18 травня 2020, 10:23 Читать на русском

Чому не треба «повертати» заробітчан

Уряд намагається зупинити українських заробітчан, які знову хочуть виїхати на роботу в Європу. Володимир Зеленський назвав умови, при яких влада для них відкриє кордони, а прем'єр-міністр Денис Шмигаль заявив про плани створити півмільйона робочих місць із зарплатою 6-8 тис. грн.

Під час карантину Україна продемонструвала бажання затримати заробітчан в країні.

Про те, чи дійсно варто намагатися утримувати українців у країні та створювати для них низькооплачувані робочі місця на своїй сторінці у фейсбук розповів співзасновник банку Аваль, співвласник холдингу «Молочний альянс» Олександр Деркач.

Світова практика роботи

Про заробітчан. Нехай мене вибачать за таке слово ці соціально активні, легкі на підйом, люди, які не звикли лежати на дивані і чекати манни небесної від когось. Я до них ставлюся з повагою і думаю, що їх внесок в добробут нашої країни ще належить гідно оцінити.

У нас чомусь на них звикли дивитися як на вигонців, яких треба якщо не жаліти, то співчувати. І ще посипати голову попелом, типу які ми нещасні, що від нас їдуть люди тощо. Насправді, це цілком звичайний процес. У всьому світі люди безперервно мігрують. Шукають, де краще жити, працювати тощо. Більше того, свобода пересування, можливість жити і працювати де хочеться, це одна з головних цінностей Євросоюзу, заради якої, в тому числі, він і створювався. Не буду вас втомлювати своїми міркуваннями, наведу цифри. За кордоном живуть і працюють:

  • 14,5% румунів;
  • 12% литовців;
  • 11% португальців;
  • 10% болгар і латишів;
  • 8,5% ірландців;
  • 6,3% словаків і поляків;
  • 4,5% греків і угорців;
  • 3% австрійців та італійців.

Де місце України

Скільки українців працює за кордоном точно невідомо. Але якщо навіть 3 млн, то це менше 8%. Між ірландцями та латишами.

Подивимося на великі, старі країни. У Німеччині працює 600 тис. італійців. В Іспанії 300 тис. британців. 190 тис. німців працююють в Австрії, 150 тис. у Британії і 140 тис. в Іспанії.

Візьмемо окремо взяту Польщу. За кордоном живуть і працюють 2,5 млн поляків. З них більше 1 млн у Британії і 800 тис. у Німеччині. Згідно із соцопитуваннями, 42% поляків планують виїхати за кордон.

Можна і далі продовжувати. Резюме. Це об'єктивний процес, який нікуди не дінеться, а навпаки, буде наростати. І у нас в тому числі. Завтра поїде молодь, випускники вузів. Хтось повернеться назад, хтось не повернеться. Як з цим бути. Аж ніяк. Не треба їх «повертати». Не треба ставити з лопатою на дороги. Не треба «оточувати турботою». Вони цього лякаються.

Читайте також: Куди подінуться наші заробітчани після карантину

Треба зробити все, щоб ці люди не втратили зв'язок з Україною. Економічну, соціальну, культурну. Це головне. Механізмів багато, ми нічого нового не винайдемо. Треба дивитися, як це роблять у світі. Навіть відповідні міністерства є.

Коментарі - 39

+
+51
1Sokrat1
1Sokrat1
18 травня 2020, 10:46
#
Что за чушь? Зачем останавливать людей? Это их жизни и их желания, или что, опять «железный занавес»?
+
+55
SAndreyS
SAndreyS
18 травня 2020, 10:53
#
Ну, да. Есть мнение у некоторых причем и на этом форуме тоже, что идеал экономики, это когда все сидят в своей стране, и неважно, что на 6 тыс. грн., и рожают по 5 детей.
+
+27
Lefert
Lefert
18 травня 2020, 12:38
#
Когда надо воевать, это отличная доктрина.
+
+122
moneylover
moneylover
18 травня 2020, 11:45
#
Братишка ты не прав. Я как один из тех кто не сидит на диване с удовольствием остался бы дома с родными и близкими работая за достойные деньги у нас в стране. Но вынужден ехать за бугор за бабками. Я не хочу, но надо. Покажи мне сколько граждан США работают за рубежом? А если и работают, то что, моют полы или продавцами на заправках или клубнике? Я думаю скорее всего в правлении сидят где-то.

Для экономики может и хорошо, но для меня персонально, и для многих других, это вынужденная мера. Многие не видят как стареет их мать и отец, и как взрослеют дети. Это тяжело.
+
+82
SAndreyS
SAndreyS
18 травня 2020, 11:50
#
А в чем он не прав? Правительство ведь планирует рабочие места создать с близкой к минималке зарплате, а не с достойной.
Вы правда хотите, чтобы Вас не выпускали из страны (или сильно мешали выехать), а альтернатива была 8 000?
+
+23
moneylover
moneylover
18 травня 2020, 15:57
#
Я хочу чтобы я сам не хотел уезжать
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
18 травня 2020, 16:08
#
Мы бы все так хотели.
+
+15
Conclusion
Conclusion
19 травня 2020, 19:51
#
А еще я хочу миллион.
+
+28
Lefert
Lefert
18 травня 2020, 12:40
#
В Украине- полно мест с зп в косарик-полтора зелени, просто у нас очень много людей с корочками и дипломами, а на деле- нули полные. Проблема не в том, что негде работать, а нету кому. Ну а парашемойки всякие и сборщики клубники- то да, на паритетных условиях едут в Польшу батрачить.
+
+120
moneylover
moneylover
18 травня 2020, 15:59
#
В защиту как вы говорите «парашемоек». Зачем так унизительно о своих согражданах? Или «парашемойки» по вашему не люди? Или им не надо достойно платить? Тогда в дерьме утонете.

А работать некому, конечно, за такую зп кто ж пойдет.
+
+9
Lefert
Lefert
18 травня 2020, 20:53
#
Чтобы не задевать чувства обиженок: wc cleaners, сразу легче стало, и wc не параша?)
+
+51
yarg
yarg
19 травня 2020, 9:34
#
Вы можете мыть параши и на родине. Никто же не запрещает. 
Проблема в том  .что за границей за это больше платят. Все просто. 
 и не нужно здесь искать злые происки. 
предложите немцу мыть парашу за зарплату большую чем в Германии - и он приедет - никто из этого трагедию не делает.
+
0
Anrey12
Anrey12
19 травня 2020, 11:05
#
Насчет «полно мест с зп в косарик-полтора зелени»-з/п более 25000,00 грн — 6%. 
https://minfin.com.ua/2020/05/18/45568282/
+
+15
yarg
yarg
19 травня 2020, 11:21
#
Ну это же официальные данные.
по которым 20 % страны на минималке сидит. 
кто же этому верит ? 
у меня знакомый есть - водитель маршрутки. Поговорили пару месяцев назад. 
весь их автопарк сидит на минималке. официально. Реально - около 20 тысяч , при этом большая проблема с кадрами - никто на такой мизер не идет работать.
+
0
Lefert
Lefert
19 травня 2020, 11:38
#
В этих наёмных, даже не учтены ФОПы, а напомню, что 2 и 3ья группы фоп сейчас актуальны, чтобы не переплачивать налогами.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
19 травня 2020, 21:59
#
Lefert, по вашим словам у нас прям рай. На счет унитазов энный раз пишу - украинцы заграницей унитазы не моют, клубнику - да собирают.
+
0
Lefert
Lefert
20 травня 2020, 8:36
#
Кто квалифицирован- тот да, считай в раю. Из-за большой разницы квалификации и уровня налогов, и стоимости жизни- таки комбинация лучше, чем в той же Польше.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
20 травня 2020, 9:10
#
И сколько у нас этих мест? 500000, лимон или 2?
+
0
Lefert
Lefert
20 травня 2020, 10:01
#
Их достаточно настолько, что таки спрос имеется, а предложения- нет.
+
0
1Sokrat1
1Sokrat1
20 травня 2020, 10:35
#
Да, профи в Украине- редкость, поэтому им готовы платить неплохо. Проблема в самомнении украинцев- каждый му Дак кивает гривой, что он профи и ему не платят, а копни, спроси его по профилю пару вопросов, а оно мычит, но диплом имеет и считает, что он очень ценный. Такие едут в Польшу мыть унитазы ,с чувством собственной недооцененности и обиды на Украину :)
+
0
Lefert
Lefert
20 травня 2020, 10:41
#
Именно. Т.е. корень проблемы не украинцы, которые «вынуждены» ехать батрачить, а система образования, и социальная глупость, когда общество считает что наличие корочки-достаточный вид квалификации и: «йа- малатой спицалист-всьо научузь», попутно: «ничо низнайу, но научите на практике»
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
20 травня 2020, 11:47
#
В Польшу в основном едут птушники, унитазы не моют, и 1000 или 1500 дол им в Украине не заплатят, за редким исключением.
+
0
moneylover
moneylover
20 травня 2020, 16:31
#
Корочка тут не при чем. На своем примере. За границей я получаю 2000 долларв, медстраховку, оплачиваемый отпуск и больничный, + 4 дня в году могу прогулять не обьясняя причины. Если меня уволят я получу зп за три месяца. У нас за ту же работу я могу получить максимум 800 долларов. При том, что цены на продукты и на аренду жилья одинаковы. На плечах у меня жена и дети и престарелая мать. Всех надо содержать. Я долгих семь лет работал за границей, но уже год как вернулся и занимаюсь бизнесом. Причина возврата - не виду как стареет мать, не вижу как растет сын. Ну и как не банально - патриотизм. Но, учитывайте еще состояние дорог и вообще домов. Заплатки в виде утепления на балконах, хамство в магазинах. Я ведь хочется не только с комфортом жить, но и чтобы визуально было приятно, и безопасность чувствовалась. Спасает только необьяснимая любов к родине и родным и близким всю эту ситуацию.  Конечно, в Украине есть и много плюшек в виде свободы, взяточничества и пофигизма властей. В европе все решить за взятки нельзя. Но и риски...
+
0
Lefert
Lefert
20 травня 2020, 17:52
#
В Европе, можно многое решить взятками, как и в Украине, своя стоимость, и свои пути достижения. Улыбаюсь с тех ребят, которые считают что в Европе нет взяток, не пристраивают своих детей волосатые лапы. Единственное что- в % соотношении в разы меньше, и да, таки у них образование имеет вес. Я в ЕС в 2 странах бизнесом занимался, всё-таки лучше чем 5%, ничего нет. Живя в Украине, я вполне себе имею мед страховку от добробута, в районе с высоким уровнем безопасности, и посещаю места где не хамят. Всё дело в стоимости.
+
0
moneylover
moneylover
20 травня 2020, 23:03
#
Вот именно в стоимости. Я тоже себе заработал на страховку. Но для многих это мечта. Пока жил в Европе взятку ни разу не дал за семь лет. Ну и страховка для любого европейца норма, и даже не европейца. А у нас это как будто для богатых. Просто печально что такие обычные вещи у нас могут себе позволить только сливки общества. Согласны?
+
0
Lefert
Lefert
21 травня 2020, 9:32
#
Технически, базовую страховку от частной клиники у нас и среднячек по Киеву может позволить. Просто выбирать между страховкой и баром- выбор очевиден :D Да и в Европке- много из аборигенов с кем общался, пока молодые- страховку не оформляют, мол ипотека же ещё, кредиты за образование и прочие радости, в этом мы не сильно отличаемся. Вот ипотека- да, показатель.
+
+76
Alexey Prihodko
Alexey Prihodko
18 травня 2020, 12:52
#
Проблема не настолько проста, как в статье.
Есть люди, которые уезжают в другие страны на низкоквалификационные работы — строительство, сбор клубники, уборка. Таких людей удерживать пока не нужно — Украина не в силах обеспечить им такой же доход, как в Европе.

А есть люди с высокой квалификацией. С ними совсе-ем другая история. Их выталкивает система, так как во многих местах засиделись устаревшие управленцы и цветет коррупция. Примеров масса. Люди мало того, что вынуждены уезжать (что они успешно и делают), так еще и обижены на страну. Вот этих людей надо поощрять. А старых п***унов-коррупционеров гнать поганой метлой.
+
+37
Lefert
Lefert
18 травня 2020, 13:08
#
«А старых п***унов-коррупционеров гнать поганой метлой.»- да это же 90% всех бюджетников в возрасте. Это же дедушки-бабушки, вы чего? постсоветская страна- она такая, терпите и ждите, пока не вымрет наследие.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
18 травня 2020, 16:40
#
Сокращение объема денежных переводов из Польши в Украину может достичь 30% по сравнению с прошлогодним показателем. Падение доходов украинских рабочих почти на треть грозит потерей $4 млрд валютных поступлений, сообщил аналитический центр CASE со ссылкой на главного экономиста Польской федерации предпринимателей Лукаша Козловски.

В случае роста уровня безработицы в Польше более чем на 10% у граждан Украины возникнут сложности с поиском постоянной, а не сезонной работы.  Также экономист отметил, что вследствие карантинных ограничений 12% украинских заробитчан покинули Польшу.
+
0
yarg
yarg
21 травня 2020, 10:26
#
Конечно покинули польшу .. а что там сидеть , когда германия в истерике и просит ехать к ним на работу.... зарплата в 2.5 раза выше польской.
+
+15
skylake3
skylake3
18 травня 2020, 18:59
#
Конечно, человек в праве жить там, где хочет. Запрещать нельзя. Но правильно ли говорить, что Украине выгодно, что её активная часть населения уезжает работать за границу? Особенно если безвозвратно? Думаю, что нет. Всё-таки большая часть общества нуждается в них, так как социальный сектор плюс пенсионеры и прочие потребители чужого труда никуда не денутся. Сейчас в месяц умирает в среднем 50000 человек, а рождается 25000, с такой динамикой в будущем пенсионеров и прочих, по сути, иждивенцев не получится достойно содержать, уже не получается, а дальше только хуже. Популизм властей не придает уверенности, что экономика будет расти вместе с зарплатами и пенсиями, пособиями и тому подобным.
+
0
Олег Пупкин
Олег Пупкин
18 травня 2020, 19:06
#
6-8 тыс. — это явно ниже средней. Очень заманчиво. ВВП Европы сильно упадет, ведь не будет кому работать. Наши уже не поедут. 6-8 — это ж огого.
+
+37
Игорь Коляда
Игорь Коляда
18 травня 2020, 20:20
#
Возьмем отдельно взятую Польшу. За границей живут и работает 2,5 млн поляков. Из них больше 1 млн в Британии и 800 тыс. в Германии. Согласно соцопросам, 42% поляков подумывают уехать за границу.
Можно и дальше продолжать. Резюме. Это объективный процесс, который никуда не денется, а наоборот, будет нарастать. И у нас в том числе. Завтра поедет молодёжь, выпускники вузов.


Резюме тут совсем другое - объективный процесс это  ДЕБИЛИЗАЦИЯ государственных институтов,и чем больше она будет нарастать - тем больше людей захочет покинуть такое государство.
И тут естественно нужно думать не как удержать людей в этом государстве,а как остановить ДЕБИЛИЗАЦИЮ государственных институтов,выраженную в НЕспособности выполнять свои функции.
+
+62
Lefert
Lefert
18 травня 2020, 20:52
#
Кто умеет работать и порядочный- в гос органы любого порядка не пойдёт, а будет работать или на себя или за хорошие деньги. В результате- в гос органы идёт мусор всякий. Также, идут люди которые конкретно чпокать на бабки систему и людей идут, или дети-внуки-кумы-зайчата да и просто знакомые. Так вот, откуда в гос системе могут взяться профессионалы? Так что глупо обвинять систему, ведь это приют калек, инвалидов, воров и проституток.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
20 травня 2020, 9:19
#
Так вот, откуда в гос системе могут взяться профессионалы? Так что глупо обвинять систему

Я не обвиняю систему,а - констатирую её состояние.
+
0
Lefert
Lefert
20 травня 2020, 10:01
#
Грустно и не вкусно
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
20 травня 2020, 19:01
#
Увы,се ля ви.
+
+41
AleksandrBank
AleksandrBank
19 травня 2020, 12:53
#
Выезжают по разным причинам: 1) кто не хочет работать на низкую ЗП в Украине (чернорабочие), 2) кто получает высокую ЗП, но сама Украина как она развивается со всеми законами и т.д. ему не нравится. 3) 1 и 2 вариант с учетом дать будущее детям в другой более развитой стране 4) разовые попытки заработать и вернуться обратно, 5) переводят бизнес, так удобней и выгоднее, далее и семью (аля Польша или страны Балтии), 6) студенты — в поисках чего-то лучшего, 7) украл, пора и норм пожить за границей, 8) высококачественные сотр-ки, за которыми инорстр.ком-ии сами пришли и предложили выгодные условия им или даже семье… можно продолжать…

На 8 тыс.грн ЗП удержать заробитчан — это самае глупая мысль, лучше не начинать.
+
+49
yarg
yarg
19 травня 2020, 13:10
#
Вы обсуждаете какие-то виртуальные теории нашего смешного правительства.
все эти теории - «мы создадим за месяц 500 000 рабочих мест не выходя из карантина» - это феерический бред. Это хуже чем  «зарплаты учителей 4000 долларов». ..
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
Реклама