1 квітня 2021, 7:40 Читать на русском

Як зміняться карткові комісії та що виграють клієнти

Вже який тиждень триває публічне протистояння банкірів і торговців щодо карткових комісій. Аргументи обох сторін виглядають переконливими. «Мінфін» вирішив розібратися, чим це загрожує клієнтам.

Вже який тиждень триває публічне протистояння банкірів і торговців щодо карткових комісій.
trendblog.net

За що боролися

Стрімке зростання безготівкових операцій за допомогою платіжних карток зіграло з ринком злий жарт. Торговці, які приймають картки до оплати, посварилися з фінансистами, що забезпечують даний сервіс.

За даними НБУ, за підсумками 2020 р. обсяг таких операцій перевищив 2,2 трлн грн. За останні 5 років безготівковий картковий обіг зріс більше ніж в у 6 разів!

Обсяг безготівкових карткових операцій, млрд грн

2014

255,2

2015

384,8

2016

571,3

2017

834,9

2018

1 297,4

2019

1 798,3

2020

2 208,7

Більше половини безготівкових операцій — розрахунки картками через термінали або в інтернеті.

За прийом платіжних карток (еквайринг) торговці платять банкам в середньому 2% від безготівкового обороту. Тобто, тільки за минулий рік банки отримали від роздрібної торгівлі за прийом карток понад 44 млрд. грн!

Особливо вражаючі суми платні за еквайринг набігли у великих торговців типу Rozetka. «За оренду 90 магазинів, всіх складів і всіх наших офісів ми щорічно витрачаємо менше, ніж на банківську комісію!», — написав у своєму Facebook Владислав Чечоткін. Більш того, рітейлери запевняють, що приймати готівку і обслуговувати цей обіг — в рази дешевше!

Як в Європі

Не дивно, що торговці через парламентське лобі в черговий раз вирішили «прокачати» тему із законодавчими обмеженнями на карткові комісії. Вищезгадану еквайрингу комісію запропонували зменшити вдвічі, обмеживши 1%. Комісію інтерчейндж (interchange), яку отримують емітенти карток, лімітувати 0,5%. Ця комісія включена до еквайрингової.

Читайте також: У гаманцях українців накопичилося багато непотрібних карток

Благо практика регулювання карткових комісій є поширеною у світі, зокрема, в Європі. Саме під соусом гармонізації законодавства просуваються обмеження в законопроекті № 4364 «Про платіжні послуги», який зараз готується до другого читання у Верховній Раді. Правда, є суттєва відмінність: п'ять років тому ЄС обмежив тільки міжбанківську комісію — interchange. При цьому результати даної новації сумнівні. Прикладів обмеження еквайрингової комісії в світі всього два — в таких різних країнах, як Австралія та Індія.

Еквайрингова олігополія

Лобіюючи ліміти, торговці посилаються на монополізацію еквайрингового сегмента карткового ринку. І, треба визнати, небезпідставно. Станом на 1 лютого в Україні функціонувало майже 370 тис. торгових PoS-терміналів. Майже 60% пристроїв встановив і обслуговує державний Приватбанк. Всього на топ-3 гравців, серед яких також державний Ощадбанк і Райффайзен Банк Аваль, припадає майже 87% всього парку PoS-терміналів.

«Економікс» охарактеризував би такий розклад, як мінімум, олігополією.

Варто зазначити, що в даному випадку мова йде про наземні (фізичні) магазини. Тоді як онлайн-торговці також активно приймають до оплати картки. До речі, вони платять за послугу еквайрингу більше, ніж офлайнові колеги. «Комісія за такі операції трохи вище звичайної, так як розрахунки в мережі є більш ризиковими, ніж звичайні транзакції», — зазначає Разван Мунтяну, роздрібний заступник голови Приватбанку.

Топ-5 банків за кількістю торговельних PoS-терміналів на 01.02.2021

Місце

Банк

Кількість, тис штук

1

Приватбанк

219,9

2

Ощадбанк

70,1

3

Райффайзен Банк Аваль

31,3

4

Альфа Банк

14,1

5

Укрсиббанк

5,8

Комісійні відмінності

На відміну від еквайрингової комісії, яка встановлюється ринком, комісія емітента картки — interchange — регулюється платіжними системами.

«Ставку міжбанківської комісії визначає платіжна система на основі об'єктивних ринкових факторів. Для платіжних систем вона не є джерелом доходу», — йдеться на сайті Visa. Ця система встановлює розмір міжбанківської комісії, виходячи з рівня розвитку ринку, а також необхідності стимулювати цей процес: впроваджувати нові платіжні рішення, розширювати інфраструктуру безготівкових розрахунків.

«Темп розвитку України — унікальний саме завдяки свободі ринку», — запевняє Віра Платонова, керівник українського представництва Visa.

В Україні міжбанківський interchange становить в середньому близько 1,5%. Для порівняння, в країнах ЄС на законодавчому рівні ця комісія обмежена 0,2% за дебетовими картками і 0,3% — за кредитними. Тобто, в середньому в 6 разів менше, ніж у нас!

Куди йдуть гроші

Вітчизняні банкіри запевняють, що левова частка їх карткових заробітків спрямовується на розвиток інфраструктури, а також різноманітні програми лояльності і «плюшки» для клієнтів. Як приклади, називаються:

  • безкоштовні зарплатні та бюджетні картки. Хоча, насправді, наприклад, за зарплатний «пластик» платить роботодавець;
  • довгі (до двох місяців) пільгові періоди за кредитними картками;
  • солідні кешбеки (cash-back) за оплату певних покупок.

Банкіри запевняють, що в Європі такого немає і близько: мовляв, палітра карткових сервісів там набагато бідніша і платити доводиться за кожен чих.

Читайте також: Чому можуть зникнути безкоштовні картки і кешбек

Правда, ці посили не підтверджують самі мешканці ЄС.

«Що за маячня? Я нічого не плачу. І відколи це „плюшок“ тут немає?», — обурюється наша співвітчизниця, співробітниця одного з найбільших банків, що проживає в Польщі понад 5 років.

В якості аргументів починає перераховувати карткові бонуси:

  • тут до 26 років взагалі все безкоштовно за картками
  • вони — мультивалютні: до 5 валют на одній картці відразу і все безкоштовно
  • часто за відкриття рахунку банк ще й доплачує по 100 — 200 злотих, або дарує подарунки: наш банк 2 роки презентував навушники і смарт-годинники
  • у мене кредитка. 54 дні є для погашення. Ще жодного разу не платила за неї за обслуговування
  • кешбек теж є під різні паркінги тощо
  • 100% PoS-терміналів — приймають картки безконтактно!

«Якщо чесно, я не знаю, чого ще тут немає», — резюмує співрозмовниця «Мінфіну», додаючи, що будь-який поляк може відкрити рахунок онлайн. Такий сервіс поки що недоступний тільки іноземцям.

У той же час, авторитетний український банкір, який проживає понад 5 років в Берліні, підтвердив «Мінфіну» тези наших «картковиків» про консервативність тамтешнього ринку.

По-перше, відкрити рахунок онлайн не завжди можливо навіть у віртуальних банках, не кажучи вже про класичні.

По-друге, відкриття рахунку та його подальше обслуговування, як правило, — платне: коштує від 10 до 20 євро на місяць.

По-третє, кредитний ліміт відразу ніхто не встановить навіть при наявності депозиту. Кредитну історію потрібно напрацьовувати мінімум 6 місяців. Німці орієнтуються на наявність стабільних надходжень, а не накопиченого добробуту. Пільговий період є, але не більше 30 днів. Ставки за картковими позиками високі — до 19% річних.​

Компромісу не відбулося

Обидві сторони конфлікту — і торговці, і банкіри — апелюють до клієнтів.

Банкіри хизуються небаченими в світі сервісами для українців. У свою чергу, торговці запевняють, що зниження карткових комісій дозволить зменшити ціни на товари.

Але як банкіри не можуть підтвердити, скільки саме грошей витрачається на бонуси і плюшки, так торговці не можуть гарантувати зниження цін у разі обмеження комісій.

На цьому тлі цілком логічним виглядає компромісний варіант:

  1. обмежити еквайрингу комісію 1%,

  2. інтерчейнж — 0,5%,
  3. спірний 1% автоматично перераховувати власникам карток за кожну операцію у вигляді знижки або кешбека. Відмінний стимул для розрахунку картками.

Про досягнення такого компромісу минулого тижня в своєму Facebook повідомив Олег Гороховський, засновник monobank.

За словами фінансиста, домовленість була досягнута в ході спільної зустрічі з керівником комітету Верховної Ради з питань фінансів, податкової та митної політики Данилом Гетманцевим за активного сприяння голови підкомітету ВР з питань функціонування платіжних та інформаційних систем і запобігання легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, Ольги Василевської-Смаглюк і заступника голови НБУ Олексія Шабана.

«Всі учасники зустрічі визнали пропозицію цікавою і оптимальною. Платіжні системи Visa і MasterCard погодилися ввести автоматичний розрахунок і зарахування винагород клієнтам з 1 червня 2021 р., — написав Гороховський, — … Як і було задумано, в результаті цих змін виграють кінцеві покупці. З чим я вас всіх і вітаю! Сподіваюся, що саме цей варіант і проголосує Верховна Рада».

Здавалося б, конфлікт вичерпано… Але ж ні. У коментарях навіть деякі народні депутати поставили під сумнів легітимність досягнутих домовленостей.

А вже у понеділок (29 березня) відбувся прес-брифінг, організований Нацбанком. Представники фінансового сектора (банкіри, функціонери, представники МПС) сипали забійними аргументами проти «комісійних» обмежень. При цьому про нібито досягнутий компроміс ніхто навіть не згадав.

На поставлене «Мінфіном» питання ребром, виразної відповіді від спікерів так не прозвучало. Адвокатом цієї ініціативи виступила Ольга Василевська-Смаглюк. Як і Гороховський, вона виступає проти обмежень, але «за» розумні компроміси.

Розкол серед банкірів

Разом з тим, в ході брифінгу Антон Тютюн, заступник голови Ощадбанку, повідомив про підписання трьома банками (Приватом, Ощад і Райфом), які найбільше вклалися в розвиток карткової інфраструктури, Меморандуму про спільні дії на картковому ринку. Слід зазначити, що monobank має істотну відмінність від інших карткових банків, яка й диктує його поведінку. Будучи одним з найбільших емітентів карток, він взагалі не займається еквайрингом. Станом на 1 лютого картковий портфель mono налічував 3,2 млн активних карток. Більше тільки у державних Привату і Ощаду.

Топ-5 банків за кількістю активних карток на 01.02.2021

Місце

Банк

Карток, млн. штук

1

Приватбанк

22,2

2

Ощадбанк

5,7

3

Універсал Банк

3,2

4

Райффайзен Банк Аваль

1,9

5

Укрсиббанк

1,2

Приватний шантаж

Тим часом, картковий гігант — Приватбанк — відкритим текстом через пресслужбу загрожує в разі законодавчих обмежень карткових комісій ввести такі «санкції»:

  • банки будуть змушені скасувати грейс-період за кредитними картками.
  • понад 119 тис. підприємців і точок малого бізнесу можуть втратити доступ до платіжних технологій і можливість отримувати оплату за безготівковим розрахунком
  • зросте вартість обслуговування карток для клієнтів: середня ціна досягне 200 грн на рік
  • Приватбанк відключить послуги на кшталт Apple Pay і Google Pay, які дозволяють платити гаджетами (смартфонами, годинами) замість «пластика»
Автор:
Дмитро Гриньков
Редактор Дмитро Гриньков
Пише на теми: Фінанси, банки, інвестиції

Коментарі - 72

+
+84
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:12
#
===Аргументы обоих сторон выглядят убедительными.

Аргументы стороны снижения интерченжа не выглядят убедительными. Там в принципе и аргументов никаких нет кроме «мы хотим платить меньше». Хотение это не аргумент.
+
+45
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:16
#
===Более того, ритейлеры уверяют, что принимать наличные и обслуживать этот оборот — в разы дешевле!

В Новой почте комиссия самой Новой почты за наложенный платеж … те же 2% которые упомянуты в статье как комиссия эквайринга. Но в эти 2% не входят затраты Розетки на получение этого платежа и затраты покупателя на посещение Новой почты с пачкой наличных.

Итого обслуживание наличных тянет минимум на 3−4%.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 10:55
#
Желания, подкреплённые материальными стимулами,
чаще других становятся реальной действительностью…
+
+15
20400808
20400808
1 квітня 2021, 11:38
#
2%+20грн
+
0
nighthawk357
nighthawk357
4 квітня 2021, 18:26
#
Так в них ж вроді там домовленість з розеткою була, коли на НП забирав товар то завжди платив лише суму і доставку, що було вигідніше ніж купувати в інших навіть зі знижкою. Зараз вже і доставку не оплачую так як є їхній пункт видачі поряд)
+
+59
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:22
#
==="Что за бред? Я ничего не плачу. И каких это «плюшек» тут нет?", — возмущается наша соотечественница, сотрудница одного из крупнейших банков, проживающая в Польше более 5 лет.

Кешбека нет. И многих прочих плюшек которыми пользуются украинцы, но которых в принципе нет в польских банках, например переводы между картами. Соотечественница наверняка владеет всего лишь одной картой одного банка, потому обороты по карте и поступления на счёт зарплаты позволяют избегать оплаты за ведение счёта и оплаты за пользование картой. А если бы у неё как у продвинутого в теме карт украинца, были карты двух-трех (у меня лично пяти, у других бывате и больше), то ей пришлось бы за каждую карту платить минимум 6−7 злотых каждый месяц. А если это премиум карты, которые достаточно популярны в Украине, то ей бы это обошлось в разы дороже.
+
+27
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:24
#
===здесь до 26 лет вообще все бесплатно по картам

Единственное преимущество конкретно в Польше. Но это никак не связано с регулированием интерченжа, это государственная программа привлечения молодежи, тоесть совершенно отдельная тема.

В остальных 27 странах ЕС и прочих странах не-ЕС из Европы нет такого варианта как бесплатная карта до 26 лет.
+
+22
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:26
#
===они — мультивалютные: до 5 валют на одной карте сразу и все бесплатно

А это даже не конкретно в Польше, а конкретно в отдельном польском банке, как я догадываюсь речь или о Миллениум, или о мбанке. В прочих банках мультивалютности по дефолту нет, есть большие комиссии за конвертацию. К пример в моём Getin Bank комиссия за конвертацию 4,5%! Хорошо что я не поляк и не езжу с этой картой в другие страны.
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:28
#
===часто за открытие счета банк ещё и доплачивает по 100 — 200 злотых, или дарит подарки: наш банк 2 года презентовал наушники и смарт-часы

Опять же при чём тут обсуждаемая тема интерченжа? Разве задача статьи сравнить плюшки предлагаемые банками для завлечения клиента? Тогда почему не расмотрены плюшки британских банков, там за переход из другого банка платят фунтами, а это в четыре раза дороже злотого.
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:29
#
===кешбек тоже имеется под разные паркинги и т. д.

ХЗ о чём это. У пани в СкайКеш есть какой-то кешбек на оплату парковки? А при чём тут банк?
+
+15
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:31
#
===100% PoS-терминалов — принимают карты бесконтактно!

Опять же чисто польская история. А в Германии или Нидерландах, или Великобритании всё немного не так. В Нидерландах надо ещё и карту иметь специальную местную ибо с мастеом и визой не примут, доставай кеш.
+
0
82845392
82845392
1 квітня 2021, 23:32
#
> В Нидерландах надо ещё и карту иметь специальную местную ибо с мастеом и визой не примут, доставай кеш

Да ладно. С украинским МастерКардом неоднократно там бывал, никаких проблем не испытывал (магазины, парковки, терминалы с билетами на общественный транспорт, онлайн-платежи).
+
0
Італій .
Італій .
2 квітня 2021, 0:16
#
Другие тоже неоднократно бывали и жаловались что мастер и визу принимают не везде. Я не бывал, но слышал (читал) такое не раз потому доверяю что проблема есть.

Другой вариант проверенный лично: в Великобритании далеко не во всех местах принимают небританские карты. Возможно офлайн-магазинов и АЗС это касается в меньшей мере, а вот попытка купить билеты на ЖД заранее через сайт (это заметно снижает цену билета) может обернутся проблемой. Хотя это уже не относится к теме эквайринга, это чисто национальная особенность банковской системы. Из-за этой проблемы купить билеты на авиашоу через сайт не удалось, пришлось покупать уже на месте благо на этом авиашоу продажа на месте есть. Но есть и варианты когда билеты продаются только заранее. Островитянские заморочки короче говоря.
+
+15
82845392
82845392
2 квітня 2021, 0:51
#
Может, где-то и не принимают — к счастью, не сталкивался (хотя бывал и в крупных городах и мелких городишках).
+
0
Італій .
Італій .
2 квітня 2021, 1:31
#
Возможно это уже проблема из прошлого, поскольку вроде бы основном причиной того что магазины отказывались прнимать мастер и визу был как раз дорогой эквайринг (так говорили). Поскольку в ЕС это уже урегулировано законом на одном для всех уровне — проблема осталась в прошлом и сейчас карты принимают везде и любые.
+
+30
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:31
#
==="Если честно, я не знаю, чего ещё тут нет", — резюмирует собеседница

Если она не знатет то зачем вообще тянуть это в сравнение?
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:32
#
===В то же время, авторитетный украинский банкир, проживающий более 5 лет в Берлине, подтвердил «Минфину» тезисы наших «карточников» о консервативности тамошнего рынка.

Ну вот, наверное автору надо было перечитать свою статью и просуммировать сравнние, а не делать из статьи песню чукчи.
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:33
#
===Во-вторых, открытие счета и его дальнейшее обслуживание, как правило, — платное: стоит от 10 до 20 евро в месяц.

Х***се
+
+15
irondi79
irondi79
1 квітня 2021, 12:29
#
Ага. дорого. аж час работы или пол часа. толи дело в Украине — сутки горбатится или даже двое… уберете плюшки и карты платные — через месяца три посмотрите сколько у вас активных клиентов останется. и какие остатки на счетах они будут оставлять…
+
+7
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 12:42
#
Ну я как раз с украинской точки зрения на это смотрю. Для фрица, жана или джузеппе 10 евро не те деньги которые прям жалко. Хотя думаю и их будет нервировать если например в банке есть условия бесплатности счёта и оно не выполнилось, а абонплата списалась.
+
+15
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:34
#
===спорный 1% автоматически перечислять держателям карт за каждую операцию в виде скидки или кешбека. Отличный стимул для расчета картами.

Автора не удивил бред этой идеи? Как можно перечислить клиенту 1% если до банка эммитента дойдёт лишь 0,5%?
+
0
nighthawk357
nighthawk357
4 квітня 2021, 18:33
#
Вже існує думка що цю фішку спеціально внесли аби всі сказали ЩО ЦЕ ЗА ДУРНЯ???7? Поверніть все як було і не чіпайте!!1!
+
+15
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 8:49
#
Раз уж пани начала сравнивать всё-всё, а не только то что связано с картой, то пусть расскажет сколько времени занимает банковский перевод денег и может ли они быстро перекинуть со своего счёт на, к примеру, счёт мужа сумму большую чем 1000 злотых (7000 грн.).

Отвечу за пани.

Банковский перевод занимает от (в лучшем случае) 3−5 часов до двух дней (в один день деньги отправляются, например после обеда, во второй день деньги получаются, скорей всего тоже в районе обеда). Быстрые банковские переводы (Elixir Express) существуют, но они платные, в районе 5-10 злотых за операцию. При этом они всё же не моментальные, а занимают до 15 минут.

Быстрые переводы проводятся только внутри системы BLIK (ещё пару лет назад участниками были менее десяти банков, сейчас 15), а максимальная сумма перевода 500 злотых (или смешные 3575 гривен), пруф со станицы Alior Bank
https://www.aliorbank.pl/dodatkowe-informacje/pomoc/pytania-i-odpowiedzi/Czy-moge-zmienic-limity-transakcji-BLIK-oraz-przelewow-na-telefon-BLIK
+
0
Did7n
Did7n
1 квітня 2021, 11:09
#
А у нас быстрее?
Насколько я знаю без комиссии перевод идет до 3х раб. дней (перевод на IBAN), если с комиссией, то моментально. В чем разница?
+
+7
Siege
Siege
1 квітня 2021, 11:36
#
У нас по IBAN в операционное время быстро платежи проводят. Жене с альфы на приват переводил и в течении 15 минут пришли
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 12:10
#
===А у нас быстрее?

По регламенту перевод может идти до трёх банковских дней. На практике редко когда перевод идёт больше часа, обычно 20−30 минут.

Какой регламент проведения платежей Elixir я не углублялся, может быть тоже 3 дня. Но сама организации работы банков в этой системе не позволяет провести платёж быстрее чем 2−3 часа, и то при удачном стечении обстоятельств:

* в банках есть 2−3 входящих сессии и столько же исходящих
* платежи проводятся только в рамках сессий, а не в любой момент времени в течение дня, тоесть если клиент сформировал платеж после последней сессии — платеж уйдёт лишь на первой сессии следующего дня
* расписание сессий у каждого банка своё, и вполне может быть ситуация когда из банка отправителя платеж ушел на последней исходящей сессии, а в банку получателе сегодня входящих сессий уже нет, опять платеж уходит на следующий день автоматом
* мне вот на днях переводили деньги, человек отправил платеж в 3 часа дня по польскому времени, деньги пришли ко мне на счёт в 11 следующего дня

Очень странная и неудобная система. Одно преимещество в сравнении с СЭП НБУ — обычные платежи бесплатные, не зависимо от суммы.

Ну и у них банки не проводят платежи в выходные, а у нас уже да, хотя не ещё не все.
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 12:15
#
Конечно эти неудобства несмертельны, я хорошо помню времена когда лет пять назад в ОТП-банке платежи шли по 2−3 часа и если не дай бог платеж не успел до 17 вечера пятницы то сиди кукуй до понедельника.

Но карты дали нам хорошую и быструю альтернативу, а оплачивается это в том числе и за счёт интерченжа.
+
+37
82845392
82845392
1 квітня 2021, 23:36
#
Это формально. А фактически СЭП (через которую и идут платежи банк-банк в пределах Украины) работает 23/7, и платежи, созданные в рабочий день, должны квитироваться до его окончания.
+
+128
m0ps
m0ps
1 квітня 2021, 9:05
#
Не хорошо все это… пусть оставят как есть. Мне, как розничному покупателю все-равно дешевле не станет, а так хоть банкам и МПСам есть что заработать. Почему, если что-то в стране идёт хорошо, его обязательно надо испортить?
+
+45
bonv
bonv
1 квітня 2021, 9:15
#
Що тут не зрозуміло — всі хочуть заробити на народі.
+
+95
Danconia
Danconia
1 квітня 2021, 9:19
#
Топ-коррупция у слуг народа — банки государственные зарабатывают на комиссии

слугам народа занесли с Розетки и те издают закон не в пользу государства, а в пользу Розетки. а самое главное в открытую заявляют что Розетка работает мимо кассы принимая нал и налоговая это в упор не видит, зато видят бабушек у метро без кассовых аппаратов. позорища
+
+15
Danconia
Danconia
1 квітня 2021, 9:21
#
Принципиально с розетки ничего не заказывать теперь
+
+22
82845392
82845392
1 квітня 2021, 23:37
#
А зачем раньше заказывали? :)
+
+42
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 9:58
#
У меня достаточно негативный опыт попыток сотрудничества с розеткой…

Уже не первый год периодически покупаю всякие компьютерные прибамбасы для своего предприятия, работающего на общей системе налогообложения с НДС, в различных интернет-магазинах. Розетка декларирует, что продаёт товары с НДС, но мне ни разу не удалось от них по оформленному заказу получить счет на оплату по безналичному расчёту с НДС. После оформления заказа на сайте, через пол-дня или на следующий день звонит какой-нибудь крендель из «Розетки» и радостно сообщает, что именно заказанный мною товар они сейча не могут мне продать по безналу с НДС, но всегда готовы предоставить за наличный расчёт.

Приходиться покупать у менее раскрученных интернет-магазинах, и по меньшей цене, но с документально зафиксированным НДС, который даже через пару лет налоговая не оспаривает, как это у них принято, ссылаясь на налоговые ямы, налоговые скрутки и прочую муть…

Я бы и рад хоть одну гривну дать заработать Чечёткину, но только после того, как его детище «Розетка» полностью войдёт в правовое налоговое поле Украины…
+
0
Graycat
Graycat
1 квітня 2021, 13:54
#
Вы не могли бы привести хотя бы один пример конкретного товара, который вам не удалось купить в Розетке по безналу с НДС? Просто интересно стало, хочу это проверить
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 17:22
#
Слабо поверить на слово.
+
+37
mary27
mary27
1 квітня 2021, 10:21
#
Притом, складывается впечатление, что топ-коррупция очень подешевела.
И стала доступна даже помойкам, вроде «розетки».
+
+38
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 10:27
#
Свадебные фотографы демпенгуют.
+
+23
mary27
mary27
1 квітня 2021, 10:34
#
Похоже, даже фотографы начали понимать, что им осталось недолго протирать штаны, и скоро придется сдувать пыль со своих зеркалок)
Вот и берутся «за любую работу»)
+
+22
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 17:33
#
Mary27

А разве сидельцам в тюрьме можно пользоваться фотоаппаратами?
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 17:48
#
Если у них есть мобилы и телевизоры, то почему не фоткать будни на зеркалку? Хотя это какие-то уж очень бывалые. Наши свадебные будут фоткать на беззеркалки апс-ц.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 19:17
#
Действительно, забыл маленько, что у нас есть и вип-камеры с евроремонтом и вип-тюрьмы, укомплектованные лучшими образцами бытовой техники…
+
+40
bonv
bonv
1 квітня 2021, 9:22
#
Как показывает практика, в любой другой день можно разыграть гораздо большее количество людей, чем первого апреля.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 9:49
#
Зря редакция Минфина такую серьёзную и очень дискуссионную тему
решила опубликовать именно первого апреля…

"Самое дорогое на свете — глупость,
потому что за неё дороже всего приходится платить.
"
+
+15
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 9:53
#
Ну, если мнение о проблеме и вообще о ситуации в банках строить на твитах и комментариях читателей, да ещё и не делать какую-то аналитику или обработку этих мнений, а публиковать «как есть» то без разницы когда такая статья будет напечатана: такая статья лишь лёгкое бульварное чтение на околофинансовую тему.
+
+45
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 10:11
#
Чечёткин и Гороховский для Твиттера — обычные писатели
с не самыми крутыми цифрами фолловеров…
Аргументы НБУ вообще никто не хочет воспринимать серьёзно…

Конечно пара сотен кричащих — «долой зажравшихся банкстеров» и «Розетка нам снизит цены» однозначно перекричат негромкие стоны единичных аналитиков с призывом «Астанавитесь».

Конечно тороговым сетям хочется меньше платить банкам и больше брать себе на карман, но что от этих хотелок получит конечный потребитель — по факту ничего.
+
0
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 10:14
#
===но что от этих хотелок получит конечный потребитель — по факту ничего.

Я вот тоже в очередной раз купился на заголовок заканчивающийся словами «…и что выиграют клиенты», тем более что статья подписан именем редактора.

Но так и не нашел ни слова про какой-то выиграш клиентов, разве что слова пани рассказывающей как ей нравится обслуживание в польском банке.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
1 квітня 2021, 10:32
#
А как же снижение цен в торговых сетях на 1% при уменьшении банковских комиссий на 1%?!

Меня уже целую неделю на форуме некоторые оппоненты постоянно третируют такой радужной перспективой — ведь снижение цен коснётся не только плательщиков банковскими картами, а будет доступно всем желающим…
+
+8
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 10:35
#
=====А как же снижение цен в торговых сетях на 1% при уменьшении банковских комиссий на аналогичный процент?!

Обязательно снизят!

Вот к примеру продаётся на Розетке сковородка за 1599 гривен (Продавец: Rozetka). После того как банки снизят комиссию эквайринга цена будет обязательно понижена, верю Чечеткину больше всех.
https://rozetka.com.ua/tefal_3168430305489/p273781983/
+
+167
Agosto
Agosto
1 квітня 2021, 9:56
#
Аргументы ритейлеров вообще не выглядят убедительными. «Мы платим много и хотим платить меньше, потому что вот.» Для потребителей товары не подешевеют ни на копейку, это просто факт, там совершенно другой принцип ценообразования. Расскажут про невидимую руку рынка, карантин, курс доллара, цену нефти и все что угодно, но товары не подешевеют. Конкретно розетке я посоветую меньше спамить рекламой откуда угодно, даже с абсолютно нелегальных сайтов, может так появятся деньги на комиссию за обслуживание.
+
+15
Toxa David
Toxa David
1 квітня 2021, 10:15
#
«Торговцы, принимающие карты к оплате, поссорились с финансистами, обеспечивающими данный сервис.» — «Пани чубляться, а в холопів чуби тріщать». Клиенту банка или магазина от принятого закона станет легче? Или Верховной раде нечем больше заняться как перераспределять потоки за откат?
+
0
mary27
mary27
1 квітня 2021, 10:54
#
Всем давно уже ясно — все, что не делает наше государство, все к худшему.
И тут не исключение конечно же.

Не ту страну назвали Гондурасом)
+
+15
bonv
bonv
1 квітня 2021, 11:00
#
Курс на Венесуелу — беня.
+
+26
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
1 квітня 2021, 12:56
#
Італій .
Вам следует писать для Минфина и выступать для них в роли эксперта.
+
+22
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 13:51
#
Я пробовал писать про польские банки, это даже попадало на первую страницу сайта. Но писать я умею хуже, чем критиковать: тексты были длинные, запутанные и запомнились наверное больше спорами в комментариях о том есть ли смысл открывать счёт зарубежом.

Где-то через год Минфин публиковал две похожие статьи про открытие счетов в польских банках — я не помню автора, но написано было в разы лучше, мне очень понравилось изложение, я б так не сумел. Так что увы, но писать это явно не моё. Думаю Минфину для информации хватает того что я пишу в комментариях.
+
0
mary27
mary27
1 квітня 2021, 21:16
#
Зря.
У вас получилось лучше.
Это журналисты-гуманитарии с «минфина» все свалили в кучу и смешали.
+
+22
toles
toles
1 квітня 2021, 13:29
#
Чомусь всі зациклюються на деталях (відсотках:)) конфлікту, а про витоки проблеми ніхто не каже. Початок цієї ситуації був запрограмований ще тоді коли держава в суто «соціалістичному» стилі примусово зобов’язала рітейл приймати карткові платежі, причому на той момент Приват вже був монополістом у цій сфері. Звичайно я не вірю в зниження цін рітейлом, але говорити про ринкові відносини коли вас зобов’язують користуватись послугою монополії (чи може олігополії) теж не приходиться.
+
+30
Італій .
Італій .
1 квітня 2021, 13:45
#
Для сайтов, а это как раз случай Розетки, есть ещё минимум wayforpay. Не то чтоб это радикально меняло ситуацию, просто информация что есть и другие участники представяющие услуги эквайринга. Как, если не ошибаюсь, сказано в статье комиссии выше чем у троицы банков.

И тут бы выступить Антимонопольному комитету и не просто с идеей «а давайте я выпишу штраф», а с решением проблемы. Вместо этого Чечеткин рассказывает про то как жадные банки оставляют его без последней рубахи.
+
+47
Agosto
Agosto
1 квітня 2021, 14:08
#
Прием карточных платежей это удобство клиента. Это одна из немногих вещей, которое наше государство сделало правильно. Эквайринг стоит аж 400 грн в месяц, не разорятся. «Проблемы» ритейла связаны с тем, что деньги, полученные через карточные платежи, сложно провести мимо кассы.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
2 квітня 2021, 10:06
#
У нас за всё платит конечный потребитель, т. е. мы с вами…

Высокие проценты по эквайрингу входят в стоимость товара и оплачиваются не только из карманов владельцев банковских карт, но и из карманов пенсионеров, которые платят за все покупки наличными — ведь цена товара в супермаркете одна для всех …

Только и того, что владельцы БПК взамен получают качественный сервис от банков, акции, кешбэки и активное расширение сети приёма безналичных платежей…
+
+8
Італій .
Італій .
2 квітня 2021, 10:18
#
Кто ж пенсионерам доктор что они бегут снимать наличные и потом таскают замусоленные купюры в кармане? Пусть тоже платят картой получая «качественный сервис от банков, акции, кешбэки». Это ведь не невозможность, это просто нежелание.

