17% українських біженців не планують повертатися в Україну після закінчення війни — опитування

А вы подумайте -это сколько у человека, ненависти, зависти к людям которые по своим личным причинам просто не имеют желание жить на Родине, а реально смотрят на вещи и просто думают о будущем своих детей! Это с чего такая «отцовская забота»? А может, не смотря на все «тараканы» этот «кверти» просто понимает, с кем и в какой стране он останется? И что его ждет дальше?

Добавить нечего… люди будут строить страну по своему усмотрению, а мы не будем им мешать
PS: это лайт вариант. Есть люди. которые уже выехали и оттуда пишут «а ты куда прешь?».
Мой личный топ — гражданин, который уехал еще после майдана со словами «стране в будущем будут нужны образованные люди с европейским складом ума, поэтому сразу после победы я вернусь». Понятно, что никто никуда не вернется, но сценарий «через 10 лет происходит возвращение блудного сына с европейским складом ума, который будет поучать местных ценностям» это нечто.

У меня знакомый, типа «конкурент — партнер» в январе 2022 года поехал по делам, ну и тормознулся, ну и тоже рассказывал о том …как вернется …! В апреле этого года уже вся семья живет в Бельгии, и что-то возвращаться желания уже нет — а куда я уже поеду, у меня в Украине уже …ни кола ни двора…
Да, и в Льеже, он живет не на сьемной квартире.

Потому что верил президенту, который говорил «ничего не будет
Ну так верьте и дальше если своих мозгов нет.
Пока здесь бабло косилось, дела решались, то всё Вас и устраивало 30 лет, а как случилась беда, так Вы «прозрели» всё Вас стало не так: «выпустите меня, там переселенцам больше платят, я там пересижу.»
Причем ключевое слово «пересижу», т.к. было б желание ехать с концами, продали б квартиру и 3к$ наскребли на «билет волонтера».
Писал 100 раз напишу 101: кто хотел-давно уехал, такая возможность была 30 лет и есть сейчас. Все кто захотел сейчас и ещё тут-хитрожопые пересидельцы, которые даже за пересидеть платить не хотят.

Riojas
«Я имею визы, приглашение на работу»
«Потому что верил президенту»

Ну вы и приколист — на руках есть рабочая виза и приглашение на работу от иностранной фирмы, а вы сидите с этими бумагами в феврале 2022 года и ждёте майских шашлыков, о которых упоминал президент в своих видосиках.

GrugoriyHoland
«У меня знакомый, типа „конкурент — партнер“
в январе 2022 года поехал по делам, ну и тормознулся»

Он же не пенсионер и не инвалид первой группы,
чтобы возвращаясь даже на один день в Украину
на таможне получить повестку в ТЦК, а потом
не выехать обратно к семье до конца войны…
Вот и сидит в Бельгии, купив частный домик.

Лучше напиши, чем твой «конкурент — партнер»
зарабатывает на жизнь в Бельгии — это
намного интереснее и поучительнее…

А кто тебе мешает уехать?
С твоих слов, ты участвовал в проекте «Энергия"(разработка системы «Буран») ну и по факту тебе уже есть 60, так что езжай и узнаешь!

GrugoriyHoland
«А кто тебе мешает уехать?»

Вместо простого ответа на простой вопрос о том, за какие средства сейчас живет в Бельгии твой партнёр, какой бизнес открыл или устроился наёмным сотрудником или сидит на пособии — ты сразу переходишь на обсуждение моей личности.

В отличие от тебя, я никогда на форуме не писал о своём желании свалить за пределы Украины или переехать из Харькова в западные области Украины.

P. S. Не стоит в очередной раз что-то придумывать
обо мне и затем выдавать за реальную действительность.

Это твоя проблема, что ты хочешь или не хочешь?
Могу сказать одно -что на пособии он не сидит и не наемный рабочий. Так устраивает? А я …по совету местных экспертов, одного из Харькова, буду чистить сапоги и мыть туалеты… Ответ устраивает?

