ФОПам хочуть заборонити надавати послуги

Ну так рынки же ничего не коснется и там кассовый не вводили....поэтому ваша логика ошибочна....и второе никто не будет требовать первичные документы, будут контролировать только оборот....который тоже можно будет занижать с теми же рро...

Не слабые там налоги, особенно учитывая, что это микрогосударство и явно без гос. пенсий.
у нас тоже можно снизить сильно налоги - уберите ЕСВ, но сразу отменяем пенсии, согласны?
Пенсионеры пусть мрут с голода...

Чувак обиженный наемный работник,коротающий время на форуме,скорее всего ещё и бюджетник. Кому и для чего могут быть интересны его рассуждения,ну вот серьезно? Сначала будку собачью построил бы хоть)

Сейчас капитализм - время считать чужие доходы. Это при совке стыдно было. 

Captain Cisco, сколько пафоса и оскорблений. Интересно, что успешный бизнесмен бы так не писал. На единый налог небось микрокредит берете?

О то, есть наемные работники — рабы, интересная позиция бизнеса
Вы с 18-19 веком 21 не попутали.
А да, если наемные сотрудники не будут платить налоги пенсионерам не за что будет платить пенсии, ну я так понимаю, Вас это не интересует.

Вы как наемный работник приобретаете Основные средства для свой деятельности?
 Вас наняли ,вы покупаете,стол,стул,ручки,и так  далее?
Какие Вы несете затраты для своей работы или вы пришли Вам дали разнарядку и средствами работодателя вы её выполнили ?

Какое все это имеет отношение к ставке единого налога?

Stich626, дякую, ви красиво відповіли.

SAndreyS, фоп, на своєму прикладі, залучає гроші забугорні. Я самостійно орендую приміщення, плачу дорого за комерційний кіловат. Самостійно купую меблі, інтернет та все. Клієнтів також шукаю самостійно. Окрім як з прямого податку у 5%, не забувайте, що фопи платять ПДВ та акциз. Більше 5% та єсв платити не буду. Запросто піду в тінь. Тримаю в курсі, що для того щоб офіційно заплатити 5% мені доводитья заплатити чужим компаніям 2%, і купити по кривому комерційному курсі гривні, які я потім знову конвертну в бумажні долари. Таким чином, щоб бути офіційним я віддаю до 13% прибутку. 

Тому просто найманий робітник повинен горло рвати не для того, щоб з нас фопів здерли більше, а рвати горло, щоб йому зменшили податок працюючи на когось.

Тупо навіть, що пенсіонер із своєї пенсії також платить податки та у ПФ. Хоч по факту ці гроші і так звідти. 

То есть Вы считаете, что работодатель, когда нанимает человека, не считает сколько он может дать исходя из ЕСВ?
По сути — это те же налоги сотрудника. 100% все считают это.
То есть если работодатель выставляет оклад 10 000 или говорит о чистых 8 000, он уже заложил все налоги, если все по белому.
По сути работодателю все равно платить Вам 12 200 чистыми без налогов (в черную) или 8 000 платя все налоги. И то и другое стоит работодателю одинаково.

Аргументы закончились, начались цитаты из фильмов?

99 процентов люмпен-бюджетник)

Мантры, вы этим не занимались а просто говорите о цифрах, земли, склон, солончаки, глины, пески и.и.тп, вам ни о чем видимо не говорит :D. Я сам получал, когда работал и по 50 и по 60, только там заложено в себестоимость больше, вы этого же не хотите считать да?
Под солнечник 30 на юге, ага ну допустим, бывали года когда мы в круговую по 23-24 брали, при себестоимости 12-14ц/га, и вот вам и заработок. - а нужно же еще технику поддерживать да? и обновлять.
И снова таки, об не эффективности - такие сами вымрут - кто не умеет в земледелие, уже много фермеров просто бросили и сдали землю в аренду.
Учтите фактор того что в холдингах куда не эффективнее расходуется земля, т.к урожаи там не такие большие как некоторые фермеры выдавливают, потому что они крутятся на земле, а холдинги цикл - посеяли - внесли СЗР - скосили. урожаи у них всегда меньше, выигрывают просто из-за вала.
И потом опять таки такие будут диктовать условия рынку - вы этого хотите? 
и при чем здесь орошение? - и при чем здесь элеваторы - вы который раз пишите об этом, больная тема для вас ? - достаточно того чтобы были контракты - и продавать по нормальной цене а не как сейчас - держат до момента весны и сдают - чтобы сдать дороже - потому что в этот период идет курсовая разница.
Цена на ГСМ примерно для всех одинакова, удобрения
так же, СЗР тоже - сейчас рынок насыщен этим и есть куча вариантов и с дженериками.
я же вижу что вы не работали в С/х на производстве ни дня , и не владели этим бизнесом. 

В продолжение…
вы просто манипулируете цифрами, хотя если бы вы прошли хотябы 1 цикл производственника, по другому бы говорили.
а эти цифры, для кого рассчитано? я вот работал — и немного смешно с ваших«аргументов», в С/х нет больших заработков — есть большой вал. Если у вас все так просто — так возьмите кредит — купите трактор, возьмите землю в аренду, а всю остальную технику по найму когда нужно будет, и пройдите цикл, я посмотрю на вас, останетесь вы хотябы не в -( минус)
многие люди в этом бизнесе, на ноги стали за 7-10 лет только, и начали покупать себе автомобили и дома.
а до этого все вкладывалось туда. пообщайтесь, с теми кто держит землю до 2к/га — сразу ли они к этому пришли и как было…
а то так все такие умные, все так просто взял там получил там сдал и тут ты такой на коне опа и 2 ляма, ну чтож круто :D
вы во многих темах говорить за бизнес, как я вижу, хотя сами видимо не занимались, но говорите что везде все так просто, если бы это было так, то каждый бы тут на майбахе ездил. Вопрос почему не все тянут и фермерство отмирает — наверное все потому что так просто, как вы говорите

Извините, но написанное Вами просто набор конкретных проблемных ситуаций и также манипуляций.
1. Естественно большая урожайность = большие затраты, но не 100% пропорция. Иначе не было бы смысла ее получать. Основной риск больших затрат, то что их могут нивелировать погодные условия и вы получите такой же и близкий урожай, что и сосед с меньшими затратами.
2. Я не говорил, что холдинги супер-гуд (там именно то, что Вы описали) и не холдинги - это будущее, по мне, а крепкие средние хозяйства от 3 000-5 000га земли, в зависимости от региона, но не мелкие 200-400 га. Естественно мелкие могут работать в овощеводстве, фруктах и.т.д., но по классическим культурам нужен определенный масштаб.
3. Не нужно мне советовать, что делать, я не собираюсь лезть туда, где мне не хватает практических навыков и капитала. Тем более, что кредит точно не дадут. 
4. А почему все держат до весны? Да, потому что рынок такой, динамика мировых  цен, колебания и.т.д. И да, если Вы не можете сохранить урожай, продавать вы будете часто невыгодно, но иногда и выгодно, но у Вас не будет особо выбора.

Отсюда и то, вам никто ничего не советует, просто если говорить - не мешки ворочать, я же и сказал, покажите класс :D я помогу вам опубликоваться в журанле «Пропозиция» Лэндорфд или Зерно, есть выходы, будете как светило, и все остальные будут вам завидовать.
вот вот 1 пункт вы правильно описали. С/х бизнес большие риски и много подвохов - огромнйо рентабельности там нет как я выше написал.
2. Дело не в кол-ве Га, а как работает там хозяин - есть дибилы которые сеют подсолнечник уже на 1 месте по 10 лет - получают мизер - почти ничего не вкладывая туда. но имеют 15-20% рентабельности.
А есть хозяйства, 500-600 га, и у них рентабельность близка к 60%, тогда как в Нибулоне - где я работал, и в том регионе , где я работал, мы получали 20-27ц/га Пшеницы, И подсолнечника 18-23ц/га - по всему холдингу идёт воровство, как думаете, сильно зарабатывал наш филиал? - когда приезжали и натягивали директора региона - и нам говорили - проще чем нас содержать - эти деньги в банк положить на депозит.
4. Это минус нашего гос-ва, и незнание людей, а некоторые люди в такой ситуации, и они стараются что-то делать, и как-то выжить в этой стране.
В Европе государство забирает под гарантию по определенным ценам, и там фермеры всегда отсаются при своих и в заработке небольшом так же - не гробя земли а выращивая все по структуре, как распишется на район - область и страну, т.к было при Совдепе, хоть что-то там правильно было ... 
П.С - не всегда весной тоже цена есть, сейчас вообще не понятно как формирует

Ну как же не дело в количестве гектар. Я конечно не готов привести прямых и четких расчетов, но естественно, что нужно иметь определенный ассортимент техники (трактора, комбайны) и оборудования (сеялки, плуги, опрыскиватели, жатки под разные культуры). Причем эта техника достаточно дорогая.
Да у этого всего есть разные модификации, но целом нет трактора ровно под 100 га и соответствующей ценой пропорционально ниже, чем на трактор под 500 га.
А с учетом того, что есть сроки уборки и они достаточно сжатые в том числе из-за погоды, то получается что земельные банки в определенных диапазонах, особенно мелких не позволяют иметь полноценный парк современной техники.
И соответственно на нормальное развитие, не просто работу на «выживание» необходимо определенный все же минимум земли.

P.S. Да, государство может понизить этом минимум и дать лучшие условия для мелких хозяйств: ниже ставки по кредитам, дотации, выкуп товара и.т.д. Но когда это может быть у нас неизвестно, мы не богатая Европа которая может позволить себе поддерживать село в таких объемах. Нет смысла обсуждать то, на что реально денег нет.

P.S.S. Исходя из пока невозможности выкупать государством урожай по высоким ценам, еще и элеватор нужен или склад нормальный. И сушилка.
Мы в реальном мире, а не так как нам бы хотелось.

Это да, но можно работать и в 2-3 смены, что и делают, главное чтобы было эффективно, и давать возможность заработать и другим, всем хватит, не нужно давать все в 1 руки, это уж точно ...
Сейчас можно и по найму убрать - сейчас главное цена - и в наших реалиях без склада делать нечего ... это Факт к сожалению.
Да на 50га особо не раскрутишься, но с 200+ га уже можно чтото думать - если не дурак, и лет через 5-8 можно обростись какой-то техникой +- и потом уже думать о дополнительной земле...или попутно добирая по 5-10га в год.
 Но не суть:) 

 Не нужно государству выкупать допустим, фиг с ним,  пусть  структуру распишут, чтобы не выращивали культуры - которые заведомо будут стоить дешево и будут в избытке.
а хотябы примерно или давать рекомендации по выращиваю - чтобы опять таки «примерно» все понимали что будет в дефиците или в норме, чтобы что-то заработать - вот в этом году опять ушли от гречки - и она пошла в гору.
щас зимой все офигеют, а на следующий год насеют гречки, и она снова упадёт в цене...

Вообщем по площадям, мы как-то пришли к примерному консенсусу, что все же минимум какой-то логичен.
Вы правда считаете, что 200+, я все же остаюсь при мнении, что 1000+, ибо и склад и с техникой все же не так просто, и смены не всегда можно обеспечить. Не вижу смысла тут спорить - это не суть.

Насчет роли государства, ну тут несколько моментов:
1. Цены на commodities, то есть пшеница, кукуруза, подсолнечник, сою, рапс, ячмень государство никак не распишет, просто потому что это мировой рынок. Ну не может предсказать правительство урожай в ЕС или в Аргентине с Бразилией или торговую войну Китая с США.
2. Цены на культуры типа гречки, это тоже не самое простое. Государство по факту посевов планирует баланс, то есть по стат информации. И если все после дефицита гречки посеяли гречку, то цены упадут. Но узнаете Вы это когда посев уже прошел.
Предсказать посеят или нет государство может также как и сам фермер. Если все было дорого, то наверное посеят в сл. году много, если была низкая цена, то посевы снизят.
Вот в этом году например дефицит томатов и огурцов, посадит ли их много в сл. году? Крайне вероятно. Но возможно нет. Никто не знаете точно.

Овощеводство у нас слабое очень, не думаю, но томатов хватало и хватает сейчас всем, цена в полне себе...
да тем больше земли тем лучше, но я говорю о том что если есть 200+ и своя техника, уже можно жить и как-то развиваться, но без права на ошибку, к сожалению, а если чтобы был запас прочности то конечно лучше коридор 500-600 га, но и их уже 1 человеку проконтролировать не так просто как думаете :D

1. То, что я знаю по овощеводству, оно у нас вполне сильное. Знаю, так как с овощеводством как раз связан непосредственно. Просто например в этом году из-за каких-то причин низкий урожай. Я общался конкретно по этой проблеме недавно, говорят: ну нет урожая и все. Ну то есть нет, это конечно условно, у кого-то есть, у многих нет.
Причем до этого несколько лет было столько томатов, например, что летом продавали по 2-3 грн. за кг.

2. Насчет площадей, ну тут есть знаете в таких случаях логичен кооператив. 10 мелких фермеров, каждый управляет своей землей, но некоторые ресурсу идут вскладчину. Техника, хранилище… Но опять же проблема конфликтов и координации.

Sole Proprietorship в США это аналог нашего ФОПа.

Аналог, но прочитайте пжл - это:
According to the Small Business Administration (SBA) a sole proprietor and their business are considered as one and the same; therefore, the business is not subjected to separate taxation and regarded as the direct income of the owner. Income, losses and expenses may be listed on a Schedule C, which is then transferred to the personal tax return of the owner.[23] It is the responsibility of the owner to ensure all due income taxes and self-employment contributions are paid.
Никакого единого налога...

Ну это уже другой вопрос.

Нет, их система кардинально отличается от нашей, там нужно показывать РАСХОДЫ и ДОКАЗЫВАТЬ их, а у нас НЕТ.
И налогооблагается не доход, а прибыль. Это дикая разница.

Так в Польше это тоже упрощенка. Называется Jednoosobowa działalność gospodarcza. Кстати в ООО в Польше (sp z o.o.) — те же 19%. Ну кроме VAT (ПДВ). И да, сейчас нашел, там можно платить ихнему ФОПу не линейный налог 19%, а прогрессивный на общих основаниях 18% до примерно 85500 злотых, и 32% с того что выше (предприниматель сам выбирает, 19% или так). Тоже с прибыли, а не с оборота. На этой системе еще доступны всевозможные налоговые вычеты и льготы. И еще, сейчас польский ФОП получает на 2 года налоговые каникулы, то есть первые два года после открытия налоги не платит.

Так я поддерживаю сделать как в Польше, но 90% ФОПов — это не поддержат, потому что нужно вести отчетность.
А отчетность — это нужно иметь документы на покупку товара, документы на продажу (чеки, РРО и.т.д.), работать по безналу больше и.т.д.
И все оптимизаторы этого не хотят, возьмите Айтишника, ему же по такой системе нужно кроме доходов еще и расходы показать, а какие у наемного работника (дефакто), а де-юре предпринимателя, подтвержденные расходы? Почти никаких. И налог будет не 1 100 грн., а 18% от 2000 — 3000$ (9000-14500 грн).
Просто у него прибыль будет 90-100% от дохода.

Та легко — компьютер-оргтехника, интернет, телефон, компания тут же становится арендодателем (сдает рабочее место в офисе + другие услуги за определенную плату), при желании как в Польше можно даже машину купить в кредит — и списывать платежи на расходы (по сути выводя из под налогообложения)

Извините, но так не пойдет:
1. Компьютер, телефон, интернет - да, если Вы работаете дома и сами себе все это покупали. Если Вы работаете в офисе компании на оборудовании компании и интернет и телефония от компании, то нет.
2. Если Вам компания выставляет счета за аренду компьютера, рабочего места и.т.д. - то Вы это реально должны платить уменьшая свой доход. Не на бумаге, а реально. Ради снижения налога 18% от оплаты, вы готовы платить 100% расхода. Уверен нет.
3. Машина в кредит. Вам еще нужно будет доказать, что используете вы ее в рабочих, а не личных встречах.
Так что не все так просто.