Мінфін - Курси валют України

Встановити
23 грудня 2022, 14:16

Нідерланди наступного року нададуть Україні допомогу на 2,5 мільярда євро

У 2023 році Нідерланди виділять 2,5 млрд євро для допомоги Україні. Про це повідомив прем'єр-міністр країни Марк Рютте за результатами телефонної розмови з президентом України Володимиром Зленським.

У 2023 році Нідерланди виділять 2,5 млрд євро для допомоги Україні.
Фото: pixabay.com

Підписуйтесь на «Мінфін» в Instagram: головні новини про інвестиції та фінанси

Деталі

«Стільки, скільки Росія продовжуватиме війну проти України, Нідерланди допомагатимуть Україні - військовою, гуманітарною і дипломатичною підтримкою. Ми закладаємо на це 2,5 млрд євро на 2023 рік. Україна може покладатися на Нідерланди. Щойно підтвердив це у розмові з президентом Володимиром Зеленським», — наголосив він у Twitter.

Куди будуть направлені кошти

Дані кошти підуть на подальшу військову та гуманітарну допомогу, допомогу з ремонтом інфраструктури та відновленням, дипломатичну підтримку та фінансування роботи фахівців для розслідування воєнних злочинів.

Читайте також: Нідерланди виділять 500 мільйонів євро на військове обладнання для України

Варто зазначити, що з початку повномасштабної війни Нідерланди надали Україні лише військової допомоги на суму майже 1 млрд євро.

Автор:
Роман Мирончук
Редактор стрічки новин Роман Мирончук
Пише на теми: Економіка, фінанси, банки, криптовалюти, інвестиції, технології

Коментарі - 21

+
+56
matroskin
matroskin
23 грудня 2022, 16:13
#
Якщо врахувати, що Нідерланди розміром менше будь якої укр.області, то виходить що Нідерланди найбільший помічник нашій країні.
Дякуємо.
Головне щоб з цієї суми поменше було грошима, бо у нас тут для грошей не Нідерланди, а бермуцький трикутник.
+
0
AlexZerg
AlexZerg
23 грудня 2022, 22:21
#
Логіка першокласника. Якщо вже хочете порівняти, то порівнюйте який % коштів відносно свого ВВП або бюджету надали.
+
0
shabash
shabash
23 грудня 2022, 22:28
#
Суммарно в рабочей силе в Нидерландах задействовано около 10 млн. чел, которые за год производят товаров и услуг на триллион евро, плюс-минус. Выделить 230 евро из 100 тыс на человека они могут себе позволить, я думаю, совершенно безболезненно.

Другое дело, как эти деньги будут конвертироваться в реальную помощь для Украины. Потому что Нидерланды в свой ВВП записывают много каких товаров и услуг, которые на войне, конечно, тоже нужны, но не так сильно, как снаряды для артиллерийских установок (если вы понимаете, о чем я).

Т. е. ASML (а вы о каких товарах и услугах подумали?), конечно, может производить важного литографического оборудования на 18 млрд. евро в год усилиями 30 тыс. сотрудников (600 тыс. на каждого, если смотреть на вклад в ВВП), но как заставить ASML производить снаряды для хаймерсов? Вот в чем вопрос.
+
0
matroskin
matroskin
24 грудня 2022, 17:54
#
Вопрос детский.
Купить в военторге, как покупали себе всю жизнь, только с поставкой в Украину ну или Польшу, а наши там заберут.
«600 тыс. на каждого» ещё более детское утверждение. Тот же ASML не имеет замкнутого цикла производства, в производстве оборудования используются материалы и комплектующие со всего мира: немецкая оптика, японские приводы, американская электроника и т.д.
+
0
shabash
shabash
24 грудня 2022, 20:58
#
Раз уж про детство заговорили, давайте я вам напомню, как в подарок детям (да и взрослым, впрочем, тоже) совсем недавно приходилось покупать PS5. Вот она вроде бы как вышла, но купить её нельзя. При том что военторгов, где она вроде бы доступна к продаже — на каждом углу полно. А купить нельзя. Я об этом.

Но вы вряд ли поймете, вы для этого слишком взрослый.
+
0
matroskin
matroskin
24 грудня 2022, 22:12
#
Ежедневно встречаю кучу статей, аля:
«Польша купила в Южной Корее ххх танков»
«Литва в США 3 ПВО»
и т. п.
Вас как послушать то большая часть стран мира вообще без оружия, т.к. оно не продается. Вот только непонятно, как нам те же Нидерланды передавали стингеры, а Литва байрактары, откуда в Германии петриоты и т.д.
+
0
shabash
shabash
25 грудня 2022, 0:18
#
Вас как послушать то большая часть стран мира вообще без оружия

Где я это сказал, процитиуете?

