МВФ оголосив про нову угоду з Україною

Я понимаю о чём вы говорите. У нации есть большой запрос на другую жизнь, без воровства, без коррупции, без преступности, с премьером на велосипеде и с человеческими законами.

Власть этот запрос игнорирует, вместо чего информационно нас пытаются втянуть в парадигму «вечной войны с Россией», чтобы на любой вопрос о провалах отвечать: «а что вы хотели, в стране война».

І попри війну, і попри корупцію — Українці покращують своє життя.

Стало ли лучше жить в Украине? Вот довольно свежее исследование, сделанное по заказу International Republican Institute (IRI) – главного исследовательского института Республиканской партии США.

https://goo.gl/suid6s

Українці ще і прибіднятися вміють… І тіньова економіка рулить:) Статистика це одне а реальність інша. Ми покращуємо своє життя не колись а сьогодні…

Нажаль, підняття зп без змін в якості праці призведе до збільшення інфляції і більшого зубожіння

из двух зол выбирают меньшее, если не будет роста зарплат может случится социальный взрыв с непредсказуемыми последствиями. имхо лучше управляемая инфляция.

Це не вирішує проблему, а тільки віддаляє час її вирішення
Разом з погіршенням наслідків

Якщо вам не до вподоби якість праці то змінюєте роботу… Вакансій вагон… Я не бачу зубожіння… Я бачу покращення якості життя.

В чому проблема? В голові хіба що… Сьогодні важче тільки пенсіонерам похилого віку які вже не мають додаткового підробітку…

Я з особистого гвинтокрила також би не побачив

Даже, если вдруг старый Путин завтра умрет, то послезавтра русские слепят себе из навоза нового.

Антикоррупционные — это слишком размыто. Там уже миллион реформ. три отдельных спецслужбы только коррупцией занимаются. Все упирается в неопределенность понятия «коррупция».

Все правильно, так нам и говорят чтоб оправдать застой в этом деле и дальше использовать этот инструмент для устранения неугодных и конкурентов

Какой застой? сплошная движуха.
дайте определение коррупции.

коррупция – это злоупотребление должностным местом или властью с целью собственной выгоды

Что здесь сложно доказать злоупотребление властью или собственную выгоду?

Коррупция мало чем отличается от мошенничества. Весь цивилизованный мир с успехом с ней борется и наработки имеются. Не можете сами, наймите тех кто может. Другой вопрос в нежелании.

Оо. эксперты…

сложно доказать и то и другое. злоупотребление — сложнее. выгоду теоретически проще, но на практике — тоже не сахар. Ведь выгода может быть и не своя. А хорошего знакомого, например. тогда считается, или нет?

А если дать вам определение коррупции или ссылку на вики то все реформы сразу заработают? Или появится повод поиграть словами не обращая внимание на реально происходящее вокруг?

Нет. просто внезапно окажется что большинство вещей, которые приписываются коррупции являются воровством, некомпетентностью и т.п.
а боремся не с ними, а с выдуманной коррупцией. толкьо и всего.

И с этими вещами, конечно, нужно бороться, как и с коррупцией, которая была приведена всего лишь как пример пробуксовки реформ

Нет пробуксовки. С коррупцией борются вовсю. так как никогда за 30 лет не боролись. Борются люди, которые как и форумные эксперты не отличают ее от воровства, глупости, популизма и т.п. Потому и результат такой. От подмены понятий.
Просто подумайте — какое из проявлений коррупции мешает лично вам. Не абстрактному «делу реформ», а именно вам.

Если вас ограбили, награбленное передали на хранение (или в пользование) хорошему знакомому, считать эти вещи ворованными или нет? серьёзно?!

Права очень размыты в ваших трактовках. Чиновник — наёмный менеджер, а не хозяин бизнеса. Регламент действий наёмных менеджеров и хозяев ну очень разный.

Могу рассказать про свою работу топ менеджером, сколько мне было можно, а сколько нельзя. Граница железобетонная, потому что за каждым «можно» стоят ресурсы собственника бизнеса, и не факт что он готов с ними расстаться по вашему желанию.

Как и все кто хочет жить в стране не в восторге от коррупции в здравоохранении, судебной системе, жилищном строительстве, итд, список, к сожалению, можно продолжать долго

Борец с коррупцией полковник Захарченко покупал квартиры, чтобы хранить там деньги. Это все, что вам нужно знать о борьбе с коррупцией на России.…

О том и речь что здесь не лучше ситуация

Когда очередной министр, депутат любого уровня или просто чинуша на россии, с экрана громко заявляет «Мне надоела коррупция во власти!», ей богу не понимаю — он собирается с ней бороться, или просто наскучило ею заниматься?:)

Я не очень верю безответственной статистике «для электората». У меня есть своя статистика — небольшой бизнес и этот «рост» я очень тонко ощущаю на своём кармане. Может оно где-то и растёт (пробки, по-вечерам в ресторанах нет свободных мест) но у моих покупателей с каждым годом денег всё меньше и меньше.

Я ж навпаки зауважив, що люди хочуть і поїсти чогось смачненького і купити щось гідне і варте уваги а не ширпотреб… Кав«ярні ростуть як гриби… Поїдьте до Львова і подивіться які черги і скільки залишають тисяч гривень у майстерні шоколаду…
Як приклад.

Поїдьте до Львова

Львов отдельный случай. Очереди только в центре и создают их не Львовяне, на Сыхове я очередей в кафе не наблюдал. Мест для внутреннего туризма в Украине очень мало: Каменец-П, Львов, Одесса и Черновцы. В этих городах традиционно много людей в туристических местах и цены соответствующие.

Когда работает экономика, спрос распределяется более равномерно, а не перемещается по кругу с заправки в ресторан и обратно.

То їдьте у Франківськ, Яремче, Коломию… Подивіться як розвиваються Тернопіль чи Хмельницьк…
Будівництва на кожному кроці… На стометрівку зайдіть у Франківську — велелюдно завжди. Відпочинок/ розваги — все є. Україна розвивається…
І заправка потрібна, і кафе/ресторани, і спорт…
Купівельна спроможність покращується… У нас в Калуші важко знати однокімнатні квартири для довготривалої оренди…

В кризисы как правило, растут продажи увеселительных заведений, алкоголя и табака — людям нужно куда-то сгонять стресс. А ещё продажи лотерей, доходы народных целителей, гадалок и пожертвования храмам, куда даже атеисты уже ходят молиться за новую хорошую работу и чтоб в отопительный сезон не умереть с голода. С виду человеку без экономических проблем, это может показаться праздником жизни.

Мой любимый парк Топильче в Тернополе в таком плачевном состоянии что прогулка по нему без грусти не получается. Но рестораны да там тоже не пустуют.

І одяг та взуття хорошої якості а не ширпотреб теж від стресу купляють?:) І відпочинок за кордоном?:) І житло покращеного планування а не хрущовки з маленькими кухнями та санвузлами — теж від стресу?:) Дай Боже всім такого стресу!:):)

Вы их спросите в какой стране они свои деньги зарабатывают, потом зайдите на сайт work.ua и посмотрите зарплаты, затем на секундочку прикиньте как можно на среднюю по больнице 8к содержать авто, одевать и кормить себя, детей, платить коммунальные, покупать медикаменты и гулять по ресторанам.

По факту в Киеве моему парнеру по бизнесу нужен был пеший курьер 6к в месяц, (доставка товара из интернет магазина 6-8 адресов в день), нас завалили резюме, столько было желающих работать.

Хорошая метрика кстати — сколько людей в своих квартирах в новостроях живут(или хотя бы во вторичке с ремонтом)? Какой процент населения? У стольких жизнь и налаживается. Даже 10-й части населения там нет. Если б не китайский кредит на ипотеку, то ничего бы вообще бы и не было.

А у нас кладовщиків не знайдеш на 8 тис… Прості монтажники інтернетчики мають від 10-12 тис і постійно шукають кадри… Грузчика на 6 тис не знайдете…

Старенькі люди — пенсіонери в старих будинках — самотньо живуть… А молодь заробляє собі на нову квартиру/будинок… Тому в Франківську шалені темпи будівництва…

450 долларов. Заработаешь на квартиру -конечно.

Велком за кордон на 1500 євро — дальнебійником.

Да их просто без денег оставили — они и выжить пытаются. Государство создало пен. фонд без активов и в долгах. И никто из людей пенсионеров не защитил и даже мысли об этом ни у кого не было, т.к ничерта не понимали и не понимают. И вашу пенсию тоже никто не защитит.

Я на пенсію і не розраховую:) Заробляю так щоб не залежати від держави…
Добре що дають пенсії людям… На пенсію вижити можна — жирувати — ні.

Это сейчас можно выжить на пенсию, а не через 10 лет.

И почему ты не должен получать от государства деньги? Ты просто забираешь то, что оно тебе должно за твои налоги которые оно куда-то потратило — оно не только пенсиями занимается, оно ещё финансирует гос. компании, которые получают прибыль с нас — пусть делятся прибылью. Я что раб просто так кому-то деньги давать?

ЕСВ вообще надо запретить — это инвестиция вникуда. Пенсии должны платится с прибыли активов пен фонда, активы пен фонда должны покупаться за счёт ЕСВ.
Как минимум все советские не республиканские активы должны были быть в пен. фонде, а не прихвачены республикой.

@Пенсии должны платится с прибыли активов пен фонда, активы пен фонда должны покупаться за счёт ЕСВ.@

гениально. А то что у нас каждый год дефицит пенсионного фонда миллиардов 70-80, который покрывается с бюджета — это фигня.

Через 10 років пенсій взагалі може не бути… Ми живемо в непевному світі де все змінюється раптово і несподівано… Живіть сьогодні добре і не заморочуйтесь як буде колись:)

>>А то что у нас каждый год дефицит пенсионного фонда миллиардов 70-80.(на самом деле больше)
А кто его таким сделал? Где активы фонда? Где нафтогаз? Где Криворож сталь? Где Энергоатом? Где шахты? Где электростанции? Где это всё?
А теперь у него видители дефицит- это у государства должен был быть дефицит, а не у пенсов.

>>Ми живемо в непевному світі де все змінюється раптово і несподівано…
>>Живіть сьогодні добре і не заморочуйтесь як буде колись:)
Так не должно быть — должна быть возможность создать себе нормальное надёжное будущее.
Труба лет 30 простояла и приносила прибыль и приносит не маленькую и ничего не поменялось. Нафтогаз конечно больше на самих пенсах зарабатывает, а не наоборот как должно было быть. Электростанции никуда не денутся. Теплосети никуда не денутся.

А пенсіонерам все виплачують без затримок до копійки. Індексацію пенсій знову весною планують проводити…

Укравтодор підпише з ЄІБ угоду про фінансування об'їзної дороги Тернополя.
Ще одне добро для вашого Тернополя…
https://news.finance.ua/ua/news/-/436955/ukravtodor-pidpyshe-z-yeib-ugodu-pro-finansuvannya-obyiznoyi-dorogy-ternopolya

@А кто его таким сделал? Где активы фонда? Где нафтогаз? Где Криворож сталь? Где Энергоатом? Где шахты? Где электростанции? Где это всё?
А теперь у него видители дефицит- это у государства должен был быть дефицит, а не у пенсов.@

его таким сделали ребята, которые ни дня не платили взносов, зато в охотку получают пенсии.
нафтогаз — это у которого за 30 лет было 28 лет в огромных убытках?
криворожсталь продали и с этих денег 4 месяца пенсии платили. Все. на больше не хватило.
шахты — это которые в сплошных убытках?

Ну и да — какие «активы фонда»? откуда им вообще взятся? чтобы были активы — их нужно купить. А у фонда с момента создания дефицит был. он в минусах.

Фонд должны были наполнить бесплатно, т.к люди создавали эти активы, а не УССР.
УССР покупало нафтогаз, трубу, энергоатом, тэс и другие предприятия — оно их просто присвоило от совка — по сути они не совок развалили а разворовали фонд пенсионеров и их активы. А потом у них вдруг что-то работает в убытке 30 лет, при этом у предприятия нет никаких кредитов. Да там любые цифры рисовать можно в этих предприятиях. Как надо продать — они сразу пересчитывают активы и балансовую стоимость в 2 раза увеличивают.
Как надо повысить тариф — ой мы сразу такие убыточные, продаём вам газ по 250 долларов в убыток при себестоимости 25 от силы.

Активы в начале 90-х отдавали трудовым коллективам. причем там пенсионеры?

Директор или директора пен фонда должены выбираться пенсионерами и только, а не всеми и не должен он зависить от решений чиновников. Доля пенсионера в фонде должна передаваться по наследству(если он конечно этого хочет), а не исчезать в карманах чиновников некрофилов.

>>Активы в начале 90-х отдавали трудовым коллективам. причем там пенсионеры?
Ну да — дали людям кусочек заведомо дохлых активов СССР- типа грызитесь за них, а сами взяли самые большие активы — монополии — и доят всех всю жизнь.

Коллективам дали только часть активов — даже не треть. Всё остальное забрал УССР.
Ну даже отдать коллективам это тоже воровство — какое отношение трудовые коллективы к активам предприятиям, например ГЭС, Нафтогаза, Энергоатома? Они что ли инвестировали в постройку? — Нет инвестировала вся страна и ещё до того как эти трудовые коллективы родились. Люди пришли и работали там — всё. Ясное дело что они ничего не получили в конечном и не могли получить — всё равно бы миноритарии были без прав.

Какой «УССР»? кто это?
трудовому коллективу например отдали Азовсталь — крупнейший в стране металургический завод. А кому нужно было отдать — каким-то левым пенсионерам? А что по этому поводу сказали бы рабочие, которые там по 30 лет трубили?

«Директор или директора пен фонда должены выбираться пенсионерами и только, а не всеми » пссс… да пусть организовывают себе фонды, выбирают директоров, что хотят то и делают. Кто же запрещает?
Есть государственный пенс. фонд. Его руководителя назначает Кабинет Министров.
А с остальными — полная свобода.

«полная свобода» это когда я могу не платить в пен. фонд. И я не должен — это должно быть добровольно.

Конечно. но тогда нужно придумать другой источник для выплаты пенсий пенсионерам. Или собратся и принять решение — «дожил до 60 — и подыхай». Определяйтесь.

Не працюйте офіційно все життя і не платіть в пенсійний:)…

«А кому нужно было отдать — каким-то левым пенсионерам?»
Ну не левой республике же и кучке чиновников. УССР — это так называлось государство которое присвоило себе собственность народа СССР, Украиной оно ещё не называлось тогда.

Предприятие строила вся страна — это большие инвестиции связаные не только с самим предприятием. Коллектив самого предприятия в этом всём имеет малую долю — то, что ему и дали — почти ничего. Пусть спасибо скажут что вообще что-то дали и дали им возможность там работать и получать зарплату.

«А что по этому поводу сказали бы рабочие, которые там по 30 лет трубили?»
А им пенсию платить не надо? Вот пусть идут в пен фонд получают то, что им УССР оставил в пен фонде.

«но тогда нужно придумать другой источник для выплаты пенсий пенсионерам»
Повторяю — нужно отобрать у государства активы, которые оно задарма себе присвило, опустошив источник пенсий для пенсионеров СССР и передать их в пен. фонд.
Нафтогаз, Энергоатом и другие.

УССР -это часть советского союза. того самого ссср. вы историю вообще учили?

Что значит «задарма присвоило»? они были государственные, ими и остаются.
пример с криворожсталью ничему не научил? огромного завода хватило на 4 месяца пенсий. и все.

УССР и Украина это одно и то же юр. лицо., признанное суверенным как РСФСР ещё до создания СССР, так и другими странами потом намного позже. Была ещё УНР, её кстати страны Антанты не признали.

Декларацию суверенитета посмотрите от чьего имени делают:
«Українська РСР як суверенна національна держава розвивається в існуючих кордонах на основі здійснення українською нацією свого невід'ємного права на самовизначення. Українська РСР здійснює захист і охорону національної державності українського народу. Будь-які насильницькі дії проти національної державності України з боку політичних партій, громадських організацій, інших угруповань чи окремих осіб переслідуються за законом.»
«Вирішення питань загальносоюзної власності (спільної власності всіх республік) здійснюється на договірній основі між республіками — суб'єктами цієї власності. „

>>Что значит «задарма присвоило»? они были государственные, ими и остаются.
Они были в собственности СССР, по конституции которого всё это принадлежит народу СССР, а не государству и не только народу одной республики. Государство только управляет.

Так что юридически УССР присвоил имущество народов СССР.
Представьте себе обычное ОАО и часть акционеров просто забирает имущество ОАО, которое у них лежит.

«огромного завода хватило на 4 месяца пенсий. и все.»
Так не продавать его надо было, а получать с него прибыль.

Ну а чем сейчас латают дефицит пен. фонда? — доходами этих же предприятий, только можно пенсам по минимуму давать, а себе любимому оставлять всё остальное.

УССР — это одна из 15 республик, которые и составляли СССР… С которым она безусловно и является «одним юр. лицом»

юридически — СССР это была маленькая надстройка над союзными республиками. В собственности СССР было некоторое количество обьектов на территории Украины. только и всего.

Представте себе 15 компаний, которые обьединились в консорциум. Вся собственность этих компаний — им и принадлежит. Есть еще собственность консорциума — 2 компьютера и секретарша.
Когда компании решили разойтись — они со своей собственностю и ушли. А 2 компьютера и секретаршу — поделили.