В Польше сейчас ~150 тыс. мужчин 18−60 выехавших с Украины после 24.02.2022.
Это Вы мне пишите или себе?
По моему я тут как раз доказываю, что все кто хотел выехать-давно выехал, как до войны так и с её началом, и Ваша статистика только этому подтверждение. Относительно пособия, я как раз писал о Германии, хотя в Польше оно тоже есть, правда значительно меньше, потому «пересидельцы» как правило едут в Германию.
Так что все они не исключения, а подтверждение моих слов-кто реально хотел тот выехал и может сделать это сейчас.
Остались те кто хочет, но так если б его прилетели забрали на голубом вертолете и отвезли в оплаченный 5*звездочный готель, и то не факт, что дойди до дела-они б согласились.

Я пишу это вам потому что вы пишете какую-то ерунду: «кто хотел тот давно».

1. В Польше пособий нет. 300 злотых подъемных одноразово — не в счет. Поэтому из 150 тыс. в Польше — транзитеров минимум. Кроме того эта цифра не учитывает тех, кто в Польшу после другой страны перекочевал.

2. «кто хочет» — это постоянный длительный процесс, постоянно кто-то новый хочет опять, кто-то копит деньги и т. п. Кто-то дозрел только сейчас, но барьер на границе слишко высок. Нет такого «тот давно» вообще, такого вообще не бывает никогда.

Поэтому открой сейчас границы — уедут многие. А не немногие. Потому что желающих еще много, а побег с Украины в моменте сильно непрост.

1. Я Вам дважды писал что я писал о Германии.
2. хотят все и много, я вот к примеру хочу новую Теслу, но не пишу ежедневно на форумах, какие все плохие и все мне мешают её заиметь. Да это реально, для этого нужно больше работать, или влезть в какую то рисковую авантюру, я же просто лижу на диване. Аналогично с Польшей, Польша никого с дивана не приедет и не заберет и в самой Польше Вас на руках никто носить не будет. Если человек в Украине не заработал 3000 чтоб преодолеть «барьер на границе», то с чего Вы взяли что в Польше он поменяется? Там за «как бы не перетрудится» не платят, по крайней мере иностранцам.

Если мы говорим не о «пересидеть», назовите хоть 1 причину которая мешает сегодня выехать в Польшу? 3000$? Извините, но 3000$ нет разве что у бомжа и то не киевского.

> Если мы говорим не о «пересидеть», назовите хоть 1 причину которая мешает сегодня выехать в Польшу? 3000$? Извините, но 3000$ нет разве что у бомжа и то не киевского.

Так может писать только человек который дальше своего носа не видит даже на миллиметр.

Вернее немножко не так я написал о причинах.
«закрытая граница"-это самооправдание, попытка переложить ответственность на кого то.
3000$ есть у любого нормального человека.
Истинные причины совсем другие:
-нежелание начинать всё сначала
-неуверенность что так будет лучше
-страх перед неизвесностью
-язык
-дети, школа
-банальная лень
-родственные и дружеские связи.
…и ещё много чего, но не 3000$, зачем врать!!!
Многие поедут только когда руцкий сапог будет именно у его дупы, до этого будет хотеть только на форумах.

«Извините, но 3000$ нет разве что у бомжа и то не киевского.»

Я чем дальше вас читаю тем более убеждаюсь в вашей неадекватности. Что за бред вы несете? Давайте обратимся к фактам
https://minfin.com.ua/2022/02/16/81179778/

То есть перед самой войной, февраль 2022. У 54% украинцев вообще нет никаких сбережений, и только 11% имеют сбережения больше чем на полгода

Про какие 3000$ у любого украинца вы чушь несете?

Вы вообще адекватный?

Lolik1837

Пенсионеры, женщины и дети, которые по соц. опросам не имели никаких сбережений на февраль 2022 года, бесплатно выезжали эвакуационными поездами со всей Украины до границы с Польшей.

И что вы предлагаете ?

Про какие 3000$ у любого украинца вы чушь несете?
Я не знаю откуда Вы пишите, что у взрослого мужика нет 3000$, и какой смысл ему куда то ехать если он не смог заработать за жизнь 3000$. Лазить и там по мусоркам ?
И вообще речь шла об уехать, а не поехать пополучать помощь пока «дураки» защищают мой дом.
И не нужно рассказывать, что 54% живут в подвалах или на остановках, у них нет ни имущества ни жилья.

Вы продолжаете тыкать суммой в 3000? Во-первых, она давно от 7 тыс, и это в черную, даже не в серую. С учётом вчерашней имитации бурной деятельности с увольнением военкомов, эта сумма вырастет хорошо если до 10. Во-вторых, насколько лично вы готовы нарушать закон с вполне реальным шансом вместо Польши поехать на фронт или в тюрьму? Или это непонятно?

«Я не знаю откуда Вы пишите, что у взрослого мужика нет 3000$,»

Глаза откройте и посмотрите откуда инфа. Я вам ссылку предоставил откуда инфа, что у половины населения Украины нет сбережений даже на месяц

https://minfin.com.ua/2022/02/16/81179778/

https://focus.ua/ukraine/506812-bolshinstvo-ukraincev-ne-imeyut-sberezheniy-i-perezhivayut-iz-za-etogo

У вас есть другая статистика? ДАЙТЕ ВАШИ ССЫЛКИ на нее

Я Вам 4 раз пишу, если речь идет о УЕХАТЬ С КОНЦАМИ,
а не поехать пополучать помощь.
Да у меня другая статистика, в моем 9-этажном доме 200 квартир т. е. около 500 человек, на мусорку захаживают человек 5 и то они не стационарно, т. е. могу с уверенностью предположить что 99% населения Украины имеют жилье и прочие вещи, которые в случае решения о покидании этой страны на совсем НУЖНО продавать.
К тому же если есть хоть чуток ума (хотя да, если нет 3000$ то его нет), можно и нужно набрать кредитов где только можно и ехать, за 30тыс грн никакой банк искать по Европе Вас не будет.
Тут вопрос другой, какой смысл ехать куда то, если вы за годы жизни тут не скопили 3000$, это типа всю жизнь бутылки собирал, и то так: на чекушку насобирал и хватит на сегодня.

«Да у меня другая статистика,»

А можно не слова , а реальные пруфы ?

Я Вам 4 раз пишу, если речь идет о УЕХАТЬ С КОНЦАМИ,
а не поехать пополучать помощь.

Смотри: моя цель остаться в Польше. Мечтал/а/и о Болгарии — теперь это оказывается не мой климат (ещё одна генетическая болезнь выявилась — мясной белок не сильно хорошо переваривается и отчего пот пахнет рыбой — эта болезнь чаще поражает девушек, а также интерсекс-людей, чем парней, из мяса мне можно только курицу и индюка, остальные виды мяса желательно заменить соей, даже любимое сало не желательно мне, если польза не перевешивает социально-негативный эффект). Выехали мы с мамой с 1542 грн 20 копеек в моём кошельке. И с долгом перед Приматами, который я выплачивал/а/и по 666 грн одним платежом. Работал практически всё время (словно напасть какая-то!) за минимальную зарплату или чуть больше. Откуда у меня $3000? Практически вся зарплата уходила на еду, коммуналку, лекарства, интернет (при работе на удалёнке во время карантина мобилку не оплачивал за ненадобностью). Правильнее было 20 лет назад после увольнения с ЖД идти учиться на юриста или бухгалтера (где можно в пиджаке всё время ходить), а не идти на завод электриком. Да денег не было на учёбу. Так что мне в Польше нужно чуть ли не с нуля карьеру строить…

mlp711141, мы тут не обговариваем климат и т. п.
Суть моего изначального поста, предельно проста: все кто хотел уехать-давно уехал, кто хочет сейчас, именно уехать на ПМЖ, а не откосить от армии получая помощь, может это сделать.
3000$ на билет волонтера, это не то что мешает, в любого гражданина, в т. ч. получающего 1542,20 грн есть дом который в случае переезда естественно продается. Любой дом/квартира стоят больше 3000$.
Т. е. «не выпускают» это тупо отговорка для себя и своей семьи, потому что тут мужик пришел с работы, открыл пивасик лег на диван и смотрит телек, а там-нужно работать, работать и работать, по крайней мере первые лет 5 точно.

