Уряд готовий змінити ціни на газ на вимогу МВФ — Порошенко

Им-то оно чем чревато?

Дефолтец знаете ли, который МВФ пытается отсрочить. Но большую задницу фиговыми листочками долго прикрывать не получится. Заставлять жить по средствам надо всех, а не только обнищавшее население. Рыба тухнет с головы, и не уборщицы нагревают карманы на госзаказах.

На 4,4% увеличили добычу и на 31% стали больше платить налогов (это не говоря о том с какого увеличения прибыли платится это увеличение).
Деньги идут и немалые, зарплаты там тоже платят огогоо и премии космические. У меня только один вопрос, по какой причине я должен платить за газ добытый в Украине по цене газа добытого за бугром (вместе с транспортировкой).

Не просто 4.4% плюсом, а компенсировали падение в 1.4 млрд и сверху добыли 0.7. Читайте внимательно. А кроме того бурение и геодогоразведка не дает результат в 1 год. Чтобы что- то получить через 3-4 года нужно сейчас скинуть деньги

Читаю внимательно 645 млн куб. м газу. это и есть +4.4% от добычи 2016 года. Эти + 1.4 млрд не принесли дополнительной прибыли… значит как было +4.4% так и осталось.
Вопрос остается в силе… я не предлагаю альтруизма (себестоимости), но просто тупо выставлять европейскую цену на газ… с потолка «потому что так надо» это бред. Кстати, возьмите Норвегию (как добывающую страну, так еще и европейскую) и посмотрите как там обстоят дела. Если не хотите Норвегию, то возьмите любую из топ 10 по добыче.

Да, 1,4 прибыли не принесли, но мы их и не купили за границей, как было бы, без вложений.
Так что польза от них примерно 300 млн. долл. (200 долл. за 1 тыс. куб. м), которые не потратили, а так бы потратили.
+ вложения наперед, ну нельзя 25 лет не вкладывать и за 1 год наверстать.

Нельзя, но как хочется!
Чтоб щелкнул рубильник, и Украина превратилась в Швейцарию)

«Так что польза от них примерно 300 млн. долл.» то есть, по Вашей логике, если мы это не купили, то добыча у нас «бесплатная»? Ну раз так лихо у нас экономии по 200 баксов с 1000 кубов… С таким подходом добыча альтруизм чистой воды:)

То mary27. Это Вы свою мечту озвучили?:) Может хватит уже… фантазировать. Украина это Украина с её ресурсами, возможностями и географическим положением и все это ни чуть не хуже Швейцарии или Германии или ещё кого-то. Просто благодаря определенным личностям, наше всё это кредиты и «бомжевание» по всему миру…

Andrey DNK, не бесплатная, но это:
— в основном внутренние вложения в гривне;
— часть капитальная, валютная, но она разовая, т.е. один раз разведал, пробурил скважину, подвёл газопроводы, а дальше только ремонты и реагенты;
В нас всё хорошо с курсом, есть лишние 300 млн. долл.?
А еще учтите, что это не просто разово 300, а каждый год добыча падает. Если не начать восстанавливать, то 300 в год нарастающим итогом и это при стабильности цен на газ, а если вырастут?

То SAndreyS Вы готовы озвучить сумму, во сколько обходится собственная добыча? чтоб получить реальную цифру экономии, а не 300 млн. дол.
«т.е. один раз разведал, пробурил скважину, подвёл газопроводы, а дальше только ремонты и реагенты» как все просто… только вопрос, сколько надо вложить и через сколько это начнет окупаться…

Я не готов озвучить цифры ибо я их не знаю.
Но я знаю точно две вещи:
1. 300 млн. долл. за 5 лет = 1,5 млрд. долл. по действующим ценам. (Которые нечем компенсировать).
2. Достройка СП-2 и Турецкого потока (а такой риск очень даже есть) = или монопольные цены от РФ или вообще риск прекращения транзита, а значит и реверса.
Исходя из вышеуказанного: нам нужно добывать свой газ и побольше. Лёгкого газа уже нет — значит нужно много вкладывать.

P.S. С учётом проблем с платёжным балансом, по моему мнению лучше дорого, но в гривне и 1 раз, чем в валюте и постоянно. Нам нужно:
1. Уменьшать закупку непроизводительного импорта.
2. Увеличивать экспорт.
Но нужно делать и то и другое. Тогда будет лучший результат.

''Это вы свою мечту озвучили'' — не угадали.
Это зрадари ''волають'', чего они до сих пор не проснулись в Швейцарии.

To SAndreyS расскажите секрет, Вы безапелляционно используете цифру 300 млн. долл., но при этом не готовы (что сами и подтверждаете) озвучить реальную цифру профита в соотношении своя добыча/импорт, но при этом 300 млн при условии цены своей добычи 0. Теперь погнали дальше уже легко 300 млн умножаете на 5 лет… почему на 5 и почему на 300 млн… кто его знает, но ведь важно выделить шрифтом (для убедительности) :)
«Достройка СП-2 и Турецкого потока» и «монопольные цены» если честно, Вы действительно считаете что после достройки РФ просто возьмет и для Европы вломит цены какую пожелает? :) это даже в фантастических снах не приснится. И все лишь по той причине, что такую штуку как конкуренция никто не отменял. Если поднять цену в космос то список альтернатив резко увеличится и её придется спустить до рыночной… это простейшая логика рынка (капитализм, он такой).
З.Ы. Кто мешает привлекать инвестиции в сферу добычи газа у нас с очень достойным профитом для инвестирующих… хотя стоп, зачем что то у куда привлекать, а потом за бабки отчитываться, если можно взять эти деньги у людей и не возвращать:)

То mary27. «Это зрадари ''волають'', чего они до сих пор не проснулись в Швейцарии.» Вы с какой целью вообще забрели в данную ветку, просто написать абы шо? Или Вы на ставке работаете от кол. комментариев, не сильно заморачиваясь из смыслом?:)

1. Я использую цифру 300 (а это скорее всего заниженная цифра) на основе:
— официальной статистики Укргаздобычи касаемо объема природного падения добычи;
-законов физики (потери добычи могут только ускорится, но не замедлится если ничего не делать);
2. Какую Вы хотите полную стоимость? Чего всех работ, чтобы выйти на какой уровень добычи? Как Вы её хотите узнать, если до сих пор идёт разведка и подтверждение месторождений? Да не может никто Вам дать такие цифры. Это нереально. Было бы реально, если было бы 1-2-3 богатых месторождений, которые только осваивать нужно.
3. Европе Россия, как раз не вломит, а нам может. В Европе есть газ из Норвегии, есть терминалы СПГ, да и технически РФ не может этого сделать. А нам сможет, как только транзит можно будет пустить вокруг Украины. Нам одним и вломит. А может не вломить, а отключить.
4. Привлечение инвесторов, с выделением им участков — это годы и годы, тем более что этот процесс тоже идёт. В любом случае нельзя «забить» на свою добычу и надеяться только на инвесторов. Инвесторы не альтернатива, а дополнение!
Да и инвесторы не будут продавать добытый газ дешевле чем можно экспортировать. Дешево не будет.
+ нужно учесть, что у нас нужно бурить глубоко, что для иностранного инвестора — не очень выгодно, если есть альтернативные в других странах месторождения.

У Вас как с математикой?:) Про физику промолчим.
1,4 млрд * 200 дол / 1000 кубов = 280 млн дол. Это чистая цена закупки при 200 дол за 1000 кубов.
У вас 300… ну да бог ним 20 млн погрешности. НО Вы абсолютно игнорируете стоимость собственной добычи, делая вид что газ добытый у нас НИЧЕГО не стоит. Это простейшая математика и логика.
По части РФ, а сколько мы сейчас официально закупаем газа у них? Судя по заявлениям керманычей ровно НОЛЬ. Да никто не разбирается, происхождение «европейского» это из РФ или из Норвегии или еще откуда-то… Вырастет у них цена, вырастет и у нас… а если у них нет, а у нас откуда её возьмут с потолка, раз мы не закупаем у РФ напрямую?
З.Ы. «Какую Вы хотите полную стоимость?» я хочу знать сколько в среднем стоит добыча 1000 кубометров украинского газа, чистая себестоимость… такой просто, но при этом очень скользкий вопрос. Сколько там Арсений считал и Юля вместе с ним?) Вы себе представляете маразм ситуации, предприятие не знает сколько у него стоит производство единицы товара… просто потому что мы считать не умеем:)