Прибыль? псс… а если убыток — кто покрывать бы стал? пенсионеры? и вообще — за чо это вдруг пенсионерам такое счастье? а те кто сейчас на пенсию выходя — те что получат? шиш?

Кому «себе любимому»?

>>Прибыль? псс… а если убыток — кто покрывать бы стал? пенсионеры?

Если нет прибыли активов фонда, то нет и пенсии. Но прибыль же есть и она всегда будет у монополий — что бы они там не рисовали в отчётах.

>>и вообще — за чо это вдруг пенсионерам такое счастье?
А что плохого, что ваш отец например получал бы нормальный доход со времени своего советсткого прошлого? Республика вам же не даёт дохода с этих предприятий — только подачки мелкие.

Была одна корпорация, которая строилась, её имущество принадлежало всем народам, все на неё работали -пусть получают результат с того, что вложили. И эти активы должны по наследству передаваться, а может даже и продаваться, просто как акции пен.фонда.

>>Кому «себе любимому»?
Номенклатуре республики

С чего бы это прибыль была всегда? Нафтогаз 25 лет был монополией и сидел в убытках. живой пример.
мой отец вышел на пенсию 10 лет назад. т.е. советское наследие ему бы уже не досталось.
какая «республика»? о чем вы?

« И эти активы должны по наследству передаваться, а может даже и продаваться, просто как акции пен.фонда.» — ну так это и сделали. приватизация, помните? вам эти акции выдавали.

что такое «номенклатура республики»? это кто? какой республики? ее уже 30 лет нет.

«советское наследие ему бы уже не досталось.»
«Нафтогаз 25 лет был монополией и сидел в убытках. живой пример.»
Когда Нафтогаз сидит в «убытках», тогда больше зарабатывают металлурги, производители удобрений, и дешёвая коммуналка — пенсия была бы. Ну жило всё государство же на что-то всё это время, используя прихваченые предприятия.
Сделать Нафтогаз прибыльным не составляет вообще никаких усилий, от этого общей прибыли было бы просто меньше, точнее она больше бы оседала у сотрудников нафтогаза.

«ну так это и сделали. приватизация, помните? вам эти акции выдавали. „
Нет это совсем другое — это просто была возможность для части населения купить себе какие-то предприятия. Конечно это превратилось в маленькую войну, т.к. предприятия были связаны, но теперь имели разных глупых собственников. Частично это было просто нужно государству, чтобы не брать на себя ответственность за быстро умирающие предприятия, которые не могли работать в рамках одной республики.
Часть предприятий была прихвачена номенклатурой, которая это всё придумала(ну или следовала трендам).

“что такое «номенклатура республики»? это кто? какой республики? ее уже 30 лет нет.»
-Как это нет? Все тут — даже муж Витренки ещё работает в том же министрерстве, а сыночек в Нафтогазе. И республика всё та же и законы ещё советские есть.

«Сделать Нафтогаз прибыльным не составляет вообще никаких усилий, от этого общей прибыли было бы просто меньше» — та да. просто поднять цену на газ для населения. все просто.

было сделано именно то, что вы хотели. Населению дали право на часть государственной собственности. Вы своей частью как распорядились?

Вы верите что живете в УССР? и правят вами коммунисты и все такое? ну тогда ок.

«В собственности СССР было некоторое количество обьектов на территории Украины. только и всего. „
Да не было у УССР никакой собственности — управляли соц. собственностью СССР на территории. Никогда бы они сами ни одну ГЭС не построили, ни АЭС ни Нафтогаз — у них даже министерств газовых не было — все инвестиции распределял СССР и прибыль тоже. Они инвентаризацию того что стырили только в 2000-х провели.

Извините но это поток глупостей.
УССР как раз всю собственность и имела. и строила. А в общесоюзной собственности было некоторое количество обьектов. типа санаториев в крыму.
кто что стырил? Вы видимо историю совсем не учили.
СССР — это союз республик. просто союз. захотели — сошлись, захотели — разошлись. Вся собственность была у республик.

хотя какую это уже играет роль…

Поедьте на восток Украины — *** …
Откровенно печальная ситуация в областях: Черкасская, Кировоградская, Николаевская, Херсонская, Сумская, Запорожская и Днепропетровская — колоссальное сокращение рабочих мест и стремительное сокращение трудоспособного населения. Уровень доходов «статистика» дает как чуть ли не самый высокий, а факт на руки у людей откровенно печален — для примера АМКР (Арцелор), подает средний доход от 16тыс, а 90% работников не зарабатывает и 10тыс…

« Вы видимо историю совсем не учили.»
Ух какому только маразму сейчас не учат, сами находит и читайте если с ума не хотите сойти.

«УССР как раз всю собственность и имела. и строила.»
Мы уже 27 лет наблюдаем что может строить республика сама — почти ничего.
Промышленность республика не строила и все главные предприятия были всесоюзные и строились на деньги и силы всех республик. Никогда бы УССР ничего этого сама не построила — максимум Ротшильдам бы землю продали.

http://istmat.info/node/39296
В соответствии с компетенцией Союза союзный бюджет финансирует в области народного хозяйства: 1) индустриальную базу социалистической экономики — всю тяжёлую и военную промышленность, а также крупнейшие предприятия промышленности строительных материалов, рыбной, мясо-молочной, пищевой, текстильной, лёгкой и лесной; 2) в области сельского хозяйства — МТС, зерновые, семеноводческие, молочные, мясные, животноводческие и племенные совхозы, коневодческие заводы, субтропические хозяйства, ирригационное строительство союзного значения, общесоюзные государственные мероприятия для развития технических культур, организацию сельскохозяйственного и ветеринарного снабжения, ремонтные заводы и пр.; 3) полностью железнодорожный, морской, речной и воздушный транспорт, шоссейные дороги, народную связь, внешнюю и внутреннюю торговлю, заготовки, лесоохрану и лесонасаждение, гидрометеорологическую службу, геодезию и картографию и 4) образование государственных материальных резервов.

«захотели — сошлись, захотели — разошлись»
Ну если бы они оставили собственность СССР не тронутой, тогда было бы так.

Было сделано именно то, что вы хотели. Населению дали право на часть государственной собственности. Вы своей частью как распорядились?

>>Вы верите что живете в УССР? и правят вами коммунисты и все такое? ну тогда ок.
Да какие там коммунисты-не было их никогда, строили всё для себя, потом поделить не смогли придурки.
Во франции эксперимент с социализмом на 150 лет раньше закончился, результат был такой, что вся нечисть обзавидовалась — с тех пор во всём мире начали появлятся «социалисты», коммунисты, националисты, партии -чтобы тоже самое в других странах повторить — и у них у всех почти получилось.
Хорошо ещё, что нас, как французов под нож в конце не пустили, как в Крымскую войну 1854-го.

>>было сделано именно то, что вы хотели. Населению дали право на часть >>государственной собственности. Вы своей частью как распорядились?
Да не приватизировали там ничего значимого и прибыльного. Я вообще на камчатке был -как-то не до того было.

«Я вообще на камчатке был -как-то не до того было.» — т.е. вы получили ваучеры от чубайса.
«Ничего прибыльного не приватизировали »? да ладно… на эти ваучеры давали акции и газпрома и ВАЗа и всего что было…

А там не написано откуда брался этот « союзный бюджет»?

>> т.е. вы получили ваучеры от чубайса
Да — кажись в чековый фонд вложили, в здании фонда ещё офис МММ был :)

>>на эти ваучеры давали акции и газпрома и ВАЗа и всего что было…
Всё что мог сделать человек с этим ваучером — стать миноритарием какого-то завода, которым рулит государство или вложить ваучер в ПИФы, которыми рулила та же номенклатура. Миноритарием быть плохо, т.к. ничё не сделаешь и не продашь даже акции, а ПИФы не дали прибыли. Результат — всё что чего-то стоило осталось у государства.
Опять же это не то что я предлагал -я просто хотел бы передать всесоюзные активы в один фонд, который не контроллируется республикой. А то что сделано было — это раздача кому попало части активов каких-то мёртвых предприятий.

>>А там не написано откуда брался этот « союзный бюджет»?
Частично с республиканских бюджетов всех республик, частично с всесоюзных налогов, частично за счёт доходов всесоюзных предприятий(с них было больше прибыли, чем со всех республиканских предприятий до 87-го года).
Доходы/расходы союзного бюджета были всегда почти равны доходам/расходам бюджетов всех республик вместе взятых. Проблема только, что основные предприятия союзный бюджет строил в 4-х республиках(РСФСР, УССР, БССР, КССР).

Гонка кредитных рабов — если б они имели силы не платить по внешним навязаным долгам, то были бы свободны, а так — все рабы и население в том числе.

І знову ви про росію… Як ви не розумієте що в Україні не так як на росії?:)

Да такая же корпорация — просто больше и богаче. А людей примерно одинаково эксплуотируют.

В Україні люди стали більше працювати на себе… Всі перші поверхи це магазини/салони… Податки сплачують і заробляють нормально — головне що на себе… На росії більшість дивиться владі до рота…

У вас не отжимали бизнес… Бизнес прекрасно когда есть суды и законы, которые его будут защищать.

«В Україні люди стали більше працювати на себе… Всі перші поверхи це магазини/салони… ».
Как появились супермаркеты большая часть рынков и их поставщиков обнищали и в лучшем случае кассирами работают, в остальном уехали зарубеж искать удачи.

«і заробляють нормально — головне що на себе…»
90-е по новому — чего раньше то мешало? У нас в Харькове тоже полно чего открывали и салонов много было — большая часть закрылась. Государству сейчас не нужно чтобы вы зарабатывали гривну, государство хочет валюту, а этим вы её не заработаете.

«На росії більшість дивиться владі до рота…»
А чего б и не смотреть — государство продаёт их исчерпаемые ресурсы на сотни миллиардов. Чего они должны заниматся сферой услуг, ездить где-попало ночами по Европе. Пусть приезжие этим занимаются.

У мене не віджимали… Та я і не пишу про мега-бізнес на який завжди знайдуться ласі очі…

Якраз ресурси на росії вичерпуються… Та і людям простим від тих ресурсів ні холодно, ні жарко… Все для еліти-олігархів…

У нас теж відкрили супермаркети… І попри це добре функціонують і прості магазинчики… Є ті хто закриває/банкротує — але так є всюди. Правильно вести бізнес це теж мистецтво.

Мистецтво по современным постсоветским временам — это делать деньги из воздуха, а точнее через ссудный процент. Промышленность в таких условиях не нужна.

Промышленность в таких условиях не нужна.

Высокотехнологическая промышленность — это те же деньги из воздуха, какая думаете себестоимость нового айфона который впаривают за 1800$?

Есть продукция с низкой есть с высокой маржой а-ля «брэнды», а по сути воздух.

Депозити/кредити це не гроші з повітря… Заробили-вложили-заробили.

Але факт залишається фактом: — сьогодні немає на кого з політиків покладати надії…

Развивайся, не будь отсталым, оплачивай коммуналку. У нас свобода, все это не запрещено. Что ж ты ноеш?

НЕМНОГО ИСТОРИИ…
Восхваляя демократию, следует не забывать, что изначально она была создана для равноправия ГОСПОД в рабовладельческом государстве…

Дефолт — это когда у государства заканчиваются деньги. И оно перестает платить пенсии, пособия, дотации и субсидии.
На меня дефолт не повлияет. А вот что будет с простыми людьми — можете представить.

Гривні можна надрукувати… Дефолт коли не зможемо обслуговувати борги/кредити яких понабирали…

При дефолті нікому грошей на рахунок не додають і ні від кого не забирають з рахунку гроші

Я дам вам советскую десятку, попробуйте на неё что-то купить. Причина — фактическое банкротство СССР и распад страны.

Дефолт может быть с такими последствиями, когда ваши деньги станут никому не нужны, можете загуглить про Венесуэлу. Там у всех мешки денег, но купить за них что либо крайне сложно.

Треба було міняти гроші — давали ж час… До того,, треба було вкладати в золото/нерухомість — хто ж забороняв?:)

В жирные годы совка родители покупали дорогие товары в рассрочку, ездили по курортам, гуляли в ресторанах, переплачивали за югославскую обувь 3 цены, каждый год навещали родственников за тысячи километров и представить себе не могли кризис 90х

Умные люди строились или покупали золото в виде украшений. Когда пришёл пипец менять было нечего, вклады обесценились и всё до копейки уходило на еду. Я школьником ездил в Польшу, стоял на рынке чтобы купить себе одежду. Какой обмен вы о чём…

Попрыгунья Стрекоза, Лето красное пропела; Оглянуться не успела, Как на улице зима:).
На рахунок гуляли по ресторанам… Хто в що вкладав… Тепер те саме: хтось в бізнес/депозити/крипту/оренду а хтось у їжу та відпочинок…

Люблю рассказы о жирных годах совка. У меня родители зарабатывали по150 рублей — среднюю зарплату. Телевизор 700 рублей, джинсы 100, кило колбасы — 7 рублей ( дада, я помню, в столицах был апо 2.20.) Какие там курорты…
А молодой специалист много-много лет получал 110 рублей, а потом. по выслуге лет — 120.
Если что — грамм золота стоил 40 рублей. это 583 проба. а чистое — до 90 рублей.
это я о тех умниках, которые говорят " а почему деды -прадеды не вкладывались в золото.

Попри це на книжках у кожного згоріли тисячі і десятки тисяч рублів…

То что сгорело — это результат горбачевских повышений зарплат. когда место 150 рублей начали получать 280, зато товары из магазинов пропали вообще. И люди несли деньги в сберкассу, хотя ни жрать ни одется небыло.

Именно этим и страшен любой дефолт, потому что его последствия непредсказуемы, или налоги поднимут по самое горло или гривну обесценят, или введут моратории на расторжение депозитов, трудовую повинность и т.д. Могут ещё насильно изъять за полцены всё золото или наличную валюту у населения (как это было вот здесь https://goo.gl/VC9Ya8 ) а валютным вкладчикам банки скажут мы вам ничего не должны, у нас дефолт.

У нас завжди було золото в ювелірному… Пропало після розпаду союзу…

Методи російсько-радянські — насильно відбирати землі/худобу/маєтки..?
Ніхто при дефолті у вас нічого не забере… Хіба що це ваш особистий дефолт/банкрутство:)

Ніхто при дефолті у вас нічого не забере…

Расскажите это валютным вкладчикам банков-банкротов которым пару лет назад выдали до 8 тыс$ компенсаций.
Юр.лицам вообще ничего не выдали и главное всё законно, судиться бесполезно.

Хоть одного собственника банка наказали? Все эти примеры говорят о том что можно честно и в рамках закона грабить население. А значит грабежи будут продолжаться.

Краще бачити і відчувати на собі,, ніж вірити… Звісно якщо ми не про віру у Бога…

Порядочность оценивают не по костюму с галстуком и пышным речам на военных парадах, а по поступкам. Кто расстрелял майдан выяснили, нашли, наказали? Туда же илловайский котёл, убийства журналистов и т.д. Европейский суд по правам человека снова завален исками украинцев к власти, как было при Януковиче.

Краще бачити і відчувати на собі,

Да не верьте ради Бога, это ж ваше право.

Суд триває над яником… Гаага чекає на путіна. Всьому свій час.

Крым уже отсудили? Куда смотрели друзья Украины США и страны подписанты Будапештского меморандума? Что там по сбитому Боингу слышно? Когда назовут и накажут виновных?

І по Криму буде росія відповідати, і по збитому пасажирському літаку… І зашморг на шиї росії затягується… Наберіться терпіння. Не все і одразу…

Поки що рфіяни самі роблять собі зашморг і самі його затягують

А всі інші дивляться або навіть відговорюють їх від цього

Кожен думає про свої цілі

Росіяни так привикли: створювати собі проблеми і потім іншими проблемами вирішувати попередні:)

Вы приходите в банк за кредитом, вам говорят «ок, кредит под 3%, но взамен вы найдёте более высокооплачиваемую работу, переселитесь в однокомнатную квартиру на окраине и разойдётесь с любовницей».

Это можно назвать кредитом? Получение права вмешательства в вашу жизнь взамен денег под небольшой % да, но не кредит.

Евробонды дают чтобы заработать, взвешивая все риски заёмщика.

Для тех кто на бронепоезде повторяю, МВФ кредитует, чтобы стабилизировать макроэкономическую ситуацию, а не заработать. Поэтому ставка ниже и куча условий. Но как видите низкая ставка по кредиту МВФ не влияет на стоимость денег для Украины от других кредиторов.

Когда я говорил что Украине денег дешевле 8% не дают имелось ввиду классические кредиты, в стоимости которых сидит риск, а не кредит с кучей условий что вам делать.

Если вы до сих пор не поняли разницу, больше мне не пишите.

Не відмовляйтесь від своїх слів, у нас тут все записано)
Все правильно робить МВФ, що умови виставляє. Вимагає реформ для нашого ж блага. І для свого блага — щоб реформи розвивали нашу економіку і ми мали чим повернути кредити

Все правильно робить МВФ, що умови виставляє. Вимагає реформ для нашого ж блага. І для свого блага — щоб реформи розвивали нашу економіку і ми мали чим повернути кредити

Если идти по пути «мильярд в обмен на одну реформу», никаких денег не хватит на достижение нами экономического благополучия. А без мильярда про реформы власть даже слышать не хочет. Сколько реформ уже успешно реализованно?

Мне кажется вам кредит важнее, чем реформы. Иначе не вижу здесь позитива хоть убейте

Люди бачать і кредити і реформи…