Суть моего изначального поста, предельно проста: все кто хотел уехать-давно уехал, кто хочет сейчас, именно уехать на ПМЖ, а не откосить от армии получая помощь, может это сделать.

Матроскин, меня и так выпустили, потому что разозлились на меня. А своего жилья у меня никогда не было. В Украине мы с мамой бомжи. А в Польше — беженцы. И я активно ищу работу, даже готов переквалифицироваться на водителя такси, автобуса (водить я и так умею, прав никогда не было) или на другую профессию. Главное получить польский аттестат/свидетельство. Карьеру надо начинать с нуля. Даже несмотря на то, что я в Польше работал по специальности…

mlp711141
«А своего жилья у меня никогда не было»

А как же квартира в Мариуполе, где было зарегистрировано место вашего проживания вместе с мамой и которую продал ваш дядя даже вас не выписав?!

А как же квартира в Мариуполе, где было зарегистрировано место вашего проживания вместе с мамой и которую продал ваш дядя даже вас не выписав?!

А разве это можно считать своим жильём? Квартира была приватизирована на бабушку, дедушку и дядю. Когда её приватизировали, мне не было 18 лет. В своей спальне я даже ремонт делал на свой страх и риск (металлическая межкомнатная дверь подаренная одним соседом и установленная другим, электропроводка в квартире своими руками и из купленных мной материалов водопровод и канализация), а материалы покупались мной втихаря, а подготовка к ремонту была партизанским способом — до этого максимально чтобы никто не знал до последнего — бабушку и дядю устраивала разруха в квартире. А в конце концов я просто взял и уехал с бабушкой в пригород в 2012 году, а с началом первой фазы войны — в Киевскую область. А там, ты помнишь: дядя продал квартиру в 2018 году, не выписав нас.

Mlp711141, я повторюсь, я не обговариваю чьи то проблемы, они у каждого есть и у каждого свои. Я лишь писал, что «запрет на выезд» не есть барьером для человека решившего выехать на ПМЖ. Понятно если человеку 60 и он тратит всю пенсию на лекарства нет смысла куда то ехать, хотя даже он может продать квартиру и свалить.
Все ноющие о запрете никуда ехать не собираются, просто хотят иметь запасной вариант, на случай если прижмут с армией. И не ехать на ПМЖ, а временно откосить, бо там за это ещё и платят.

>Все ноющие о запрете никуда ехать не собираются, просто хотят иметь запасной вариант, на случай если прижмут с армией.

Матроскин, меня прижали с армией сначала в 1998 году, когда обратился/лась/лись в центр занятости, потом в 2019 году, при попытке устроиться в киевоблэнерго. Если в первый раз меня прижал военкомат, отправив меня в психушку, то во второй раз — психиатр из обуховской районной поликлиники (сначала спросила почему я не становился на учёт в обуховском ТЦКСП, потом сказала, пусть психиатры в Глевахе решают дать ли мне психиатрический сертификат; ну, а тем было выгодно закрыть глаза на интерсекс-вариацию и только предложить мне перекомиссию чтобы раз и навсегда закрыть вопрос с моим военным билетом — избавить меня от него, отправив «менять пол» на женский, а я против их сценария по религиозным убеждениям). Вот и юрист из Киева мне только и предложил — искать работу с неофициальным трудоустройством. Так что мы с мамой выехали (надеюсь на ПМЖ) всего с примерно 140 злотых в кармане. От села до города, и от города до города платно, далее по Украине и по Польше бесплатно.