«нужно учесть, что у нас нужно бурить глубоко, что для иностранного инвестора — не очень выгодно, если есть альтернативные в других странах месторождения» ну тогда Вы учтите наше географическое место и возможность доставки, что играет куда большую роль чем разница в глубине добычи. Странно и зачем европейско/американские господа этим у нас занимаются раз это не так выгодно)

1. Начнём с того, что и падение там не 1,4 млрд., а немного другая сумма, да и стоимость газа для Украины не 200, а опять же другая цифра. Поэтому в целом я округляю для упрощения. Я не вижу никакого смысла считать «до копеек».
2. Реверс из РФ — ВИРТУАЛЬНЫЙ. По факту мы берем газ из транзитной трубы, а по документам это реверс. Не будут транзита — не будет реверса. Потому что ГТС работает с Востока на Запад, поэтому гнать газ из Словакии в Одесскую область (например) технически невозможно без полного прекращения транзита и дорогостоящих переделок системы.
3. Себестоимость — это очень относительное понятие. Себестоимость без восстановления добычи — «3 копейки», смешные цифры (Юля и Сеня как раз и говорили о этой с/с, то есть добыча при таких ценах будет только падать — это просто предвыборная МАНИПУЛЯЦИЯ). А вот с восстановлением — большие.
Вы знаете, что такое капиталоёмкие отрасли? А добыча газа и нефти — это именно капиталоёмкие отрасли.
Статья для информации:
http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/kak-ukraina-poterjala-svoju-gazodobychu-i-kak-planiruet-ee-naraschivat-1616/

Прочтите финансовый отчет за 2016 (http://ugv.com.ua/page/docs?count=1). Интересная картина из него получается.
1. Сами дали ссылку и сами говорите о её неточности, это как…
«Незважаючи на природне падіння видобутку в межах 1,4 млрд куб. м по родовищам, компанії вдалося компенсувати зниження» там сколько, не 1,4 млрд куб а например 3 или 5? :) Разница может быть в десятых долях… а не прям 10-20-30%.
«да и стоимость газа для Украины не 200» не 200… но вы упорно ИГНОРИРУЕТЕ стоимость собственной добычи…
С такими расчетами у нас легко куча экономии на пустом месте которую математически и логически невозможно подтвердить в принципе.
2. Кто мешает вкладываться в перспективу такого варианта или куда дешевле вкладываться в разработку и прочее чем в переделку существующей ГТС. Вариант полного отключения на данный момент не более чем далекая перспектива, так что не стоит так сгущать краски.
3. «А добыча газа и нефти — это именно капиталоёмкие отрасли.» А Вы знаете какова цена добываемого ресурса внутри страны и на продажу? в тех странах которые добывают… например Норвегия или РФ… можете взять список и пошире, но Вас это не смущает… что для населения цена одна, а на экспорт другая и как то они не кричат «нам неоткуда брать ресурсы на дальнейшую разведку и добычу». Но это сложно ведь?:)

1. Да, я полностью игнорирую стоимость газа собственной добычи, без учёта капитальных затрат на её возобновление и УВЕЛИЧЕНИЯ для достижения самообеспечения. По простой причине — газа не хватает, недостающий газ мы покупаем за валюту. А можем не закупать.
Это факты. Е
сли бы газа нам было в избытке, а платёжный баланс профицитный, если бы не было таких гос. долгов, то можно было бы играться в социализм и сделать цену ниже для населения.
Но социальные цены и довели страну, до того, что добыча упала, а РФ выкручивала нам руки ценами.
2. То есть лучше переделать ГТС, чтобы импортировать газ, чем развивать добычу и независить от импорта? Логика — «супер»!
3. Нельзя сравнивать Украину и Норвегию или РФ. Потому что они добывают ОЧЕНЬ МНОГО и у них хватает и на свою экономику и еще больше остаётся на экспорт. У нас не хватает на НАШУ экономику.

Поняла — вам припекло)

1. «газа не хватает, недостающий газ мы покупаем за валюту. А можем не закупать.» если мы его не закупаем мы его должны добыть, а добыча стоит ДЕНЕГ и просто игнорировать из расчета «ну мы же не купили, а добыли затратив гривну» это бред. И даже на популизм не тянет. Найдите тех «лохов» которые будут добывать у нас газ и бесплатно его отдавать.
2. Кто сказал лучше, я написал кто мешает… это хороший и перспективный вариант, когда у нас можно будет свободно получать газ Европы без необходимости работы транзитной трубы. Это никак не мешает газодобыче + создает нормальные конкурентные условия, когда внутренний монополист не сможет поднимать цену просто потому что «нет других источников» и быстро мы их не получим. Так что не надо мои слова перекручивать, логичный Вы наш.
3. На потребление для населения хватает, а вот что касается предприятий, то они и так покупают газ по забугорной цене и так как эти самые предприятия заинтересованы и должны вкладывать в развитие газодобычи, чтоб конкурировать на мировом рынке. Это и есть капитализм.
Да давайте не будем сравнивать, а будем жить в вакууме.

То mary27. Если Вам по существу ветки нечего сказать, то не показывайте свою глупость. И тем более свою псевдо-понятливость.

1. Понимаете разницу: тратить гривну и тратить валюту? У нас с ПБ всё хорошо?
2. В Европе газа мало, да и выгодно нам сейчас реверс, только виртуальный (затрат нет).
Реальный будет намного дороже. Сейчас нам РФ по сути платит за транзит газа в Словакию, а по факту он идёт нам, то есть РФ нам оплачивает транзит газа который мы не транзитируем. А так мы будем тратить реальные деньги на этот реверс.
3. Во-первых: это прямо влияет на население через девальвацию (кстати одной из причин девала 2014-2015 года была цена импортного газа).
Во-вторых: косвенно влияет, через те же предприятия. Предприятие вынуждено платить много за газ в том числе за счёт урезания з/п или их не повышение.
В-третьих: льготные цены на газ приводят, к тому что население газ не экономит, не утепляется, а это ведёт к тому что в ближайшем будущем (если опять вернуть льготные цены и не вкладываться в добычу) и своего газа на население не хватит.

Сравнивать нужно, но с Германией, Польшей, сколько там стоит газ и услуги отопления? Знаете?
И там это не из-за высоких зарплат, а из-за того, что там все понимают, что нужно экономить, что нужна энергоэффективность.
Германия этим не гнушается (при их то доходах и пофициту ПБ), а мы льготу поставим. Они потому и богатые, что экономят где нужно.
После новых цен, у нас бум утепления, новых котлов, утепление гос. учреждений и.т.д.

И там это не из-за высоких зарплат

То есть была бы в Германии зарплата 200 евро (как у нас), коммуналка всё равно стоила бы столько же, сколько сейчас? Кто её тогда покупал бы?

Вы случайно не в кабмине работаете, такой дикий отрыв от реальности… Что с зарплатой 200 евро у нас могут на всё быть европейские цены. Это математически невозможно. Вы хотя бы раз что-то продавали в своей жизни?

vitaliian, неверно.
Суть в том, что покупая газ по цене как Украина, Германия не играется в социализм с такими же ценами на коммунальные услуги.
Германия думает наперёд и экономит. А ведь они могут снизить цены.
Но Немец спит при 17-18 градусах в спальне, а Украинец при 20 градусах «мёрзнет».

Да и там нет «парящих» теплотрасс, как у нас.
Я вот простой пример скажу, который вижу каждый день:
После повышения тарифов, на моей улице полностью утеплили все теплотрассы. Новенькая изоляция

«1. Понимаете разницу: тратить гривну и тратить валюту? У нас с ПБ всё хорошо?» представьте себе понимаю, но не понимаю когда расчетами в гривне пренебрегают и приравнивают их к 0… у Вас видать с пониманием тратить гривну и приравнивать это к 0 проблема.
2. Вот это поворот, за газ надо платить, об этом говорил еще помаранчевый вождь. Вы являетесь приверженцем внутренней монополии? когда у нас единственный способ это добыча собственного газа и где гарантии что монополист в один прекрасный день не скажет «хочу цену вдвое выше европейской», а то мерзнуть будете. Вся Европа покупает газ РФ и ничего страшного, до сих пор боролись с все норм. Но это ж не наш путь. Посмотрите путь по которому пошла Польша, тоже показательно.
3. «Предприятие вынуждено платить много за газ в том числе за счёт урезания з/п или их не повышение.» капитализм, не, это не он… когда предприятия сидели на дешевом газе всем не упиралась добыча и прочее, а тут такой поворот, но предприятия не готовы платить, значит они будут закрываться.
«льготные цены на газ приводят» что значит льготная? Опять за старое. Я не требую низкую цену на газ, ниже себестоимости или вообще бесплатно. Есть себестоимость добычи, есть расходы, есть куча налогов и т.д. Вот покажите прозрачную стоимость добычи, доставки и заложите необходимую «прозрачную сумму» на поддержание уровня необходимого для населения. И всё. А нам дают цену на забугорном хабе + транспортировка… которая по факту куда меньше.

Цена на энергоносители — не библейская догма, она формируется спросом. Нефть может стоить 100$, а может 50$. Если нужные объёмы покупают по 100, какой смысл её продавать по 50? Конечно во внимание берётся спрос в странах с высоким уровнем жизни и потреблением.

В Украине правительство хочет поиграть в игру типа «спрос здесь не причём, платите за всё как в Германии, иначе МВФ обидится и денег не даст ». При этом «забывают», что летом на европейском спотовом рынке газа цена существенно ниже (закачка в хранилища идёт как правило, по «летней» цене). Закончится это всё ростом задолженности за коммун.услуги, замедлением экономики и дефолтом.

1. Гривна тратится в Украинской экономике, и чтобы потратить гривну, не нужно на соответствующий объем продать экспорта. Это называется косвенное стимулирование отраслей, а именно: лучше будет металлургии, трубной промышленности как минимум.
2. Европа спокойно покупает, потому что условно из 1000 куб. газа стоимостью 200 долл, делает БМВ стоимостью 30 000 евро и продаёт обратно в РФ. Если бы они это не делали, то они и АЭС бы не закрывали и уголь добывали бы и сланцы пошли бы спокойно не смотря на экологию.
3. Так не будет монополия, в стратегии написано, что 20 будет добывать Укргаздобыча, а 7 частные добытчики.
И + мы будем иметь возможности покупать по виртуальному реверсу + нужен газопровод в Польшу, чтобы если что СПГ брать.
4. Еще раз запомните, себестоимость бывает РАЗНАЯ.
— С/с газа, если не вкладывать в восстановление — это одно.
-С/с газа, если просто ремонтировать и хотя бы замедлять снижение — это другое.
— С/с газа, если восстанавливать добычу это третье.
— Увеличивать (+20/30/40/50/100%) — четвертая цена.
и.т.д.

Vitaliian, они не забывают про цены.
Зачем Вы думаете Нафтогаз брал кредит у ЕБРР в 0,5 млрд. Это они летом закупали.

1. Упрощу вопрос — с какого перепугу траты на добычу украинского газа приравниваются к 0? Да они меньше, да с ними не все так радужно, но откуда 0?
2. «БМВ стоимостью 30 000 евро и продаёт обратно в РФ» это просто аут:) Если бы они не продавали их в РФ, то они так же бы покупали газ у РФ, потому что им это выгодно, БМВ и прочие немецкие бренды продают по всему миру достаточное кол. авто и без РФ.
3. Потребление населения это сколько 15-16? И только Укргаздобыча может этот запрос покрыть… а вот вам и монополист:) «частные добытчики» это коммерческие структуры которые спокойно могут гнать газ за бугор и класть на всех.
4. Если готовы, то огласите разницу между «С/с газа, если восстанавливать добычу это третье.» и «Увеличивать (+20/30/40/50/100%)»… с последним мы сейчас просто берем текущую цену, а вот сколько будет стоить в тарифах без увеличения?
В увеличение кто вкладывает? государство и на этом потом зарабатывает, предприятия которые потом этот газ используют или тупо мы тарифами… и все, профит. И почему это нужно больше мне или Вам кто его знает, а не тем кому это принесет прямую прибыль.

При капитализме цену диктует рынок (то есть согласие 2х сторон продавать и покупать товар по определённой цене) а у нас МВФ, Роттердам-плюс и ещё что угодно, только не потребитель, чьё мнение традиционно никому не интересно.

Цены европейские остальное совок совком, розничного рынка элекроэнергии и газа нет, цену диктуют монополии. Антимонопольный комитет моноополий не наблюдает.

Andrey DNK:
1. Никто не говорит, что траты 0.
2. Почему Вы воспринимаете, всё буквально. Пример с БМВ — это описание сути работы высокотехнологичной экономики, которая из простых ресурсов делает дорогую продукцию с высокой маржой и малой долей сырья в с/с. В такой экономике стоимость ресурсов ВТОРИЧНА, кроме того, опять же есть определённая зависимость: поставщики дороже поставляют газ — у них больше доходов — больше высокотехнологичной продукции и дороже купит их население.
3. Частные добытчики не будут гнать газ за рубеж, если цена внутри страны рыночная (это бессмысленно), а если и будут то мы получим валюту, которую можем потратить на закупку газа в другом месте.
4. А меня не интересует этот вопрос, потому что так мыслить — бред и убийство перспектив страны. И наоборот закабаливание поставщиками газа.

Vitaliian.
А вы хотите лично заключать договор с Газпромом (например), на закупку, Укртрансгазом на прокачку, Гор.газом + выходить на МБ с покупкой валюты ежемесячно, под те объемы которые Вы потребляете или как Вы это видите?
Не смешно?

То SAndreyS:
1. Приехали, вы свои расчеты про мифические 300 млн привели из расчета нулевых затрат на добычу внутри страны. Перечитайте свою собственную математику про 300 млн, 1,4 млрд и 200 дол за 1000 кубов. Про бред с умножением на 5 я даже не буду говорить.
2. Вы сознательно выделяете непонятно что чтоб сделать вид что это прям догма?:) «поставщики дороже поставляют газ — у них больше доходов — больше высокотехнологичной продукции и дороже купит их население.» ну да, то то я смотрю как Европа следит за ценами на газ и четко их регулирует. Хотя по Вашей логике от повышения у них только одни + «больше высокотехнологичной продукции и дороже купит их население.».
3. Частные добытчики еще долго не смогут перекрыть потребности даже населения, не говорю уже о промышленности, так что здравствуй «Укргаздобыча» которая имеет монополию. Или будете отрицать очевидные факты по объемам добычи и потребления?)
4. «бред и убийство перспектив страны. И наоборот закабаливание поставщиками газа.» и не говорите:) бред полный:) зачем нам капитализм… будем дальше все вешать на людей и радоваться. Там же не надо отчитываться за использование инвестиций, искать их, эффективно управлять:) И пусть лесом идет Норвегия с её лохами у руля)

Зато у вас появился повод ''поумничать''.
Хотя вас тыкают носом в газовые расчеты, а вы ничего не понимаете)

То mary27. Еще один математик объявился:) Ну раз Вас бредовость этих расчетов не смущает, то продолжайте дальше «митинговать», надеюсь, за это Вам хоть две копейки заплатят:)

Сможете мотивировать ''бредовость'', или балабол?)

«Да, 1,4 прибыли не принесли, но мы их и не купили за границей, как было бы, без вложений.
Так что польза от них примерно 300 млн. долл. (200 долл. за 1 тыс. куб. м), которые не потратили, а так бы потратили.» В расчете полностью отсутствует цена добычи газа в Украине, да да, того самого 1,4 млрд куб. м который добыли для компенсации природного падения:)
А теперь Ваш выход «а вы ничего не понимаете», докажите, что расчет верный или балабол? :)

1. 300 млн. грн. — это экономия ВАЛЮТЫ, а вообще больше, ведь они компенсировали и добыли сверху, вместе с увеличением сэкономлено валюты на 1,4+0,685=2,085*200=417 млн. долл.
Кстати капитальные инвестиции за 9 мес. 2017 Укргаздобычи составили — 6,4 млрд. грн.
Ок поделим на 3, умножим на 4 получим — 8,5 млрд. грн. или 326 млн. долл. (по курсу 26)
То есть сэкономили (примерно) — 91 млн. долл., а с учётом, что основная часть расходов по модернизации в гривне то больше.
ТОЧНЕЕ ПОСЧИТАТЬ НЕВОЗМОЖНО. Нужно брать детальную отчётность Укргаздобычи (это кипы документов).
2. Причём тут население самой Германии? Германия покупает газ дороже — зарабатывает страна поставщик — население и элита страны поставщика богатеет и покупает больше Мерсов и БМВ. Сама страна поставщик покупает больше станков, турбин и.т.д. в Германии.
3. И что, что не смогут? Не нужно гос. добычу развивать из-за того, что частные добытчики не спешат. Другой вопрос, а как Вам разница, кто Вам газ по мировой цене продаёт: частный добытчик или Нафтогаз?
4. Ну то, есть нужно платить России (в конце концов по цепочке, даже через Словакию), и она будет вкладывать в свою добычу и в войну против нас, а свою добычу пофиг.
По вашему нужно забить на добычу и продавать газ по 300-500 грн. (12-15 долл.) и пусть падает добыча, через 10 лет не будет совсем будем покупать всё в валюте.

1. Давайте уже не 2,085, а все 15,25 млрд чего мелочиться)
А где же эпические 300 млн дол…? уже осталось 91… это погрешность? А ну да «платёжный баланс» все дела.
2. Вы просто в клочья порвали восприятие. «население и элита страны поставщика богатеет» Вы сейчас точно о РФ говорите? там нет такой схемы как в Норвегии, когда население получает реальные деньги на свой счет. Давайте, расскажите как это самое население покупает БМВ и Мерседесы с газовых денег. Видать и у нас в стране после поднятия тарифов у людей денег меньше не стало… ну страна же начала продавать газ дороже, а у людей это компенсировало тарифы и все довольны.
3. И действительно какая мне разница если платить по мировой цене. Встречный вопрос — а какого художника я должен платить за газ который мы добываем в Украине, по цене газа добываемого черти где?
4. «По вашему нужно забить на добычу и продавать газ по 300-500 грн. (12-15 долл.) и пусть падает добыча, через 10 лет не будет совсем будем покупать всё в валюте.» если Вы найдете где я написал, что нужно продавать газ по «300-500 грн. (12-15 долл.)» или хотя бы ниже себестоимости добычи, я готов завершить ветку и признать за Вами полную правоту, если нет, то Вы поступаете аналогично. Без ответа на данный пункт, я обещаю не разводить дискуссии далее в данной ветке.

Andrey DNK, у меня впечатление создаётся, что Вы не читаете то, что я пишу. Продолжать беседу бессмысленно.
Особенно если человек пытается равнять нетто-экспортеров таких как Норвегия и РФ и нетто-импортерами, такими как Украина.
Налицо явное непонимание основ экономики и особенностей экономики Украины.

SAndreyS «4. «По вашему нужно забить на добычу и продавать газ по 300-500 грн. (12-15 долл.) и пусть падает добыча, через 10 лет не будет совсем будем покупать всё в валюте.» если Вы найдете где я написал, что нужно продавать газ по «300-500 грн. (12-15 долл.)» или хотя бы ниже себестоимости добычи, я готов завершить ветку и признать за Вами полную правоту, если нет, то Вы поступаете аналогично. Без ответа на данный пункт, я обещаю не разводить дискуссии далее в данной ветке.»

Andrey DNK, Вы продолжаете цепляться к словам. Это бессмысленно.
Но Ваша позиция понятна — забить на увеличение добычи, а закупать за валюту за границей. Это явно следует из Ваших комментариев.
А это бред и тупой…

To SAndreyS «А это бред и тупой…» Вы упорно не желаете признавать абсолютную бредовость и безответственность собственных слов, даже когда Вам указывают на факт (ответ на пункт 4 Вы никогда не дадите по существу)! Вы отправляетесь в список «балаболов» данного ресурса, если не сказать более грубо.
З.Ы. Вы не в состоянии даже подтвердить «забить на увеличение добычи, а закупать за валюту за границей», так как подтвердить это невозможно в принципе.