Я лишь сказал, что 2.5 млрд евро не равно 2.5 млрд евро оружия, только и всего. Но вы были слишком увлечены своей взрослостью, чтобы это понять.

¯\_(ツ)_/¯
+
0
matroskin
matroskin
25 грудня 2022, 1:05
#
но как заставить ASML производить снаряды для хаймерсов? Вот в чем вопрос.
На что я Вам ответил, что снаряды до хаймерсов-как и всё остальное можно купить и передать Украине. А Вы мне начали нести, что владельцы PS5 её наверное паяют сами, бо именно Вы её не сумели купить хотя только на олх их куча в продаже.
+
0
shabash
shabash
25 грудня 2022, 14:46
#
Вы так ничего и не поняли. Ну да ладно.
+
0
matroskin
matroskin
25 грудня 2022, 16:58
#
Не перекручивайте, не ничего, а конкретно Вас, а именно зачем заставлять ASML производить снаряды, если есть конкурентный рынок вооружений на котором вооружаются абсолютное большинство стран.
+
0
shabash
shabash
25 грудня 2022, 19:09
#
Игровые приставки тоже продаются на конкуретном рынке. Но как только внезапно очень резко вырос на них спрос (в связи с пандемией), так сразу резко стало сложно купить их по тем деньгам, по которым их продавали.

С оружием будет точно так же — то, что год назад можно было купить на миллиард, в 2023-м будет стоить два, а то и три. Собственно, именно об этом и был мой изначальный комментарий.

Что выделить 2.5 млрд для голландцев может быть легко и просто, но что из себя будут представлять 2.5 млрд евро в терминах вооружения в 2023 сказать очень сложно, потому что с оружием точно так же, как с приставками: если его понадобилось много и внезапно, то оно будет стоить очень дорого. В отличие от приставки, правда, с его поставками медлить нельзя.

Если всё равно не понятно, то тогда простите, пойду в свой детский сад разговарить с теми, кто понимает.

¯\_(ツ)_/¯
+
0
matroskin
matroskin
25 грудня 2022, 23:14
#
Возможно это то что Вы хотели написать, но по факту Вы написали, что Нидерланды мало чего производят из военки и задались вопросом как заставлять ASML производить снаряды.
Хотя если даже заставить частную ASML производить снаряды то их нужно снова таки покупать… И тут уже вопрос заставить будет второстепенным, т.к. даже если удастся ASML заставить, то стоимость снарядов их производства будет явно выше, чем снарядов произведенных на уже существующем конвеере того же Lockheed Martin.
Потому как по мне, каждый пусть занимается своим делом и дают деньги, вернее не деньги (деньги тут украдут) а оружие купленное на них.
+
0
shabash
shabash
26 грудня 2022, 0:05
#
Возможно это то что Вы хотели написать, но по факту Вы написали, что Нидерланды мало чего производят из военки

Именно так и написал, что Нидерланды мало чего производят из военки, поэтому их 2.5 млрд военной помощи это не то же самое, что 2.5 млрд военной помощи тех, кто много чего производит из военки.

Поэтому пусть, конечно, Нидерланды производят литографическое оборудование, а за вырученные деньги втридорога покупают оружие. Всем будет хорошо. Ну, почти.
+
0
matroskin
matroskin
26 грудня 2022, 0:48
#
Так в США пентагон тоже покупает оружие и нам и даже себе или к чему Вы клоните. Ну есть тот же Хаймарс, его условно делает Ч П Джон. Он его продает в т. ч. правительству США по цене 1 млн$. С чего Вы взяли что если платеж будет с Нидерландов то это будет 2 млн?
Упомянутая Вами ПС5 идет с завода по цене ххx$, и производителю глубоко плевать откуда покупатель (исключение санкции, и то это не к цене), остальные наценки это наценки посредников, пошлины конкретной страны и т. д. Но цена товара (в месте его продажи) не зависит от того кто Вы по национальности или из какой страны.
Ваше предположение о цене зависящей от партбилета приемлемо только к очень немногим странам и они то точно ни нам ни Нидерландам не продадут оружия.
+
0
shabash
shabash
26 грудня 2022, 14:15
#
Опять вы приписываете мне какие-то аргументы, которых я не приводил. Какой партбилет?

Попробую ещё раз, на этот раз совершенно точно последний.

Ч П Джон может делать 1 Хаймарс в месяц, и на складе у него сейчас их 20. Начинается, война, и правительство США заказывает у него 10 установок на ближайшие полгода. Через полгода у него будет 16 установок при тех же темпах производства. Может ли он этот темп поднять? Может быть и может, но в США рекордно низкая безработица, откуда взять новых работников для расширения производства? Поднять им зарплату и переманить из других производств. Нужно ещё взять кредиты на покупку нового оборудования по поднявшимся ставкам, купить подорожавших материалов на рынке с исторически высочайшим уровнем инфляции… Но ведь тогда поднимутся издержки, и придется новые Хаймарсы продавать уже не по $1млн., а дороже. Но ведь тогда потеряем конкурентное преимущество… Ой, стоп, а где конкуренты-то? ASML что ли будет вместо литографического оборудования пушки делать? Нет. Поэтому Хаймарс и для голландского и для американского правительства начинает стоит $1.5млн. А в 2023, ещё подорожает.

Существует не так много товаров и услуг, производство которых можно легко масштабировать. А в случае, когда на весь мир производителей нужных товаров меньше, чем пальцев на руке, то и подавно.

Как-то даже неловко оттого, что приходится объяснять это на финансовом форуме ¯\_(ツ)_/¯
+
0
matroskin
matroskin
26 грудня 2022, 16:59
#
Хорошо, то где страна производящая Хаймерсы, возьмет Хаймерсы, если «ЧП Джон может делать 1 Хаймарс в месяц» и т. д. Проблемы ленд лиза от США, что он не предусматривает мгновенную передачу Украине оружия. Да они заказывают его изготовление в частных фирм, что может делать и любая страна находящаяся не под санкциями США, это абсолютно никак не влияет на цену. Если Хаймерсы подорожают то они подорожают для всех, тут думаю как раз не Нидерланды, а США больше всех заинтересована чтобы купить их самим у себя по максимальной цене.
+
0
matroskin
matroskin
26 грудня 2022, 17:16
#
Там вон республиканцы настаивают на ужесточении контроля, думаю это касается в первую очередь самих поставщиков, т.к. учитывая ситуацию, можно поставлять оружие по нормальным или завышенным ценам, при этом изрядно упростив поставляемые экземпляры или даже их фактическое количество. Ну такой себе дерибан по американски. Так что тут ещё вопрос спорный кто чтобы лучше был заказчиком.
+
0
shabash
shabash
27 грудня 2022, 21:26
#
Если Хаймерсы подорожают то они подорожают для всех, тут думаю как раз не Нидерланды, а США больше всех заинтересована чтобы купить их самим у себя по максимальной цене.

А я и не утверждал обратного. Просто статья про Голландию и их евро. Кстати, Хаймарсы покупаются за доллары, а не за евро, и уже только это на сегодня год к году сделало бы их для Голландии на 6% дороже, а в сентябре эта премия доходила до 18%.

То, что ленд лиз не предусматривает мгновенную передачу оружия, это не проблема. Это производственно-логистическая реальность. Есть существующие контракты, существующие нормативы обеспечения обороноспособности, существующие производственные мощности. И для приспособления всего существующего к новым реалиям требуется время.

Настаивания республиканцев на ужесточении контроля — это всё электоральные игрища для их внутреннего потребителя, такая себе «гречка» по-американски. Есть двупартийный консенсус о том, что Украину нужно поддерживать вооружением столько, сколько потребуется (т.е. до того, как желание и/или возможность воевать пропадет либо у РФ либо у Украины).

И США и их союзники будут тратить всё больше денег на примерно тот же по объему физический продукт (оружие). Так происходит на любой войне.

Потому что оружие производить сложно, а деньги — нет. Просто за это оружие через механизм инфляции заплатят все. Но на либерально-демократическом Западе это правильно, потому что все правители справедливо избранные.
+
0
matroskin
matroskin
27 грудня 2022, 22:31
#
Не понял к чему это, но что категоричного: доля Нидерландов в евро-валюте ничтожна, если Вы клонили к тому что закупка Нидерландами Хаймерсов на 2 млрд повлияет на мировой курс этих валют. Да и не нужно зацикливаться на Хаймерсах, Украине не меньше нужны польские Крабы, немецкие Марсы или просто болгарские снаряды 155 калибра.
+
0
shabash
shabash
27 грудня 2022, 23:06
#
По-прежнему не понимаю, зачем вы приписываете мне аргументы, которых я не высказывал. Я не говорил и не «клонил» к тому, что на курс евро влияет закупка Хаймарсов.

Я сказал, что евро к доллару «плавает», а Хаймарсы стоят в долларах (Крабы в злотых, болгарское добро в левах). На Хаймарсах я не зацикливаюсь, они просто удобны для демонстрации расчетов. Ведь Крабов, как я понимаю, Польша пока не обещает сверх того, что поставлено, Марсов Германия — тоже, а то, что поставляет Болгария вообще засекречено, поэтому как об этом судить вообще?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
23 грудня 2022, 17:42
#
Це круто!
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися