2 листопада 2019, 14:26

Нафтогаз назвав причину подорожчання газу у листопаді

НАК «Нафтогаз України» опублікувала цінові пропозиції на природний газ, які будуть діяти з 1 листопада 2019 року, для промислових споживачів та інших суб'єктів господарювання.

Що пропонує Нафтогаз

Нафтогаз пропонує газ за ціною 5 861,00 – 6 463,00 грн / тис. куб. м (без ПДВ і витрат на його транспортування магістральними та розподільними трубопроводами).
Запропоновані ціни на природний газ з ресурсу компанії диференційовані в залежності від обсягів закупівлі та умов оплати.
У порівнянні з цінами на жовтень 2019 року, в листопаді ціни зростуть на 18,4-19,6%.

Читайте також: З 1 січня ціни на газ для населення будуть ринковими — Нафтогаз

Причина зростання ціни

Зміна обумовлена зростанням цін на газ на європейському ринку, звідки Україна імпортує газ.

Так, ціни на газ на європейських хабах з поставкою в листопаді перевищують поточні майже наполовину.

Читайте також: Коболєв: Газпром може відновити прямі поставки газу з 1 січня

Що відомо

З 1 жовтня Нафтогаз підвищив ціну на газ для промислових споживачів на 4,9–5,6%.
Раніше в уряді повідомляли, що не планують регулювати ціни на газ для населення. Ціна на газ для побутових споживачів в Україні наразі залежить від ринкової ціни.
Водночас, відповідно до домовленостей України з МВФ та постанови про ПСО, з 1 січня 2020 року ціни на газ для населення мають зрости до 12 300 гривень за тисячу кубометрів.
Ціна, згідно з вимогами МВФ, повинна формуватися із вдвох чинників — собівартості українського газу та супутніх послуг, а також його імпорту.
Оскільки газ у Європі подешевшав, і Україна може його закупити за менші гроші, держава може знизити тариф для населення, не порушивши тим самим домовленості з МВФ.
Нагадаємо, що у вересні газ для населення подешевшав на 3,4%.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 81

+
+121: QGS; 2 листопада 2019, 14:48; #

Хабах подорожал газ) а что покупали по низким ценам летом разница в себя в карман;)

+
+72: Qwerty1999; 2 листопада 2019, 15:09; #

Купленный летом газ закачан в ПГХ и будет использован в зимний период.
Если вы бюджет называете карманом, тогда действительно доход НАК Нафтогаз идёт в карман пенсионеров.

+
+50: QGS; 2 листопада 2019, 16:59; #

Так зимой поднимут ещё больше

+
+56: bonv; 2 листопада 2019, 17:09; #

Штрафи збільшити, податки збільшити, тарифи підняти - зе-ініціативи.

+
+62: Flower Power; 2 листопада 2019, 18:40; #

По вашей логике, если опустят на 20%, а потом поднимут на 1% то это зрада.

+
+26: bonv; 3 листопада 2019, 11:29; #

У порівнянні з цінами на жовтень 2019 року, в листопаді ціни зростуть на 18,4-19,6%.
І де ти побачив зростання ціни на 1%?

+
+60: laa1999; 3 листопада 2019, 19:54; #

С начала года, цена все-равно ниже в разы, ниже и против августа....Продают, тем, кто не захотел закачивать газ в октябре, а кто за них платить должен?И, вообще, Ваше все пропало -надоедает уже....

+
0: bonv; 3 листопада 2019, 20:46; #

Надоїло? Ти хто? Проходи стороною.....

+
+45: Elena1997; 4 листопада 2019, 8:57; #

«Штрафи збільшити, податки збільшити, тарифи підняти — зе-ініціативи.»

Зе-инициативы проводятся с 2014-го года ?… не знала… спасибо, что сказал :)

+
+15: Flower Power; 4 листопада 2019, 11:38; #

Тут бесполезно это доказывать, у человека цель другая на этом форме)

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 11:45; #

А вы почаще обращайте внимание на реальные факты…

При Порошенко — ЕСВ был уменьшен и это реальный факт, который Елена не может оспорить, поэтому она на него просто не обращает внимания.

При Зеленском — пока только обсуждают повышение налогов, повышение тарифов и прочие повышения — о реальных фактах узнаем несколько позже,
в начале следующего бюджетного года.

+
0: Flower Power; 4 листопада 2019, 11:55; #

Уменьшили ЕСВ => Получили дыру в пенсионном фонде. Давайте бензин сделаем без налогов, только потом дорог не будет, но зато самый дешевый бензин будет. А вы представляете как все будут довольны если НДС уберут?
Халява она такая.

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 13:00; #

Flower Power

Вы уже не знаете в чём ещё упрекнуть предыдущего президента и предыдущее правительство:
— ничего не делают — плохие
— снижают налоги — плохие
— повышают налоги — плохие

Вы уже определитесь — чего в этой жизни хотите.
А пока я вижу, что снижение налоговой нагрузки на бизнес предыдущим правительством вас почему-то не устраивает.
Значит новое правительство вправе увеличить налоги — может такой вариант вам будет больше по душе.

+
0: Flower Power; 4 листопада 2019, 13:20; #

В чем определиться то? Вы привели пример ЕСВ Я вам говорю про факт дефицита пенсионного фонда. ЕСВ напрямую с этим связаны. И где я упрекнул президента? Или вы из тех кто считает что президент за всех 5 лет работал?

+
+15: Andrey M; 4 листопада 2019, 14:31; #

Попри моє негативне ставлення до Порошенко, варто зауважити що зменшення ЕСВ якраз не зібльшило дирку в ПФ. Тому що вона була закрита за рахунок зростання мін і середньої ЗП, вивиду частини ЗП з тіні в офіційну, збільшенням пенсійного віку.
І вважаю що зменшення рівня ЕСВ все ж таки мало більш позитивний ефект, ніж негативний в оціночному недоборі зібраних коштів.

+
0: Flower Power; 4 листопада 2019, 15:55; #

Может быть и так, но я не помню чтоб сумма ЕСВ была реальной проблемой на тот момент. +15

+
0: Qwerty1999; 2 листопада 2019, 19:02; #

QGS
«Так зимой поднимут ещё больше»

В тоже самое время, стоимость горячей воды и отопления будет фиксированной весь отопительный сезон, а не скакать каждый месяц как цена газа - значит часть газа из ПГХ по летней цене будет смешана с закупленным осенью и зимой по более высоким ценам и таким образом цена этой смеси будет ниже пиковых зимних цен.
Что собственно и позволит не увеличивать ежемесячно стоимость отопления.

+
+89: QGS; 2 листопада 2019, 20:42; #

Когда говорят о рекордном закачек 19 млн кубов Газа по низкой цене) с лихвой хватить на осень зиму а не смотреть на цену Евросоюза

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 0:22; #

QGS

Конечно хватит с лихвой, но только форумные специалисты умеют выкачивать из ПГХ газ до полного нуля и создания космического вакуума в ПХГ и ничего не хотят знать о стратегических запасах на случай непредвиденных ситуаций.
Им главное, чтобы Украина меньше покупала в Европе норвежского и американского газа и почаще просила газ у РФ.

+
+15: Elena1997; 4 листопада 2019, 9:05; #

Рынок предполагает покупку на более выгодных условиях. Та же Европа гребёт газ у РФ, рассказывая про санкции и глубокую озабоченность. Более того — совместно с РФ строит обходные газовые потоки из РФ в Европу. Украина через год-два, когда СП2 и турецкий потоки выйдут на максимальную мощность работы, потеряет транзит, либо он снизится до того критического уровня, когда содержать ГТС станет не рентабельно. Если вы надеетесь на Европу, то зря, они уже поддержали этот сценарий. Но Петя так закормил общество «пэрэмогами» и армовирой, что общество не заметило. А Петя через годик-два начнёт кричать на всех углах, через всяких бонвов, что это результат политики Зеленского. Как всегда перевирая причину и следствие. А оплатят этот банкет в итоге, как всегда простые украинцы.

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 9:37; #

Elena1997
«Та же Европа гребёт газ у РФ»

Ну да — гребёт так, что аж 35% своего потребления газа закрывает закупками из РФ.
Правда остальные 65% — газ не российского происхождения, значит «гребут» и из других источников и не меньше чем из РФ.

Польша с Норвегией начали строить Baltic Pipe для подачи норвежского газа в Польшу.
США периодически подгоняют свой достаточно дешёвый сжиженный газ на польский СПГ-терминал Свиноуйсьце.
Раньше симпатики России все уши прожужжали о том, что украинцы без российского газа замёрзнут и вымрут.
Уже три года не импортируем газ из РФ и до сих пор живы — http://utg.ua/still-alive/

Теперь симпатики РФ ноют о возможных потерях доходов от транзита — благодаря РФ мы уже потеряли целый полуостров КРЫМ, большую часть промышленного Донбасса и конечно десятки тысяч жизней наших граждан.

Перестаньте страдать ностальгией о России живя в Украине — это к добру не приведёт.

+
+15: Elena1997; 4 листопада 2019, 12:47; #

Вы подменяете понятия в предмете дискуссии, сводя к банальному «сам дурак» и «хватит ностальгировать о РФ».

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 13:08; #

Elena1997

Вы девушка тоже не простая...

В чём собственно ваш предмет дискуссии - неужели в том, что без транзита российского газа Украина потеряет свою государственность.

Раньше вы аналогично переживали и за ограничение доступа к одноглазникам, вконтакте и мейл-ру, затем переживали за прекращение закупок дорогого газа у РФ, теперь вот за транзит росгаза разволновались.

Если от потери Крыма и Донбасса Украина не прекратила своего существования, то и от возможного прекращения транзита росгаза по украинской ГТС мы не умрём.

Тогда о чём собственно дискуссия - разве что о жизненных ценностях и благоприобретённых предпочтениях...

+
0: Andrey M; 4 листопада 2019, 14:37; #

Олена, росія почала газові війни з Україною ще задовго до Порошенко, в т.ч. і будувати альтернативні газопроводи.
Не гарно уподоблятися ярим прихильникам Порошенко і «не змішувати мухи з котлетами».

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 16:16; #

Андрей, в чём я не права ? СП2 - строительство начато в 2016-ом, в 17-18 гг были соглашения со странами, через которые он проходит. Только Дания, поняв, что может потерять нную сумму, если россияне построят в обход неё, согласие дали в 2019-ом. Германия дала разрешение в период январь-март 2018-го года.

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 16:18; #

По турецкому потоку, Википедия: Предпосылки проекта Править
Турция закупает у России около 27—29 млрд м³ природного газа в год[16]. Примерно половина транспортируется через Голубой поток, другая часть — по Трансбалканскому газопроводу через Украину, Румынию и Болгарию. Таким образом, ввод в строй газопроводов Турецкий поток и Северный поток — 2 позволит достигнуть официально объявленную Правительством РФ цель — прекращение транзита газа через территорию Украины к 2019 году, что позволит избежать проблем со странами-транзитёрами российского газа[17].

Сперва 1 декабря 2014-го было заявлено о строительстве Южного потока, в реалии с 16-го года начали строительство турецкого.

Наверное, Вы хотели сказать, что РФ использовала поставки газа как рычаг давления на страны партнёры, и шантажировала, и удерживала в орбите своего влияния, здесь я согласна. Но, насколько я понимаю, во внешней политике это не новость и РФ не единственные кто так поступает. Я их не оправдываю, если что.

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 18:10; #

Прикольно у вас получается, Елена, россиян значит вы не оправдываете за политический шантаж и давление на Украину, но м не желаете упрекать, а вот европейцев обвиняете в том, что они продают Украине газ по рыночным ценам, которые почему-то ниже предложений Газпрома Нафтогазу.

И не переживайте за украинскую ГТС — она сможет работать и в реверсном режиме, подавая купленный в Польше американский и норвежский газ в восточные регионы страны — газовики без работы не останутся, а трубы никто на металлолом пилить не будет.

Но к чему опять весь этот разговор, ведь лично вы ничего не решаете в вопросе транзита российского газа через территорию Украины — это политический вопрос и прерогатива президента РФ и только он решает быть транзиту или нет.
Из выступлений политиков РФ ясно одно — транзит газа украинской территорией возможен только при одном условии — полный контроль РФ над Украиной.
Неужели вы так сильно хотите жить в киевском федеральном округе РФ?

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 18:43; #

В итоге этого противостояния будет: Европа с газом, РФ с партнёрами европейцами, Украина без стратегической ГТС и с дорогим газом. Задача для школьника: найдите зраду ;)

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 18:49; #

Кверти, может Вы невнимательно прочитали копипаст из Википедии:

«Таким образом, ввод в строй газопроводов Турецкий поток и Северный поток — 2 позволит достигнуть официально объявленную Правительством РФ цель — прекращение транзита газа через территорию Украины к 2019 году, что позволит избежать проблем со странами-транзитёрами российского газа[17].»

?

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 19:13; #

Elena1997 Я читаю ваши тексты, что вы писали выше и отвечаю исключительно на них. С википедией дискутировать не собираюсь.

+
+15: Andrey M; 5 листопада 2019, 9:41; #

Олена, я так розумію що ви прихильник думки, що потрібно відізвати з арбітражів всі наші позови, в т.ч. і виграшні, заради ефимерного відновлення росією газопостачання в Україну та транзиту через нас?
І як довго воно буде діяти?
Росії вірити — себе не поважати.

З цими одичавілими потрібно спілкуватися лише в рамках міжнародного права, і, при необхідності, міжнародних арбітражів.

Вам для інформації, росія газові війни проти України розпочала ще з 2005 року! Нам потрібно було погодитися стати їх вассалами та сателітами і не йти в Європу — лише б тоді були б уступки з їх боку. Але вони все рівно тимчасові, приклад Білорусі тому підтвердження. Навіть при кремлівській шістці Януковичу росія вела газові та торгівельні війни з Україною (пам«ятаєте їх головного санінспектора Оніщенко?).

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 10:32; #

АндрейМ, найдите время посмотреть, здесь есть ответы на заданные Вами вопросы. Возможно от этих спикеров информация Вам покажется более «патриотичной и правильной», чем от меня ;)

https://youtu.be/_yWHQMnya4g

+
+15: squeez; 5 листопада 2019, 17:27; #

С чего вы взяли что это мнение «авторитетно»?
кста по поводу канала, я увидел там людей с ОПЗЖ - не стал даже смотреть закрыл и всё, не интересно абсолютно, мнение таких вот людей :D
вам добра !

+
0: Andrey M; 5 листопада 2019, 17:42; #

Олена, звідки ви взяли що цей треш для мене авторитетна думка?
Чого варті коментарі під цим відео, відразу видно хто глядачі цього шедевру:)

До речі, ви так і не відповіли:
Ви прихильник думки, що потрібно відізвати з арбітражів всі наші позови, в т.ч. і виграшні, заради ефимерного відновлення росією газопостачання в Україну та транзиту через нас?

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 22:28; #

Я думаю выбор уже сделан. РФ чётко обрисовала свою официальную позицию , что транзита через Украину не будет. Это теперь вопрос времени. И Запад поддержал эту позицию. Вывод: в Украине была недоговороспособная власть. Как для РФ, так и для Запада. Арбитраж - не факт, что выиграем, не факт что если выиграем Газпром заплатит. У РФ есть способы не платить, против которых даже ЕС бессилен. Я не знаю как правильно поступить сейчас, я же не глава Нафтогаза. Но то, что РФ совместно с Европой планомерно Украину на газовом рынке превращают из субъекта в объект - это я вижу. Как-то легко у нас сдали Крым, теперь ГТС, ЖД на очереди похоже....

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 22:32; #

Squeez, С удовольствием посмотрю и послушаю мнение людей не из ОПЗЖ. Если ссылочку дадите. Только если это не Петины глашатаи с пэрэмогами :)

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 22:43; #

Qwerty, Вы не на источник губы дуйте, а в суть написанного вникните.

+
0: Qwerty1999; 5 листопада 2019, 22:52; #

Elena1997
«Я не знаю как правильно поступить сейчас»

В отличие от вас, я знаю что надо делать и делать ежедневно — не сдавать свои национальные украинские интересы и не сдаваться самим.

И не надо вешать лапшу о предыдущей «недоговороспособной власти» в лице Порошенко, ведь сами давали ссылки на википедию — тогда должны знать и даты начала строительства «Северного Потока -1» — АПРЕЛЬ 2010.
Значит строительство обходных газопроводов не зависело ни от Порошенко ни от Януковича а исключительно определялось политикой России в отношении Украины.
Зеленский тоже ничего хорошего для Украины не добьётся от России — ведь её политика неизменна уже более десятка лет.
Россия не заинтересована в независимой и процветающей Украине, чтобы их говорящие головы не изрекали — для РФ мы просто территория с населением, которую надо вернуть под контроль РФ любым способом.
Крым уже подмяли под себя, большую часть Донбасса тоже — им осталось покорить всего с десяток областей и город Киев в придачу.
Способ тоже уже отработан — гибридная война на всех фронтах.
Основной фронт — информационный и эту информационную войну против Украины мы постоянно проигрываем, в том числе и благодаря таким удивительным женщинам, как Elena1997.

+
0: Qwerty1999; 5 листопада 2019, 23:02; #

Elena1997

30 октября в Будапеште Путин заявил, что России и Украине необходимо обнулить взаимные претензии по газовому спору, при этом «Газпром» готов поставлять газ украинской стороне по значительно более низкой цене, чем он платит сейчас.

Как сообщалось, сумма долга российского «Газпрома» перед НАК «Нафтогаз Украины» по решению Стокгольмского арбитражного суда увеличилась до 3 млрд долларов.

«Нафтогаз» будет требовать от «Газпрома» $12,25 млрд компенсаций в Стокгольмском арбитраже, - Витренко

Источник: https://censor.net.ua/n3157905

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 23:11; #

Читать не умеете ? К периоду Порошенко относится СП2 и турецкий потоки. И это поддержала Европа. И это сдача нац.интересов и стратегических активов. В обмен на что ? Если Европа строит с РФ обходные пути доставки газа из РФ о чём это говорит ?

+
0: Elena1997; 5 листопада 2019, 23:14; #

12 млрд.долл. - которые ещё нужно отсудить и забрать. А терять 3 млрд долл ежегодно за транзит - это так....за скобки ? И какое же это «остаточноепрощавай», если Украина требует десятилетний контракт с Газпромом ?

+
0: Qwerty1999; 5 листопада 2019, 23:23; #

Elena1997
«Читать не умеете ?»

СП-1 идёт в обход Украины и его строительство поддержано Европой - ведь СП-1 уже работает не один год.

Поэтому не надо вешать лапшу на уши, а лучше откройте любимую вами википедию и прочитайте вслух «Цели проекта — увеличение поставок газа на европейский рынок и снижение зависимости от транзитных стран.»

+
+44: Qwerty1999; 5 листопада 2019, 23:38; #

Elena1997
«12 млрд.долл. - которые ещё нужно отсудить и забрать.»

Для этого в стране есть специально обученные люди.

«А терять 3 млрд долл ежегодно за транзит - это так....за скобки ?»

Когда РФ начала строить СП-1 в 2010 - уже тогда было понятно, что рано или поздно, но транзит через Украину будет прекращён.

Когда РФ начала подготовительные работы по строительству СП-2 в 2016 году - было понятно, что хотят успеть запустить СП-2 до конца 2019 года, чтобы не заключать никаких новых контрактов на транзит через Украину - спасибо Дании, притормозили РФ и не дали возможность закончить строительство СП-2 в 2019 году.
Чем вынудили РФ начинать хоть какие-то переговоры с Украиной по транзиту.

Но только сейчас вы закатываете истерики о потере 3 млрд за транзит, хотя о перспективах таких потерь в обозримом будущем было понятно ещё в 2010 году.

И как бы вы хорошо не относились к России - если РФ сможет, она обязательно нанесёт максимально возможный материальный ущерб Украине - не зависимо от ваших желаний. Это и есть основная цель строительства всех этих северных, южных, турецких и прочих потоков.

+
0: Andrey M; 6 листопада 2019, 13:43; #

«Я думаю выбор уже сделан» - Олена, я запитував Вашу точку зору.
Чому боїтеся її озвучити?

Повторю ще раз:
Ви прихильник думки, що потрібно відізвати з арбітражів всі наші позови, в т.ч. і виграшні, заради ефимерного відновлення росією газопостачання в Україну та транзиту через нас?

+
0: Andrey M; 6 листопада 2019, 13:46; #

+15

+
0: Elena1997; 6 листопада 2019, 20:33; #

АндрейМ, Европа не считает газопостачання из РФ эфимерным. И сотрудничает с ними, не смотря на санкции. Почему мы этого не можем? Почему мы не договороспособные? По Вашему вопросу я уже ответила: я не знаю, я не глава Нафтогаза. Но мы теряем намного больше, чем выиграем в арбитражах. Говоря языком бизнеса — мы получим ограниченную сумму денег, но потеряем неограниченные возможности. И на мой взгляд — да, правда на нашей стороне будет в арбитражах, но в целом это полный провал. С Украиной никто не считается — ни РФ, ни Европа.

+
0: Elena1997; 6 листопада 2019, 20:40; #

Qwerty, когда оставите в покое мою личность в обсуждении предмета дискуссии, тогда продолжим. Свои домыслы копите у себя , мне они ни к чему ;)

+
+15: Qwerty1999; 6 листопада 2019, 21:29; #

Elena1997
«в обсуждении предмета дискуссии»

А в чём собственно предмет дискуссии в вашем понимании…

Неужели только в том, что Европа, ни на йоту не пострадав от российской аннексии украинского Крыма и оккупации украинского Донбасса из-за солидарности с Украиной и приверженности принципам верховенства права — ввела против РФ экономические санкции и при этом покупает российский газ.

А может предмет дискуссии в том, что именно у Украины РФ аннексировала Крым и именно украинский Донбасс оккупирован российскими гибридными войсками — а в это время часть украинцев имеют наглость, при полном отсутствии совести подымать обсуждение на тему становиться ли опять зависимыми от России и её газовых поставок по неизвестно какой цене, но с условием отказа от всех, даже уже выигранных судебных исков на миллиарды долларов США.

Но ведь это только экономические условия, а там и политические условия выкатят — отказ от сближения с Евросоюзом и НАТО.

Ну а потом будет, как с Белоруссией — постоянное давление и не прекращающиеся попытки поглощения…

+
+15: squeez; 6 листопада 2019, 21:33; #

Elena1997

Вот вроде у вас и претензии, а предложить тоже ничего не хотите .... но Qwerty несколько раз привел фактор того что в 2010 СП 1 строился еще, уже тогда в планах было отказ поставок и Давление на Украину, в политическом плане, сколько у нас работало РУ бизнеса до 14 ? , сколько банков? - понимаете ???
Сателитом быть тоже не есть хорошо. Да еще с кем ? - с РФ? - это потраченое время украинцев в развитии.
За суверенитет нужно платить

+
0: Elena1997; 7 листопада 2019, 0:10; #

Qwerty, я свою точку зрения высказала. Могу лишь добавить - 2010 или 2016 - не принципиально, не принципиально кто именно был у руля - Янукович, Порошенко или это (сп1) наследие Ющенко. Важно, что это произошло, важно, что на государственном уровне этот вопрос не решали, т.к. власть в Украине на протяжении последних 15 (примерно) лет занята решением своих личных бизнес вопросов, а не государственных.

+
0: Elena1997; 7 листопада 2019, 0:20; #

Squeez, что такое суверенитет ? Люди Сороса в правительстве, иностранцы возглавляющие Укроборонпром или целые Министерства, МВФ диктующий условия - это точно суверенитет ?

+
0: Elena1997; 7 листопада 2019, 0:35; #

Qwerty,

«будет как с Белоруссией»

Да Вы смотрите как стало с Украиной. Аннексия Крыма, отторжение Донбасса, тысячи смертей, тысячи вынужденных переселенцев и т.д. — а те, к кому мы так стремимся в объятия (Европа) вместо выполнения Будапештского меморандума совместно с РФ строят обходные газовые потоки, результатом чего станет ещё более худшее экономическое состояние страны.

+
+30: Qwerty1999; 7 листопада 2019, 9:21; #

Elena1997
«Да Вы смотрите как стало с Украиной. Аннексия Крыма, отторжение Донбасса, тысячи смертей, тысячи вынужденных переселенцев и т.д.»

Вот я и смотрю, что вы постоянно забываете указывать, кто конкретно сделал Украине больно - а ведь могли писать не о Европе, к которой мы пытаемся прибиться, спасаясь от страны-агрессора РФ.
А всего-лишь на против каждого пункта указать реального виновника большинства наших бед:
- в аннексии украинского Крыма виновата Россия
- в оккупации украинского Донбасса виновата Россия
- в тысячах смертей на Донбассе - виновата Россия
- в более чем миллионе вынужденных переселенцев виновата Россия
- Боинг 777 рейса МН-17 сбили российские военнослужащие из российского ЗРК «БУК»
и так далее и тому подобное.
К сожалению, я достаточно хорошо знаком с наличием устойчивого Стокгольмского синдрома у женщин. Женщин зверски избивают, ламают им руки, ноги, рёбра - а они бедняжки всё равно наивно верят, что это всё от большой любви к ним.
Публичный показательный пример - Надежда Савченко.
До своего пленения она воевала с оккупантами на Донбассе, сейчас пропагандирует «русский мир» на телеканале Медведчука.
Аналогично и вы, пострадав от российской агрессии теперь пытаетесь в любой способ её оправдать.
Типичное оправдание насильника - во всём виноваты девушки, которые ходят в мини-юбках по улицам и и в бикини на пляжах.

+
0: Andrey M; 7 листопада 2019, 9:41; #

« Говоря языком бизнеса — мы получим ограниченную сумму денег, но потеряем неограниченные возможности.» - Олена, ви вірите що росія буде виконувати свої зобов"язання в довготривалій перспективі і не наплює на раніше досягнені домовленості? Якщо їй міжнародні договори не завадили окупувати частину України та привласнити Крим, то що їм буде варто ігнорувати ці домовленості.
Невже у нас така коротка пам"ять і хтось вірить що росія виконуватиме домовленостей?

І можете пояснити «мовою цифр» що ви маєте на увазі під «неограниченные возможности.»? Бо мені це звучить як «мир во всем мире».

+
0: Andrey M; 7 листопада 2019, 9:43; #

Qwerty1999, +15

+
0: Elena1997; 7 листопада 2019, 15:25; #

3 млрд на протяжении , например, 10 лет это 30 млрд. Это больше, чем мы получим (ли) от арбитражей. Плюс - если РФ нужна была доп.труба для объемов прокачки в ЕС - через Украину им было бы ближе и проще, т.е. гипотетически возможна была вторая труба. Плюс - тарифы для населения были бы ниже. Это позитивный сценарий. Конечно, имея дело с РФ, могло бы быть по разному. По большому счёту, если бы мы отстаивали свою позицию - так могло бы быть. Но Украина мечется между крайними вариантами, заняв сейчас крайнее положение, в котором от самой Украины вообще мало что зависит. Самое разумное для нас сейчас, в общих словах, - перестать воровать , наполнять бюджет, зарабатывать, действительно заняться обороноспособностью и армией.

+
0: Elena1997; 7 листопада 2019, 20:04; #

Qwerty,
«я достаточно хорошо знаком с наличием устойчивого Стокгольмского синдрома у женщин»

Кверти, я, как врач по первому образованию, знакома и с психологией и с психиатрией, и диплом не за сало куплен, как и стаж. Но полученное хорошее воспитание не позволяет мне выставлять диагнозы собеседникам ( за очень редким исключением для полных неадекватов ), как это пытаетесь в который уже раз делать Вы.

Касаемо поиска виноватых — у меня каждый из виновников имеет свой % вины в произошедшем. В отличии от Вашего моновосприятия. И с РФ мне давно всё понятно в этом вопросе, а вот по той же Европе узнаю много нового для себя.

+
0: squeez; 7 листопада 2019, 20:37; #

Elena1997

А это мы прокакали, что допустили такое… и теперь с потрошками сдаёмся, то что иностранные компании заходят в Украину — это хорошо, и по немногу душат наших олигархов, но гражданам украины от этого никакого зыска…
Тогда еще глупые украинцы это запустили… когда обманывали всех, но в 2000 -х я был еще школьником, и тогда хватало всем — доедая наследствие совка… а теперь пришло время что в итоге мы многое упустили и нового ничего не построили, чтобы диверсифицировать эту пробоину в бюджете от транзита газа… ведь это тогда еще было, каждое правительство просто перекладывало это на будущих… вот и будущее наступило как говорится…
Выходит все хороши

+
0: squeez; 7 листопада 2019, 20:46; #

Elena1997
«3 млрд на протяжении , например, 10 лет это 30 млрд. Это больше, чем мы получим (ли) от арбитражей. Плюс - если РФ нужна была доп.труба для объемов прокачки в ЕС »

Позитивный позитивный сценарий, но почему же вы опять таки не учитываете фактор готого что РФ в нужный момент перекроет газ, и будет давить политически на Украину? с чего вы взяли что договор с РФ после всего этого чего-то стоит?

https://www.youtube.com/watch?v=E--s61Vo5Qw

не забывайте .....
все это хорошо экономика и.т.п, но уже всё, нет этих отношений я РФ «по брацки» так поступают ? обстроить вокруг СП 1 - СП 2- Турецкий ( южный) - вбухать кучу бабок - им только эти трубы - окупаемость лет 8-10 нужно, представьте на что они идут дабы нам на зло сделать и поставить на колени чтобы, мы пришли к ним и со всем согласились и начали «С ЧИСТОГО ЛИСТА» я так не думаю, Братушкам привет

+
0: Qwerty1999; 8 листопада 2019, 9:52; #

Elena1997
«Касаемо поиска виноватых — у меня каждый из виновников имеет свой % вины в произошедшем. В отличии от Вашего моновосприятия. И с РФ мне давно всё понятно в этом вопросе»

Ну так хоть раз бы озвучили ваши личные данные о процентах вины России за аннексию Крыма - смею предположить, что диапазон просто огромен - от 0% до 1%.

Аналогичные проценты будут и по оккупированному Донбассу.

+
0: Andrey M; 8 листопада 2019, 12:17; #

«3 млрд на протяжении , например, 10 лет это 30 млрд.» - я не впевнений що росія договір хоч рік буде виконувати, а ви про 10 говорите...

+
+44: Andrey M; 8 листопада 2019, 12:20; #

На жаль, судячи по коментарям Олени, вона вважає що ми винні тому що відмовилися товаришувати (хоча для росії це означає бути сателітом) з росією і зробили пріоритетом вектор розвитку до ЕС. А вже потім росія образилася і почала нас газом шантажувати, а в 2014 і територію окуповувати. Тобто самі «напросилися» на те щоб на нас напали.

Чи я Олена не правий в своїх здогадках?

+
0: Elena1997; 8 листопада 2019, 17:14; #

АндрейМ, Я пытаюсь понять и разобраться. В отличии от Вас и Qwerty, у вас на всё ответ один. И я вас ни в чём не виню и не переубеждаю, вы имеете право на своё мнение. Хотя , на мой взгляд, оно ограниченное, ввиду вашей позиции, что виновата во всех бедах Украины исключительно РФ.

+
+15: squeez; 8 листопада 2019, 17:16; #

Andrey M

+15, Братушки помогли так помогли, в сложное время, «откусили от руки палец», и спрашивают - ну как вам нормально? лучше стало? - с чистого листа давайте начнем, забываем за 14 тысяч умерших украинцев, украденные заводы, разбитые территории, откушенный «палец» (территория КРЫМ) ну а че...

+
0: Elena1997; 8 листопада 2019, 17:50; #

И сильно Европа им помешала? Та, которая Будапештский меморандум. Может Крым помогли вернуть? Может на Донбасс военторг и спецов военного дела перестала РФ присылать? А доблестная ОБСЕ только через!!! четыре года официально признали наличие российских войск на Донбассе. Вот это друзья, вот это помощь. А под шумок и обходные потоки достраивают с РФ.

+
+15: squeez; 8 листопада 2019, 18:32; #

Elena1997

так при чем тут... да не все радужно, спасибо и на том что ЕС помогает, если бы отвернулись было бы еще хуже, не понимаю к чему вы клоните ? что европа такая плохая не помогает нужно идти свататься с РФ?
Все здесь понимаю что дела идут не так как хотелось бы, но с РФ еще хуже, если пофигу на людей 14к + сломанные судьбы, дома, убитые снарядами территории, которые сейчас не приспособлены к жизни и.т.д.... Тогда у меня нет аргументов.
Нам никто ничего не должен - все действуют в интересах своих стран, да ЕС может где-то и не совсем на нашей стороне, ну так что вы предлогаете я так и не понимаю... Братушек я думаю, многие ненавидят в Украине

+
0: Qwerty1999; 8 листопада 2019, 19:49; #

Подсознательные мысли Елены вполне понятны…

Елена предлагает возлюбить россиян — ведь они ещё так мало уничтожили украинцев и по ходу возненавидеть европейцев — ведь они так мало помогли деньгами.

Ну а пока мы все дружно отвлекаемся на капризы Елены, новая власть начинает возбуждать уголовные дела против добровольцев, боровшихся с внешним врагом, защищавших суверенитет Украины и её территориальную целостность.

https://patrioty.org.ua/society/khity-tyzhnia-povertaietsia-37-rik-u-kyievi-rozghorivsia-skandal-cherez-obshuky-u-dobrovoltsiv-foto-302498.html

Пока всё идёт по сценарию России:
— патриотов пересадить по тюрьмам
— донбасских убийц посадить в кресла депутатов ВРУ

Поэтому не задавайте глупых вопросов — почему молодёжь и трудоспособное население сваливает с этой страны в Европу ускоренными темпами.

+
0: Elena1997; 8 листопада 2019, 21:18; #

Добровольцам разрешается нарушать уголовный кодекс, совершать разбои и убийства , на том основании, что они УБД ? При большевиках это уже проходили. Кверти, я не желаю с Вами общаться. Давайте Вы свои домыслы, брюзжание и бредовые утверждения оставите себе , мне они ни к чему.

+
+14: Qwerty1999; 9 листопада 2019, 23:07; #

Elena1997

Долгая и несчастливая жизнь

Мы хотим счастья, мы хотим чтобы нас любили
Мы хотим чтоб на нас не обижались те кого мы давно позабыли
Мы предаем друзей и стараемся этого не замечать
Когда не надо мы говорим, когда надо — мы предпочитаем молчать
Вежливость и доброту у нас часто принимают за слабость
Неудачи ближнего нам больше всего приносят радость
Кажется, что все лучшее в жизни осталось далеко позади
И сейчас, ненависти у нас больше чем любви
Мы не любим подобных себе, мы не любим других
Нам не нравится время, и наличие в нем нас самих
Мы рассуждаем как жить другим и раздаем советы
Когда в собственный шкаф уже давно не пролезают склеты
Когда приходит время, мы умираем,
И наши близкие молча сидят вечерами за крепким чаем
И в тишине они не чувствуют ничего чтобы болью щемило в груди
Потому что, ненависти у нас больше чем любви
Потому что, ненависти у нас больше чем любви
Наша жизнь расходится со словами, а слова с делом
Мы списываем на судьбу и так неумело
Делаем вид что нам все давно ясно, что у нас все под контролем
И что наша жизнь так прекрасна,
Мы приспособились ко всему, и ни разу не становимся проще
И мы дико радуемся появлению военной мощи
Новый залп и ракеты отправляются в высь
Своим чередом идет наша долгая и несчастливая жизнь.

© Вася Обломов

+
+35: QGS; 2 листопада 2019, 17:00; #

Скажите им это в глаза Никто с пенсионеров не заметил разницы и не заметит

+
0: Qwerty1999; 2 листопада 2019, 18:57; #

Пенсионерам наплевать, с каких источников покрывается дефицит ПФ, который болтается на уровне 50%.
Хотя общеизвестно, что дефицит ПФ покрывается из бюджета страны, в том числе и прибылью Нафтогаза.

+
0: SkrudjMacduck; 4 листопада 2019, 8:09; #

Пенсіонери на субсидії, їм побоку.

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 9:09; #

Какая часть пенсионеров получает субсидию ?

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 11:47; #

Субсидию получают не только пенсионеры...

+
+78: bonv; 2 листопада 2019, 15:18; #

Хтось чекав що ціни зменшаться на зиму? Так не буває:)

+
0: SkrudjMacduck; 4 листопада 2019, 8:07; #

А за які шиші закупили? За позичені, а там відсотки і зберігання грошей коштує. А вам пропонували по літній ціні взяти, тепер соплі нема чого розпускати. Ви ще від НБУ доларів попросіть, які вони по 24 купували. Ринок жорстка штука.

+
0: Elena1997; 4 листопада 2019, 9:10; #

Не в карман, правильно говорить - на премии :)

+
+15: squeez; 2 листопада 2019, 22:08; #

С 1 января 2020 года цены на газ для населения должны вырасти до 12 300 гривен за тысячу кубометров.

Это я так понимаю цена БЕЗ НДС еще? ^)

+
0: allexpl; 3 листопада 2019, 0:07; #

Да хоть 100500, платить мало кто такую цену будет ))

+
0: Qwerty1999; 4 листопада 2019, 0:23; #

Куда спешить - в январе и узнаем...

+
0: a987654321a; 3 листопада 2019, 18:52; #

Газ пром поткрыл во всех европейских странах газотранспортные предприятия ,что бы легче продвигать северный поток 2 .это проверенная информация .если ей правильно воспользоваться северный поток два ни когда не заработает

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Нафтогаз назвав причину подорожчання газу у листопаді

Що пропонує Нафтогаз

Причина зростання ціни

Що відомо

Коментарі - 81

Заявка успешно отправлена