР тоже выбирается народом, в чем отличия.
Почему Вы не говорите, о том, что Янык запугав конституционный суд и нелегитимно присвоил себе полномочия Кучмы и опять же референдум не проводил. Никто не проводил референдум о нахождении ЧФ в 1997, о конституционной реформе. А тут сразу должны провести референдум на непонятно какую тему.
4-5. На какую тему референдум, вы так и не ответили?
6. Что до Юго-Востока. На митинги в Юго-Востоке выходит 1-2 тыс. максимум. В Киеве выходили 10-ки тысяч. Есть разница, кто действительно волю народа показывает, а кто отрабатывает деньги России.
2. Давление на депутатов пр все равно было, они бы просто так не голосовали против себя.
3. Пунктом 2 все объяснил.
4. Референдум на тему ассоциации. И нужен был референдум лишь потому, что были волнения на юго-востоке и их нужно было успокоить. Не было бы волнений ни какие провокаторы не подняли бы людей на митинги. Так было и с майданом… если бы ВФЯ не разогнал студентов то и майдан бы через неделю другую иссяк бы… зачем это было делать, непонятно.
5. На счет количества людей у меня другие данные, десятки тысяч людей.
2-3. Было давление из ЕС, а это не одно и тоже. Хунта — это давление силовое. Да и явно рыльце в пушку раз сдрейфили.
4. Янукович проводил референдум? Нет. Он народ разводил. Какой может быть референдум в условиях вторжения России.
по студентам согласен.
5. У Вас есть фото, я видел фото Донецка/Луганска/Харькова 500-1000 от силы, и был в Киеве там было 10-ки тысяч…
Россия четко давила газовой ценой на Украину. Соглашения 2009 года — кризисные и подписаны в состоянии большой нужды и отключенного газа. Они явно не рыночные, но Россия с упорством их не пересматривала. Почему? Да потому, что условием было вступить в ТС, то есть в подконтрольный России союз. А заем России Украина в ТС. Просто так? Помогать?
Я считаю, что ТС создан для того, чтобы в дальнейшем перейти от экономического союза в политический и далее в одно государство, только этим можно объяснить «ништяки» предлагаемые Россией. Уверен, что суть «ништяков» увеличивать зависимость Украины от России, чтоб потом у нас выхода не было кроме присоединения.
то что они легальны — это не значит, что входят в ценности.
Если говорить про Восточную Украину и Европейские ценности, то как раз большинство умных, сложившихся в жизни людей хотят в ЕС, а вот люмпен-пролетариат хочет добрую Россию, чтобы ничего не делать, а з/п получать.
Давайте абстрагируемся от славянских и иных ценностей и рассмотрим простой вариант выбора места отдыха и жительства украинского населения со средним и выше достатком…
1. Почти все мои знакомые, даже русские по национальности, но граждане Украины по паспорту по какой-то непонятной причине едут отдыхать — Таиланд, Турция, Египет, различные острова. Туристические маршруты по Италии, центральной Европе, Франции. Ни один почему-то не поехал по золотому кольцу России или поглазеть на транссибирскую магистраль. Не скрою, пара человек отправляла только взрослых детей на недельный автобусный тур по Питерским музеям.
2. Где обычно украинцы, имеющие небольшие излишки валюты покупают недвижимость — Турция, Болгария, Хорватия, Черногория, Германия. Самые крутые — Вена, Берлин, Париж, Лондон.
Конечно, в украинской семье не без урода, поэтому должно быть хоть одно громкое исключение — семья Януковича переехала на ПМЖ в Россию и купила там недвижимость. Ходят сплетни, что и счета у них как в российских так и в китайских банках. С европейскими банками у «семьи» как то не сложилось…
«Газпром» и «Кыргызгаз» 10 апреля в Бишкеке подписали договор о продаже российской компании за 1 доллар активов газового оператора Киргизии.
Дешево и сердито…
Золотые слова. Просто не все это видят или не хотят видеть!
