Економіка України відновиться від коронакризи не раніше 2024 року — МВФ

Я наоборот уверен, что на минфине и в Украине вообще очень много людей, получающих даже более 200 долларов в месяц. Возможно у вас просто так сложилось окружение.

На сайтах работ я только что зашел и посмотрел статистику - от цифры в 5000 грн начинаются курьеры. Хотите - верьте, хотите - нет.

Еще раз. Может те нищие, которые 10 лет назад получали 50 долларо, в теперь стали сказочными богачами с 200 долларов (здесь нужна табличка sarcasm?). Но таких нищих на минфине нет) Средний класс точно не обогатился в 4 раза в долларах.

Во сколько раз обогатился средний класс за 10 лет по вашим ощущениям? 
Я нашел определение, что средний класс в Украине это те, кто на 8 из 10 вопросов могут ответить утвердительно:

1) Доход в вашей семье составляет не менее 15 тыс. грн. на одного человека в месяц.
2) Ваша семья имеет собственную достаточно просторную квартиру.
3) У вас есть автомобиль не старше 5 лет (или вы можете себе позволить его купить).
4) У вас сформирована определенная «подушка безопасности» минимум 6 месячных доходов всех членов семьи совокупно и вы откладываете сбережения.
5) У вас высшее или средне-специальное образование.
6) Вы постоянно учитесь, узнаете что-то новое и занимаетесь самообразованием.
7) Вы уверены в себе и не боитесь отстаивать свои права.
8) Вы можете планировать крупные расходы как минимум на год вперед, имеете возможность минимум дважды в год путешествовать или отдыхать за рубежом.
9) У вас нет даже мысли обратиться за субсидией.
10) Вы сами идентифицируете себя со средним классом.

Вы согласны с такой классификацией?

Давайте цифрами лучше. Вы считаете, что все украинцы, которые зарабатывали $700-$1000 10 лет назад, стали зарабатывать $3000-$4000?

Я считаю, что вы делаете слишком далекоидущие выводы из фразы: «Четыре года назад «франклина» еще можно было обменять на 108 баночек рыбных консервов. Теперь за него дадут только 66.» 

Средняя зарплата в 2009-м году была $200, сейчас $430. Это объективный показатель держстата. Несколько миллионов человек у нас заробитчанствует либо сезонным способом, либо перечисляют детям деньги. Их доходы вполне могли вырости с украинских 200 впятеро.

Вообще нужно нормально посчтитать инфляцию по достоверной методике, а не выхватить рост цены имбиря и на нем основывать теорию. У нас и хрущевки в районе 2009-го года стоили по $60000, они же не стоят сейчас $300 000 не так ли. Вообще ту статью предлагаю обсуждать в камментах под ней, чтобы не повторяться.

С нашими объемами теневой экономики какие-либо показатели держстата не имеют никакой связи с реальностью. Увеличилась официальная часть доходов и, может быть, стали чуть богаче самые нищие.

Но этот разговор начался с вашего вопроса «насколько вы обеднели за последние 10 лет». И я привожу пример, что тех, кто стал беднее с учетом внутреннеукраинской долларовой инфляции, немало.

ВВП по ППС - это официальный показатель , используемый мировым банком. 
Вас он чем-то оскорбил ? ну даже не знаю что теперь и делать....

страшно ли мне смотреть на «реальный ВВП» ? нет. я вообще статистики не пугаюсь :) Если он упадет - это повод поржать над сторонниками зелебобы - только и всего. 

А покажете мне отчёт, где они что-то прогнозируют по Украине с использованием этого показателя?
Например прогноз развития на 1-3 года вперёд.

У Мирового Банка более сотни различных показателей, и не значит что они все подходят для аналитических прогнозов или выводов.

Вам показалось что этот показатель придумал я , чтобы преувеличить размер ВВП Украины и посрамить этим зелебобышей ?

ну вот его используют в Минэкономразвития россии
https://www.factograph.info/a/30420831.html

 вот он используется в прогнозах экономик Китая и Индии - http://www.ng.ru/economics/2019-01-10/4_7479_prognoz.html

вам еще что-то погуглить ? 

Вы если хотите что-то доказать - то пишите прямо.

Вы привели в пример РФ, в которой как указано по ссылке в моей статье, используют этот же ППС, чтобы не ужасаться реальному ВВП.

А опять же вы даже не взглянули, приводите пример из статьи РФ, в которой даже нет источника.

Вы же хаете её в каждой статье, а теперь в пример приводите? Смешно же.

Окей, найдете источники от авторитетных аналитических агентств? Признаю свою ошибку если такие будут.

Пример: Голдман сакс, ФРС, Морган Стенли, JPMorgan, аналитическое агентство Блумберг, МВФ, Европейский Центральный Банк.

Вы реально хотите преувеличить размер ВВП Украины, мне без разницы по какой причине.

Не люблю когда подтасовывают факты. Факт простой - ВВП Украине НЕ восстановилось до уровня 2013 года до сих пор, и не восстановится году этак к 2024-2030.

Https://www.worldbank.org/en/programs/icp#1

плохой источник ? опять не то ? 

ну вот ваш МВФ . его исследование по ВВП

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2020/01/weodata/weorept.aspx?sy=2014&ey=2021&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&pr1.x=84&pr1.y=9&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C546%2C213%2C674%2C911%2C676%2C314%2C548%2C193%2C556%2C122%2C678%2C912%2C181%2C313%2C867%2C419%2C682%2C513%2C684%2C316%2C273%2C913%2C868%2C124%2C921%2C339%2C948%2C638%2C943%2C514%2C686%2C218%2C688%2C963%2C518%2C616%2C728%2C223%2C836%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C624%2C692%2C522%2C694%2C622%2C962%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C734%2C576%2C644%2C936%2C819%2C961%2C172%2C813%2C132%2C726%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C144%2C336%2C146%2C263%2C463%2C268%2C528%2C532%2C923%2C944%2C738%2C176%2C578%2C534%2C537%2C536%2C742%2C429%2C866%2C433%2C369%2C178%2C744%2C436%2C186%2C136%2C925%2C343%2C869%2C158%2C746%2C439%2C926%2C916%2C466%2C664%2C112%2C826%2C111%2C542%2C298%2C967%2C927%2C443%2C846%2C917%2C299%2C544%2C582%2C941%2C474%2C446%2C754%2C666%2C698&s=PPPGDP&grp=0&a=

все уже давно восстановлено. главное  - сейчас не упасть.

Первая ссылка - читаю внимательно
The main objectives of the ICP are to:
(i) produce purchasing power parities (PPPs) and comparable price level indexes (PLIs) for participating economies;
(ii) convert volume and per capita measures of gross domestic product (GDP) and its expenditure components into a common currency using PPPs.  

В переводе означает что они доклад делают не для экономического прогноза, а для подсчёта покупательной способности.

Причём тут подсчёт самого показателя к аналитическим прогнозам?
Это как пытаться посчитать курс гривны для подсчёта количества резервов Украины  - это не имеет никакого отношения к экономике, это чисто экономический показатель.


Вторая ссылка - опять же подсчёт этого показателя, это не исследование. Вы знаете разницу между прогнозами по экономике и подсчётом показателей?

Откройте прогноз МВФ по Украине и увидите что нет никаких 400 млрд ВВП.

Вам правду узнать или подискутировать?
Наше министерство оперирует исключительном номинальным ВВП, никакого ВВП по ППС не использует, давайте не заниматься глупостями.

Берём ссылку
1. https://mof.gov.ua/storage/files/Prospectus-Standalone_37.PDF
Прогноз экономики ОТ МИНИСТЕРСТВА УКРАИНЫ.

Ищем фразу
2. The following tables set out certain information about Ukraine’s GDP for the periods indicated:
3. Смотрим показатель за 2017 год
ВВП 112 млрд долларов.

Какие ещё 400 млрд? Я понимаю тут люди далёкие от экономики, но это уже бред.

Если хотите ещё к украинским средствам обратиться — вот центр Разумкова, признаётся одним из лучших в Украине и восточной Европе, но я не пользуюсь украинскими источниками.
http://razumkov.org.ua/uploads/other/2020-PIDSUMKI-ENG.pdf

Тоже исключительно номинальный ВВП в дол. США.

ВВП за 2019 — 157 млрд дол.
Прогноз ВВП на 2020 год 172 млрд дол., но конечно этот прогноз уже не сбудется.

Привел ссылку на сайт МВФ, где указан ВВП Украины на 2019 год - 390.415 миллионов долларов. Прогноз на 2020 - 409.825 миллионов.

в ответ получил «Откройте прогноз МВФ по Украине и увидите что нет никаких 400 млрд ВВП.»

Наверное нужно закрывать дискуссию.

Я уже понял. Вам нравятся номинальные ВВП . О чем спор  - наслаждайтесь.

Можете не пытаться оправдываться, только дурак не поймет что за ссылку вы привели.

Это не аналитический прогноз по Украине, это тупо показатель ВВП сконвертированный по ППС, сконвертировать можно как угодно, хоть по индексу бигмака.

Gross domestic product, current prices Purchasing power parity; international dollars

Если даже наш Минфин не оперирует ВВП по ППС, о чём вообще разговор? Вам нравится ВВП по ППС, бигмака, или чего-то там ещё — пожалуйста, наслаждайтесь.

Экономисты всех стран не используют этот показатель т.к. это очевидно неприменимый показатель для прогнозов.

Оправдыватся ????
в чем ? 
в том , что я привожу ссылку на сайт МВФ с прогнозом , а получаю в ответ «Экономисты всех стран не используют этот показатель т.к. это очевидно неприменимый показатель для прогнозов.»

да вы может даже считать что ВВП Украины упал в 5 раз со времен бегства януковича. и ссылатся на «авторитетных экономистов ДНР». Не вижу предмета для спора.

Вы приводите ссылку на сайт МВФ с показателем, который сконвертирован в ВВП по ППС. Его можно сконвертировать в любых показателях и единицах.

Если для вас наш Минфин - это «авторитетный экономист ДНР», ну что ж, удачи как говорится!

Я вам привёл ссылку на наш прогноз Минфин и центр Разумкова - те данные, которые непосредственно использует наше министерство для расчёта бюджета.

Не поделитесь прогнозом нашего Минфина с ВВП по ППС? Интересно посмотреть!

Разговор ни о чём, себе дороже спорить, вы вообще не разбираетесь в экономике, вам сто причин назови - будете ссылаться на зеленых человечков или ДНР.