При чем тут 1998 год ? И вообще Вы ?

mlp711141
«Квартира была приватизирована на бабушку,
дедушку и дядю. Когда её приватизировали,
мне не было 18 лет.»

В Украине государственное жильё приватизируется
на всех прописанных в квартире на дату подачи
документов на приватизацию не зависимо от возраста.

Ваши родственники для экономии средств (чтобы
меньше платить за коммуналку) не прописывали вас
в квартире до совершеннолетия и поэтому вы «пролетели» с приватизацией, хотя формально проживали в этой квартире.

Так что скажите спасибо своим родственникам — они не первые,
кто не регистрирует детей в квартирах до их совершеннолетия,
чтобы экономить на оплате коммунальных услуг.

>При чем тут 1998 год ? И вообще Вы ?

История тянется с 1994 года, когда меня в нарушение правил поставили на допризывный учёт. Заметь: пока меня не комиссовали от армии, я не имел проблем с трудоустройством. Это мне ещё повезло, отработать 10 лет и три месяца на заводе МММ имени ильича в Мариуполе. А правильнее было бы не на завод идти устраиваться, а учиться на юриста или бухгалтера. С я бабушку послушался… А дальше, сам знаешь.

>Ваши родственники для экономии средств (чтобы
меньше платить за коммуналку) не прописывали вас
в квартире до совершеннолетия и поэтому вы «пролетели» с приватизацией, хотя формально проживали в этой квартире.

Верно. Я был прописан в бабушкином подительском доме, который былприватизирован единолично на бабушку, но потом стал спорным по территории — младший брат моего прадеда, не имея законных оснований (а только связи в суде), продал «по домашней сделке» половину дома с помощью тех же судей в 1987 году своему квартиранту. Бабушка этого не знала, в БТИ и горисполкоме это не было отмечено — сплошные нарушения. Лишь потом, по факту землепользования, суд тем постановил выплатить ими нам компенсацию, которую мой дядя потратил на выплату долгов Приматам. Ну и потом основную половину бабушкиного родительского дома мой дядя с бабушкиного дозволу продал (потому что во первых, те греки, имея дружеские связи с Ю.Ю Хотлубеем, и неким Коруником получили себе то, что мариупольская власть должна была вернуть нам — часть отобранного советской властью и переданное в горкомхоз — иными словами, они нас окружили с двух сторон, не давая нам там жить), а деньги потратил на тех же Приматов. Нас прописали в квартире только в 2009 году. Поэтому мы не входили в список лиц, на которых квартира была приватизирована. А когда дядя её продавал, он нас не выписал — мы не стали ехать в Мариуполь.

Lolik1837

У большинства украинцев есть недвижимость
в виде квартир в многоквартирных домах
или частного сектора.

Даже однокомнатную квартиру в любом
областном центре можно продать за $3000

«Не пишите чушь, это немцы должны учить русский, а русскоязычные должны ходить на митинги с плакатами: „путин войди и спаси нас“ :)»

Что за бред вы несете ?
Вам ясно сказали, что в Германии (и не только) знание русского куда полезнее чем знание украинского. Хотя бы просто потому, что носителей русского в Германии в разы больше . Так уж исторически сложилось.

А вы с каким то параноидальным бредом . Такое впечатление, что путин уже «вошел в вас» и стал с вами «одной крови» .

Что за бред вы несете ?
К сожалению этот бред-современная история, плоды которой мы пожираем.

Lolik1837
«в Германии (и не только) знание русского
куда полезнее чем знание украинского.»

В Европе знание английского языка намного полезнее
употребления русского, за который может схлопотать
или по лицу или под зад ногой…

GrugoriyHoland
«а чего ты так за меня переживаешь?»

Это всего-лишь ответная реакция на твои
ежедневные переживания о моей персоне.

Тебе ведь можно переживать за меня,
так почему и я не могу хоть иногда
попереживать за тебя…