Майдан требовал реформ. Когда власть сделала вид что никакого майдана не существует, и никакие реформы стране не нужны, через месяцы (!!) безрезультатных переговоров, начались захваты зданий и силовое противостояние.
Каких реформ требуют сепаратисты? Если такие требования появятся, уверен я их поддержу. Но таких требований нет. Требование по сути одно «отдайте власть».
Ведь обе стороны противостояния хотят нормально жить, работать, быть юридически защищенным, получать качественное мед обслуживание и образование. По сути гражданского конфликта нет, (потому что нет борьбы каких либо идеологий) и можно было бы договориться. Но кому то нужен (и проплачен) именно конфликт.
Не путайте грешное с праведным.
Был по делам в Харькове и заглянул на местный майдан.
Попробовал пообщаться с митингующими под российским триколором.
Краткое резюме:
— пенсионеры требуют военный парад на девятое мая и руки прочь от памятников Ленину — на вопрос, а зачем обязательно только для этих целей всю область включать в состав России — ответ один — Путин нас защитит и выплатит пенсии в три раза большие, чем сейчас.
— поговорил с несколькими молодыми ребятами — сами крымчане, подали заявления на вступление в российское гражданство и приехали в Харьков помогать местному населению «самоопределиться». На вопрос — почему Вам не сидиться в Крыму — ведь добились своего, что Вам еще надо от Украины — ответ только один — мы тут работаем…
— есть молодые люди с белгородским говорком, но с ними не удалось побеседовать.
— основная масса пожилые украинцы с местной пропиской дико ревущие речевки: Путин, Россия — мы с тобой.
Говорят. что над площадью пролетало звено российских истребителей — сам не видел, врать не буду.
А если честно, то плачевное зрелище, когда страну продают за пригоршню похлебки или надбавку к пенсии.
P.S. Никто из этого круга общения даже не заикнулся о самых богатых украинских госслужащих (по совместительству ворах в особо крупных размерах) — мере Кернесе и губернаторе Добкине. Большинство опрошенных очень скучает о президенте Януковиче.
P.P.S. Я рад, что таких митингующих возле харьковской ОДА было не больше тысячи (на мой непрофессиональный взгляд), а ведь харьковчан не так и мало — около полутора миллионов.
Нет нам конечно далеко до Европы или до Москвы, но явно лучше чем в среднем по России.
Но правительство РФ очень надеется на бедных украинских родственников…
zemliaki.info/publ/gosprog/dalnij_vostok/kraj_nesbyvshikhsja_nadezhd/29-1-0-165
vz.ru/society/2014/3/3/675295.html
Ви памятаєте листівки Руху за вихід з СССР?
Там було порівняння економік України і Франції…
Жаль чомусь не можу знайти її в інтернеті.
Может быть тогда хоть в Чечне повоевали бы всласть или перед танками в Москве попрыгали бы с флагами в свое удовольствие.
Некоторым возможно удалось бы затонуть на «Курске» или просто вернуться из армии досрочно в цинке…
Возможно тогда президентом России стал бы не бывший охранник мэра Питера Анатолия Собчака, а какой-нибудь выходец из Украины — ведь в руководящих органах РФ их большинство…
Вобщем, пути господни неисповедимы…
Если Вы заметили, сейчас уже не стоит вопрос с кем подписывать договор независимой Украине — с ТС (Россией) или ЕС.
Сейчас стоит вопрос — будет ли страна Украина через пару месяцев существовать в своих границах, или большая часть территории (вся восточная Украина) уйдет под протекторат дружественного северного соседа вместе с населением и территорией соответствующих областей — Крым яркий пример для подражания.
А Вы все вспоминаете дела давно минувших дней…
Не станет это препятствием, если новая власть даже после позорной аннексии не разорвали дипотношения с РФ. Ладно не воевали за Крым — чтобы не было жертв, почему теперь не разорвать дипотношения? Ну кто их в мире будет после этого уважать? Подписывали бы любые соглашения с удовольствием, но тут РФ не спешит доставить такое удовольствие.