По своим пенсионерам знаю: года два обхаживал чтобы вместо старого затертного кнопочника стали пользоваться смартфоном. Теперь из-за уши не оттянешь от ютуба, звонят бесплатно брату и племяннику через телеграм, а не по международным тарифам, смотрят фотки внуков и сайты транслирующих телеканалы. Хотя вот оплату коммуналки по прежнему делают в кассе банка, но работа по уговариваню ведётся. И ведь даже счета новые открывать не надо: пенсионные банки поддерживают оплату коммунальных.
+
+38
Qwerty1999
Qwerty1999
2 квітня 2021, 11:09
#
«Кто ж пенсионерам доктор что они бегут снимать наличные»

Некоторые пенсионеры ещё с советских времён почти на генетическом уровне не доверяют банкам и поэтому получают свою пенсию исключительно наличными через Укрпочту даже в городе Киеве.
И я не в праве их осуждать — это их жизнь и их выбор…

Я всего-лишь озвучил тот факт, что если торговые сети «теряют» деньги при приёме безналичных платежей через банковские терминалы, то при оплате наличными эти же торговые сети получают больше денежных средств на размер банковских процентов, так что им грех жаловаться, особенно когда наличная и безналичная оплаты в торговых сетях не сильно отличаются по объемам (примерно 40% и 60%).
+
0
Bitcoin
Bitcoin
5 квітня 2021, 10:29
#
+
+
+30
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
2 квітня 2021, 11:05
#
Переименуйте, пож, статью.
Правильно:
«Как изменятся карточные комиссии и когда клиенты начнут за этой доплачивать».
+
0
mary27
mary27
2 квітня 2021, 18:32
#
+1000.
Потребители у нас гарантированно проиграют.
+
0
Bitcoin
Bitcoin
5 квітня 2021, 10:17
#
Я не верю, что чечоткин борется за цену для покупателя. Покупатель здесь лишь как повод, как электорат.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 квітня 2021, 11:06
#
Чечёткин борется за покупателя…
Чем больше покупателей на Розетке тем большим будет доход,
а там где есть большие доходы может появиться и неплохая прибыль…

Если быть точным, то Чечёткин не обещал снижать цены,
а обещал предоставить «хорошие» цены своим клиентам…
+
+15
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
5 квітня 2021, 15:35
#
— А деньги?
— Какие деньги? Вы, кажется, спросили меня про какие-то деньги?
©
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 квітня 2021, 15:48
#
Классика жанра…
+
+15
youknow
youknow
6 квітня 2021, 0:47
#
Тут видно просте лоббіювання власних інтересів великого бізнесу, за рахунок держави.
до інтересів простих людей ці рішення не мають ніякого відношення, вони їх просто не помітять
+
0
mary27
mary27
6 квітня 2021, 9:31
#
Чуть иначе — за счет народа.
Который за это все заплатит.
Дэржаве как раз наплевать.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 квітня 2021, 20:17
#
Налоговый комитет рекомендовал Верховной Раде принять во втором чтении и в целом законопроект о платежных услугах № 4364, однако не поддержал поправки по регулированию ставок интерчейнджа и еквайринга.

Об этом известно из записи заседания комитета.
Заместитель председателя НБУ Алексей Шабан отметил, что НБУ и банки до 19 апреля направят в Антимонопольный комитет меморандум о снижении ставок интерчейндж. Согласно меморандуму, до 2023 года ставку снизят до 0,9%.
Он также добавил, что законодательное регулирование межбанковской комиссии ставит под угрозу привлечения платежных систем Stipe и Paypal на украинский рынок. Этими системами пользуются украинские предприниматели, продающие свои услуги на зарубежные рынки.
Шабан пояснил, что эти системы работают, в частности на рынках Европы, со ставкой еквайринга от 2,5%, а следовательно не будут заходить на рынок Украины при условии ее госрегулирования. Соответствующую позицию поддержали в АМКУ.
Председатель комитета Данил Гетманцев отметил, что ставки на рынке действительно слишком высокие, однако регулирование также не поддерживает — нужно найти пути ее постепенного снижения.

P. S. Налоговый комитет передумал поддерживать государственное регулирование банковских комиссий.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися