МВФ назвав Україну найбіднішою країною у Європі

+
+267: Captain Cisco; 16 жовтня 2018, 9:14; #

Отличная тема для переписи свидетелей перемоги. Просьба отмечаться и писать о зрадофилах. Так будет проще вас сосчитать.

+
+118: DataProvider; 16 жовтня 2018, 9:19; #

Вы меня окончательно запутали.
Это зрада или перемога?

+
+30: Captain Cisco; 16 жовтня 2018, 9:34; #

В этой теме приветствуются комментарии а-ля «вывсевретиМВФ»)

+
+30: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:58; #

Каптин Сисько, тут все наши в чате. Обсуждаем благо.состояние нации. И что люди живут не хуже британцев и всяких таких

+
+75: 20400808; 16 жовтня 2018, 11:18; #

Вот интересно, за кого будут голосовать любители зрады. Ведь зрада то зрада, а делать то что?

+
+15: Million Dollarov; 16 жовтня 2018, 10:01; #

А что собственно в этом плохого? Должна быть страна в Европе беднейшая. Почему не Украина, скажите? Главное что «свидомых» полно. Те кто должен жить богато, живут. Не видел столько машин дорогих, как путишествуя на Украину…

+
+161: Алексей Островский; 16 жовтня 2018, 10:07; #

Зато Украина одна из первых в Європе по количеству дорогих автомобилей и элитной недвижимости.вывод:5% населения жирует за счет остальных 95%.и как правило эти 5% представители власти. Вопросы есть?

+
+101: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 10:21; #

Судя по увеличивающимся пробкам на наших дорогах, даже при том, что бензин уже к 35 грн. подбирается, то не сказать, что у нас самая бедная страна.
И в пробке торчат далеко не 5%, судя по длине пробки от Нивок (причём в обоих направлениях) до житомирской трассы (пробка превращается в тянучку только пересекая речушку Нивка).
В пробке торчат машины далеко не люксового сегмента, всякие авео, сенсы, шкоды и черри. Да, есть навалом евроблях, но найти 2000-5000 баксов тоже на тачку без растаможки не каждый может.
Тут всё банально. статистика рассчитывает исходя из официального населения, перепись которого не проводилась уже хрен знает когда. Неизвестно, отбрасывались ли показатели Крыма по населению и неподконтрольной части Донбасса. Уж очень сомневаюсь, что Украина опустилась ниже Молдовы, о которой во многих статьях упоминается, и уж тем более Албании, Косово и иже с ними

+
+60: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 11:34; #

В пробке торчат машины далеко не люксового сегмента, всякие авео, сенсы, шкоды и черри. Да, есть навалом евроблях, но найти 2000-5000 баксов тоже на тачку без растаможки не каждый может.

Бедными мы стали относительно недавно, у многих накоплен с хороших времён жирок в виде авто, квартиры, депозита.

К каждому в карман не заглянешь, но содержать машину на 10-12 тыс средней киевской зарплаты весьма накладно и нерационально. Особенно тем, кто арендует жильё. Я заметил многие живут сегодняшним днем особо не считая денег, не обращая внимание на цены. Тратятся до копейки на топливо, фастфуды, развлечения, а потом занимают до получки.

+
+60: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 11:53; #

Вопрос в том, что за время проживания на Никольской Борщаговке несколько лет, увидел, насколько поменялась загруженность до 2014 и после. Явно жирок начал появляться позже. а в последние два года легче поехать в центр трамваем или маршруткой, чем на машине. И мест для парковки нет и пилить по 500-700 метров от близжайшей платной парковки до места назначения в лом, и пока доедешь, не віезжая на полосу общественного транспорта, особенно вечером на Лобановского — кучу времени убьёшь

+
0: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 11:58; #

Дорог мало, отсюда иллюзия что машин много. Та же О.Телиги вечно перегружена потому что другого пути с Оболони, Петровки и Троещины в район Севастопольской и Голосеевской площади нет. Я жил в других городах, всегда было 2-3 равнозначных варианта как доехать из точки А в точку Б. В Киеве равнозначных вариантов, как правило нет, одна основная дорога или объезжай треть города. Хуже только в центре Львова, но там расстояния меньше чтобы объехать центр.

+
+56: nvr4d nvr4d; 16 жовтня 2018, 14:58; #

Т.е. дорог после 2014 стало меньше или что?
В Харькове в 2014-2015 можно было добраться без пробок примерно везде, кроме парочки улиц в центре.
Сейчас транспортный коллапс на всех дорогах, ведущих к центру — скорее норма по будним дням. Итог — у меня есть выбор, добраться на работу за 20 минут на метро, за 30 на велосипеде или за 40 на авто. Ни о каком удовольствии от езды речь, понятно, не идёт.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 17:54; #

Немного не так: машины по всей Украине устремились в большие города. По Киеву в уклоне и прочим конторам, катается большое количество машин области и не только- банально таксуют и зарабатывают на жизнь, ибо в сёлах работы для них мало. Если где-то убыло- где-то прибыло. Ну и судя по еврохламу, вот в основном на неё и таксуют.

+
+47: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 15:40; #

Количество дорог с 2014 года не увеличилось, поэтому аргумент не в тему. Мало того, с 2014 года закончен ремонт развязки на Нивках, и покрытия на Проспекте Победы от цирка до Окружной, благодаря чему количество пробок должно было уменьшиться. А реалии показывают обратное.
В эту сторону как было три основных съезда на Окружную, так и осталось — Проспект Победы, Курбаса Вернадского — так и осталось. Есть ещё Сосниных и Жмеринская, но они второстепенные. На всех этих дорогах вечером ад. В пятницу — кромешный ад. Мост на Святошинской развязке стоит весь как в сторону Житомирской, так и в сторону Нивок, так как трафик упирается в эту же пробку ввиду попытки оборота машин с обратной стороны тут же или на Нивках под мостом. хвост пробки достигает Святошинского переулка и даже поворота со Жмеринской порой. Я не припомню такого ада в 2014 году.

+
+52: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:31; #

… не принципиально бедная или богатая Украина. Живут там хорошо или голодают, это дело Украинцев. Главное все их признают Европейцами и Британцы, Швейцарцы, Немцы, Французы считают Украину равной или даже старшей страной.

+
+52: Maleficarum; 16 жовтня 2018, 10:36; #

«не принципиально бедная или богатая Украина. » Как раз принципиально Было бы иначе- давали бы деньги без проволочек и британцы и швейцарцы и немцы и французы Однако не дают европейской «равной» стране- ибо ворьё всё крадёт в оной

+
0: Maleficarum; 16 жовтня 2018, 10:33; #

«И в пробке торчат далеко не 5%, судя по длине пробки от Нивок (причём в обоих направлениях) до житомирской трассы (пробка превращается в тянучку только пересекая речушку Нивка).» В Киеве проживает 3 мульта человек С приезжими и переселенцами может и 4 мульта Так там пробка значит и двухсот тысяч авто?

+
+51: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 11:30; #

А у нас ведь пробка в городе только на Нивках, не иначе. Набережно-Крещатицкая в это время, наверное, 80км\час едет, Северный мост от самих Дорогожичей, видимо, не стоит. Леся Курбаса от Сосниных до конечной скоростного трамвая, Броварская трасса от Черниговской мимо Лесной и до поворота на Княжичи, кольцевая в районе Теремков и поворотов на Петропавловскую, Вишнёвое и Боярку, Дружбы народов и Московская площадь (Демеевка), проспект Лобановского и Караваевы дачи (Чоколовка), мосты Патона, метро и Южный мост.
Уверен, что то же самое творится и на выездах в районе Бориспольской, Заболотного и трассе на Украинку, Вышгород и иже с ними.
Так что ехидство о 200000 машин излишне

+
0: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 11:42; #

Просто мало дорог. Из западной части Киева в центр можно попасть либо по проспекту Победы, либо по Курбаса. Если по этим дорогам пробки, объезжать надо половину правобережного Киева.

+
0: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 11:54; #

На выезд из Киева речь шла. Вечернее время.

+
+11: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 12:07; #

Траффик в пятницу вечером из Киева и в понедельник утром в Киев, говорит не о богатстве столицы, а о бедности других городов и областей, откуда бегут на работу владельцы Ланосов, Чери и Авео. Не на бричках же им приезжать, овёс тоже недешёвый.

+
+42: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 15:47; #

Трафик на выезде стал печальной практикой и в среду, и в четверг, и во вторник. И в пробке стоят миникуперы, лансерыИкс, смарты, тойоты прадо, хонды аккорд и прочие тачки не низшего ценового сегмента. Повторюсь. Мне в офис легче поехать на Нивки маршруткой 187 или на велике приехать, чем ехать на машине, поскольку выехать с Нивки-парка, обернуться на Берестейке или возле пожарки на станции Нивки, потом прорваться на Верховинную или Святошинскую — может занять почти час. Да даже пешком идти — минут сорок до дома, а машиной — час. Если к клиентам ехать не нужно — машина вообще только в обузу. Про расход горючки в пробке — вообще молчу

+
+15: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 16:54; #

Вы хотите сказать автомобильные пробки — признак того, что мы стали хорошо жить? У меня своя статистика, падение продаж по сравнению с 2014 в 4 раза, с 2015 в 2 раза, с 2017 с на 30%. Возможно, все деньги клиентов уходят топливным компаниям или долларами все тарятся, или в ресторанах проедаются, такой статистики у меня нет.

+
+37: AndreyL4; 17 жовтня 2018, 10:53; #

Я хочу сказать, что люди у нас систематически клянут всех вокруг, но не видят проблемы в себе. у них есть деньги купить себе тачку, пусть и поддержанную/на еврономерах и тд, но официально они не работают/сидят на минималке/налоги не платят.
у меня моему знакомому подсобили с работой, имел 1000 баксов в месяц (даже такой зп нет у 70% киевлян). Он снимал квартиру двушку на Троещине за 5000 грн. Работал неофициально, налоги не платил. Взял себе волько на еврономерах за 4000баксов. Появился ребёнок — покупали ему всё фирменное, дорогое — бутылочки за 300 грн, игрушки за 400, пуховики за 500, коляску за 15000.
Хозяин квартиры увидел, что ребята поднялись в финансах — и поднял им аренду до 7000. Ну, правда, у ребят тачка есть, живут с размахом — какого он должен был им уступать. Ребята обиделись, заявили, что дорого — типа, съезжаем. И на работе чувак поднял гвалт — типа, мало платят.
На работе увидели, что парень условия ставит — и послали его к чертям.
Теперь чувак без работы и жилья за вменяемую цену, переехал к маме жены в село на запад Украины, живут у них на горбу и все вокруг козлы
Это я к чему: все хотят возить задницу на бентли, курить кальян по пятницам, отдыхать трижды в год в Альпах, на Мальдивах и в Дубаи. но элементарно не хотят выполнять требования государства. Так зачем пенять на государство, если сами с пушком? Налоги платить не хотят, но дороги — дерьмо. Зато сами с тачками и в версаче ходят.

+
0: Ladoga; 17 жовтня 2018, 14:32; #

История классная, замечательная. Вот только налоги на дороги- автоматически высчитываются, при покупке топлива. Так что- или вы не в ту степь со своей историей, или расскажите как обратно востребовать всякие эконалоги, экосборы, автосборы- меня вполне и плохие дороги устраивают, на внедорожнике.

+
+28: AndreyL4; 17 жовтня 2018, 15:55; #

Я рад за ваш внедорожник и вас. Если вы реально думаете, что деньги с акцизов целиком идут на дороги, то ошибаетесь. Только с января 2018 начал действовать Дорожный фонд. До этого средства от акцизов шли в бюджет просто. Да и схем по уклонению от уплаты акцизов от продавцов горючки было навалом.
Сейчас пока от фонда есть одно название. Цитирую:
«Фонд наповнюватиметься за рахунок акцизних зборів та мит від нафтопродуктів, палива та автомобілів.
Однак на повноцінне наповнення фонду доведеться почекати ще кілька років: у 2018 році до фонду надійде лише половина від зазначених акцизів і зборів, у 2019-му — 75 відсотків, у і лише в 2020-му — 100 відсотків».
если добавить, что этот фонд наполняется и с таможенных сборов, а евробляхеры их имели в виду, то посмотрите назад на степь и перечитайте предыдущий пост ещё раз.
И нечего удивляться, что страна официально бедная, если каждый второй пытается оставить государство и окружающих с носом, а потом жалуется, что в правительстве воры. То, что он делает то же самое сам, но в меньших масштабах — такие люди и слышать не желают

+
0: Ladoga; 17 жовтня 2018, 16:15; #

Так и где там ответ? Как мне вернуть деньги которые я потратил покупая топливо?
Налог есть, уклониться от него нельзя- или результат в студию, или возврат средств. Конечно, деньги проще скомуниздить и рассказывать как там евробляхеры не платят… вот только евробляхеры заправляются на заправках, и уклониться там от акциза- не могут, а результата нет, от этого акциза. Ну кроме тех кто купоны стрижёт.

+
+33: AndreyL4; 18 жовтня 2018, 10:32; #

Читайте вдумчиво ещё раз и не задавайте глупые вопросы. Что вы собрались возвращать? Деньги до 31.12.2017 шли в бюджет и распределялись по желанию, назовём это так, кабмина, казначейства и прочих по этой ветке. Если они направляли деньги с акцизов на другие сферы — что вы им собираетесь предъявить?
Или же вы считаете, что дороги все должны автоматически отремонтироваться, если дорожный фонд на 50% стал наполняться за счёт акцизов уже аж 9 месяцев?
Я за этот год вижу, что сейчас делаются ремонты на Борщаговке, потому что езжу по этим дорогам ежедневно: мост на борщаговской от остановки семьи сосниных, развязка по Гната Юры(один съезд в процессе), Ивана Лепсе(Вацлава Гавела)-мост через Борщаговскую (почти завершён), одесская трасса возле аэродрома под Гребинками, село Кожанка Фастовского района (село, Карл — ехал там на прошлой неделе, офигел, увидев спецтехнику новую в захолустье), мост через Черторой на Броварском проспекте. Это только в данный момент из увиденного за неделю.
Поэтому нечего жаловаться, что дороги не делают. Их делают в рамках имеющихся средств, которые вы предлагаете воровать всяким умникам

+
+14: Lamo; 18 жовтня 2018, 11:05; #

Сделали полностью новую дорогу от Теремков до Дарницкой площади, от Демеевской до Борисполя, даже во дворах асфальт поменяли…
от Демеевской площади до Борисполя ранним утром можно за 15 минут со светофорами по автобану комфортно долететь

+
0: Ladoga; 18 жовтня 2018, 15:21; #

«Деньги до 31.12.2017 шли в бюджет и распределялись по желанию»- вот эти вот деньги. Чего же вы такой невнимательный то? Деньги которые брали с акцизов и тратили на своё усмотрение- нецелевое использование же. Кто за это ответит? Никто? Ну тогда почему не вернуть деньиг тем кто их платил? В одном деле вы ищете справедливость, правду, законность, а в другом нет, мол: то простим, а вот это ен простим. Это и есть лицемерие. Так что просто скажите: да, лицемер, и все вопросы закончатся, только дурачка не надо включать о мире во всем мире, справделивости и бла бла бла.

+
+29: Lamo; 18 жовтня 2018, 15:46; #

А претензий к януковичу, тимошенко, регионалам, ющенко у вас нет?

+
+30: AndreyL4; 18 жовтня 2018, 17:51; #

Вы сейчас шутите или на полном серьёзе? Распределение бюджета — нецелевое использование? Я думал, что на сайте Минфина люди должны иметь хоть малейшее понимание экономических устоев государства, а не только знали как поменять валюту и какой банк лучше другого.
Для начала ознакомьтесь с бюджетным кодексом, потому что этот диалог просто смешно выглядит со стороны.
В бюджет идут поступления и с НДС, и с НДФЛ, и условно, с доходов по депозитам ( те же 18+1,5 процента, но суть — специализированный источник поступлений). Как эти поступления в бюджет были нецелевым образом использованы?
Напишу проще, может, поймёте: до 2018 все деньги с акцизов превращались просто в денежную массу, которая и является бюджетом государства. три гривны из них могли пойти на медицину, 4 на военку, пять — на образование и т.д. и это закреплялось в бюджете на определённый год, корректируясь по ходу времени.
что вы собрались возвращать?
сейчас есть фонд, из которого деньги могут тратиться только в одной сфере. остальные 50 % с акцизов — как и раньше идут в общую массу, откуда могут уйти и на жд, и на образование, и на прочее. Что тут непонятного?
Если вам что-то не нравится — подавайте в суд, нанимайте адвоката для представления своих интересов, судитесь. Доказывайте, возвращайте.
Это минфин, а не юрлига.
Хотя, как юрист по профессии, могу сказать, что ваши реплики глупы. Разберитесь в матчасти

+
0: Ladoga; 18 жовтня 2018, 21:17; #

Есть, и? Есть варианты что-то вернуть?

+
0: Ladoga; 18 жовтня 2018, 21:20; #

https://www.ukrinform.ru/rubric-economy/2495327-na-remont-dorog-regiony-ispolzovali-lis-30-vydelennyh-gosudarstvennyh-sredstv.html
Вроде бы на минфине, должны сидеть люди которые разбираются в теме. В областях нет спецов, средства на депо валяются… деньги с топляка платятся… экосбор был и раньше прямым, но средства использовались криво. Повторю вопрос: есть вариант эти средства вернуть, или наказать руководителей автодорстроев? Что? Главы автодорстроев воровали и занимают свои должности и сейчас? А, ну ладно, а то я грешным делом подумал что времена яныка закончились.

+
+15: AndreyL4; 19 жовтня 2018, 10:49; #

Мать моя женщина! Так а вы сами свою же ссылку пробовали почитать? Цитирую:
«В ряде областей до сих пор не сформированы профессиональные команды специалистов для подготовки соответствующей документации и проведения тендеров».
Значит, по бюджету уже простым языком написал. Теперь напишу по тендерам.
Сначала составляется годовой план на тендеры, который утверждается вышестоящим органом. Потом составляется техническое описание по каждому конкретному участку. Дальше проводится либо тендер на проектирование работ, либо так званій конкурентный диалог (согласно ст 33 ЗУ о публичных закупках). Тоже цитирую как он проводится: «якщо замовник не може визначити необхідні технічні, якісні характеристики (специфікації) робіт або визначити вид послуг, і для прийняття оптимального рішення про закупівлю необхідно провести переговори з учасниками»
И уже потом проводится основной тендер, заключается договор и начинают производиться работы.
На практике — годовые планы составлялись до декабря, уже потом в них вносились изменения. У большинства областей тупо не было ремонтов в планах в должном количестве. Теперь им выделили бабки, а они не рубят в тех условиях и в тендерах. Снова проволочка. Потом с горем пополам провели консультации и тендер, если его никто не обжаловал в АМКУ, заключают договор и регистрируют его месяц в казначействе и только потом приступают к работе. а могут и ждать, пока поступит предоплата, ведь морозить свои деньги мало кто хочет из участников

+
+45: AndreyL4; 19 жовтня 2018, 11:17; #

Надеюсь, не надо пояснять, сколько каждый этап занимает времени? у нас прошло 9 месяцев. Деньги пошли в отрасль, но пока не все смогли даже тендера провести. Я не понимаю, вы реально не понимаете простых государственных устоев и всей связанной бюрократии?
Я недавно проверял тендера Мариупольского горсовета по расходованию средств от Европейского банка. При том, что деньги были выделены в 2015 году, все тендера и закупки были проведены только к концу лета 2017. А ремонты и реконструкции домов для переселенцев и дорог, пострадавших от военных действий — продолжаются и сейчас.
Я прекращаю диалог ввиду его бессмысленности и постоянных криков ЗРАДА

+
0: Ladoga; 19 жовтня 2018, 13:44; #

«В областях нет спецов, средства на депо валяются… деньги с топляка платятся…»- я то точно читал, а вы видать нет. Про тендеры и прочее: как это онтосится к заданному мной вопросу? С тем же успехом, вы могли бы написать что Fa=ρж∙g∙Vт и потом говорить- это точный и правильынй факт на 100%, единственное что- он никаким боком к моему вопросу не относится.
Еще раз: выше задан вопрос, на него нету ответа. Если вы не можете ответить на него- зачем пишите комментарии с чепухой?

+
0: Ladoga; 19 жовтня 2018, 13:46; #

Fa=ρж∙g∙Vт логичная формула. Вы что против неё? Во всем мире она работает, но вы думаете что в Украине нет? Вот именно также безумно читать ваш бред сивой кобылы. Просто написали бы: не могу ответить на ваш вопрос, потому в комменты пишу бред, и я бы успокоился, повесил на вас бирку и успокоился.

+
+36: AndreyL4; 16 жовтня 2018, 11:40; #

Вот, пожалуйста: «по состоянию на начала 2018 года в Киеве зарегистрировано 1,06 млн. автомобилей.» https://topgir.com.ua/skolko-v-kieve-mashin-i-kakuyu-marku-avto-v-stolice-lyubyat-bolshe-vsego-347585/ Пригород не считаем. Беднейшая страна, ага

+
+66: Ferox; 16 жовтня 2018, 10:34; #

Буду первым «Вы все врети»
Скажу как я живу в Украине: Я безработный, давно уже, жена работает кассиром в магазине, сын школьник… В этом году сделал жене операцию на глазах (лазерную коррекцию зрения), ушло где-то 30000 грн, съездили в путешествие по ЕС (Будапешт, Вена, Зальцбург, Париж, Диснейленд :) ), одолжил своему брату двоюродному 1000 баксов… Далее мой тесть — пенсионер, таксист (последнее место работы: охранник сутки через двое на предприятии), имеет трехкомнатную квартиру в курортном городе, два гаража и две машины — Рено Лагуна и китайскую Джили :).

+
+30: Maleficarum; 16 жовтня 2018, 10:40; #

«Рено Лагуна и китайскую Джили :).» Аж тысяча евры в ЕС по капитализации.

+
+36: mary27; 16 жовтня 2018, 15:53; #

Завидовать надо молча)

+
+68: Maleficarum; 16 жовтня 2018, 10:43; #

«В этом году сделал жене операцию на глазах (лазерную коррекцию зрения), ушло где-то 30000 грн, съездили в путешествие по ЕС (Будапешт, Вена, Зальцбург, Париж, Диснейленд :) ), одолжил своему брату двоюродному 1000 баксов» Об этих достижениях не тут надо рассказывать А со всеми бумажками и справками идти в налоговую Там всё это предъявить и самому попросить чтобы начислили налог — А вы его собственноручно уплатили.

+
+15: Ferox; 16 жовтня 2018, 10:46; #

Операции с криптовалютой не облагаются налогом пока еще, это всего лишь валютообменная операция!

+
0: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:45; #

Так конечно если недвижимость в Севастополе, сдаешь ее, сидишь на рубли большие по безработице. Это не безработный, а просто не работающий не путай.

+
+27: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:40; #

Совет всем, от Золотого Украинца. Лучше работайте, подымайте всей державой, всем отечеством производительность труда. Возьмитесь за руки от Крыма до Львова и поднимите производительность труда. Именно потому что бездумно и плохо работают и такой результат у них. Также высокий уровень проституции в Украине как среди мужчин, так и женщины от них не особо отстают. Стоят на трассах и ждут работа когда подъедет.