Подсмотрели через плечо в какой-то затертой методичке в общественном транспорте. :)
У меня есть «свои» источники, из РФ.
Нельзя сказать что они близки к телу или к Кремлю, но тем не менее они анализируют не чепуху из СМИ (в т.ч. украинских), а несколько другой тип информации. Например, скорость принятия решений по Крыму.
Когда Крым аннексировали решения принимались с космической скоростью. А сейчас наоборот наблюдается процедурно- бюрократическая волокита, практически в любом вопросе. В другой бы раз никто на этот момент не обратил внимание, но сильно резкий контраст получился.
В Кремле Крым рассматривается как некоторый оффшор, куда можно утопить миллиарды народных денег. Крымчанам стоит рассчитывать только на крошки, с барского стола. Наивным пока еще разрешается думать, что богатая российская власть с ними поделится.
Вон уже и новую конституцию Крыма и написали и приняли и даже внесли изменения в конституцию РФ.
По Крыму работа идет полным ходом, но большая часть активистов сейчас переброшена на другие участки восточной и юго-восточной Украины. Там сейчас самый разгар суеты со стороны РФ и всех ее спецслужб. Наши менты и СБУшники, умеющие только крышевать либо отбирать бизнес оказались не готовы к профессиональной работе…
А о бардаке в наших спецслужбах и чем они реально занимались последнее время украинцам известно намного больше, чем какому-то Киселеву в Москве…
В результате разрыва связей с Украиной будет взрыв безработицы, критично нужны деньги (инвестиции) для создания рабочих мест. Производств в Крыму почти нет.
Обсуждается строительство АЭС, НПЗ, порта в Крыму. По кругу надо 100-200 млрд долларов. Учитывая 70% откаты (такой тариф был в Сочи).
Куда к этим расходам еще захват юго-востока? Не получится инвестировать в Крым миллиарды а из юго-востока сделать 2ю Ю.Осетию. Ю.Восток потребует в разы больше денег, чем Крым. Аксиома — в 21 веке не принято завоевывать государства, это дорого. Вот приходит время снова в этом убедиться.
— строительство мостового перехода
— строительство доп энергогенерирующих мощностей
— строительство НПЗ
— обеспечение водой Крыма
— строительство портов…
и т.д. — ведь вся инфраструктура уже есть на юге и юго-востоке, надо только немного профинансировать сепаратистов, они сами все организуют и принесут в клювике.
Поэтому в этом вопросе я бы опирался не на украинскую аналитику, а на российскую. Конечно же не на Российское ТВ, — не все же там исповедуют религию Кремля и культ Путина.
Вот интересно интервью Белковского, он часто выступает на Эхо Москвы и иногда сообщает любопытные факты, в т.ч. инсайдерскую информацию. glavcom.ua/articles/18844.html
Россия признала проблемы с экономикой из-за захвата Крыма — СМИ
www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/16/441478/
тут правда ничего не сказано об инвестициях в Крым но о них мы тоже скоро услышим. Мол извините нет денег.
Подписали документ о зоне свободной торговле и отложили до 2016 года.
Крым подарили обратно, Курс гривны 14,60. Луганск и Донецк «особливий статус».
У кого какие мысли?
Сейчас мы катимся к уровню Сомали. У каждого олигарха уже есть своя вотчина, своя армия, свой суд, там и до народной республики недалеко. Это собственно уже происходит на Донбассе (и не только).
Денег МВФ и Европа нам давать перестанут, чтобы спасти нашу экономику и банковскую системы от банкротства, нужны на порядок бОльшие суммы, и списание существующих долгов. Скорее всего правительство (что логично) наконец-то попросит денег у олигархов (так как население уже и так обложили выше крыши — налогами и ценами). Олигархи откажут. Правительство без денег авторитетом не пользуется, а в качестве нахлебников — никому не нужно. На этом тезисе будут построены последующие предвыборные кампании и агитации за референдум о независимости.
Объявить независимость своей области станет модно, к тому же вариант (олигархам) не платить по старым счетам, и вообще никому ничего не платить..Пенсии можно платить нарисованными бумажками. Что давно происходит в приднестровье и скорее всего мы скоро увидим в ДНР и ЛНР.
интуиция подсказала, что когда сумма депозитов превышает сумму расходов годового бюджета страны, что уже было в 1990-1991 годах при распаде ссср,
то это ведет к глубокому кризису и даже распаду страны.
======
minfin.com.ua/blogs/12345/36429/
vicmarin37 20 мая 2013, 10:09#
Можно отметить — сумма вкладов физлиц впервые после СССР стала равной годовому Бюджету Украины. Такая цифра достаточно критическая. Интересно посмотреть по другим странам какова сумма вкладов физлиц относительно бюджета страны или ВВП.
12345 20 мая 2013, 13:37#
Почему критическая?
В других(развитых, капиталистических) странах не было череды экспроприаций вкладов население последние несколько десятков лет. Очевидно, что там вклады гораздо выше ВВП, не то, что бы бюджета. И смысл подобных сравнений?
vicmarin37 20 мая 2013, 13:54#
СССР опрокинулся именно на такой черте.
Сейчас инфляция около нуля, а за депозиты дают 20 %, за кредиты — 40 %. Это противоречит экономическим законам.
Да говорили, что в капстранах все в долгах и кредитах — не принято накапливать, а в основном покупать все в кредит.
====
Керченская паромная переправа закрыта из-за непогоды…
Поэтому давление на Мариуполь будет только усиливаться…
Чтобы организовать полноценный коридор, нужно захватить Запорожье, Днепропетровск, Николаев, Херсон и по внешним границам этих областей создать буферную зону.
Теоретически такой сценарий возможен, но ресурсов для его реализации понадобится столько, сколько Крым не стоит. Кроме того удерживать такую территорию будет не просто, да и без открытого вторжения войск РФ это сделать невозможно. А открытое вторжение нужно уже как то обосновывать, то есть менять внутреннюю политику в сторону сильнейшего зажима гаек и железного занавеса. Пока что к такому режим Путина не готов.
Иловайская трагедия многим открыла глаза на северного соседа.
Поэтому, уже многие вещи не кажутся больной фантазией — они реальны, как тысячи убитых и раненых украинцев в боях за единство страны…
Открытое вторжение уже было, как и котел под Иловайском, организованный именно российскими военными (возможно при помощи предателей из МО, штаба АТО и прочих причастных — ведь не зря помощь опоздала на четыре дня, чтобы наверняка в котле всех уничтожили — хотя такие расстояния можно и за пол-дня преодолеть, было бы желание).
Войска РФ сделали свое черное дело и их частично вывели, а территорию и дальше контролируют сепаратисты. Точно такой же сценарий возможен и под Мариуполем плюс большая группировка есть и в Крыму — теоретически могут пойти с двух сторон…
Коридор конечно будет, но он будет куплен политически, ценой на газ или ещё чем то. Мариуполь в этом сценарии не больше чем торг. Во всяком случае это логично.
Одни говорят — Россия уже давно воюет на украинской территории не только наемниками, но и контрактниками, другие говорят — все это вранье. Но ведь очередные похороны очередных действующих российских военных не спрячешь от их семей, близких и родственников — и тут идет разрыв между личными убеждениями и реальной действительностью…
Некоторые даже в такую реальность не верят — ну и бог с ними…
Коридор в Крым будет 100%. отожмут сколько территорий скольку будет нужно для тропинки.
задумайтесь над тем по какой причине порох поехал подписывать с бандосами бумагу по отжиму территорий! я вам отвечу поскольку человеческий ресурс уже исчерпан!!! защищать некому територию
по мимо всего может быть дефолд
Чтобы говорить о реальной безопасности коридор должен быть 300+ км шириной, то есть проходить по Днепропетровской-Кировоградской области. А территории внутри коридора (Запорожская, Херсонская, Николаевская) должны быть полностью лояльны. Это можно получить только федерализацией Украины, когда каждая область сама будет решать с кем дружить и куда интегрироваться. Военно-техническими методами проблему коридора не решить (разве что полностью уничтожить всех жителей Украины).