+
+35: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 11:24; #

Поднимите производительность труда.

То есть водитель трамвая в Киеве менее производительный, чем водитель трамвая в Варшаве? Им не хватает научной степени трамвайного магистра, подготовки и опыта? Господин хороший, не несите ерунду.

Украинцы работают не меньше европейцев, часто на двух работах, иногда выполняя сложные и трудновыполнимые задачи, за копейки. Всё это обогащает элиту, но не украинцев.

+
+30: huliolopez; 16 жовтня 2018, 13:33; #

>водитель трамвая в Киеве менее производительный, чем водитель трамвая в Варшаве
Да. Стоимость разового проезда в трамвае в Варшаве — 25 грн, в Киеве — 8. Логично, что водитель варшавского трамвая будет получать в три раза большую зарплату.

+
+27: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 13:57; #

Не путайте эффективность экономики с эффективностью отдельно взятого человека, водитель трамвая не придумывает законов которые лоббируют интересы узкого круга лиц, не даёт взятки в обмен на право воровать и т.д.

+
+15: huliolopez; 16 жовтня 2018, 17:41; #

Водитель польского трамвая за месяц привозит в депо 25тыс гривен, а водитель украинского — только 8тыс. Кто из них более производительный, а кто менее?

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 14:15; #

А рабочие на заводе, шахте, каръере, цеху. Врачи, инженеры, преподаватели… как же производительность труда у них? При чём тут частный случай трамвая? У нас страна трамвая? Добавочная стоимость отрамвая вам не даёт покоя? Непонятно =)

+
0: mary27; 16 жовтня 2018, 15:52; #

''Это обгащает элиту, а не украинцев'' — вспомнилась недавняя дискуссия, где вы писали то же самое, а рядом ''типичный работодатель'' писал, где он видал все это оф.оформление, ЕСВ, да и гарантии выплаты з/п)
Вот не думаю, что он попадает в ''элиту'', но тем не менее)

+
0: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 17:01; #

mary27 вы — известный монстр критики, сами что думаете, почему Украина беднейшая страна Европы?
в элиту попадают все кто покупает для себя привилегии деньгами, законами, связями и т.д.

для тех кто не понял, дурной тон переходить с темы на обсуждение личности оппонента, заведите для этого блог и обсуждайте в нем любые мои слова и ваши додумки, пусть кому интересно тамиприсоединяются к вашей атмосфере.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 18:00; #

А для вас, жду ответа на вопрос: почему Metro отчиталось что за год, в Украине, они увеличили количество продаж(не путайте сумму продаж и количество продаж), и зачем им новые склады на логистики. Неужели 5% илиты начало потреблять на человека 15-20 тысяч тонн картохи в день на человека, или 42 тыч. тонн дорады? =) В первую очередь, в таких вещах смотрят на потребление того, что связано с менталитетом, в Украине, принято хорошо кушать, так что логично что нужно смотреть на эти показатели.

+
0: mary27; 17 жовтня 2018, 10:18; #

Почему ''беднейшая'' — ''не читайте советских газет'' ©.
Насчет ''перехода на личности'' — потрудитесь привести пример, где я это сделала.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 17:57; #

Увы, взгляды у нас с вами разные, но в данном случае- я сделал тоже самое, и как ФОПов оформил наёмных. В год, это мне даёт 1.5 ляма грн, которые я трачу по своему усмотрению, и ребятки которые начали комиттить чаще на гитхабе- стали получать бонусы. Технически, государство молодец, ведь заставило меня пошевелиться, помучаться и найти способ как легально обойти непостребство, и повысить продуктивность персонала.

+
+109: Maleficarum; 16 жовтня 2018, 10:46; #

Кстати статья не есть полной Полная версия звучит так «Украина самая бедная страна Европы которой правит самый богатый президент Европы»

+
+27: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:49; #

Презики (президенты) меняются, вы останетесь. При чем тут правительство к вашему благо- состоянию. Они же за вас турбину, станок, лопату крутить не будут на коллекторе. Берите дополнительную смену, переходите на другой завод и на всё заработаете.

+
+42: Lamo; 16 жовтня 2018, 10:48; #

У определенной категории недонаселения аж слюни от радости полезли…
ВВП имеет значение только по ППС, а номинальный ни о чем. К тому же он уровень жизни не отображает, т.к. много чего не учитывает.

+
+94: ZoLoToY Ukrainez; 16 жовтня 2018, 10:52; #

Да живут Украинцы нормально. У меня знакомый коренной британец говорит хочу дочь отправить или В Винницу или в Чернигов в Училище. В Британии делать нечего, получит элитный язык украинский, капитализируется. Найдет мужа Украинца, получит гражданство. За Украиной будущее Европы, поэтому Европа так и смотрит с завистью в сторону Украины.

+
+12: smarty; 16 жовтня 2018, 11:17; #

В училище так просто не возьмут), только на платное наверное получится.

+
+27: Lamo; 16 жовтня 2018, 17:08; #

Ну вы очевидно что с голоду пухнете в Украине — как до такого падения скатились с золотых времен Гаранта?

+
+36: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 11:19; #

Сейчас набегут балистики которые скажут что страна не бедная, просто руки и мозги у всех не из того места, но при желании можно зарабатывать как в Европе.

+
+25: mary27; 16 жовтня 2018, 11:47; #

Зра-а-а-да!

+
+56: ballistic; 16 жовтня 2018, 17:33; #

Макака в цій темі вже 13 коментів наструячила про свою низьку зарплату і розруху у себе в сортирі. Заср@ла своїм лементом всю гілку «зрадою», не дає Балістіку навіть слово вставити :)

Макака, то може дійсно замість язиком ляпати пустопорожні балачки, краще спробувати піти попрацювати?

+
+26: Ladoga; 16 жовтня 2018, 18:02; #

Вы, наверное не встречали людей старой, совецкой закалки из Нархоза. Вот они все такие: налёт Маршалла и Смита стомеской выбивают и на место базовых знаний- накладывают кучку савецких идей. Грустно. Интересно, можно ли такое считать неким видом «савецкой инвалидности», ну как деменцию?

+
+29: ballistic; 16 жовтня 2018, 18:41; #

Ви надто складні обороти вживаєте, макака не зрозуміє.
Совкові елементи ще довго будуть жити в нашому суспільстві, як ніяк 70 років радянської окупації залишили значний відбиток.
Але ринок і свобода ускладнюють життя совкам, тому у них два шляхи — або еволюціонувати, а вимирати.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 18:44; #

Выше, как написал сам Макак, «савецкая стамеска делает просто: продуктивность труда оцениват исключительно по водителям трамвая тчк». «Если же трамвая нет- надо построить путя и потом оценивать тчк.»

+
+82: Strain; 16 жовтня 2018, 12:11; #

Читаю комментарии и поражаюсь. Никого не волнует, что страна в состоянии войны. Что 1 выстрел с АК47 стоит порядка 40-60 грн, а запуск 1 снаряда исчисляется тысячами долларов. Не волнует что мы потеряли кучу шахт, часть территорий и львиную долю ВВП.

Главное поорать что мы самые бедные в Европе. Как по мне причина и следствие вполне очевидны. Я вообще удивлен, как нынешней власти за 4 года удалось возродить нашу армию, наш язык и наш патриотизм.
И самое важное власти удалось оторвать от сиськи сосущийх гос. бюджет льготников и субсидиантов. Ввести проверки и не бояться потерять свой политический рейтинг.
Ну а Гройсману за дороги — отдельное спасибо! Ну и Филатову за работу в Днепре.

+
+15: AlexZag; 16 жовтня 2018, 12:13; #

Точно! Пэрэмога!!!

+
0: mary27; 16 жовтня 2018, 12:15; #

Мне тоже забавно — были ли государства вроде Хорватии ''самыми бедными в Европе'' во время войны?)

Впрочем, не нужно от зрадо… любов требовать невозможного)

+
+45: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 12:20; #

Скажите в 1941-1941 тоже была такая коррупция и в десятки раз выросли коммунальные услуги? Именно во время войны как никогда нужно беспокоиться о трудоустройстве населения (где людям брать деньги на питание) и сдерживать рост стоимости жизни. Даже в блокадном Ленинграде коммунальные услуги не дорожали в 10 раз, а власть боролась со спекулянтами которые хотели нагреть руки на продуктах питания.

+
+52: huliolopez; 16 жовтня 2018, 13:26; #

А еще все пахали в три смены за станком, так что шел бы ты на ХТЗ крутить танкам хоботы.

+
0: mary27; 16 жовтня 2018, 13:59; #

Ему нельзя — он аналитик.
Хай сын Порошенко танкам хоботы крутит!

+
+24: nvr4d nvr4d; 16 жовтня 2018, 15:12; #

Танкам хоботы — это на Малышева. На ХТЗ покрутить можно валы тракторам, но это тоже неплохо (пару лет назад крутить там можно было только носом).

+
+18: mary27; 16 жовтня 2018, 13:59; #

А вы, как аналитик, думаете, что если о коррупции не кричали из каждого утюга, то ее не было?)
''В десятки раз выросли коммунальные услуги'' — неа, в десятки раз выросла стоимость продуктов питания.
''Именно во время войны… беспокоится о трудоустройстве'' — не поверите, в СССР труд было легко организовать, в лагере за пайку, по системе Френкеля.
''где людям брать деньги на питание'' — в блокадном Ленинграде от голода отлично умирали и трудоустроенные.
Не умирали только работники предприятий, где производились продукты питания (где было что украсть и съесть).
''Власть боролась со спекулянтами'' — ахахах, сразу видно аналитика.
Рыночные цены как раз были на колхозном рынке, где ''спекулянты'', где буханка хлеба 500 рублей стоила.
Не верите — гуглите книжку ''Цена победы в рублях''.

+
+79: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 16:45; #

Добавьте ещё что Сталин во время войны тоже торговал с Гитлером, для полноты картинки.

Я пытаюсь донести что Украина беднейшая страна Европы не из-за отсутствия природных или человеческих ресурсов, а из-за отношения элиты и правителей к своему народу. Есть страны с меньшими ресурсами, которые в разы богаче нас.

Кто со мной спорит по сути отстаивает «справедливость» того, что Украина беднейшая или так не считает, вопреки любой статистике.

Со стороны международных финансовых организаций и инвесторов давно пропало воодушевление «успехами» реформ и борьбы с коррупцией, на большую помощь (какую США оказали послевоенной Европе) можно уже не рассчитывать. Вы можете продолжать хвалить достижения, по своим причинам.

+
+15: Ladoga; 16 жовтня 2018, 18:04; #

Если бы все расскрыли свои доходы, то статистика была другая, но у нас так нельзя: государство спит и видит как бы ободрать рядового украинца. Не призываю раскрывать всем доходы, напротив, но посыл такой: статистика то липовая.

+
0: mary27; 17 жовтня 2018, 10:32; #

Сталин во время войны вместе с Гитлером разделили Польшу, если вы не забыли)
Просто, чтоб уйти от этого дурнопахнущего факта, в совке начали считать начало ВМВ с 22.06.1941, а не с 1.09.1939, как во всем мире.
Это уже потом один социализм вцепился в глотку другому.
А до того СССР был вернейшим союзником Германии.

''из-за отношения элиты и правителей к своему народу'' — забавно, я вам выше напоминала, как один из местных работодателей писал, как относится к своим ''наемным рабам''.
Да и вы когда-то тоже на это жаловались.
А вы заладили про ''злочинну владу''.
Вы ж работаете не на госпредприятии?
А ругаете ''элиты'', т.к. ''элиты'' далеко, и вас не слышат.
Повозмущаться же скотским отношением работодателей в часном секторе к работникам — страшно.
А то работодатель с работки вышвырнет, пинком под зад)
Потому дальше ''скиглите'')

''Кто со мной спорит по сути отстаивает «справедливость» того, что Украина беднейшая или так не считает, вопреки статистике'' — а Молдова во время гибридной войны в ПМР богатела?)
Вы ж аналитик, сложите 2+2)

''Со стороны международных финансовых организаций и инвесторов давно пропало воодушевление «успехами» реформ и борьбы с коррупцией, на большую помощь (какую США оказали послевоенной Европе) можно уже не рассчитывать'' — ага, ''страна 404'', ''Украина — дефлот'' и ''Трампнаш''?)
''Не читайте советских газет''.
И ватные сайты)

+
+15: Lamo; 16 жовтня 2018, 16:15; #

Вы с каждым своим «умозаключением» все больше сродняетесь со своим же аккаунтом

+
+26: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 16:40; #

Вам бы культуре общения в интернете научится, если вам вообще известно значение этого слова…

+
+15: Lamo; 16 жовтня 2018, 17:02; #

Писать в интернете откровенную ложь и вводить людей в заблуждение — это по-вашему культурно? по этому вам и пишу соответственно

+
+26: Макакий Макакиевич; 16 жовтня 2018, 17:16; #

Вы с каждым своим «умозаключением» все больше сродняетесь со своим же аккаунтом

здесь ни слова про мою ложь и ни одного контраргумента. это по-вашему культурно? нечего сказать — промолчите. На этой ветке не обсуждается кто сродняется с каким аккаунтом, а оффтопить — муветон и неуважение ко всем присутствующим.

+
+15: Lamo; 16 жовтня 2018, 17:55; #

«Со стороны международных финансовых организаций и инвесторов давно пропало воодушевление «успехами» реформ и борьбы с коррупцией, на большую помощь (какую США оказали послевоенной Европе) можно уже не рассчитывать»
например это наглая ложь из расейских сми.
«Даже в блокадном Ленинграде коммунальные услуги не дорожали в 10 раз» — это тоже ложь: во-первых никаких коммунальных услуг там в принципе не было, во-вторых стоимость еды была непомерной
«власть боролась со спекулянтами» — о да, в совке во все года сами чиновники разного уровня спекуляцию и разводили, а частных предпренимателей закрывали из-за конкуренции.

+
+60: litmax; 16 жовтня 2018, 13:11; #

Очень интересные комментарии, мне понравилось как отдельное спасибо Филатову досталось… видимо человек с пр.Яворницкого никуда не отлучается, в синагогу ходит, ему б на трамвайчике с пл.Островского на Левобережный 3 съездить да в окошко поглядывть… Ну а если серьезно, эта статистика конечно не объективная, тут не учтены серые зп, а таковых 35-50% бюджета, вот и считайте. В моем городе, масса людей имеет по 3-4 квартиры и продолжает скупать в новострое. Понятно, что тянут деньги многие с Польши, как и контрабандные «чудо товары с ЕС» отстойного качества. Просто бегать майданить в вышиванке, ходить обвернутым национальным флагом (при этом на заднем сиденье красуется флаг Италии) куда проще чем платить хотя бы 819 грн ЕСВ в ПФ для своих хотя бы стариков…

+
+48: Strain; 16 жовтня 2018, 14:10; #

Район Победы. Асфальт меняют даже во дворах. Дороги моют регулярно. С мусором проблему тоже решили. Простите конечно, но за несколько лет превратить город в конфетку нереально.
Про серые ЗП — полностью с вами согласен. А вот про 3-4 квартиры вы преувеличили. Даже хорошему ИТишнику копить на квартиру несколько лет (если говорим о новострое). И это без ремонтов.

«платить хотя бы 819 грн ЕСВ в ПФ для своих хотя бы стариков»
Не для своих стариков, а для чужих стариков. Своих я обеспечу сам. А за других пусть их дети заботятся. А если вырастили мудаков — их проблемы.
Я лично не хочу содержать всю Украину со своей зарплаты. И хотя я плачу ЕСВ — мог бы — не платил.

+
+9: Ladoga; 16 жовтня 2018, 14:26; #

То не свои старики. То старики которые разрушили систему которая их кормила. Как разрушали- так пусть и выживают, это как раз они разрешили такое в стране делать. Преступление и наказание в действии.

+
+53: Strain; 16 жовтня 2018, 16:00; #

Ещё вчера те бабульки, которые кричали «За Януковича» и бедные больные и хромые бежали на выборы отдать голос за него — сейчас сидят и обсуждают какой он *** .
Но мне кажется вы слишком жестки. Они глупы и стары. Старческий маразм, неумение искать информацию в интернете, зависимость от ТВ и многое другое.
Как выход — всех, кто получает пенсии — лишить права голоса. Ведь им осталось жить лет 10-20. И от их выбора страдают молодые. Которые по итогу выбирают для жительства и работы другие страны.
А пенсионеры за 100 грн к пенсии готовы продать души своих детей. Конечно тут частично проблема и самого государства. Но кто виноват, что они вырастили таких детей, что не могу позаботиться о своих родителях.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 18:09; #

Когда они были молодыми- они под одобрения и хлопанье ладошек, смотрели как вывозят из Украины продукты питания для союза, металлопрокат с союза, радостно созерцали надо созданием Чернобыльской АЭС, хотя знали что там были нарушения во время постройки. Когда им раздавали акции заводов-параходов на которых они работали, и веря обещаниям- отдавали их за копейки, обменивая на посулы халявной жизни. Единственный кто вступился за социалку, был Кучма, но его, всё эти же бабльки-дедульки вынесли и посадили человека который слаще обещал… и вёл их халяву-социалочку к краху. Где же жествокость моих умозаключений? Это всего лишь логика. Если человек работает на стройке и нарушив ТБ не одел каску и на него упал кирпич- что жестокого в том, чтобы говорить что он сам в этом виноват?

+
+53: Strain; 17 жовтня 2018, 9:44; #

Потому что страна может измениться, а человек в свои 50+ нет. И если совок превратил мозги в кашу — тут ничего не поможет. Раньше небыло ни интернета ни свободных СМИ. Люди верили в то, что им писали газеты, показывали по телевизору или говорили по радио.
Сейчас можно сравнить советский режим и подходы с Россией и Северной Кореей. Методы идентичны и как следствие распятые мальчики, кровососущие бандеры, геноцид русских и т. д. И неважно что звучит это как абсурд — люди верят!!! Люди смотрят телевизор и верят!!!
Ну и не стоит забывать что есть частичная вина нынешнего государства с начала независимости. Никто не проводил антизомбирования. А сейчас продолжает давать мизерные пенсии требуя быть лояльными к власти.

+
0: Ladoga; 17 жовтня 2018, 14:28; #

Ой, я вас умоляю =) Люди- это и есть государство, и у таких вот совков, такие же дети.
Нпсчёт зомбирования: возле офиса хожу в кафе, и был удивлён тем, что ребятки начали говорить на азировке… так вот, всех кто в сфере обслуживания работает, заставляют в принудительном порядке разговаривать на украинском. Азиров думаю в шоке от такого. Так что зомбирование таки есть, и ненависть к государству оно таки прививает.

+
+56: Игорь Коляда; 16 жовтня 2018, 21:41; #

МВФ назвал Украину самой бедной страной в Европе

Украина пожинает плоды ДИКОГО капитализма, наступившего после социализма.
И это в первую очередь проблема ГОСУДАРСТВА, как формы организации общества.
Пока мы не окультурим капитализм — мы так и будем самой бедной страной Европы.
Чтобы его окультурить нужно в первую очередь научиться различать ДОХОДЫ, которые бывают РЕНТНЫЕ и ТРУДОВЫЕ,что РЕНТНЫЕ бывают двух видов — государственные и частные в зависимости отформ собственности, а ТРУДОВЫЕ бывают тоже двух видов — предпринимателя инаёмного работника в зависимости от отношений собственности и подчинения, и отразить эти различия в налоговой политике и закрепить законодательно.
А то ведь у нас половина «бизнесменов» кроме как «считать деньги» и создавать «серые схемы» движения РЕНТНЫХ ДОХОДОВ ничего делать не умеют, и налоги платят как физические лица.
Эта дифференциация как раз и создаёт так называемую «серую экономику».
Наши «строители государства» похоже ничего не понимают в строительстве государства, потому и занимаем такое «почётное» место.

+
0: Ladoga; 16 жовтня 2018, 21:56; #

Тут проблема куда похуже: если предпринимателей отобразить- их сразу начнут нагибать, и кроме повышенной ставки- их будут повышенно доить. Появятся сразу куча подзаборников и прочих домоседов, которые будут как физ лица получать доходы, пока предприниматели будут платить по полной… долго ли такая моделать будет существовать? Лаг в деятелности- всегда есть, но у нас он может быть до 25 лет

+
0: Игорь Коляда; 17 жовтня 2018, 21:18; #

https://minfin.com.ua/blogs/igor68/117872/

+
+23: mary27; 18 жовтня 2018, 11:46; #

Алексей Петров

Странно, но порой тезисы жителей деревень Зрадюковка на Днепре и Мокшанская Кремлевка, дивным образом перекликаются.
И там и там, в одночасье схватили транспаранты, «Украина самая бедная страна в Европе» и стали бегать с ним, наче салаги с ветками, изображая деревья за окнами дембельского поезда. Немного охреневая от количества «десятых яблок» на одну единицу вагона метро, я озадачился вопросом. Откуда так информационно завоняло?
Как оказалось некий сайт с дивным названием «еправда» ссылаясь на какого-то Владимира Компанийца, (экономист, управляющий частным инвестиционным фондом на фондовом рынке США), запилил сенсационный материал с кричащим заголовком. https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/10/12/641571/

Приложив хрен (уровень официальной заработной платы) к носу, недорогэньки пришли к такому сенсационному заключению! Главное же что? Правильный заголовок (лозунг, транспарант и такое всякое). Этого достаточно. Никто не будет читать текст, и ещё меньше людей станут выдумываться в кем-то написанное…

Самая бедная страна. Угу! Дорогу хрен перейдёшь. Откуда такое количество транспорта, когда экономические показатели говорят обратное? Ах шьёрт! Это ж на машинах воры ездят. Все до единого! Причём они не местные. Тобто не украинцы!

+
0: Ladoga; 18 жовтня 2018, 15:31; #

Если открыть исследование ВБ, то там чётко описана методология, и в ней так и говорится: мол так и так, ВВП такое-то, но взяты все жители временно оккупированных территорий как знаменатель, но без их дохода в числителе, также взяты не просто люди оттуда, но и пенсы. В методологии той же Норвегии- пенсы не учтены, также как и в Голландии, например. Также, там есть ремарка и отсылка к теме про уклонения от налогов и uncontrolled economics вплоть до 42%. Параллельно, указаны цены на аренду квартир и также указано, что многие банально не платят налог на прибыль с этого, а в той же Европе- платят и это является составляющей цены аренды. Если составляющую эту убрать, то в 9 столицах ЕС, аренда квартир- дешевле чем в Киеве, Одессе, Харькове.
Также, есть отдельное исследование по розничным сетям продуктов питания, исследование, конечно, не ВБ- частное, но меня вполне устраивают цифры от Nestle, которые подтвердили тот факт, кто покупательная способность и потребление продуктов питания в Украине, выше чем в 11 странах ЕС.
Итого: аренда у нас выше- и люди её могут себе позволить, и могут себе позволить вкусно кушать. Если бы налоги платились бы и не было серой экономики, может по показателям ВВП мы и были бы где-то в середине списка стран ЕС… но для пересичного украинца- это невыгодно, ведь лучше себя кормить, нежели армию бюджетников-нахребетников-лодырей всех мастей.

МВФ назвав Україну найбіднішою країною у Європі

Коментарі - 96

Заявка успешно отправлена