По моему дешевле дать нормальную цену на газ и отвести войска в обмен на коридор, безопасность которого будет гарантировать Украина. Тем более воду и электричество все равно тянуть отсюда.
так же уже все знают что русс армия свободно ездит на танках по бывшим территориям Украины
Путину нужна поддержка всей России что бы все были готовы воевать )
По поводу репутации -у него рейтинг растет в россии
К тому же всё это неоспоримая доказательная база, которая со временем позволит не просто вернуть Крым но и потребовать компенсации морального и материального ущерба.
Цена такого коридора неоправданно высока. Тем более военные действия никак не решают проблему безопасности. Если Путин не самоубийца коридор будет политическим.
Количество войск думаю что для тропинки нужно не особо большое количество поскольку в основном «работают» градами.
все наши войска сосредоточены возле Мариуполя -защищают заводы Ахметова. Градом по полю пройдут ДНР ЛНР и армии нет, крематории подъехали сожгли и вот вся тропинка.Военные действия я так представляю.
Местные жители как знаешь там продажные кто платит тот и балом правит первый раз проплатили носили флаги ДНР ЛНР второй раз проплатила Укр сторона все носят Украинскую символику.
В военное время вряд ли жители будут протестовать поскольку страх быть убитым является бескомпромиссным, а проплаченые люди в это время выйдут махать флагами ДНР и прочими
В РФ есть и покруче Ахметова и тех могут в СИЗО на недельку-другую за просто так упечь, либо конфисковать все активы и засадить в тюрьму на многие лета…
Если приведете хоть одну ссылку на какое-либо псевдо-исследование этого вопроса — готов убить время, но прочесть до конца…
Мне кажется, что причина не в Ахметове и его предприятиях в Мариуполе, а в том, что…
… подкрепление к местам боев почти всегда опаздывает на 3-4 дня, хотя территорию Украины и вдоль и поперек можно проехать за сутки максимум…
В НАК Нафтогаз Украины не исключают установления уже в 2014 году единой цены на природный газ для всех потребителей Украины, что приведет к удорожанию топлива для потребностей населения в 4 раза.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, об этом на энергетическом форуме в Киеве заявил заместитель главы Нафтогаза Александр Тодийчук.
«Не исключается, что уже в этом году будут приняты решения о дальнейшем удорожании цены на газ. Есть даже такой вариант — я не хочу пугать, но и не хочу этого прятать — что будет установлена единая цена на газ и для промышленности, и для населения», — сказал Тодийчук.
Читайте на «Цензор.НЕТ»: Риск прекращения Россией транзита газа через Украину составляет 70%, — Коболев
По его словам, данная инициатива абсолютно поддерживается Министерством энергетики и угольной промышленности.
Замглавы Нафтогаза отметил, что, согласно социологическим исследованиям, население в условиях войны готово платить в 4 раза большую цену за газ, но при условии, что эти деньги полностью пойдут на развитие отрасли.
censor.net.ua/news/304027/do_kontsa_goda_tsena_na_gaz_dlya_naseleniya_mojet_vyrasti_v_chetyre_raza_zamglavy_naftogaza
Плита газовая при наличии горячего водоснабжения -12.73 грн с 1 человека/месяц.
Максимум ДВЕ чашки галимого кофе из кофе-автомата…
А в пересчете на биг-маки вообще копейки…
Либо литр бензина — смех да и только…
обычно я цензор не люблю, внизу под статьями много ругательств, но сейчас эти ругательства поддерживаю.
Интересно было бы послушать людей, которые были за ассоциацию и которые были против.
Ну и просто прогнозы дальнейшей стратегии «наших керманычей».
1. Легко бывает только мертвым.
2. Потому что коррупция нас победила и теперь нужно всем миром обьединяться, чтобы победить ее.
===
до майдана написано
а за поддержание порядка и соблюдение регламента.